11/07/03 22:32:36.01 sjcySp6Z0
ヴァンガのゲームの特性上ロイパラが一番安定してるからどうにもならん
サーチ豊富でパンプ効果持ちも多いしライド事故回避しやすい加えて主人公が使ってるから断続的に強化される
正直ロイパラ環境が４弾出ても続いてるようだったらユーザー飽き始めて終わるな
200:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/03 23:13:03.73 YUAyMjWe0
ヴァンキチがバトスピ本スレで暴れているのだが…
もうヴァンキチここから出るなよ。当たり前だがなん携もだけどな
201:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/03 23:52:04.22 +U+VpTVfP
>>199
ダークイレギュラーズがロイパラオマージュって思われる能力ばっかなんだけど
多分偽ばーくがる来るで
202:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/03 23:59:07.27 PGapSczN0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
本日のヴァンキチID:vzgPpd4F0
203:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 00:38:35.22 gOumpuyL0
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
隔離が立った
204:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 07:35:36.23 ISIWs9/A0
>>201
ロイパラ暴れてるからロイパラのコピーカード出すって一番やっちゃいけないことじゃん
もうヴァンガ終わったな
205:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 10:41:28.74 E/egHAtTO
何このクソスレ
206:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 12:14:13.26 ThYrqkEyO
>>205
キチガイが立てた糞スレに空気読めないヴァンガードプレイヤーが書き込むスレです
207:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 13:45:40.87 sqEj59w+P
>>204
時期的に間に合うはず無いだろアニメシナリオ等の都合と考える方が自然
208:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 13:53:30.24 dxXN+RBE0
>>207
だね
アニメのシナリオ上仕方ないね
209:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 14:08:38.29 sqEj59w+P
まだダークイレギュラーズの偽ロイパラは
偽ローエングリン能力
偽ガンスロット能力
しか出てないけど4弾のパッケージにダークブラブレみたいなのいるしな
偽バーサークドラゴン能力もいるか
210:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 14:16:41.01 jIOh0SLN0
>>207
シナリオ都合だからってTCGで効果そのまま使い回すとかただの手抜きだろ
偽ロイパラみたいな形にするならロイパラの対極の効果とかロイパラに対して強いカード出すとかいくらでもできただろうに
そっちの方がアニメ的にもいいだろうし
211:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 14:18:08.64 dxXN+RBE0
>>210
そんなことしたらパワーバランスが悪くなるだろ
212:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 14:23:16.01 jIOh0SLN0
>>211
ロイパラ１強環境のほうがよっぽどパワーバランス悪いだろ
ダクイレがロイパラに強ければずっとロイパラ使ってたやつも他のデッキ使うようになるんだからむしろバランスが取れるようになる
そんなこともわからんのか？
213:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 14:26:18.56 4Q8Zxwd30
>>212
カード触ったことない奴がバランスなんてわかるはずもなかろう
214:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 15:24:30.30 DSD4+9Fy0
>>212
今度はダクイレ環境になるじゃん
ロイパラメタ＋ロイパラ効果とか
215:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 15:30:29.24 4Q8Zxwd30
>>214
別にロイパラ効果付けなくてもロイパラメタだけでいいじゃん
そしたらロイパラ→ロイパラメタのダクイレ→ダクイレに強いクラン→ダクイレ以外に強いロイパラって感じに三すくみできるじゃん
216:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 15:33:21.54 80wklxLG0
最近ヴァンキチって都会で～とか言ってるのって俺が前にカーキンアキバでヴァンガの大会が50人超えとか言ったからかな？
217:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 15:42:43.18 sqEj59w+P
カーキンアキバって予約制だから48人だか58人だか以上は来ないんじゃないのか？
キャンセル待ちか？
218:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 16:28:49.63 80wklxLG0
たしか56人
ちなみにキャンセル待ちとかだいたい2～3は空くみたい
アキバでその程度で流行っているというなら渋谷なんて場所にある遊戯王公認とかどうなるんだって話
定員128人でも抽選になるんだぞ
219:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 16:33:47.73 VxU6Ueh7O
もはやトランプだな
220:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 17:03:37.87 wpfGFDZS0
※ここはヴァンキチとヴァンキチの他TCGへの荒し行為に賛同するヴァンガード信者の交流スレです。
※一般プレイヤーは本スレにお帰りください。
221:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 17:50:18.97 5jKsY8M/0
遊戯王より人が来ないと流行ってないことになるのか
それともただ自慢したいだけなのか
222:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 18:23:50.85 DSD4+9Fy0
>>221
遊戯王より人きているよ
秋葉原じゃ今一番人気だしな
223:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 18:28:52.85 YnNCT+pJ0
＞秋葉原じゃ今一番人気だしな(笑)
豚はＷＳぐらいにしか金落とさねーし
224:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 18:39:20.23 80wklxLG0
>>221
ヴァンキチ曰くヴァンガードは遊戯王の3倍売れてて大流行らしいからな
アキバよく行くけど見てるとヴァンガって他のカードゲームプレイした後休憩がてらやる人が多い感じ。決して流行とは言えない
そしてヴァンガのシングルの売り場面積がどこもせま過ぎw
225:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 19:22:20.42 TJe1LRY90
>>224
売り場面積小さいのはカードプール狭いからなのにそんなのも分からないの？
226:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 20:10:46.75 80wklxLG0
>>225
Chaosですらショーケース3つなのに対してヴァンガ1つじゃあね
年季が違うと言っても…
227:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 20:15:10.44 TJe1LRY90
>>226
店それぞれだろ
こっちはChaosないけどヴァンガ置いてあるし
228:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 20:25:28.05 cLSuBueB0
>>225
そりゃそうなんだけど
店側からみると中古シングル売った方が利益につながりやすいわけで
そこを考えるとカードプールの狭さ＝シングル売り場の狭さに繋がるヴァンガードは
どう見ても遊戯王の3倍も売れてねーだろって話でしょ
新品の売り上げ比較だとヴァンガのほうが売れてるところもあるみたいだけど
229:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 20:51:44.06 DSD4+9Fy0
>>228
新品が売れているということは将来性はヴァンガードのほうが上ってことでしょ
230:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 20:56:59.61 5jKsY8M/0
3倍云々なんて言ってるのヴァンキチだけ仮に売れてても3倍ってことない
あと2行目から4行目がつながってるように見えて繋がってない
カードプールが狭い→シングル売り場が狭い→シングル売り場が狭いから売れない
→店側はシングルが売れた方が利益が出る→どうみても遊戯王の3倍売れてない
シングル売り場が狭いから売れないの部分があくまで仮定だから3段論法みたいに言ってるが少しおかしい
231:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 21:32:20.66 cLSuBueB0
>>230
＞シングル売り場が狭いから売れないの部分があくまで仮定
ｋｗｓｋ
232:東北プレイヤー＠手札いっぱい（・ω・`
11/07/04 21:41:22.97 DSD4+9Fy0
>>230
遊戯厨は知能が低いからね
おかしいのよ（・ω・`
233:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 21:47:26.75 XSgTIQSt0
直売なのにちっとも売れなくて、在庫山積みのカーキンとかあるしな
オープンセールまで禁止にされたら、カーキンやばいじゃんｗ
まあ、今回の震源地だから天罰だろうけど
234:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 21:55:27.00 qKRwejC50
>直売なのにちっとも売れなくて、在庫山積みのカーキンとかあるしな
ｗｗｗｗｗ
235:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 21:56:01.09 3VnVY8ZPO
知能が低いコテハン君が湧いてますな^^
236:東北プレイヤー＠手札いっぱい（・ω・`
11/07/04 21:59:46.17 DSD4+9Fy0
>>234
2000ＢＯＸ売れているんだけどな
ちょっと多く仕入れすぎただけだと思うよ（・ω・`
237:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 22:20:40.20 TJe1LRY90
カーキンはシングルが高いんだよな
238:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 22:31:58.10 cLSuBueB0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
239:名無しさんだよ（・ω・`
11/07/04 22:54:11.85 5wD5sXNr0
すごく。。。必死です。。。
240:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 23:19:13.42 TxU2nY760
ぷぎゃー
241:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/04 23:33:18.01 5jKsY8M/0
最近は1店舗2000箱売っても売れない扱いなのかー
242:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/05 00:26:38.84 DBwUOjKD0
>>241
アンチは大会に60人は集まるのに売れてないとか言うしな
243:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/05 00:31:06.59 yX/CzrB80
713 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/05(火) 00:21:35.91 ID:DBwUOjKD0
>>712
全くだ
ブシロを馬鹿にすん
ああ、うん・・・今日はID:DBwUOjKD0か・・・・・・
244:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/05 00:32:30.27 yX/CzrB80
コピペミスって「すん」で止めちゃったよどうしよう
これが本当の寸止めってかｗｗｗｗｗｗ
245:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/05 01:26:59.32 2s07tOHHO
ヴァンガード面白そうだけど、近いうちに失速しそうな雰囲気が漂ってて始める気が起こらん
246:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/05 02:17:59.09 dED1c89mP
失速ってゲームバランス？それとも他のなんか？
247:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/05 03:46:22.39 itEtN6uDO
ヴァンキチがDBでブシ信者のPさんがEDとか汚いスレだなぁ
248:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/05 15:14:36.63 c+f6fFJb0
>>247
なん携さんチーッス
249:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/05 17:09:07.81 itEtN6uDO
>>248
なん携はヴァンキチの理想のアンチ像だからヴァンキチには絡まないんだがなんでいきなり認定してるわけ？
250:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/07 20:36:40.53 nBKTVpJY0
このゲーム先攻後攻どっちが有利なの？
251:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/07 20:40:56.21 nBKTVpJY0
すまん誤爆
252:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/08 11:30:58.77 J5DugWjQO
過去レス見てると秋葉とかのデュエルスペースはヴァンガでいっぱいみたいなレスみるが、仕事帰りや土日に秋葉のカードショップ行ってもだれもかれもが遊戯王してるんだが。あとたまにバトスピ
課金秋葉駅前のヴァンガ用の立ちデュエル台でも遊戯王してるやつもいるし
ホントに流行ってるって言えんのか？これ
253:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/08 14:09:35.99 7IqQ0JFk0
だが２０１２のギネスで遊戯王がのっててヴァンキチ発狂ｗｗｗｗｗｗそしてキモオタと腐共が箱買いしまくりｗｗｗｗｗ遊戯王は世界的にもユーザが多く次の年も遊戯王っていうｗｗ 以下∞ループ そして廃れるパンガードｗｗ
254:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/08 14:26:07.62 nnFy1d0Ni
この先累計売り上げで遊戯王超える化物TCGなんて出ないよ
俺は売り上げとかどうでもいいからヴァンガードやるわ
255:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/08 15:02:24.37 7IqQ0JFk0
だが２０１２のギネスで遊戯王がのっててヴァンキチ発狂ｗｗｗｗｗｗそしてキモオタと腐共が箱買いしまくりｗｗｗｗｗ遊戯王は世界的にもユーザが多く次の年も遊戯王っていうｗｗ 以下∞ループ そして廃れるパンガードｗｗ
256:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/08 15:15:49.15 qq/sDP3iO
流行ってねえよ！
257:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/08 15:32:02.92 ZKbzOGE/0
ヴァンガは社長の人間性で損してる
258:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/08 17:56:09.86 FWB+6WkCO
ヴァンガードっつーかブシロードがなぁ…。
子供向けに作ってるつもりでも明らかに大人の拝金主義なスタンスが隠せてないのが何とも。
遊戯厨でバトスピはやらない俺だが、その点バトスピには敬意を払ってる部分はある。
マスコミ臭いっつーか昔のＪ―ＰＯＰ臭いっつーか、
『ムーブメントは恣意的に作り出すもの』みたいなスタンスがどうにも駄目だわ。
259:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/08 18:21:45.83 S0nSakxn0
ぶっちゃけ遊戯王のが圧倒的に拝金主義だけどな
260:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/08 18:40:25.63 FWB+6WkCO
まあそれは否定しないわｗ
特にデュエルターミナルは認める訳にはいかないわな。
ブシロードは何つーか見境無いプッシュっていうか、売り方が下品なんだよな。
バックのデカい遊戯も勿論目立つけど、あそこは基本自社枠でしかＣＭ打たないじゃん。
ブシロとかニコニコ辺りってその辺棲み分けを考えてないゴリ押しなのがどうにも拒否反応出ちゃう。
まあその分ＤＶＤ特典カードがレンタルで貰える仕様なのだけは素直に賞賛したい。
他は基本全部あうあう
261:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/08 18:57:35.52 S0nSakxn0
ＣＭの宣伝はユーザーが金出してるわけじゃないんだから関係ないと思う
なんていうか宣伝は悪って考える人って結構いるね
262:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/08 19:05:46.15 O/rj/zI8O
テレビとかの宣伝は広くやってほしい
バトスピはゲームが出るまで知らなかったし
ステマみたいなのはやめて欲しいけど
日本ってでしゃばりを嫌う風潮があるよねぇ
263:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/08 19:07:42.54 FGBMo7Yy0
とりあえずデッキ一つ分だけ揃えておこうかと思える程度には流行ってるとは思う
実際宣伝効果もあってかオタのコミュニティ内ではそれなりに人口ある
ただずっとやってるゲーム切り捨ててまでやろうと思えるほど魅力も人口の流動もまるで感じない
現状じゃあくまでお付き合い程度にやるゲームってレベル
こーいうとりあえずな感じの人結構いると思うんだよね
264:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/08 19:23:41.51 oRxQDEQZ0
子供はしっかりDTのゲーム部分も遊ぶからそこまで酷くはないと思うが
265:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/08 20:06:18.79 K3z0Uv2z0
>>259
そういうことはブシTCGのエンゼル商法なくしてから言ってくれ
子供向けのヴァンガにまであれ導入するとか正気じゃないわ
266:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/08 20:39:20.48 S0nSakxn0
>>265
グッズ貰えるだけだしあんなのなくてもプレイヤーは問題ないけどな
267:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/08 20:58:43.04 K3z0Uv2z0
>>266
グッズなら普通に売ればいいだろ
しかもヴァンガはプロモ付きのグッズあるし
268:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/08 21:20:48.68 S0nSakxn0
>>267
あれは人気あったから再配布してるだけで救済処置なんだけどな
269:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/08 21:23:03.88 K3z0Uv2z0
>>268
救済だったらトライアルでもハーフデッキに再録しろよ･･･
子供じゃトリガーキャンペーンなんて簡単に当てられるものじゃないだろ
270:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/08 21:26:53.57 S0nSakxn0
>>265
金を出しても手に入らない状態が駄目なだけで
パックに金出せないならプロモカードを貰う権利はない
271:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/08 21:33:01.66 K3z0Uv2z0
>>270
貧乏人はヴァンガやるなってことですねわかります
大人は欲しかったら金使えばいいけど子供はそうは行かないだろ
トリガーキャンペーンなんて箱買ったって当たるものじゃないんだから
272:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/08 21:39:08.70 rWLUG/vG0
当たったらラッキー程度のオマケ要素だし、貰える物もただの安っぽいプライズ。
子供向けのチョコボールでも採用されてるキャンペーンだけどなにか問題でもあるのか？
273:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/08 21:43:27.76 eyDksIpR0
下手に採録しまくってカードの価値が突然下げるとか消費者おちょくってるの？とか簡便
ええ、遊戯王のことですよ
274:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/08 21:44:39.59 eyDksIpR0
なんか日本語おかしい
スルーしてくれ
275:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/09 05:28:24.43 i5kjj58x0
言いたいことだけはわかる
276:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/09 07:03:47.04 CjnLjfQXP
>>273
基本採録はしない方がショップとかは安心だが
プレイヤーは採録されても問題なくね？
277:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/09 21:52:07.04 g1tycKMX0
もともと持ってない高価なカードが採録で手に入るようになって喜ぶ人もいるけど
その反面、採録前から持ってた人からしたら良い気はしないよね
278:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/09 21:59:55.11 d5FfB8Fc0
そういう人も必ずどっかで再録カードにはお世話になってるはずなので
それは気にしてもしょうがない
279:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/09 22:07:09.25 DqSLsffT0
再録で相場3000円以上のカードが1000円～1500円くらいで安定してくれるならそのほうがいいな
ばら撒きじゃなければ再録はいいと思うよ
280:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/09 22:13:02.34 CKYumpox0
ある程度期間を空けてくれるなら採録はいいと思う。
例えば今すぐアマテラスを採録とかなったらイヤだけど、来年の今頃とかに採録されるなら別に構わない
281:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/10 04:09:02.53 Pn9oQFrd0
基本いろいろ採録してくれた方が揃えやすくなってご新規さんには優しいな
既に持ってる人はがっかりするかもしれないけど
282:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/10 05:06:39.24 QnOdpFMC0
そんな事しても人口のパイは増えず
プレイヤーが全員再版セット待ちの乞食と化してった結果が
ＤＭの「再版しないよ」令なんだろ
283:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/10 07:57:50.01 xFf2bJy60
それで廃れていってたら世話無いな
284:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/10 12:30:11.26 dnfhtpSRP
ヴァンガードはメタ部分は良く出来てると思うが
古いパックが手に入らなくなるのはどう対処するんだろうか
なまじカードパワーのバランス整えてる分困ると思うんだが
今はまだ大丈夫だと思うが
285:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/10 13:17:09.46 YIcrjh710
DMは確かにそれで売り上げは減ったけど、人口は増えたけどな。
286:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/11 22:09:33.16 qqe+hhPP0
遊戯王やヴァンガードが何故、売れたかよりも、
MTGを日本に根付かせられなかったHJとタカラトミーの無能さが問題
あれのルールの完成度と多様性・拡張性は尋常じゃないからな
小学生には絶対理解できないほど複雑なのが難だが
287:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/11 22:51:11.25 L/KJuv1d0
>>286
学校の先輩は少し前カードがすぐ使えなくなるからダメだと言ってた
俺はＭＧ知らないからなんとも言えないが
288:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/11 23:24:37.78 rIQvqd790
フォーマットあるじゃん
289:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/12 00:10:09.90 miKutWHo0
デュエマはボルバル無双の時代でピークを迎えた
290:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/12 00:37:51.31 vlOC03GX0
>>286
子供にも分かる単純性って重要だぞ。
子供の頃に親しんでた奴は大人になっても浮気しにくい。
親子でやってる人もいるし、そういう人らが突然「遊戯王やめた、MTG始める」なんてことは
滅多にねぇもん。（ＴＣＧそのものをやめるは別だが）
ＭＴＧの失速の原因は凝りすぎて子供に触って貰う機会が少ないからだろう。
時間経てば経つほど引き離されていくパターンじゃないか。
291:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/12 00:43:45.78 ZOkYE4Nt0
子供の頃に親死んでた奴は大人になっても浮気しにくい。に見えた
292:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/12 00:49:31.22 AyqwOaTFO
>>289
遊戯王はカオスが全盛期
バトスピはミカファターボが全盛期
みたいな違和感
結局いつ頃なんだろう
構築済みのレベルが跳ね上がった辺り？
293:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/12 00:59:15.29 kCFYFvySP
いやMTGって昔流行ってたじゃん勝負くんがMTGやってたころ
テレビでもCMやってたし
294:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/12 01:21:55.48 gZUFcy4mO
ぶっちぎりに人が減ってたカオス期が遊戯王の全盛期とかねぇよｗ
295:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/12 01:22:37.75 gZUFcy4mO
って思ったら俺の読み違いだったみたいだ
296:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/12 12:01:03.16 kQ9RaUuR0
MTGはルール云々より、イラストだろ・・・
297:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/12 14:04:58.30 1IuziTNc0
MTGはガチだと10万以上一つのデッキにかかる
普通の子供には無理
298:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/12 14:08:40.28 x0TioUYE0
ギャザのインスタントはガチで神システムなのにな
299:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/12 16:00:29.31 HZXVLW/u0
敷居高くて玄人様以外お断りなゲームなんか廃れるの早いに決まってる
適当にカード揃えやすくて適当に遊びやすい方がとっつきやすい
300:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/12 17:57:22.50 06ML5V6c0
ストラク三つ買うだけでほぼガチデッキが組める遊戯王大勝利と言いたいのか
301:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/12 19:18:31.74 Vr6i6pWpO
別に流行ってない。
はい終了。
302:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/12 20:43:06.14 K0aI7zpe0
もしもし
303:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/12 21:30:15.89 W7OTLUqb0
ヴァンガードもTD2つと高くても500円で買えるコンローを買うだけで結構ガチなのが作れるけど
そこからの拡張も簡単だし
304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/12 21:56:10.77 dnuTeMOX0
コンローは安いところなら100円しない
305:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/13 00:18:27.87 S7zTJUuy0
>>301
ほどほどかな、流行ってるってほどじゃない
306:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/13 02:12:42.25 CD5+8bOf0
>>297
1つのデッキ10万てエターナル基準で言うなや
スタンダードなら10k～20k程度だし、安くて強いデッキだってメタさえしぼれば作れるし
それこそエルフなんざ5kでお釣り来るレベル、赤単にはほぼ勝てないけど
307:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/13 02:21:32.17 LN4vyaNO0
>>287
すぐじゃないよ
スタンダードで2年間
エクステンデッドで4年間
レガシーで一生
使える
たぶんスタンのこと言ってたんだろうけど、2年はマジで長い
3年前に発売されたカードって何枚デッキに残ってるって話
308:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/13 02:57:08.42 1kP9OydU0
結局、国産のインフレゲーなんて２つ前のセットのトップレアが使い物にならない世界だからな
309:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/13 03:02:06.73 xUaj0l/80
遊戯王じゃ10年前の青眼とか地割れとか御封剣がまだ使われてるじゃん
310:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/13 03:22:07.48 iiQiBtTf0
>>309
護封剣はねーよｗｗｗ
再録はされてるもののクリッターやらサイクロンやらミラフォやらが
初期のものでも問題なく使えるのはなにかと安心感がある
まあフォーマットは新しいのに統一したくなるけどね！！！
311:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/13 03:26:40.46 yltW5geg0
MTGに手を出さない人って大抵
「スタン落ちがやだ」
「イラストが好みでない」
「ルールが（パッと見）解りづらい」
「派手さがない」
「人口が少ない」
てな理由多いな
スタン落ちがやだって言ってるのに限って大会とかには出ない輩だけど
312:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/13 03:42:55.79 b/7D9WSs0
どれも至極まっとうな理由じゃないか
せっかくならイラストが好みでルールが分かりやすくプレイ人口は多い方がいい
子供なんか特にそうだろう
313:名無しさんの次レスにご期待
11/07/13 04:29:53.82 YqvqqvdX0
ゴールドシリーズが手に入らなかった
用事で忙しかったから一週間遅れて買いに行ったら品切れで
結局さいごまで入荷しなかったという・・・
314:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/13 10:24:21.77 YJxbnGJ3Q
>>310 エーリアンデッキと氷結界のトラ使い｢屋上こいや！｣
315:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/13 10:29:34.30 LN4vyaNO0
>>310
それはMTGで審判の日や破滅の刃、極楽鳥なんかがずっと再録されて使えるのと一緒
まぁそういうのが分かってきたからMTGの売り上げ微増みたいのが続いてるんだけど
316:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/13 15:02:57.31 PNip7Fq70
1弾1380万出荷、2弾980万出荷、3弾受注660万受注
で計3020万パックだから流行ってるだろ国内年100億円出荷を目指せる位置
317:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/13 22:05:09.34 J+yvw4JO0
>315
正直最近その安心感は崩れかかってる気がしないでもないぞ
新φで復帰したけどラスゴやペインランド落ちてたのはマジでショックだった
仕方ないからいろいろ買い直したけどさ
318:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/14 01:04:43.83 5NOF9QYX0
>>317
あれを見て「どんどん変更するんだ！」って思うのはないだろ
審判の日もＭ10ランドもラスやダメランよりはるかにデザインが優れてる
そもそもダメランは10年、ラスにいたっては20年近くも環境に存在したわけで
そんな大昔のカード再録し続ける意味がない
20年前のカードって、このスレにいる奴で「俺まだ生まれてねぇよｗ」って奴居るレベルの話だぜ
319:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/14 08:46:43.59 mpqz17G60
社会人でカードゲームやってるやつは確実に廃人レベル
320:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/14 16:03:42.78 YaAm9YAh0
＞審判の日もＭ10ランドもラスやダメランよりはるかにデザインが優れてる
同意、ダメランはあったら他のタップイン使われないくらいだ
でもファイレクシアマナってダメランっぽいね
321:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/16 01:37:59.30 9rg8uWpE0
どうでもいいがこのスレタイ過去形
322:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/16 09:03:17.05 7yWP2x5G0
こんだけ宣伝しまくってこの客数じゃなぜコケたのか？だろ
323:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/16 09:12:15.90 koamfUwK0
ワロス
324:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/17 10:47:25.88 o4iysRNj0
ヴァンガが流行っているのはＴＣＧ板だけ
325:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/17 16:08:25.14 vEusbMEzO
>>324
キチガイが他のスレに荒らしに来るから名前はよく見るってだけだろ
326:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/19 15:29:55.58 2UNT15fU0
カードのほうは遊戯王有名になりすぎた感があるし
アニメもヴァンガードのがギャグっぽくて楽しい。
遊戯王のアニメはなぜかあまり面白くない。
ネタ要素があまりないからだと思う。
普通というか。
327:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/19 16:40:43.23 FpDNyNiJ0
>>326
お前にとってバイクに乗ってカードゲームするのは普通なのか。
俺にとっては普通だけど
328:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/19 17:10:52.48 UYgeW2fkO
むしろネタ要素の多さで遊戯王に勝るカードアニメがあるのか
329:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/19 17:26:13.98 kjKocU8b0
遊戯王のキャラは北斗に出てきそうなDQNばかりだから遊戯厨もDQNになる
ヴァンガードプレイヤーはみんなアイチの影響で礼儀正しい人ばかり
330:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/19 17:36:55.82 oMIvSS2LO
弱々しくなるのは嫌だなあ
331:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/19 17:56:08.07 FpDNyNiJ0
>>329
全員アイチみたいにペロペロされるのか。気色悪い
332:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/19 18:09:08.38 tZLgJk8O0
>>329 アイチは他のカードゲームを貶したりはしない。
333:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/19 18:21:34.02 wHzpQ+600
ヴァンガ厨はだいたい>>329みたいな奴だよな
334:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/19 19:41:27.67 NrNzSIxS0
>>329
へぇ
北斗の拳とか悪党が出たりする作品読んでるような人がみんなＤＱＮだと？
たかが弱小カードアニメの分際が北斗みたいに知名度も高い作品に喧嘩売れるほどご大層なものになったのかい
あとアイチはただナヨナヨしてるだけなまさにお前みたいな奴だよ
335:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/19 20:30:19.64 wzNZHyTU0
どう考えてもアイチはヴァンｷﾁみたいなアホな行動しないだろうよ
336:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/19 21:16:04.30 1bTjFrS30
なんだこの釣り堀
337:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/19 23:02:47.42 tZLgJk8O0
こうしてヴァンキチはいなくなりました。
めでたし めでたし
338:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/19 23:46:57.19 WvvRhHI00
こんな争いやめようよ！！
339:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 09:55:57.30 2jS0OocR0
俺はエミちゃんみたいな感じだから問題ない
340:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 10:40:37.00 g4OxinvdO
アイチはネット弁慶だぞ
おまいらだってリアルじゃ何も言えないだろ
ショップでウジウジしてる姿が目に浮かぶ＾＾
341:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 21:07:35.57 L71M6kfM0
本音がどうだろうがアイチはくさくなさそうだから問題ない
リアルにゲームやってるやつってなんであんなに臭いの？
342:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 07:19:36.04 QNXtFFvkP
>>339
お友達になってください
343:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 14:06:22.38 Grp7qzjQ0
てst
344:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 13:18:34.57 dB5ZriQT0
この勢いのなさを見る限り流行ってなさそうだな
345:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 16:10:57.66 vsjQ7RJr0
なにゆえ本スレの勢いではなくこのスレの勢い
346:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/26 21:05:01.01 kH9N6rUG0
今日友達にデッキ借りてやってみたけど運要素強すぎ&地味すぎてつまらん
347:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/26 23:02:19.47 Qt41lCz0P
>>346
何のデッキ使ったんだ？
348:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/26 23:09:14.14 Y2Gfhh9Q0
単純ゆえに、プレイしやすい
349:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/26 23:26:20.79 0j4sL7u/0
ルール的に未来が無いよね
クラン縛りがキツ過ぎる+最初からブシ側に用意されたコンボしか使えない仕様
名前指定が多すぎて、しかもそれが強力、となればそれしか使われないのは必然(例・ロイパラ→ブラブレスペリオル)
流行っていない、とは言わないけど、まだデッキ構築をゲーム要素として含むカードゲームとしては成立して無い
今後その不満が高まってくる→複数クランを持つ汎用性の高いカードの出現
っていう未来が見えるけど、その組み合わせのクランが使われるだけ
このゲームをゲームとして面白くするためには、カウンターをコストにしたイベントカード的存在が必須だと思う
先週始めたけどそう思った
350:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/26 23:45:02.17 Qt41lCz0P
単クランじゃ全国行くには何か足りないようになってるって言ってたのに
普通に地区大会予選入賞は単クランばっかだな
351:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/26 23:52:39.66 L6fhqob/0
ルール上単クラン以外の選択肢がなさすぎる
実際は混合クランも選択肢としてありなんだろうけど初心者がそこに気づく前には飽きる可能性が高い
352:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 00:35:25.66 azWUyCQsP
新規TCGの場合は完全にTCG初心者が始める場合だと直ぐには辞めないらしいけどな
直ぐ辞めるのはTCG玄人だとか
353:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 01:48:21.36 9x1kYXgp0
逆にTCGに慣れた人ってどのカードゲームをやってるの？
354:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 02:44:03.44 TXsh7Qn10
>>353
俺はMTGにサンクル
ヴァンガは見てるだけでつまらなそうで手を出す気すら起きない。攻撃するデッキ捲るの繰り返しだし
俺の行ってる店じゃヴァイシュやってる奴等くらいしかやってないし
他の客の迷惑も考えずに大声だして騒いでるしな
355:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 04:38:30.02 sz+ZYNlL0
MTGはともかくサンクルって糞ゲじゃね特にゲーム性以外のところで
356:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 07:07:50.19 iK+cQMrv0
でもヴァンガードってMTGのアジアチャンプが作ったシステムだろ？
357:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 09:01:27.43 SqmPsesp0
はい。
ヴァンガードはMTGのアジアチャンプで、サマに加担して干された人が作ったシステムです。
358:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 09:50:54.52 zmSid4fE0
強いプレイヤーがいいシステムを構築できるとは限らない
ぼくのかんがえたさいきょうのTCGの好例
359:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 09:55:21.52 K108xvUz0
>>356
昔、バーチャファイターの達人たちが作った
格ゲー「御意見無用」ってのがあってな
360:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 11:26:26.66 iK+cQMrv0
>>357
でもギャザの殿堂入りプレイヤー候補に日本人で唯一選ばれたんだろ？
361:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 13:26:04.51 aQ6lCYgg0
いいえ、はてなキーワードあたりを鵜呑みにしたのでしょうが中村氏は
日本人で唯一の殿堂入り候補になったことのある人物ではありません
年数の関係上、そういう時期もあったというだけです
もう既に日本人の殿堂入り候補は何人もいますし殿堂に選ばれた人もいます
ちなみに中村氏がDQを受けた事件の関係者である斎藤氏は
後年に殿堂入りが決定していたにも関わらず、直前になってサスペンドを食らって
殿堂入りを取消しされてしまいました
362:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 23:48:11.29 aNLhiPMU0
>>361
そこまで書くんなら、きちんと時系列を示してくんないかな。
中村氏叩きに都合の良い事実しか抜き出さないでさ。
363:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 10:04:48.67 aU+mjUt10
因みに中村聡はヴァンガードのＣＭに出てた眼鏡の人だよ
364:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 15:11:50.94 KoMfe/kT0
>>362
それくらい自分で調べろよｗｗｗ
365:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 16:34:43.81 cCEj9ut80
>>364
いや、俺は知ってるよ。当時からのカードゲーマーだから。
ただ、一方的に都合の良い事項しか書かない奴にあきれてるだけだから。
366:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 16:45:00.48 vX6xrjfD0
>>361には特にNACの不利になることも叩きも書いてなくね
かつて殿堂候補になった事があるのも、他に日本人候補も殿堂入りもいるっていうのも
DQ食らった事があるのもハッピーがサスペンド食らって殿堂取り消しもただの事実の列挙だし
367:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 20:05:40.29 KeHLrMFx0
,, -―-、
／ ヽ
／￣￣／ ／i⌒ヽ､| オエーー！！！！
/ （゜）/ ／ /
/ ト､.,../ ,ー-､
=彳 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
/ ＼＼ﾟ。､。、ｏ
/ /⌒ ヽ ヽU ｏ
/ │ `ヽU ∴ｌ
│ │ U ：l
＿ U ∴ ｏl
／ ／∴ U ：ｌ
| | U ｏ∴。ｌ
| | ： ∴ ｏl ゴクゴク！！！！
| ∨∴ U∴U
∧ ∨U ｏ∴ ｌ
/ ＼ ∨∴ ｏUl _ノ!
| （ﾟ ） Y￣￣￣￣￣_ ノ
| ￣￣￣|￣
》 }
/ /
/ │
368:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 20:19:26.55 KeHLrMFx0
中国共産党式 重大事故 犠牲者35人の法則
1993年4月、遼寧省大石橋市の列車と大型バスの衝突事故35人死亡
1995年3月、遼寧省鞍山マーケットの火災亡して、35人死亡
1995年11月、山東省の40余り県（市） 暴風雨 35人死亡
1996年6月、雲南曲靖の偽酒事件、35人死亡
1997年5月、深セン黄田空港の飛行機事故、35人死亡
2001年8月、新疆の1寝台客車が用水路に突っ込む鉄道事故、35人死亡
2003年7月、河北省辛集市の煙火屋爆発、35人死亡
2003年7月、山東省棗庄炭鉱事故、35人死亡
2003年8月、貴州省三穂県、地滑り、35人死亡
2003年2月、貴州六盤水のガス爆発、35人死亡
2003年12月、遼寧鉄嶺の煙火屋爆発、35人死亡
2004年8月、山西臨汾の鉱山事故、35人死亡
2005年3月、江西上饒の境界内の高速道路爆発事故、35人死亡
2005年12月、河南新安炭鉱は落盤事故、35人死亡
2006年4月、山西忻州、爆発事故、35人死亡
2006年7月、湖南省の瑶崗仙のタングステンの鉱山区での洪水、35人死亡
2006年7月、広西の台風、35人死亡
【中国鉄道事故】温家宝首相、事故現場で記者会見「調査の全過程を公開」「背後に腐敗問題があれば、法に基づいて対処」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
369:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 20:23:49.98 ypuZwE5O0
>>366
トモハルのところは蛇足な感じもする関係者ってもNACはほとんどまき込まれただけみたいなもんだけだし。
370:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/29 16:24:26.28 rBYhoF0x0
あの効果の記述欄って…暗号？
アイコンだらけで、何が言いたいのかわかりやすく人に説明する気なんて
全くないだろ。
ＴＣＧをやったことが無い初心者は、、あれ見ただけでヤル気失せるわ。
371:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/29 18:49:23.45 v77+DAm2P
むしろ初心者や子供は分かりやすいらしいとか聞いたことがあるような
372:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/29 20:03:52.44 D9JaxBTv0
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：sage ：2011/07/28(木) 10:44:51.26 ID:PIccnI1n0
>>58
いやぁ、方々のカードゲームに喧嘩売って回ってる奴らの存在に
それを煽ったとも取れる社長の姿勢、
残念だけど今、一番TCG板内で嫌われてるのはヴァンガードだと思うよ
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：sage ：2011/07/28(木) 12:55:11.11 ID:PaWSq7120
>>64
ですね
まぁこちら側としては好都合なんですけど
それにヴァンキチのおかげで2chでヴァンガードを孤立させる事に成功しました
遊戯王の本スレ、店員スレ、売上スレ、アニメの視スレ最低でもこの４つはヴァンガードの話をした時点でほぼ嫌われるようになりましたね
まぁヴァンキチを止めずにスルーし続けたあなた方の自業自得なのですから仕方ありませんね
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：sage ：2011/07/28(木) 12:59:36.42 ID:efnFUNIT0
ひどい自演
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：sage ：2011/07/28(木) 13:00:29.49 ID:NgKpXad40
たかだかID変えるのにこんなに時間かけちゃってかわいい
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：sage ：2011/07/28(木) 13:02:30.92 ID:bTXwO2S/0
頭の悪い人が自演しようとすると大抵丁寧語になるんですよね
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：sage ：2011/07/28(木) 13:03:56.49 ID:PaWSq7120
おや、自分達の非を認めず自演認定ですか？
どうやらヴァンキチでなくてもヴァンガードプレイヤーには問題があるようだ
これなら叩かれても仕方ありませんね
こいつヴァンキチじゃね？
373:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/29 20:13:34.30 UzU7s8pG0
ニコニコ等でもそうだがJRの駅広告や車内の動画広告、
あげくの果てに東武線中吊りやプールの広告ジャック。
とにかくまわりに広告大杉クソワロタwwww
374:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/29 21:10:18.99 hHARmSDo0
社長にほんのちょっぴりでも人格があれば
ここまでボロクソは言われてないと思う
375:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/29 21:51:37.86 zVYGjvt50
>>370
あの程度のテキストが読めないならMTG・他のブシ系・カードダス他、それから遊戯王バトスピデュエマも厳しい
要するに昔からやってて慣れてるTCGでもない限り全部厳しい
特有のゲーム用語や記号的記述があるから
ルール知らないならテキストが読めないのは当然だよ
新しくTCG始めるときはまずルールから知っていくし
テキストはルールに沿って書かれるから
376:球磨川 禊ψ ◆DMZBuMECHA
11/07/30 04:40:17.07 5icokKqc0
『野球は1塁まで走って、次の塁まで走ります。』
『サッカーは足でボールを蹴りながらシュートを狙います。サッカーは手を使ってはいけないスポーツです。』
『自動車の運転は、道路の地形を確認し、標識に従いますし、信号にも従います。
多くの車が走っている道路で、安全に、素早い判断ができる技術が必要です。
スピードと安全運転のバランスを考えないと、他の車の流れに乗れません。』
『そういえば、車の免許を取得するとき、教習所で、数カ月間の訓練を受け、車の運転の仕方を習ったし。
TCGは、大事故は起きませんが、自動車の運転だったら交通ルール、運転技術を知らないなら大変だぞ。
車は時としては凶器にもなるからね。スバル360だって、一歩間違えれば怖いマシンになります。
車の運転は知識だけではなく、実力だからな。学科試験より、技能試験は苦労したぞ。』
『ヴァンガードのルールか。カードゲームはまだ詳しくないし、興味がないので覚えにくい。
興味がないから、覚えたとしてもすぐに忘れるし。車の運転は興味があるから覚えられたのだが…。』
377:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 10:55:28.24 cnZ4XZzI0
なじみなら遊戯王
イラストならmtg
ルールやゲームシステムならDM（ボルバル時代までしか知らんが）
って感じだった
妹がアニメに妙にハマってデッキ二個買って俺を誘ってきたから遊んだが
ゲームシステムもイラストも微妙正直１パック買うのが躊躇われるレベル
…こっそり買った１パックでバンシーちゃんあたって何かにめざめそうなんだが…？
378:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 13:38:43.73 cnZ4XZzI0
バンシーちゃんはゴーストかわいい
バンシーちゃんの髪もふもふ
379:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 13:42:28.91 4Z0bbQ8nO
>>378
バンシーって幽霊じゃなくて妖精だろ？
バンガードなんてやってなくたってわかるわ
380:球磨川 禊ψ ◆DMZBuMECHA
11/07/30 19:30:28.66 5icokKqc0
球磨川 禊
『このバカタレ！！美容学校を出たくせに何をヘマをこいているんだ？
剃刀の刃を起こしたらだめだと言っているだろうが！？
風船だからいいが、これが本当のお客様だったら大変だぞ！
剃刀を持てない床屋さんは、黒神 めだかちゃんが出ていない
めだかボックスのようなものだ。
お前は、風船だから本気になれないんだよ！今度、お客様が来たら本気でやってみろ！』
381:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/31 00:54:15.03 SEbtXIen0
バンシーちゃんってこれか
URLﾘﾝｸ(dl3.getuploader.com)
URLﾘﾝｸ(dl3.getuploader.com)
382:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/31 01:26:05.16 5ukBuQlR0
>>381
サンクス保存した
調子こいで別パック買ったら騎士王アルフレットっつーのが出た
いらないんで妹にくれてやったがパック設定が親切なのは分かった
383:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/31 06:35:20.90 VWNx+1mIO
視聴率は低い
大会はロイパラ一色
ﾌﾞｼﾛｰﾄﾞ社員の性格が悪い
ヴァンキチとなん携がひたすらキモい(同一人物)
384:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/31 11:26:20.37 zWC3DoQOP
ショップ大会は一色じゃないぞ
385:名無しさんだよ（・ω・`
11/07/31 15:25:00.37 TAGLwN1B0
ヴァンガの面白いところを教えてくれ
386:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/31 15:44:25.25 BDOIiz8X0
面白い面白くないは主観なので、実際に見たりやったりして面白さが分からなかったなら
いくら説明しても分からないと思います
387:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/31 16:48:13.57 fYWsZY3X0
対戦したりしてプレイすると面白いが
やってるところ見たりアニメで対戦してるところ見てても
そんな面白そうに見えないのがヴァンガード
388:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/31 18:13:39.78 RcPxkXhg0
他のTCGが酷すぎる
本命の遊戯王が低年齢層向けシフトでコケてるしDMやGWやポケカは衰退してる
MTGは大学生や大人なら楽しめるけど小中学生に敷居が高すぎて受けない
美少女系のTCGを除いたらヴァンガかバトスピ位しかやるのないし
それなら新しく始まった方やってみるかっていうのが売れた理由だと思う
389:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/31 19:22:42.48 fYWsZY3X0
島村「(略)アニメで入ってきたプレイヤーは単一クランでデッキを組むことで
非常に分かりやすくデッキを組めるんですけど、さらに混ぜることによって
相当幅の広い遊び方が出来るようになってます。どこまで何を混ぜるのか、
デッキ構築で相当やりこめると思うので、ガチのゲーマーの方にはぜひそこを
楽しんでほしいですね。」
中村「デッキビルダーなら必ず考える、安定性と爆発力の両立でいうと、
クランを統一することで最低限のことは出来るよう誘導してるんです。
でもそこから先の項目はいくつものクランを組み合わせることで隠してあって、
そこへの路線はこちらからは引いてあげないんです。ディープゲーマーにとって
は鍵となる「全国大会優勝のためにはこれが答えになる」という要素は
そうとうシビアに隠してあるんで、そこは挑戦しがいのあるパズルじゃないかと思いますね。」
島村「そうですね。単一クランでも地区大会のいいところまでは進めるんですが、
全国の強豪の中で勝ち抜くにはあと一つ足りないくらいになってます。」
でも優勝はロイパラ単です
390:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/31 19:31:17.32 JH2xnmq10
>>389
クッソワロタｗｗｗ 突っ込み所満載だなｗｗｗｗ
391:櫂 トシキφ FL1-118-110-118-102.tcg.mesh.ad.jp
11/07/31 19:59:58.86 MS5NDdpA0
>>388
他のTCGがひどいって…。栃木県は奥が深いな。
日光市、足尾町（現在は日光市へ合併している）は、かなりの山の中。
392:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/31 20:37:36.19 lkSSuLpbO
ヴァンガードの面白さは、トリガーチェックにあると思う
単純に攻撃時のクリティカルや瀕死の時に引いたヒールは盛り上がるし。
慣れたら相手の手札も覚えたりしてプレイングにも反映できる
攻めた方が有利になりやすいシステムは個人的にも好き
393:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/31 21:20:39.88 kpQVS9nKO
アニメ見てみたけどすごく…つまらないです…
面白そう！自分もやってみたい！って微塵も思わせないのはある意味すごい
394:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/31 22:15:12.54 fYWsZY3X0
因みに何話みたの？これが29話だけど
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
395:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/31 23:08:57.68 jPhsIJYs0
ミサキさんペロペロ
396:櫂 トシキφ ◆.KAI32WBkE
11/08/01 05:19:34.81 hQtqFlmz0
>>395
『中原 岬ちゃんをぺろぺろなんて気持ち悪い。』
『大岩ケンヂ作品の「N・H・Kにようこそ！」を汚すな。』
397:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/08/01 13:25:20.00 G1QUFj4xO
ニコ動配信日が被ってて、圧倒的に人気差をつけられてる日常が終われば
その時間暇になった奴が見るかもしれない、
398:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/08/01 14:38:43.97 /BGuWdzz0
>>393
どのカードゲームのアニメも同じような感じじゃない？
今の遊戯王ゼアルなんかみてやってみようなんて人はあまりいないでしょ
まぁ面白い面白くないなんて人それぞれだし
399:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/08/01 21:10:49.96 lSWCaWnvP
>>396
岬ちゃんは天使
400:名無しさんだよ（・ω・`
11/08/02 00:19:39.46 087vLeOT0
>>386->>387
なるほどな
教えてくれてありがと
401:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/08/02 00:39:26.51 aU2FrhqD0
>>398
アニメってどちらかというと
このTCGまだ続いてますよ終わってませんよって周知させる側面が強いからな
新しいTCGならともかく
402:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/08/02 01:27:04.05 niW5DmvrP
というか一般の人はアニメでもやらないと新しいTCGが出たとか知らないよな多分
403:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/08/02 03:31:54.38 FHD/S6JW0
>>398
だね
遊戯王はコケたし、ほとんどの人がヴァンガードに移ったしな
404:櫂 トシキφ ◆.KAI32WBkE
11/08/02 06:18:21.31 6W4A8Lnp0
コンピュータの数字の加算はえーと、4桁は1,024から始まる理屈から。
デッキは50枚の中で、トリガーユニットは16枚とはなんか釣り合わない気がする。
2桁の数字の大きい方は、コンピュータ上では64だしな。
405:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/08/02 12:11:38.95 ytrE2ab00
>>393
あなたは正常な日本人です
見ているのはおそらく異常な日本人。もしくは日本人ではありません
無論、制作側の人間もね
406:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/08/02 15:16:20.26 lVhJTfRDO
店員スレからはいい加減消えようぜｗｗ
ママからお小遣貰う店員って設定には笑わしてもらったけどｗｗｗ
407:櫂 トシキφ ◆.KAI32WBkE
11/08/02 16:00:16.96 6W4A8Lnp0
>>406
全く面白くもないな。母ちゃんからお小遣いをもらう店員だなんて…。
めだかボックスで言えば…。
人吉 善吉
「お母さん、お小遣いをちょうだい。」
人吉 瞳
「ああ、今日はお小遣いをあげる日だったね。大事に使いなさいよ。
無駄遣いをしたらいけないからね。」
って事か。
408:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/08/05 10:57:30.78 37WzYj720
ヴァンキチの巣はここか
ここからでてこないでください
409:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/08/05 11:20:19.76 gGVDFrDrO
ヴァンキチ｢オッス！俺の名は馬場ヴァンキチ(39)！今日も母ちゃんの財布からこっそり3000円抜いてヴァンガードを買いにいくぜ！｣
410:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/08/05 12:22:42.97 bCkFL7tXO
>>409
(´･ω･`)？
411:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/08/05 12:41:31.79 W5HuHKcZ0
スレタイおかしいだろ。
流行ってなんかいないし。
412:櫂 トシキφ ◆.KAI32WBkE
11/08/05 16:02:26.04 GvsefuGm0
なんだか知らねえが、どうせ、エヴァキチが建てた零点スレだろ。
名付けて、新世紀エヴァンガード。
頭の中がエヴァの事でいっぱいだしな。
興味のないものって、すぐに忘れちゃうんだよなあ…。
やっと覚えたカードゲームのルールも、カードゲームには興味がないため、すぐに忘れて、
いざプレイという時に全く思い出せない状況に。
ちなみに、鉄道関係、自動車関係など、乗り物関係は興味があるため決して忘れないが…。
ピュアオーディオ関係で、MDやDATなども、興味があるため、サンプリング周波数とか、
周波数特性とか、頭出し速度とか、機能性とかもすぐに覚えるし。
413:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/08/05 16:59:30.82 WfOVTAZkP
なんで２ちゃんなのに句点「。」付けるんだよ
414:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/08/05 21:40:43.21 86aLbG7yO
『括弧つけなよ』
415:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/08/05 23:31:29.38 UHK3hOQ20
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：sage ：2011/08/05(金) 14:13:45.27 (p)ID:GPI4gTgi0(5)
５箱買って半月１枚だけとか
こんなんじゃ
満月できねえぜ
くそっこんなんで受けちまった
416:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/08/11 18:41:45.22 4gU2oeRv0
売れてはいるが流行ってはいない
子供は所持枚数が少ないにも関わらず、プレイヤー数は多い遊戯王との違い
417:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/08/20 16:31:03.84 tq6+T8To0
始まったばかりだから誰でも始めやすい
ビートのみでカウンターやコントロールみたいな初心者殺しのデッキタイプが存在しない
運ゲーだから初心者でもワンチャンある
アドとかメタを考え始めると意外に奥が深い
ニコ厨相手にアニメでステマ
適当に売れた理由考えたけど、ヴァンガのゲーム性ってポケモンっぽい
運が絡むけど経験で何とかできるし雑魚でもワンチャンあったりするとこ
418:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/08/21 09:17:35.20 AekLbsm80
>>417
言ってる事は大体正しいと思うんだけど、ステマの使い方だけ間違ってないか？
アニメ販促は別にステルスしてないだろｗ
419:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/08/21 19:41:49.63 R7YrwgPl0
>>418
ミルキィ組が多いとはいえギャラティンさんのネタっぷりが自然発生とは思えなくてな
420:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/08/21 22:38:24.10 I/ZEU/wUP
ボーガーじゃないのかｗ
421:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/09/03 08:31:36.10 n8gk+zv20
>>417
カウンターやコントロールが存在しないのに、奥が深いっておかしくない？
アドとかメタの概念なんて、他のゲームにもあるだろうしさ。
422:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/09/03 10:21:16.29 vGXG4dVV0
>>421
それは奥深さに関することじゃなくて幅に関すること
奥深さという点で本当に突っ込むべきなのは運ゲーってところ
423:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/09/03 14:19:04.69 rOMFKojcO
クランが違うだけで効果は同じカードばかりの手抜きゲー
国家とか種族とかいくらでも新システムを後付けできる要素が無駄にあるから長続きはできそうだけど
424:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/09/04 06:37:57.29 g1mvhXpP0
>>421
除去メインの戦い方ががコントロールにあたると思う
非常に難しいけど
>>423
クランによって強さを変えてないだけだよ
MTGで言うと除去が強い色だからクリーチャーが強い色だからって理由で
他の色の同コストに上位互換が存在しない感じ
425:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/09/06 22:43:10.60 2ZmL33OWQ
>>423 同じ会社でヴァイスシュバルツとかいうカードゲームから学んだやり方です（ｷﾘｯ
ハハハ！ワロス
426:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/09/06 23:39:25.34 0SqrCLkf0
突然どうした
427:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/09/06 23:40:17.30 il+Zo/VqP
国家はゲームシステムには使用しない予定とは言ってるけどな
ダークゾーンのみの大会とかやってるが
428:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/09/19 18:53:59.34 KOC75qoD0
制限かかってもロイパラ一択の状態で長くはやり続けるわけがない。
本当にカードを売ろうと考えてるならゲームバランスをもっと工夫しなきゃ売れないよ。
主人公デッキだけが強い状態ばっかりじゃな。
ライバルの陽炎もある程度強化されてきたけど他が本当に手抜きな感じがする。
429:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/09/20 00:23:54.86 LzrD510s0
冬の全国大会始まらないと分からないけど
ばーくがるが規制された今ロイパラ1択ってことないと思う
ロイパラ、かげろう、オラクル、ノヴァ、グランブルー
やっぱここらへんが勝つかなあ全国大会
430:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/09/21 19:04:01.20 VRVnjclzQ
>>428 あとロイパラは強化があまりにも約束されすぎてるのもロイパラ一強に拍車をかけてるんだよな 主人公は次のパック発売までデュエルしないことなんてそうない上に必ず枠がとれる
そしてロイパラは武士ゲー最重要のサーチが充実してるから動きが増えるほど強くなっていってしまうっていう・・・・・
431:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/09/22 04:26:25.37 hFe2pPTO0
アニメの都合で１年くらい強化されないクランがあるって言ってる時点で仕方ないね
サーチが弱いゲームって見たことないけど
432:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/09/22 10:36:18.26 nmhLl9ssQ
>>431 他のとこでも重要ではあるがブヒのカードゲームではサーチの重要度が他よりかなり高い
433:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/09/25 04:03:03.79 FvQk3F900
クランの乱造劇は目先の目新しさだけ
見ている結果。
どうせ、そのうちグレード4とか5とか
出すのは目に見えてるし。
434:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/09/25 21:15:07.32 LJ0ibpmmP
グレード4は3年は出さないらしいぞ
435:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/09/25 23:25:15.31 Up9yFvrT0
数年後、そこにはグレード10の姿が！
まだ続いてたら実際そんなことがありそうで怖いわ
どうでもいいけど商売敵が話題のスレで荒れるのは仕方がないと思う
荒れないほうが怖い
436:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/09/26 00:01:51.73 zFm/a5290
アニメを続けるかが今後を左右するだろうね～
バトスピで続けたんだから、ヴァンガも続いてほしいな
437:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/09/27 09:17:57.16 3QGy60ruQ
>>433 出してくるだろうね そして枠考えたらサーチで事故軽減できるロイパラぐらいしか入らずグレード4以降の力次第ではロイパラ強化とかす未来が・・・・・シンクロか進化V？でもパクるきか（グレード4以降の出し方）
>>436 まず5点ヒールとクリティカルゲームエンド以外の逆転要素を作らないと続かないでしょ ヴァンガード
438:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/09/27 12:17:49.30 OdFrLQgi0
ライド事故軽減とかオラクル、かげろう、ノヴァ、グランブルー、ダクイレ、シャドパラだってあるぞ
439:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/09/27 18:34:49.68 3QGy60ruQ
>>438 ライド事故軽減はあるんだよね は・・・・・
じゃあどうやって安定させるの？サーチが貧弱で安定させるにはサイバー流道場免許皆伝するくらいしかない
440:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/09/27 20:04:02.33 OdFrLQgi0
>>439
手札入れ替え系レスト1種4枚で2.5％、ＦＶトリガーで3％事故軽減だとか
ガンス、エーデルでG2ライド率アップ、他にもG2のCB2ドローとか
アリフ、ブレフレ、イクシード、フランクでスペリオルライド、ここあ、4弾のフルバウギミック
カットラスや運鳥のドローとか、ガラハッドやツクヨミギミックとか
ネコ執事なんかもエクストラブースターで出るらしいし
あとデッキ圧縮系はG2やG3のライド率が上がるな
単純にドロートリガーなんか入れれば少し上がるだろうし
441:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/09/28 05:26:23.98 7jpN+U6g0
>>434
三年も続く自信あるのかよw
442:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/09/28 06:35:30.37 ZRHLBAVxP
というか売れ続ければ10年はやりたいって言ってるしな
443:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/09/28 17:16:18.45 Tpmvaq4nQ
>>440 ドロートリガーに頼ろうとしてる時点でアウト ただでさえロイパラ以外はGの比率がシビアなのにこれ以上追加したら回らないじゃないんですか？
444:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/09/29 18:15:35.49 eDXH4wxMP
ドロトリは引くのが本分なんだからなんでアウトなのか分からない
445:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/10 18:24:22.03 eoHkfGV+0
>>423＞クランが違うだけで効果は同じカードばかりの手抜きゲー
ここなんだよな。
今後発売される新カードでいくらでも作れるだろうに、出来上がるのは同スペックカードラッシュ。
カードスペックのデザイナーが悪いわ。
プレイの幅の広がりを意図的に遅くしてる。今後の「新クラン」の斬新さだけで売ってくのかね。
遊戯王に置き換えても「新パックごとに同スペック多数の新種族追加」だもんなやってる事は…。
改善求むわ、カードデザイナークビにしろ。
446:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/12 09:36:01.72 9g5/fb3qQ
>>445 ヴァイスシュバルツ「これがブヒのやり方なんだ諦メロン」
447:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/12 18:42:16.88 wrABtoHF0
毎回新能力もった新クラン出してるじゃん
448:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/13 08:04:52.51 PHv3MIGaQ
>>447 え？なにそれ怖い
449:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/14 21:46:19.49 JTMt7Nw40
１弾発売当初あれほどいたヴァンガプレイヤーはどこにいったのか、フリスペからも絶滅した
かくいう俺も長いこと触ってないな、次のパックは面白そうなのか？
450:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/15 10:02:05.22 8VZCHVGrQ
>>449 なんか主人公のダークモンスターみたいなのが早くもでてくるらしい しかし効果は既存クランとほぼ同じ
451:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/19 13:14:47.46 caddxMMy0
まだこんな糞スレ息してんのかよwwwwwwwwwwwwww
ていうか、未だにヴァンガードが遊戯王より人気とか売れているとか言ってんのかwww
イラストやアニメで釣れた豚やガリや腐女子しかやってる奴見たことないんだがwww
アニメもヴァンガードのがギャグっぽくて楽しい。（ ｷﾘﾂww
遊戯王のアニメはなぜかあまり面白くない。（ ｷﾘﾂwww
ネタ要素があまりないからだと思う。（ｷﾘﾂwwwwwwwwwww
これだけは言える 遊戯王のアニメが面白くないのはお前の勝手だが
バンガードがネタが豊富？ww笑わせんなよ 豚風情がwww
遊戯王のアニメ見てんだったらネタは圧倒的に遊戯王が多いだろw面白いし
まぁヴァンキチ君に何言っても通じませんよねー＾＾
452:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/19 14:36:44.99 wgwhvTyPO
もうさ、遊戯王の負けでいいからさ
カーキンとカーキン信者と厨房を引き取ってもらえないかな？
453:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/19 18:22:55.09 5SbmCQNv0
>>451
あんなセンスの無いイラストで、誰が釣れるんだ？
454:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/19 18:35:13.13 Z1JnFx7g0
ヴァンガードが流行ったぁ？
ギャグにしても、もうちょいマシなネタはないのか？
455:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/19 22:47:16.84 9O81qNjn0
身内が東京のとあるカードショップで働いているのだがマジレスするとヴァンガードは発売当初、話題（・・）になっただけであり遊戯王やＤＭよりは人気でもないし売れてもいない。分かったならこのスレは俺のレスで終了だぞ
456:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/20 00:13:02.03 24wuWEHi0
>>451-455
この流れは酷い。
アンチが勝手に掘り起こして文句を垂れ流している。
もうヴァンキチもいないのに
457:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/20 13:18:08.66 8iiYO8HH0
>>445
信者でもアンチでもなく、よーしヴァンガード楽しむぜーって人でもイライラすんだよなコレ
新パックのワクワク感が全然ないのは酷い
ある意味第一弾で完成しちゃったゲームだから>>449の言うようにフェードアウトしたんだろうな
かくいう俺も第一弾とロイパラストラク買っただけ
デッキを更新する意義を見いだせない…
458:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/20 14:26:01.82 rtYhaFXg0
システムがあれだからなぁ・・・これから広がる未来が見えない
459:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/20 17:36:56.20 HiJ3H7tZ0
確かクランってそろそろ打ち止めなんだろ？
新クランが売り文句に出来ないからそろそろ何かしらの新しい物を出せないと厳しいな
３年はグレード４出さないって木谷が言ってるがDMやバトスピが毎年新システム売り出してるのに３年もシステム追加なしとか見通し甘すぎる
児童向けで一回システム追加して数年やっていけるのなんて遊戯王くらいだろ
460: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/10/20 20:21:44.49 CF0Ox7UP0
ヴァンガードのルールをまったく知らない俺に三行で誰かシステムの特徴を説明してくれ
461:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/20 23:03:28.87 VZWKombh0
>>460
山から一枚めくる
マークがついていれば大当たり
それに互いが一喜一憂
以上
462:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/21 00:23:13.74 QsTE/WLI0
>>460
攻撃時二人がかり防御は一人、攻撃は失敗してもノンペナという、「攻撃するべし」ゲーで点取り合う、６点で勝ち
デッキのリーダー的立ち位置アタッカーは、ターン１度攻撃時に１～２枚デッキトップ手札にする
そうして手札にしたカードに当たり（弱い）ノーマル（強い、デッキのメイン）があり、当たりならダメージ増やアタック回数増ボーナス
こんな感じだ。底が浅いが無心でカードペチペチやるのはまあ楽しい。でもこのゲームだけやってろって言われたら困る
他のTCGを囲碁とするならVGは五目並べ、ゴルフとするなら打ちっぱなし、ポーカーとするならインディアンポーカーレベル
463:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/21 09:42:13.71 1Y/tinpdQ
ヴァンガード海外に進出するらしいな コケちゃえばいいのに
464:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/21 15:17:02.78 SlWpHsnF0
っていうか、そもそも遊戯王やDMと比べること
自体が酷な気がする・・・・
465:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/21 16:01:34.72 bROqWf2y0
海外進出したら100%コケるだろ
海外のガチゲーマーはクランまとめたらデッキが出来るようなゲームはあんますきじゃないし
466:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/21 17:05:48.15 p8H5Sotd0
海外と日本のカード混ぜれないのに日本で海外版出す意味が分からない
こんな意味不明なことやってるようじゃ海外でも成功出来る気がしないな
467:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/21 18:14:15.07 P7LGajCl0
店員でバンガアンチではないけど、流行った理由の一番は莫大な広告費だと思う。
回収するまえに吹っ飛ばないか心配だなー武士道。売れてくれれば何でもいいけど。
468:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/21 20:46:29.10 Yj2Dqpbh0
最大の後ろ盾とも言えるケロケロＡが
いつ休刊になってもおかしくない状態だし
武士最大の不良債権と化す可能性は
低くないな
469:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/22 07:33:38.19 ZCSUv+DpO
バトスピは同じ児童向けの最強ジャンプが移転先あるからいいけどヴァンガードはあってもオタ雑誌コンプエースだからなぁ
470:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/22 08:23:25.33 xPGpEdY/O
ブシカードはダメージステップで運が絡むのがなぁ…
471:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/22 13:23:44.10 Y53WeYYF0
1・リーダー攻撃時にドロー、それがトリガーカードなら攻撃力などにボーナス
2・防御側は手札を盾にできる
>>460。詳細を省くなら↑。トリガーは50枚デッキ中16固定。
↑1のせいで運ゲと呼ばれる。↑2のおかげで負けるときは手札尽き。この消耗感は良いとは思う。
ブシは「どうぞ運ゲと言ってください」と開き直ってるが、
実際、「手札に来る運」と「行動結果の運」の差がわかってないクソゲームデザイナーなんだよ。
不思議なダンジョンで言う所の、「入手アイテムがランダム」ってのと
「使うと何が起こるかわからないアイテム」ってのを混在してるのに等しい。
「今ある手札で戦略を組み立てる」というTCG根本の楽しみを理解してない。
ルール変更してトリガーカードを攻撃時ではなく貯め込めて使用タイミングをプレイヤーに委ねれば多分熱くなる。
472:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/22 14:25:00.57 bHhq0KS/0
カードやりたいけど既存のは敷居高そうって思ってたときにヴァンガードが始まったからやってみたんだが
最初はアニメも普通に卓上でバトルしてるのが新鮮だし、始めたばかりで熱もあったから楽しかった
でも最近、熱も冷めてきたら基本カードはどれも画が違うだけで同性能、運ゲー要素強くて自分の考えたデッキで勝った気がしないetc
まぁまだ３弾しか出てないから戦略に幅がないのは仕方ないのかもしれないが・・・
アニメも改めて見てるとモンスターの画が微妙で、あんまり動きもないからバトルに迫力がなくて飽きてきた
っていう人も少なくはないんじゃないですかね。おれの周りはそんな感じだ。
473:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/22 14:37:58.95 6gCl5x8j0
完全ガードなどの同じ効果のカードは今後のための土台作り・・・かもしれない
運要素強すぎるから何かしらルール改訂は欲しいところ
というかクラン多くするのはいいけどペースが早すぎるな
クランの特徴もイマイチ出せてないし
474:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/22 17:06:02.17 0WNo1Sod0
拡張性が無いというか、伸びしろが無いというか。
結局、現状クランの乱造で目新しさを取り繕っているだけ。
475:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/22 20:53:12.71 Y53WeYYF0
運要素が強すぎるのは、トリガー発動時「＋２アド」という点にある。
例えば+5000またはクリ+1の”どちらか”とするだけでも少し変わる。
もう一つのルール上の問題は、トリガーのクラン縛り。
これのせいで「各クランにバニラトリガー用意」になっている。
同効果粗製乱造を更に加速させる要因であり、更に別種族を使いたいなーというユーザーを阻害する(新たに16枚必要)。
バニラクリティカルなら全ユーザーがエポナ使えばいい。効果で差別化すべき。
混合クラン(種族・色)の作りにくさは、MTGやバトスピでの「色」、デュエマでの「文明」、ポケカの「タイプ」に当たる。
そう考えると、クラン数があまりに多すぎる。
「色が15ある」と言えばその異常さがわかりやすい。
遊戯王には約6属性・20種族あるが、根本ルールには一切絡まず、効果で参照するだけ。
これはヴァンガードでの「種族(ハイビーストなど)」、デュエマでの「種族」、バトスピでの「系統」にあたる。
この部分は多くても良い。
つまり、ヴァンガードは「ハイビーストデッキ」のような組み方ができると楽しくなりそうではある。
クラン縛りの強すぎるルール自体を再検討する必要はありそう。
476:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/23 01:06:10.93 wzITOB0MO
確かに武士は少し制限がキツいね。もっと自由度を高くしてくれてもいいと思う。ヴァイスやってた頃からそれは感じてたな。
せめてトリガーくらいどれでも使えてもいいと思うが
477:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/23 02:23:53.32 1poGGTrS0
ブシロードのは遊びこんだ事はないんだけど
もしそういう指摘してるような面があるとすれば
デザイナーの性分による面もデカイのではないかなあと思う
作り手の想定外の環境が出来るだけ発生しないように作りそうっつーか
元プロ（中村聡）とかが居るだけに
昔、初期のディメンジョンゼロやった時とか、ちょっとヴァイスをかじったりした時に
基本的なルールとかシステムで面白さが完結しすぎかなあ、という印象を受けたけど
ヴァンガードもそういう感じのデザインなんかな？
478:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/23 21:04:28.61 XTgPTfse0
>>471の「防御側は手札を盾にできる」というシステムを読んで疑問に思ったのだが、
このルール下でもフルバーンやパーミッションやハンデスの戦略は成立するの？
あと遊戯王でいうエクゾディアのような手札を揃えることでの特殊勝利。
479:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/23 21:31:49.33 sV4nSO3m0
そもそもバーンやカウンターの概念が無いに等しい
ハンデスはあるにはあるけどそもそもどのデッキでも派手なパンプして殴りゃ擬似ハンデスみたいなもん
480:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/23 23:00:24.76 +5/R/ayN0
ハンデス専門にしてるクランがあるけど１弾に４枚出たっきり１枚も追加カードない
ぬばたまは１弾絶版になった頃にやっとデッキ組めるレベルになりそう
481:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/24 00:06:57.91 lsR6Ra710
とりあえず
新クランが出ると
G1：8000バニラ、G2：10000バニラ
完全ガード
コンローorメイガス
ここらへんが大抵出てきてあまり新クランで単色を組みたくなくなる
482:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/24 10:45:57.52 z2ck9nNGO
バニラはまだしも完全ガードは特定クラン固有効果になりそうなのに全クラン共通だからなぁ
後は手札入れ替えとかか
ひどいのはパックのメインになる各クランのユニットの効果の半分が同じことだな
1弾ならソウルチャージ1パンプ+2000ソウルブラスト5カウンターブラスト5効果
2弾ならソウルブラスト5
3弾なら特定ユニットがソウルにいないならパワーダウンとデッキオープンライド
4弾なら上位グレードのサーチと特定ユニットがソウルにいるならパンプ
複数クランがやってるから全部同じカードにしかみえん
483:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/24 13:21:00.92 Aun1Ze/a0
なんか中途半端なんだよな
ぬばたまはなんで作ったのレベルだし
484:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/24 15:19:27.33 4+LajzlG0
アニメのほうの視聴率も落ちてきてるみたいだな なんか遊戯王のソリッドビジョンシステムみたいなのでてきてるし・・・ アニメはアニメで何がしたいのか分からん
485:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/24 15:25:24.74 Lyj9iC6X0
それどころか変な超能力まで出てきてるな
リアル路線とはなんだったのか
486:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/24 15:44:08.52 nliY7ZXj0
ヴァンガほど分かりやすく人口の減少を感じ取れるTCGも珍しい
マジで初期の勢いはなんだったんだか
487:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/24 16:36:10.07 9U42f5BI0
>>484
何がしたいってカードアニメなんて販促以外のなにものでもないだろ？
488:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/24 20:42:22.08 lsR6Ra710
>>487
カードの販促なのに主人公のデッキがあんまり代わり映えしないのはどうなの？
ミサキさんのほうがツクヨミ軸になってわかりやすくなった
まぁココ入れてる時点でアニメ陣はゲームやってないんだろうけど
何がいいたいかというとアイチはふろうがるタワーを作れ
489:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/24 22:32:14.35 6Fk7iLA10
カードアニメが子供達を惹きつける大きな要素が「キャラなりきり」。
代表的なのは遊戯王での「俺のターン！ドロー！」「～を召喚！」に加えて、
「～に～をチューニング！～～～」シンクロ口上も流行った。
バトスピでの「ライフで受ける！」「不足分のコアはブレイドラから確保！」。
ヴァンガードは、肝心の主人公がなりきりで楽しめるキャラじゃないんだよね。
アイチの性格付けはTCG販促アニメとして失敗してると思った。>>487
流行ったのと言えば「キャーギャラティンさんオッスオッス」とかだし。
強いて言うなら「～にライド！」ぐらいかね、せめてもの爽快感があるのは。
お子様に売りたいならアイチは決め台詞をつけるべきなんだけど、
「立ち上がれ、僕の分身！」とか、世界観のせいでイタイイタイになってるんだよね。
世界観でも損してる。
販促アニメとしてはかなりの駄作だと思う。とっとと異世界編突入したほうがよさそう。
490:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/24 22:54:04.66 F9jisj6x0
漫画はまだマシだがアニメのアイチは腐女子に媚び過ぎてて気持ち悪い
確かにイナズマとかこども向けに腐女子群がるケースは多いがあそこまで露骨にやられると引くわ
ほかのキャラのキャラ付は悪くないが主人公であるアイチだけは生理的に無理
491:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/25 06:34:41.74 ZigRpRVD0
アイチのキャラ付けって腐向けだったのか
つかヴァンガードは全体的にキャラがキモいな
最近のは見てないから知らないが
492:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/25 09:41:01.65 80hQfYN+0
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /──| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
これなんだよな。下手にリアル路線とかのせいでキャラごっこのイタタタ加減が酷い事になってる。
カーキンと仲いいのかしらんけどやってる事はTCGよりも”カードショップの宣伝”だし。
>>491キャラがキモいの同意、これは製作者陣営である角川・ラノベ系のノリが入ってるからだろうね。
森川への見下し具合はたまにイライラする。遊戯王なら対等な仲間になるのに。
人を見下して優越感を得たいというアレの役割なのがひしひしと伝わってキモい。
初期ユーザーは「森川ストラク出ないの！？」と愛着持ってたのに。
また、アイチの腐向けっぷりは回を追うごとに露骨になってくる。
キモく感じる人にとってはカードをプレイしたくなくなる公式ネガキャン。
ギャラティン全盛期はユニットへの愛着もあって楽しい雰囲気だったんだが…。
493:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/25 10:52:28.63 jd2Lrh3mO
リアル路線ならバトスピヒーローズの方がよっぽどリアル路線だなぁ
禁止カードや大人買い等の身近な用語やゲーム環境の変化を意識する台詞、高性能カードを積みこんだのチャンピオンのガチデッキとかなり徹底してる
ヴァンガなんてリアル路線とか言っておきながらただのショップ販促アニメだからな
494:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/25 19:44:17.98 pttlS/Yr0
6話からリアル路線からズレてるけどな>ヴァンガード
495:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/26 00:20:31.17 bjxPkDW10
アイチをここまでカード下手にした理由って何なんだろう
ふろうがるタワーとか教えてくれない周りの友達も冷たいし
仲間から孤立したウジウジキャラが腐女子の好みなのか？
496:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/26 22:49:42.43 j98nCaOq0
実際、現状ヴァンガードって売り上げでも元取れてなくね？
あんなアホみたいにCMや広告打ちまくっといて、売り上げは同じ会社の
ヴァイスシュバルツよりも下だって言うし、むしろ足引っ張ってるんじゃ・・・
497:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/27 00:58:14.94 Oz63VgOjO
バカかおまえら
ここまでヴァンガが売れたのはいけっち店長のおかげだろ
CMやダイゴは関係ない
CMは手抜きでしょぼいしダイゴにはカリスマ性がないし
TCG界のカリスマいけっち店長が裏でどれだけ頑張って宗教活動で子供や信者達を洗脳してきたと思ってんだ？
少しはいけっち店長に感謝したらどうだ？あ？
498:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/27 01:19:25.27 bZ+ijxwj0
いけっちは売り上げの伸びないヴァンガに見切りをつけ、遊戯王サイドに寝返った裏切り者
絶対に許さない
499:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/27 08:53:30.65 w+JYnqM10
>>498
むしろその方が助かる
デュエルマスターズから離れてくれてよかったわ
500:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/27 09:10:26.37 YKOXDeB0O
遊戯王からも離れて欲しいわ
501:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/27 09:11:41.76 TW+UHOsj0
もうカーキンはブシ専門店にでもなればいいよ
502:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/27 12:34:28.81 yU4lvdbgQ
カーキンは遊戯王に見切りつけてバトスピとブヒのカード売ってろよまじで
503:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/27 12:44:29.46 TW+UHOsj0
冗談抜きでバトスピには来ないでください武士だけ持ち上げとけば十分です
504:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/27 12:53:52.43 yU4lvdbgQ
>>503 カード自体は高く売りやすいからバトスピへくる可能性は高いよ パックでるたびに高額にできそうなカードが出てくるし（インフレ的な意味で）
505:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/27 13:10:35.92 TW+UHOsj0
本当にカーキンがバトスピ擦り寄るならブレイヴの頃から擦り寄ってるだろ
バトスピは一部カードが高騰するけど全体的に安いから来ないだろ
506:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/28 05:11:26.61 6Zn8ycD00
あんだけ宣伝しといてこれじゃ「何故、こけたのか？」の間違いだろ
超リアルに考えてこれから先このままだと終わりが見えてんじゃん
ショップでも明らかにやってる奴少ないし。店によってはまったくいない
ガチでヴァンガプレイヤーは考えるべき
507:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/28 07:47:27.60 ImBRbJAK0
明日発売のブースター４弾でどうなるかだな。
ユニークで戦略の幅が広がる能力持ったカードが出てファンを維持できればいいんだろうが・・・
508:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/28 08:18:54.43 a3zFYNxBQ
>>507 出るカードはある程度は情報でてるよやっぱり焼き増しだらけだったけど
509:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/28 08:27:54.00 C1kdRh1o0
>>316のデータに依拠すれば次は300万売れるかどうかも怪しいな
510:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/28 08:39:00.59 ImBRbJAK0
>>508
やっぱ焼き増し多いのか。
どうでもいいが、ヴァンガードのはじめようセットはトライアルデッキ第１弾と全く同じデッキ１つ+αで3000円
バトスピのはじめてのバトルセットは新しい構築済みデッキ２つ（新規カードを中心に過去の優秀なカード再録）+αで2500円
仮に友達と２人でヴァンガード始めてみようとしてそのセット買ったら、定価なら6000円になるな。
511:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/28 08:53:26.95 a3zFYNxBQ
>>510 安く始めたいならバトスピ安定だと思う ルールが難しいけど
512:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/28 11:32:40.33 vq/KP0L00
>>511
バトスピはmtgのスタックみたいなややこしいのがなくて
即時解決が基本だからわかりやすい方だと思うけど
513:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/28 11:50:09.33 H9TezoAd0
クランの個性が出てないんだよねやっぱり
まぁあのシステムだと差別化は難しそうだけど
514:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/28 15:24:21.46 JzsueeX/0
ヴァンガードは女子人気だけは評価できると思う
あんなに女性プレーヤーのいるTCGは他にはないよ(ポケモンとかは小中学生多いけどね)
先日、某TCGメーカー広報の人から話を聞ける機会があったけど、今は女性層の獲得に力を入れたいって言ってた
つまり何が言いたいかって…MTGにももっと女の子来ればいいのに！
515:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/28 18:06:34.39 7a4FvTnhO
シャドウパラディンで12連勝したのが自慢の、いけっち店長が付いてるから
ヴァンガードは今後も安泰だよ
516:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/28 22:32:51.38 OHX33EDEO
ヴァンガードは女性に大人気！ あのカードキングダムのあの池田店長も絶賛！
517:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/28 23:14:01.69 vq/KP0L00
結局蓋を開けてみたら
シャドパラ、かげろう、ノヴァに同じ感じの
グレード0～3まで順番に乗って行ってねカードが来てる
いまいちクランごとの特色がないよな
518:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 00:50:56.00 olMohWD+0
フルバウギミックのバニラライドシステムは基本システムへと昇華されたんだよ
そんくらいわかれよなー
519:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 00:56:43.79 DYSLAEkQ0
>>510ヴァンガードに足りてない「自分の力」感はしっかりあるぞバトスピ、プレイング重視ゲーなだけに。
ヴァンガードの「自分の力で勝った気がしない」ってのは大きい欠点だ。デザイナーバランス固定しかり、トリガーしかり。
遊戯王で言い換えれば、
「ＴＧ」使いたいの？じゃあデッキ40枚ＴＧで埋めるのがルールね。
っていうモンだからな…硬すぎる。トリガーのクラン縛りルールなくすだけでも劇的に変わりそうだけど。
あと>>517の言うように0-3ライドがネックだね。
やっぱりヴァンガードのデザインは「この範囲から出ないように」という概念が強いんだよな…。
禁止・制限カード等がなくなっていいかもだが、面白さが爆発できない。
520:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 02:34:03.13 oQXR/W0V0
つまらないのが致命的
飽きるのが早かった。すげー大量に買ったカード見て少しゾッとした…
521:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 09:26:33.29 DYSLAEkQ0
何にせよ、カード効果がバンプばかりな所が悪いよ。
遊戯王で言う所の、戦士族専用の《突進》出たら次のパックで機械族《突進》、
そしたら次のパックで発動条件付きの+800の上位突進出たと思ったら、次のパックで更に厳しい条件で+1000の《突進》、
そんな感じなんだよな。
ばーくがる辺りのコール連打とかソウル入ったりとか、
画期的なカードの登場テンポが遅すぎる。
１年経ってようやく通常のTCGが２，３ヶ月進んだ程度のゲーム展開なレベル。
デッキを更新する気が起きない、「第一弾とストラクだけ買った」って人の多さが如実に表してるな。
３年後あたりでカードプールが潤えばまた違うんじゃないかな。ロイパラストラクだけ買ったけどもうガン待ちするわ。
522:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 10:43:13.42 7e3aSbze0
>>510の者だけど、始めるならどっちって話じゃなくて
ヴァンガの初心者向けセットはもう商品としてどうよって言いたかったんだすまん
まずセット内容の構築済みデッキとクイックマニュアル／プレイブック／プレイマットはTD01聖域の光剣士と全く同じ内容
で、初心者向けセットにしかついてこないのが限定ストレイジボックス、限定ミニスリーブ、限定デッキホルダー、
それとカード2枚にブースター2パック。
これで3000円。どこが「はじめよう」セットなんだ？
普通に始めるだけなら普通に構築済みデッキ買えばいいんだが。
バトスピは同じ初心者向けセットだから比較として挙げたんだが
デッキ２つと実際にバトルしながらルールを解説してくれるDVD付きで2500円。
まさしく「はじめてのバトルセット」だ。
長文になってすまないが、まとめるとヴァンガはセット内容と値段おかしいよ・・・って。
523:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 11:12:25.06 7e3aSbze0
連ですまないが、ここではやたらバトスピを勧めてくれるけど
一ヵ月前にヴァンガは一旦休むことにしてバトスピデビゥしてました。
バトスピ覇王１話でチャンピオンが「使えるカードじゃなくて、使いたいカードは？」みたいなこと言ってたけど
バトスピではそういう戦い方が出来て楽しいね。
個人的にはヴァンガは使いたいカードが使えないイメージがあるんだよな・・・
524:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 11:17:57.42 OnZOsGz50
はじめようセットって初心者に売る気全くないよな
むしろ既存のプレイヤーから搾取する気満々だけどあの内容だと
買うやつなんて限られるだろうし
だいたいスリーブやデッキホルダーなんて初心者は求めてないだろ
構築デッキと＋αでカードつけて２０００円くらいで売ればまだ違ったろうに
525:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 14:11:50.38 yJZz/AnH0
ヴァンガって早くも廃れてきてるよな
526:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 14:40:18.08 gg1ulcFU0
あんなにクラン乱造して、各個に個性着けようなんて
無理なのわかっていただろうに…
527:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 15:42:08.77 RZ66WMh70
昨日と今日、日本橋歩いてきたけどさすがに発売日だけあってヴァンガやってる人多かったな
なんか一人一人買ってる量が半端じゃなかった気がする
卓に積み上げられた空箱みてびびったわ
528:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 17:52:51.38 B6cBVD2q0
>>526
ある程度可能だと思うけど、メインクラン以外ゴミみたいな効果のカードばっかり出すから面白さが広がらない。 宣伝以外やる気無さすぎだと思う。
529:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 18:37:12.18 OnZOsGz50
クランの多さはどうみても失敗だよな
最初は４～６つにしておいて少しずつ拡張していけばいいのに
結局主人公たちのクランしか強化されないからもうマンネリ感が出始めてる
530:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 18:49:00.46 gZmUp21i0
>>527
武士関係者乙
531:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 19:00:19.34 564IV/400
今回のパックも同じような感じの効果ばっかりで流石に飽きてきた
何故同じような効果ばかり出すのかと
まぁあのシステムじゃあ個性出すほうが難しそう
532:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 19:48:37.67 AuJn5+MdO
類似効果をキーワード能力として体系化すればスッキリすると思うが、
低年齢層への配慮なのかそういうのはしてないよな
533:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 19:52:33.05 waTYbdkIO
>>532
キーワード能力は無駄に敷居あげるだけ
クルセイドをやって痛感した
534:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 20:45:11.11 Op85mWD/0
TCGって最早ゲハと同じだよな
535:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 21:09:23.75 Xd5UT8H00
キモヲタ向けなのか、
小学生男子向けなのか、
腐女子向けなのか、
流石に、三つを全部カバーするのは辛いんじゃないか？
キモヲタ向けはもう白黒があるんだから、
下二つに絞ったほうが良いんじゃないか？
にしても、
カードのイラストに、宣伝になる様な絵師が少ないってのは商売として不味いんじゃないか……
雨宮慶太とか、THORES柴本とか、TCGやる層と被ってるのか？
もっとも、アクエリみたいにべっかんを起用して売れるかといえば何とも言えないけれど……
536:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 21:10:00.51 4h5z4REZ0
>>531
バンプして殴るのがメインだから微妙なんだよな
他のゲームだとコントロール色のあるカードのせいで
他のカードの対策をするためにデッキ幅が広がる
けど、このゲームは自分がしたいことをするゲームだからな
537:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 21:57:10.11 gg1ulcFU0
アニメの存在意義は当然販促にあるのだが
特に重要なのが
◯やった事ない人でも見て話が面白いか
◯やった事ない人でも、見ていて何となく
大雑把でもルールが理解できるか
◯そして、実際にやってみようという気にさせるか。
この三点だと思うが、ヴァンガはこれが本当に下手
これに関してはバトスピを見習えと思う
解説がしつこい位に挿入され、知らない人にも
わかってもらおうという努力が感じられる
538:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 22:22:06.41 mDmkyXK/0
ＴＣＧって新弾が出るたびに戦術やプレイング
の幅が広がって新たな楽しみが増えていくって感じだけど
ヴァンガードは新弾出てもシステムの拡張性が薄いせいで
使うカードが変わるだけで、ぶっちゃけやることはほとんど
変わらないんだよな。
初心者にはとっつきやすいかもしれないけど、これじゃ
すぐ飽きるわけだ
539:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 22:56:04.51 mvd1hfqn0
なんかやたらバトスピと比較されてるな
なんでだ？
540:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 23:06:29.98 3Doj1jSZ0
ヴァンガの次に新しい子供向けカードゲームで
初心者にも入りやすいシステムだからじゃないか？
確かに遊戯DMバトスピは何にも考えずに見てても解るけど、ヴァンガは解らない
541:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/30 11:11:49.58 NeqLcPRH0
発売前の頃、ブラスターブレードはバニラで弱い分
フレイムブラスターやブリザードブラスターになって強くなるって噂があったが
結局それはなしなのかな？
542:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/30 16:46:13.15 pF5TJWrf0
>>541
システム上そんなまどろっこしいことやってるうちに負けそうだな、それ
543:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/30 22:07:55.98 U5vdh3ad0
>>540
私見だけど、
ヴァンガの場合、そこそこ使えるデッキ一つ組むのにそこまでお金がかからない
勿論、遊戯王と比較した話で（もっとも、遊戯王もストラクチャ買えばそこそこ戦えるんだけど）
遊戯王の場合、金の掛け方が異常
544:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/30 22:32:20.22 Mh1NTU1+0
金の掛け方なら最強はMTGじゃねーの？
545:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/30 22:49:34.00 kIboZepSO
MTGガチでやる小学生とかいねーだろ
546:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/30 23:16:48.78 V0syzboyO
ロイパラとかオラクルならグレード３を揃えるだけで一万円飛ぶ
遊戯王はメインデッキはそれほどでもないがエクストラデッキに際限なく金がかかる
まあどっちもどっちだな
547:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/31 00:36:54.87 kFMuUvMN0
千葉のローカル駅にまでヴァンガードの広告が貼ってあった。
さして流行ってるわけでもないのに
いい加減しつこいというか、イライラする
548:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/31 01:12:01.93 efSLTUz5O
カードとアニメが同時に瞑想しちゃっまずいな
549:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/31 01:12:52.15 efSLTUz5O
迷走を打ち間違えた
550:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/31 09:33:58.35 NFv8/5EZ0
>>537-540
カードアニメのルール解説力 ： バトスピ＞遊戯王ZEXAL＞ヴァンガ＞デュエマ
ZEXALは新参歓迎コンセプトのせいかルール解説描写が増えた。
ヴァンガードはバンプして殴るのみでむしろわかりやすい、パトスビはフェイズ宣言まで行う徹底ぶり、デュエマは意味不明No.1。
バトスピとヴァンガは同じアニメ放映中の新参だから比較されやすいのかもね。
551:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/31 10:23:36.38 uV+w417y0
遊戯王でルール解説って、なんかヤクザに法律を説かれるような違和感が…
台本デュエルなら問題にならないってことかな
552:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/31 12:34:58.81 K/96rGVnO
デュエマは放送時間が10分もないから解説なんてしてたら何時まで経っても勝負つかないから仕方ないわな
確か放送時間30分に拡大するんだっけか
553:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/31 14:33:15.78 YfggcUXq0
遊戯王は説明するけど
つまりどういうことだって状況も多い気がする
554:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/31 19:00:38.12 Wo0AE9J+Q
ヴァンガードはまず個性的なテーマがないとキツイな
なんか今回のテーマも似たようなものだったし
555:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/01 13:23:11.81 CKnGOrsD0
クランがいくら多くても同じような効果なら意味ないよな
違うのってイラストくらいじゃん
556:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/01 14:06:55.59 UKeP2I+EQ
>>555 イラスト変えてごまかしてるんだよ あの会社の常套手段さ
557:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/01 14:10:24.70 PTM+xiopO
お前らアンチスレいけよ
ヴァンガード叩きに躍起になりすぎたろｗｗｗ
558:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/01 16:32:12.30 UKeP2I+EQ
インゼクター位動きが個性的なクランがあればヴァンガードも売れるんじゃないかな～(棒)
559:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/02 17:08:07.39 m6u4lkjm0
個性的ねぇ・・・
ヴァンガードに個性なんてありましたっけ？
560:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/02 17:14:44.11 HpH2knr60
>>557
別に躍起にならなくても、勝手にボロ出してくれるわけでして…
561:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/02 17:45:07.56 G7kXu4ck0
>>557
モリーゾ＝スミスが立てたスレだし仕方ないんじゃないか？
562:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/02 22:35:23.82 UlU5+jYN0
>>519
トリガーのクラン縛り無くしたら新弾をバニラトリガーで埋められなくなるだろ
563:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/03 01:42:31.42 nhje9yEA0
友人が新弾買ってたんだが、ロイパラが出ないって嘆いてた
気になって調べたら新弾にはロイヤルパラディンのカードは５種類しか収録されてないという・・・
オラクルシンクタンクに至っては１枚もないみたいだし
クランを増やしすぎた結果がこれか
564:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/03 05:44:50.26 4GaxstmBO
4弾に関しては増やしすぎたというより、依怙贔屓が過ぎてるというほうが似合う。
565:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/03 06:10:37.66 xfL72PAN0
ヴァンガは一番大好きだが
この先のこと考えたらもう少しルールを改善した方がいいでしょ
二期突入とかしたら思い切って変えたりするべき
566:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/03 07:34:46.66 iDopBwfAO
>>563
ロイパラやオラクルはアニメのメインキャラが使ってるから少なくとも二弾に一回は強化される見込みあるからマシだよ
ぽっと出のキャラが使ってたクランなんか何時強化されるなんてわかったもんじゃないぞ
現にぬばたまとか一弾に出てまったく強化されてないクランが出てる時点で終わっとる
567:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/03 10:03:52.16 qYlOl/Lz0
アニメを見ていて思ったけどヴァンガードって結局は殴ったもん勝ちなんだよな。他のＴＣＧとはそこが違う
遊戯王だとミラフォや魔法の筒みたいな相手の攻撃をカウンターするカードがあるからただ殴ればいいってものでもない。
そのあたりをちゃんと整備すればよかったのにね
568:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/03 10:23:21.02 trlXYE5j0
攻撃することで発生するデメリットと攻撃しないことで発生するメリットが存在しないんだよな
攻撃側はパワー負けしても破壊されることはないからガードされても結果的には相手の手札を消費させるだけ終わるっていう
トリガーも別のユニットに効果を譲渡出来るからヴァンガードの攻撃がガードされてもなんの痛手もない
全体的に攻撃側が得する仕様だから面白みも駆け引きも存在しない
569:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/03 10:45:54.68 nhje9yEA0
レスト、スタンドの概念があるんだから「レストしてたらインターセプトできない」とかにすればいいのにな
570:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/03 13:10:22.25 AtNPbD4TO
>>1には「ヴァンガードはなぜ、流行ったか」とあるのに、スレへのレスはヴァンガード批判の嵐っておかしくね？
まあ確かに実際ヴァンガードはあんまり流行ってないと思うけど…
571:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/03 13:16:31.43 C0ZFfgp40
小学生をターゲットにしているんだろうけれど、
プレイヤーの年齢層は高めに思えるな
小中学生、ついでに高校生はみんな遊戯王、テーブルに置かれたカードがまぶしいぜ……
572:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/03 13:25:30.67 lPCrJOfPO
ヴァンガードでも割と小学生や女性見るけどな
573:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/03 15:28:40.88 o/V3m+/t0
>>568
ヒント：カウンターブラスト
574:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/03 17:34:55.70 Ekwms3/+Q
>>573 カウンターブラスト怖くて攻撃しないとか聞いたことない件
575:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/03 18:28:28.39 7z4cct560
>>574
結構あると思うけど…ロイパラ相手に序盤で攻撃控えるとか、アマテラスのCBとか
でも確かにカウンター要素がないところはつまらない
576:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/03 18:41:19.11 Ekwms3/+Q
>>575 攻撃しないとそもそも手札肥えないんだから攻撃しない理由がわからん真ん中なぐれないなら周りなぐればハンド切らせることができるし