11/01/19 18:56:08 NEz1UnGF0
主なヲチ対象
あいせん
URLﾘﾝｸ(www.mitene.or.jp)
千葉神
URLﾘﾝｸ(83910.diarynote.jp)
。
URLﾘﾝｸ(akaiakina.diarynote.jp)
astral-guild
URLﾘﾝｸ(www.astral-guild.net)
公式日本語
URLﾘﾝｸ(mtg-jp.com)
公式
URLﾘﾝｸ(www.wizards.com)
どっぷりMTG
URLﾘﾝｸ(harurumtg.blog41.fc2.com)
3:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/19 20:19:17 rFo69woo0
メテオはオワコン
4:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/19 20:58:15 uU3uTS7f0
あぢおう事件の犯人だけど去年の７月以降なにもしてないので
許してください。
自分の価値観にあてはめる予想通りの行動を７月にあぢおうさんが
してくれたのでもういいです。久々に見たら便乗犯の方がすごいので
さようならしたいのです
問題あったら Ｌａｙｗｉｎｄと名でツイッターしてるので教えてあげてください
5:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/20 07:08:08 hkNu4V+K0
平和だねぇ。
6:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/21 01:12:24 TUeixPTvP
>>4
と言う騙り君であった
7:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/21 04:33:58 C4G1KoCI0
人が作ったデッキを「俺が作った」って言っちゃう生主がいるんだから怖いわ
8:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/21 10:50:09 HDsN705e0
>>7
詳細kwsk
9:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/21 17:21:25 RkJhTZho0
中学生くらいのときはこのデッキおれが一番最初に考えたわー、1ヶ月前にかんがえたわーとか言っちゃうもんじゃん？
10:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/21 17:48:06 +hPp3D6S0
状況がわからんからなんともいえないが。
冗談としての類、まぁそういうキャラな生主だったってのか、ある程度までのデッキとしての形はなんて同時多発的に
考えられるものではあるし、そういう意味でいってるのか。
まぁどこぞの割れ厨生主よりよっぽど可愛いと思うけど。
11:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/21 21:27:45 C4G1KoCI0
某青緑赤ランデスを使ってる人
違う放送の、視聴者のプロプレイヤーの人が自分で考えたレシピを勝率がいいから他の視聴者に教えていたのをコピっただけなのに
先日自分の放送で「このデッキは僕が作ったんですが」って普通に言ってて引いた
後日また言ってたから問いただしたらワンテンポ置いてコピーした経緯までゲロったけど
ちなみにジャンド１強の時にプロが発案してたんだけど、その時は完コピしてて
今はスタン落ちした数枚のカードだけ交換してるっぽい
タイムシフト残してるけど確か最初に言ってたのは14日だったと思う
12:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/21 21:32:24 60uAIrfi0
その放送見てたわｗ
最初は『これでＤＥ4-0した時は外人からデッキコピーして良いか聞かれて新鮮でした（キリッ』
って言ってたからねｗｗ
13:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/21 21:51:09 C4G1KoCI0
吹くからやめてｗ
14:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/21 22:00:17 kIySJYST0
庭ってやつだっけ？ｗ
15:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/21 22:05:37 sVzS3rqP0
当時あのデッキいいとか褒められてたからちょっと気が大きくなっちゃったんじゃないかね
16:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/22 11:55:11 qeO5Fjpj0
半年前の自分の動画で、コピーしたって言ってたのにね。
17:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/22 19:21:30 SuI1ZHrK0
厚顔無恥ってこわいな（ｷﾘｯ
18:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/22 19:32:04 SuI1ZHrK0
他の放送ミラーしててぼろくそディスってんのに、自分が間違ってるだけとかクズすぎるだろう庭ｗ
19:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/22 19:41:03 uFArE8Cp0
自分が下手だから他人をディスっちゃいけないなんてことはないだろ
オレはこんな下手なミスしたことないぜ(ｷﾘｯ! みたいなこと言っててあれならみんなで乗り込んでいいけど。
20:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/22 19:41:34 Oy5AixRCO
庭さん生放送やらないんすか？www
21:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/22 19:43:52 uFArE8Cp0
今やってるぞ見てこいよ
22:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/22 19:50:20 kPxGaiM+0
あいつ基本根暗っぽいよなー
人のデッキをすぐ変なデッキとかわけわからないとか言うし
23:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/22 19:59:12 uFArE8Cp0
自分理論()なのか分からんが発想が謎
ミス指摘しても出来るだけ反論から入るあたり性格が見えるな
24:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/22 20:04:00 SuI1ZHrK0
灰汁の時も一人でツイッターで祭り状態だったし完全に2ch脳だわ
25:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/23 01:00:44 L3Hj8FSS0
ドラフトとかの決勝スプリットってどうやるの？つーかできるの？
26:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/23 01:02:47 L3Hj8FSS0
書き込みまちがえた
27:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/23 07:25:37 e9DFWv5w0
なんかよくわからんがニコニコでも随分MTG動画は増えているようで何より何より
28:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/23 10:35:10 n3AWxSSQ0
誰も配信してなかったり、見てなかったりだと話題にもならないもんな。
29:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/23 21:11:30 JJSdxdvS0
動画もそうだし、生放送も時間帯によっては3つ4つやってることざらだからね。
ドラフトや構築、雑談となんでもあり。
30:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/24 12:44:05 YP3EcRHaP
生増えたのはMTG人口が増えつつあるということか、
それともたんにうぴーとおだんごが上手くやっただけなのか
31:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/24 17:21:41 6X/2jqfG0
すげーどうでもいいな
32:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/24 18:48:05 ld86r5PE0
芝生とかマジどうでもいい
33:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/24 21:53:19 O4EHP8Op0
どっぷりMTGもネットウォッチングとしてはオワコンだな
テンプレ見て思った
34:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/24 23:08:11 TcGEUFyuO
まつがんも更新少ないし、ＤＮも世代交代かね
面白い読み物書ける人出てこないかな
スロープレイで叩かれてたカバ雄とかも文章は面白かったんだけど
35:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/24 23:41:59 uSY96MW/0
動画投稿者は自分のフォロワーと動画の荒らしが重なって地獄だろうな・・・
36:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/25 02:37:50 ZERbgeLH0
しるびあのカード資産って死んだん？
37:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/25 04:36:29 nZodSzUAO
家に遊び来た誰かに盗られたっぽいな
賞品用のファイルやられたみたいだから今後どうする気だろ？
しるびあ自身は色々あれだが、コミュ発展にはがんばってたみたいだから可哀想に思う
38:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/25 08:32:44 LQ/ZoFUQ0
そんなん犯人特定できるだろ
39:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/25 10:46:27 SgBBD8f20
URLﾘﾝｸ(akaiakina.diarynote.jp)
もう怖いレベルなんだけど・・・
40:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/25 12:26:19 JIa+dNMk0
芸能人がやってるブログとかが行間を空ける理由にはそうすることで
携帯から読んでる奴を相手にアクセス数を稼ぐ（？）っていうものがあるらしいけど、
そういう理由も無しに無駄に行間あける奴は読みにくいからどうにかしてほしい。
文章構成力が低いから行間を空けてそこから醸し出される雰囲気で
エントリーをもたせたいんだろうけど、それって凄いカッコ悪いことだぞｗ >>。
41:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/25 12:33:15 FybKl1h60
。を付けるのもかっこいいと思っているようでイラっとくるけどな
42:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/25 16:08:01 5bLlXSMG0
876 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/25(火) 15:27:29 ID:f7w21eRE0
ゆうこりんとかが好きなやつはロリで童貞
43:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/26 13:12:35 EQKsLOT60
ふぁっきんJから漂う社会の底辺臭
44:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/27 00:23:39 xf2a6/FQO
aikokusennsiとかいうやつ超うぜぇ
45:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/27 14:39:45 tL13jJ3B0
フォローしてんのは博愛主義者だな
46:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/27 15:36:32 lXh0UYya0
Badappleは袖まくりを茶化してたやつらに文句言ってたくせに故人や遺族を馬鹿にするような日記かいてるな
47:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/27 15:58:41 hs+GKuIn0
こういう事mixiに書いて人生オワタになった奴いたよね。
こんな客・遺族を小馬鹿にした様な作文は書いたらダメだろ。
いっぺん身内が全員死んで、天涯孤独になってみりゃ自分のアホさ加減が分かるかもな。分かんねえかな。
全力でいくか？（小学生並の気迫）
48:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/27 17:59:52 lXh0UYya0
遺産ラッキーくらいにしか思わんだろｗｗｗｗ
49:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/27 19:13:16 ie7uxdq90
ケンタッキーの話がすごく面白かったから叩かなくていい
50:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/27 19:50:29 GuIPrtS40
レガシー豚な時点で死んどけとしか
51:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/28 17:00:44 V5GdwTVnO
>>49
その話が非常識だって話じゃないの？
すごく面白いとかどういう神経
52:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/28 17:33:07 R3S0CXnS0
ヲチスレで「どういう神経」だってｗｗｗｗ
53:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/28 21:27:44 lYMHt2Tt0
キチガイ野郎を晒すのが卑しい事だとでも思ってんのか？
愉快で愉快でしょうがねーぐらいだろ
54:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/29 04:31:43 UYvzCczR0
ケンタの話ってどんなんだっけ？
55:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/29 21:38:07 IN9fhT6r0
葬儀に来てた遺族がケンタ持ってきてて棺に入れたって話だろ
鳥の骨がどうのこうのは流石に引いたわ
56:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/30 01:11:14 8KVdBQYg0
まぁ葬式っていう雰囲気で突然ケンタッキーが出てきたら
ん？えっ？ｗ とは思うかもしれんが、一応誰が見てるか分からない
公開されたブログなんだから書かないに越したことはないな
57:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/30 02:00:10 M4R5V80E0
URLﾘﾝｸ(maximumbet.diarynote.jp)
コメもマジキチ
58:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/30 06:35:38 PV/AQorcP
とりあえずこのスレとDNが実はたいしてかぶってないってことはわかった
公開ブログで書くべきじゃない、って点はあるかもしれないが
普通に笑える話だろ
ケンタなんか入れる方が非常識だしシュール過ぎる
どんだけ生前ケンタ好きだったのその人、ってレベル
家族がそういうことしようとしたら止めるよ
どう考えても内心で親戚中に笑われるから
59:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/30 06:58:32 gJMGRJnx0
勝手に葬儀の模様をブログに書いて赤の他人の笑い話にするのは良識を疑われる行為
シュールだからとか家族がおかしいからとかは理由にならないよ
60:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/30 12:45:42 ii/JpIf70
鈴木健太 「今の世の中」
61:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/30 20:50:52 c/HrOaAE0
ここと馬鹿のコメント欄は
豚がキチガイぶりをアピールする場なのか？
62:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/31 00:08:31 o2r+Zx7dO
斎藤友晴のサマ処分前と処分後の
晴れる屋の大会人数参加者が違う気がする
サマは関係あるのかな…
63:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/31 00:35:22 dKSiDeyl0
面白いDN教えろや
MTGやってて面白い日記書いてる人はちらほらいるんだが
MTGをネタに面白い日記書ける人はなかなかいないね
64:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/31 01:33:01 N+Y46xfM0
>63
プレイング考察？
だったら翻訳組の読めば
直訳的なやつとか意訳的なやつとか色々いるけど、訳す記事の選び方とかセンスある連中だからいいと思うぞ
あとこいつな
URLﾘﾝｸ(akaiakina.diarynote.jp)
65:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/31 01:50:34 dKSiDeyl0
>>64
ありがとう。>>34的な感じでレポとか考察とかしつつ文章も面白い奴いないかなー
という意味で聞いたのだが、翻訳やってる連中もチェックしてみるわ
あと、そのURLはよく知ってるわ
66:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/31 14:04:34 m+tGz65h0
>さて、もう一つ、今回自分が挙げたいのが「シャッフル」についてです。
>つまり、「デッキのきり方」ですね。
>実際、どれほどバランスの良い配分としても、これ次第ではデッキ内での
>カードが致命的な偏りとなってしまうこともあります。
>さらに「シャッフル」という行為は、ゲームの公平性を保つために行うという意味で、
>ここに関して手を加えることが憚られ、一種の不可侵領域のようになっていると考えます。
>しかしながら、ここに関する全ての方法論が、一口に「イカサマ」であったり、
>「不正行為」として切り捨てられてしまうのでしょうか？
>自分は、そうではないと考えます。
>公平性を保持した上で、「致命的なデッキ内でのカードの偏り」を引き起こして
>しまうことがないようにする防護策。
>これを考え出すことが出来れば、「事故」に対して我々が取りうる
>マネジメント範囲は飛躍的に向上すると思います。
>ですので、ここは是非、考えてみたいところとして挙げられるのです。
違うカードゲームだからスレチかもしれないけどこんな文章を発見してしまった。
やっぱこういうの見せつけられるとマジックってつくづく競技として
しっかり整備させてるんだなぁ・・と、感じる今日この頃
67:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/31 14:38:06 qWgiyEmb0
>>66
マナ編み込みのなにが悪いのかサッパリ理解できないタイプの人だね、この人
たまーにいるんだよなあ
68:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/31 16:24:48 BGZZxbOC0
無作為化において発生する偏りを無くそうと意図してる時点でルール違反ですから
69:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/31 19:10:48 DQOtjwG80
>>66
ヴァイスか？
あれは、上位ですら横から特定のカードを刺すシャッフルがあるから、言ってる意味が解る気がする。
もし、違うカードゲームだったらごめんよ。
70:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/31 19:21:31 KwqUq0jm0
URLﾘﾝｸ(souradn.diarynote.jp)
71:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/31 20:49:00 +PQ+3s4e0
>公平性を保持した上で、「致命的なデッキ内でのカードの偏り」を引き起こして
>しまうことがないようにする防護策。
なんという矛盾
72:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/31 23:30:33 pZgAJjC+0
ポケモンカードで積み込みなんかやってんのかよ…
73:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/31 23:36:22 web09C2x0
小学生相手に積み込みかw
精神レベルが幼稚園児以下でなんか可哀相な人だな
って、これ以上はスレチだな
74:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/01 01:29:11 xi7ksAE30
>>63
翻訳組かつ頭のおかしいりゅーさんオススメよ
アニメとかエロゲのネタが多すぎる気がするがEDH組にはありがたい記事もある
あと個人的な趣味だけどrainは大会レポ、翻訳共に良いと思う
75:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/01 01:39:21 SfIGnTz40
パンツ履かないでくらすううううううう
の人か
よく発狂しとる
76:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/01 09:14:42 l5TVRmqj0
完全に無作為化すること意外は積み込みっていうのはDCIの基準だからな・・・
他のTCGでは積み込みにはならないのかもしれん。
…でも、ポケモンってDCIのフロアルールに規定されてたっけか？
だったらアウトだけど。
77:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/01 12:12:04 YC596gGM0
相変わらず庭ってやつは根性腐ってんな
78:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/01 13:35:09 HBXyAbhS0
>>76
ポケモンカードゲームフロアルール７章
すべてのプレイヤーのデッキは、それぞれの対戦が開始したときと対戦中に、十分にランダムに
なるように「切られた」（シャッフルされた）状態でなければなりません。（後略）
引用するまでもない当たり前のことだけどね。
79:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/01 13:41:26 7Yxfbu8Y0
庭さんもう動画あげなくていいですよ＾＾
80:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/01 14:00:33 dyJJMpxj0
またなんかやったの？
81:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/01 14:14:09 7dIpM7t+0
生放送は知らんが動画は挙がってなくね？
あの人は毎回プレイングが酷くて見てて一番面白い
82:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 02:10:07 ouvr+nDw0
いや、他のも結構ひどいだろ。
83:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 06:36:37 xm3+7UNEP
ニコ生で誰が面白いとかそういうのってここで話していいんだっけ？
近頃人が増えすぎて面白いとこ抑えられん
84:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 06:39:28 BppDbQQh0
Magic:the Gatheringに関する面白いサイトや、
サイトの動きを暖かい目で見守る（＝ヲッチする）スレです。
85:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 10:33:48 eKBLq4xVi
サイトと言えば生放送サイトだし、いいじゃね？
86:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 11:50:13 EjgDd/+YO
>>1の"面白い"ってのはオブラートに包んだ表現だからな？
ここの主は語りが面白いｗｗｗｗオススメｗｗ
みたいなのは勘弁
87:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 11:57:25 I7sXOTRE0
いや別にいいんじゃね、いい方向でも悪い方向でも。
どっちかに限定されてた覚えはないけどな、悪い方向に「面白い」サイトを晒してる場合が多いだけで
88:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 12:47:37 paZbjLGt0
そもそもこのスレがなんで隔離されたか考えれば分かるだろ…
89:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 12:52:51 dnjylqay0
スレ建てるのもどうかと思うのでここで話したので良いと思うけどな。
90:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 13:24:24 3ptIDypP0
というわけでニコ生あたりのやつらを点数付けしてくれ
91:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 14:23:09 I7sXOTRE0
上手いと思う奴はいないな、考えとか反省がある程度出来てると思うのは平成の森田・バッタ・瀬畑。ミスは普通に目立つけどな。
単純に見てて面白いのは忠吉。
92:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 14:50:28 rJCYfu4DO
て－へんとかいう奴は言動がいちいちムカつく
93:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 14:55:12 gRjGaxWP0
てーへんの下手さは逆にわざとじゃないかと思ってしまうぐらい酷いｗ
94:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 15:01:49 geZNrGou0
>>91
まあこの３人は見てて参考にはなる。
確かに忠吉はおもろいｗ
あとはリミテだとやっぱりおだんごかな
95:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 15:29:17 7LBvVYcz0
おだんごは気持ち悪すぎるのが困る。上手いけど。
グローバルTPS物語を思い出して仕方がない
96:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 15:50:21 3ptIDypP0
やっぱリミテが多いのか？
97:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 16:47:55 geZNrGou0
まあリミテが多いな。最近スタン増えてきたけど
ただ、リミテは見るに堪えんのが多いわw
おだんごはまあうまい。気持ち悪いけど
98:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 17:21:20 GCrokFT+0
うん、おだんごはきもい
99:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 17:30:59 3unARVWN0
MTG関連の生放送をDN界隈の身内でやるだけなのにニコ生とか情弱すぎて笑える
なんで30分区切りしかできないものを金払ってやるかって人集めるためなのに
身内でやるならUstreamとかJustinTVとか使えば良いのに
ってばっちゃがゆってた
100:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 17:36:17 xm3+7UNEP
おだんごはやっぱキモイよな。ホモ臭いというか商売臭いというか。
エセ臭い。
>>99
なんか、ユーストとかと比べて今MTG触ってない人が釣れやすい？
とかなんとか言ってた気がする。なんでそこまでMTG触ってない層に
こだわるのかわからんが。
101:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 18:08:55 RW5eJwbj0
てつろーの絵を描いてるとこだけでいいです
102:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 18:43:22 8e+67FVK0
なんで灰汁って人は承認制のコミュニティ作ってるの？
103:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 18:54:00 I7sXOTRE0
割れだからだと思う、荒らされたんだろどうせ
104:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 19:15:21 8e+67FVK0
自称美大生は割れだったのか
105:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 19:23:58 M3IeuDcZ0
某大学生の素人童貞が確定した瞬間である
106:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 19:24:51 5LWe2xUgO
庭が嫉妬して、大物にちょっかい出せないから小物灰汁を爆発させた
灰汁割れだけど
107:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 19:34:25 I7sXOTRE0
庭は下手くそなくせに口だけは達者だからな、指摘してもなんだかんだ理由つけるし。もとやんってのも同じタイプ
108:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 19:37:21 8e+67FVK0
灰汁爆発は庭が原因なのか
109:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 19:40:13 5LWe2xUgO
>>108
灰汁の割れをツイッターで広めたり
生放送中に「割れ厨は放送しないでください」とか
まぁ可愛いもんだな
110:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 19:46:32 I7sXOTRE0
なにあいつ広報活動してたのかよｗｗｗ
111:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 20:13:36 7LBvVYcz0
庭最低だなｗｗｗｗ
こういう奴嫌いだわ。
>>107
状況にあってないけど強いカードを二枚持ってて見てる奴が「これはまずい、ハンドが弱い」とか至って普通のコメントが
流れてたのにそれについてぐじぐじほじくり回してたのを見たな。たまたま二回視聴して二回ともあったからなそういうの。
俺もこりゃ負ける可能性結構あるなと思ってたら次のターンで詰んで笑った。
112:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 20:19:29 Jxy/Z5Jg0
どんなに割れ厨が嫌いでも、普通は素性割れてるならそんなことしないよな
やっぱどこかおかしいのか
113:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 21:17:10 YkYlsqZt0
とりあえずここまでまとめると、
おだんごってのがキモくて
庭ってのがキモいってことだな？
114:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 21:40:26 Qa0lCUN/0
おだんご＝無理して声作ってしゃべるのがキモい
バッタ＝ヘタクソ うるさい
灰汁＝割れ
瀬畑＝普通
森田＝うまい ハイテンション
忠吉＝ニコ生ＭO廃人の神
115:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 22:38:00 4Z0ytcHH0
忠吉イエスふいたｗｗｗｗ
116:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 22:45:26 I7sXOTRE0
腹を切って死ぬべきである
117:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 23:19:48 l4vPwIW/0
レガシーネタでのよっしーのニコ生はまぁまぁ
聴いてて面白いし、たまにゲストとか呼んでたりするしなw
118:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/02 23:49:56 M3IeuDcZ0
面白いやつは記憶力がいいから
119:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 00:22:07 ks04SBpH0
お前らがニコ生に詳しいことはよくわかったw
格付けしてくれ
120:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 01:24:29 LsdDWbAP0
よっしーは普通、俺的にはてつろーの方が面白い。
てつろーは結構うまいと思うよ（話し方が、プレイは知らんけど）
他は知らない。
121:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 02:14:12 +sIaHCBr0
ニコ生以外
39 下手 成長しない しゃべりがうざい
音楽好き 下手 成長しない リア充 風俗大好き 音楽のチョイスはさすが自称音楽好き
二番煎じ 無難に上手い ホモ なんかみんなと仲良い
うぴー うっかりしていっている なんかかわいい
魚拓 カムバック ウルトラ超高画質 飲みすぎで体を壊した
個人的な感想
122:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 02:49:22 A/7FxFVEO
なんだかんだで、生主は面白い人は面白い
他人ディスるのは論外だけどな
灰汁の構築のVIPデッキは面白かったわ
123:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 03:09:40 rFDTPt6F0
>>93
てーへんのすっげー昔の動画で、反逆の行動だかで相手のワームパクって
明らかに勝ちな場で投了してたのにはガチで吹いたｗ
そして何より、その頃からまるで成長してない下手さにも吹くｗ
ニコのMO動画は特にリミテッドのレベルが低すぎてどうにもな・・・
シミチンとかlivetubeじゃなくニコニコでやんないのかな
124:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 03:32:03 gqYXZvf0P
そのへんの一般人が自己満でやってるだけだからな
上手さは期待しないが気分悪くなるような言動はやめてほしいわ
つかそもそも他人がリミテやってるとこなんか見て楽しいのか・・・？
125:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 06:07:52 AKgOuda1O
反面教師になるし、環境の理解が自分でやるより手早くできるから便利じゃん
ＲＯＥのとき、護衛の任務を他のやつにつけられて草茂る胸壁で２マナ出るのに気づいてなくて～ってのを動画でみてて覚えてて、おかげで一勝拾ったことあったわ
ガチで頭いい人ならそういう場面でパッと反応できるんだろうけど、俺みたいなやつは擬似的にいろんな局面を追体験できるのは助かる
126:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 07:56:36 cjSncxNe0
Eカップ以下は揉んだことがないって「俺は素人童貞だ」って言って歩き回ってるようなもんじゃん
どーでもいいけど
127:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 10:00:24 51X7TExM0
>>124
月並みで悪いが、それこそ見なければ済むのでは？
俺は他人でもリミテやってるのは見てて楽しいよ
128:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 10:20:29 98dme/fO0
>>120
てつろーの最初きいてたけど、Mtg関係ない事ばっかできかなくなったな
よっしーのはけっこう参考になるからきいてる
ネタ蒔きやPMYM兄貴がゲストで来たりするしwwwww
129:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 10:57:00 UMVm6a9V0
いやなら見るな、もしくはヲチネタを探すために見るか、だなwww
130:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 12:05:32 YX7b0ZTfi
そーいえばたまに丸一日生放送してるのいるが、あれが廃人か？ニートなのか？
131:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 12:06:37 8fL5/MpT0
大学生だとわりと簡単に出来るがな
ってか放送見てると学生だって言ってるやつが半分ぐらいな気がする
132:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 15:37:20 Awy8X42c0
前山 崇についてはもういいよ 消えろ
133:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 16:17:17 hTEuklJP0
瀬畑はただトップが強いだけだろ あんなトップしてたら誰でも勝つわ。
笑い方もキモいし。
134:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 16:19:58 YX7b0ZTfi
ヴァラクート使ってる時点で察してやれよ
135:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 16:35:27 hTEuklJP0
青黒の時のプレイングはカスだったからそりゃそうか。
あいつの昨日のDEは酷かったな、自分のキープミスを相手が放送見てるからじゃないのかって疑っててかなり笑えたわｗｗｗ
136:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 17:02:06 /Qd0BLas0
回してるのがヴァラクートだし、瀬畑の放送はマジつまらんわ
137:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 17:09:02 N3nE8b13O
まぁMTGなりMOを始めたいやら復帰したいって人への間口が拡がるなら良いわな。
どこぞのぐだぐだ文句つけるだけのあいせんより遥かにマシだわ。
138:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 17:11:20 gykqX+rU0
瀬畑ってやつの放送みたが笑い方キモすぎ、鳥肌レベルだわこれ
139:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 17:21:57 lC/p/ch40
お前ら本当にニコニコのMTG動画に詳しいなぁ・・・・・・ｗ
・・・・・・
実はココを使って本人達が勝手に盛り上がってるだけだったりしてｗ
140:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 17:24:51 8fL5/MpT0
要するに暇人が多いんだよ
141:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 18:04:06 ByRGT5jL0
たま～にニコ動のMO動画は見てるけど、生放送なんて見る気にもならんわ
暇なやつ多いんだな
142:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 18:11:00 8fL5/MpT0
まあＭＴＧやってるのもニコ動見てるのも同じ次元なんだけどな
143:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 18:23:42 Jn9NWgwTO
MO配信は金をドブに捨ててるのを見て楽しむもんだw
144:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 18:44:46 LsdDWbAP0
バッタとか面白過ぎるだろ
なんかブログで愚痴を言ってたけど今日も放送するのかな？
バッタがどんなプレイをするのか楽しみでしかたない
145:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 18:54:02 hTEuklJP0
バッタはプレイングがクソ過ぎでおまけにうるさいから見てられんわ。
青黒コン使ってて9割勝ちの所から負けられるのなんてあいつだけだろ、それをトップが弱いとｗ
146:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 19:07:45 ks04SBpH0
これは本人様たちの壮絶なディスりあいとみていいのか？
147:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 19:09:39 A/7FxFVEO
ここまで全て庭の自演
148:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 19:17:37 S/AWiCFC0
庭氏はネガな発言が目立つからねぇ……。
149:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 19:20:06 Z4JdLEKui
庭はTwitterでのディスりとネガティブ発言が多いのかもね
150:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 19:24:57 kV4CAiK4i
庭の自演か、さすがだなwww
割れ対庭ってとこか？w
151:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 19:47:51 cjSncxNe0
間違いなく庭はまざってるだろうな
152:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 20:05:20 1H0S/1cK0
芝生動画の馬鹿共なんぞ
俺が俺がのフクイと何が違うってんだ
失せろっつーの
153:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 20:11:29 /zLyPN+S0
ここまで盛り上がるなら別スレ立ててもうまく行くだろ
残り全部ニコニコで埋まるぐらいなら過疎ってdat落ちの方がいい
154:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 20:38:33 cav/7oFy0
>>153
じゃあ新スレ立てといてくれ
155:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 20:39:15 SP/CcUll0
ちょっと古いが、規制で書き込めない間にスルーされてたネタ
URLﾘﾝｸ(80478.diarynote.jp)
URLﾘﾝｸ(silvermoon.diarynote.jp)
156:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 20:48:30 8fL5/MpT0
コンバット入りますって「戦闘フェイズ入ります」の意味だと思ってたけど
「攻撃クリーチャー指定していいですか」の意味になるとは知らなんだ
ってか鎧デッキ使っててこれは故意だと思うけどな
157:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 21:26:04 Q41U27Jo0
URLﾘﾝｸ(mthrfckr.diarynote.jp)
なんか怖い
158:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 21:30:34 8fL5/MpT0
マジキチすぎて吹いたｗｗ
159:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 21:33:28 uLbUJ6l8O
引っかけようとしてジャッジ呼ばれて逆ギレしてるようにしか見えない
160:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 21:50:19 32m1V8JN0
二番煎じとゴム男とポポスが居れば良い
161:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 21:59:52 ks04SBpH0
ポポス最近見ないな……デュアランショックの時くらいか
162:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 22:01:23 8fL5/MpT0
デュアランショックはくそ笑ったなｗｗ、あんなバグが起きるなんて知らんかったわｗｗｗ
163:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 22:08:02 vPIo1lOL0
>>155
どうでもいいけどまた。が顔出してて糞笑ったwwwwww
164:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 22:55:03 tnM35Rfe0
ニコ動は12postの人も面白かったな
いろんなデッキ使ってて良い
165:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 23:10:56 2gPJuFF20
MtG関連ではなくね？マジ基地には同意だが
166:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 23:15:23 /Qd0BLas0
>>157
記事きえてるっぽい？
mtgプレイヤーを名指しで中傷してる感じの記事書いてたけど
167:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 23:35:53 tnM35Rfe0
>>156
俺は基本的に「攻撃したい」って言って、相手が割り込んできたら「どこまで戻ります」
と確認するな。その後は手順省かずに戦闘フェイズ入るとかきちんと宣言する。
戦闘フェイズ関連はかなり昔だけどプロパガンダでめんどくさかった記憶だあるな。
168:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/03 23:42:05 Q41U27Jo0
>>166
消えたね。
169:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 00:15:20 UEUA0G9o0
だいたいは「攻撃宣言」でOKだと思うけどね
本当なら相手を勘違いさせて得をしようとするのを防ぐためにも
齟齬が起こった場合は巻き戻すもんなんだけど
この件はジャッジも巻き戻さなかったために得をして、
そのあと曖昧な表現を使い続けて、さらにもう一回得してるからな
いくらルールに書かれているってことを免罪符にしても
一度ジャッジが呼ばれた時点で
それが勘違いを誘うことは理解できたハズで、
そのまま使い続けるのは「相手の勘違いを誘って得するため」
という理由だと判断されても仕方ないんだがな
これがPTQやGPあたりで、2度目にジャッジ呼ばれたときに
ヘッドジャッジ上告とかされたらどうなってたんだろう
170:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 00:21:40 xCKiKHng0
少なくとも傷はつくわな、他の大会でも同じようなことやってればいきなり厳しい判定もありうる。
171:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 00:28:15 RK4gQrGd0
URLﾘﾝｸ(silvermoon.diarynote.jp) の主って
Lv1ジャッジだぞ？
URLﾘﾝｸ(silvermoon.diarynote.jp)
172:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 00:31:53 5xtU/uGZ0
ツイッター一般アカとオタ用アカ使い分けてる人多いのね
173:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 00:34:17 9sW9nYTh0
単純に意思疎通規定とか知らずに言ったなら
単にお互いの認識の違いって感じなんだけどな
「イベント規定に書かれてるから攻撃クリーチャー指定ステップまで進む」
って言われると、なんでそこまで理解した上で
あえて相手が勘違いしかねないワードを選んだのかって思えてくる
174:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 00:46:45 CumB+Wdm0
>>171
レベルジャッジなのに手順省略で混乱が起こったら巻き戻し
っていうルールを良く知らなかったのか
このルールってサマ防止の為にあるから、けっこう重要だと思うんだが
自分の行動が見ようによっては
詐欺行為に感じられるってことも理解してなかったみたいだし
実際ジャッジしててこういうルールを逆手に取った
サマをやられた時どうするんだろ
175:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 00:56:31 iDcde0/c0
前にもイカサマしてた後任ジャッジもいたことだし、
レベルジャッジってのはこの程度の輩と認識したほうが良さそうだね
176:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 00:59:06 wfrkM12h0
普通「攻撃指定して良いですか？」ってハッキリ聞くよなあ
ここハッキリしないままタップして待った言われたら巻き戻すしかないやろ
アーマー使っててあいまいな宣言するのは狙ってるようにしか見えん
>>167
俺（>>164）とIDかぶってるなｗ
２ｃｈでのIDかぶりはこれで２度目だ
177:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 00:59:40 xCKiKHng0
レベル2でサマって聞いたことないけどあるの？
178:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 01:05:52 KGfEOeNu0
読めば読むほどメス豚くせぇ文章だなあ
「自分は間違ってないです＾＾」としか書いてねぇｗ
179:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 01:06:02 wfrkM12h0
>>176
ほんとだ。俺は初めてだなＩＤかぶったの。
180:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 01:07:29 wfrkM12h0
さらにかぶってるな。２日続けてかぶるもんなんだな。もしかして近所か？
181:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 01:13:19 wVML14vzO
マンション暮らしとかでグローバル同じとか？
182:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 01:14:57 xCKiKHng0
ちょっと同じＩＰの部屋全部調べてこいよ
183:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 01:15:25 iDcde0/c0
面倒だからジエンでいいよ
184:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 01:18:00 4If+3InU0
浅田がMTGOのPoYで暫定９９位になっててﾜﾛﾀ
185:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 01:20:09 lFGuGfGX0
もう平行世界の存在だな。
186:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 01:21:15 1h6glocn0
同じマンションとかかね
部屋番だけ書き込んで、コレを機に友達になれば？
実は家族でしたってのも面白いが
187:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 01:28:32 wfrkM12h0
俺の家は一軒家だからマンションがどうのって話ではないんだが
IPがすこし似てる場合、ハッシュにすると全然違う文字列になるから、
全然違うIPが似てるID※になったんじゃないのかな
まあ、スレチだし、この辺でやめとこう
※2chのIDは下４桁くらいカットされたもの
188:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 01:29:44 tfP+V+5f0
MTRに書いてあるってのは免罪符というよりもプレイヤーに「そうしてくれ」っていう公式の意識な気がするが……
戦闘開始ステップにアクティブプレイヤーが何かすることはまれなんだから、それ系の宣言は常に「攻撃クリーチャーえらんでいい？」っていうのと同様に扱うべきだろう。
慣習もあるから一概には言えないけどね
189:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 01:31:39 tfP+V+5f0
ああ、ミシュラランドが環境にあるの忘れてた。
↑取り消すわ。
あれがあるといつでも起動できるから困る。
190:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 01:32:41 wfrkM12h0
>>187
もう１人のほうだが、俺の家も一軒家だな。俺もこの辺でやめとく。
191:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 01:33:54 JCMIpdKY0
URLﾘﾝｸ(soremowatashida.diarynote.jp)
コイツってらいなんとか？
192:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 01:34:32 4If+3InU0
ミシュランで攻撃するならメイン起動でも戦闘開始ステップ起動でも大して変わらないし、
ブロックに参加させたいなら攻撃指定終わったあとに起動してもいい
戦闘開始ステップは主に非アクティブプレイヤーが相手がメインに戻れず、
なおかつ攻撃指定の前に何かやる時のものだから、
たいていの場合は非アクティブプレイヤーが気をつけるもんだ
193:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 01:35:18 iDcde0/c0
緑白アーマーなんだから、ミシュラもあれば装備品付け替えもある。
戦闘開始のやりとりには神経質になるべきだ。特にアーマーは1発殴れば勝負が決まることもあるんだから。
しかし、ツイッター読んだら他のジャッジ諸氏はまともな対応をしてくれてるようだ。ちょっと安心。
194:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 01:43:02 MMg3rc2F0
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
195:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 02:19:05 9nTnXouQ0
>>191
最初から三つ目の記事で確定
しかしなんでこんな中途半端にわかりやすい名前にしてんだろ
196:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 02:55:54 N4STv7x00
>>192
すげぇ屁理屈だなｗ
197:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 04:01:04 ewDL/OVT0
いや「コンバット入る」「アタッカー指定まで行く」が理解出来てない奴とか
もう身内遊びの野良ゲーから出てくんなよ
こういう取説読まない系の馬鹿に合わせて巻き戻し頻発のバリアフリーMTGとか興を削ぐ事この上ねーわ
198:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 04:52:34 i5+aNyhW0
コンバット入ります、で攻撃クリーチャー指定ステップまで行くのは手順省略でフォローできる問題じゃなくないか？
戦闘フェイズ/Combat Phase、なんだからコンバット入りますは戦闘フェイズに入ると解釈するのが妥当だろう
コンバット入ります、ok、で戦闘開始ステップをすっ飛ばすってどうよ？
199:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 04:56:30 RK4gQrGd0
>>198
ルールにそう書いてあるんだから、仕方ねぇだろう
200:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 05:02:48 i5+aNyhW0
いや、ルールに書いてあるのは
・「戦闘入ります」「攻撃クリーチャー選んでいい？」などの宣言は、そのプレイヤーの戦闘開始ステップに優先権を非アクティブ・プレイヤーに渡すまでパスし続ける、ということを意味する。
対戦相手は望むならその時点で何か行動することができる。
まででしょ？
「はい」で非アクティブプレイヤーが優先権放棄したとみなされるのはおかしくね？ってこと
要はルールで規定されてる以上の省略をしてるんじゃないかということなんだけど
201:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 05:56:02 RK4gQrGd0
>>200
「はい」って答えた後は
「その時点」じゃなくなるのが
一般的な言語解釈な
202:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 05:59:06 RK4gQrGd0
だからそういう場面では
「ちょっと待ってください」「考えます」
と自動的に言葉が出るように
自分を慣らしとかないとな
203:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 06:04:50 RK4gQrGd0
それに今回はブロック側が一方的に
損してるみたいな論調になってるけど
アタック側「戦闘入ります」
ブロック側「はい」
アタック側「じゃあ《変わり谷》を起動して…」
ブロック側「ジャッジーーー」
みたいなパターンもあるから、お互い様じゃん
204:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 06:46:36 3SppxkmFO
お互い様だからなんだっつーんだ
今回は意志疎通の問題だろ
205:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 07:52:55 EFYaOZGb0
つーかホイホイ巻き戻すな
相手の手見てからゴネ戻しとかウザい
206:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 08:19:09 DE3h8Xw80
だから「戦闘フェイズ入ります」「攻撃クリーチャー指定していいですか？」ってすればいいだけの話
それを拒否する理由もなければわざわざ勘違い誘発させるようなこともない
ゴネ女
207:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 08:25:51 I6gjf28Q0
お互いゴネまくって勝った方が朝鮮人でいいよ
208:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 08:39:18 N4STv7x00
今回はジャッジがこういう主張してるってのが怖いな
去年の国内グランプリで女性ジャッジも見かけた気がするが、この人なのかな
209:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 08:52:40 xCKiKHng0
身内だからって庇ってんじゃねえの
210:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 10:00:36 DE3h8Xw80
>>208
いや、ジャッジでこんなバカなことまかり通ると思ってるのこいつだけじゃん
そもそもがおかしいと思われたからツイッター上で話題になったわけで、普通に巻き戻すだろ
>>208
それは多分違う人
211:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 11:00:34 +pqoqFDV0
>>203
だからアタックしたいならメインで起動しろよ
212:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 11:06:20 AI+q6zvN0
戦闘入ります
↓
戦闘開始ステップで起動すればおk
213:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 11:09:06 +pqoqFDV0
アタックする側に戦闘開始ステップでミシュラン起動するメリットって何があんのよ
214:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 11:11:26 AI+q6zvN0
メリットとか考えたことないけど、いつもMOで戦闘開始ステップに起動してるから
リアルでもそうしてるだけ
215:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 11:12:13 +pqoqFDV0
MOと実際はちがうのでどうでもいいです
216:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 11:13:43 +pqoqFDV0
そもそも戦闘入ります なんて紛らわしい言い方しないで、
戦闘開始ステップで私が優先権得るところまで進んでいいですか って聞けばいいだろう
MOみたいにやりたいならなおさらだ
217:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 11:21:47 AI+q6zvN0
杓子定規にフェイズ、ステップ、スタック、優先権の処理なんてやってられるかよ
それに戦闘入ります＝戦闘フェイズ入りますなのは明白だろ
218:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 11:26:55 F68jBF4Q0
>>217
明白じゃないから議論になってるんじゃないかｗ
個人的にはMTR支援かな
それ以外できちんとやりたいならきちんとフェイズ宣言してほしい。
どちらにせよRELが一般だったら混乱する宣言があったら巻き戻すべきだと思うから件のジャッジは微妙ね。
219:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 11:53:00 +pqoqFDV0
>>217
ま、こーゆーギリギリまで曖昧なことやって、チャンスがあれば一儲けしてやろうってプレイヤーが多いから問題が起こる
220:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 12:00:32 AI+q6zvN0
>>219
粘着質だなｗ
なんか嫌なことでもあったか？
221:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 12:03:26 +pqoqFDV0
単にお前がおかしーだけやっちゅーねん
222:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 12:11:00 AI+q6zvN0
俺にはルール覚えたてのnoobが暴れてるだけに見えたんだけど気のせいかｗ
223:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 12:13:25 +pqoqFDV0
やっぱキチガイね ふふん
224:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 12:24:02 ThQ7+D0mO
キチガイ同士で喧嘩してる風にしか見えない
225:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 13:34:48 QIB6wKZk0
でも、これが競技REL以上だったら、巻き戻しはムリでしょ？
海外でもおそらくムリだろうし、日本の一般RELでだけ通用するようなルールを定着させちゃうのもどうかと思うんだけど。
226:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 13:36:51 xCKiKHng0
忍術の時もそうだったけど、そういうものが場にある、おこりうる環境、おこりうる相手ならちゃんとやった方がいいでしょ
自分が鎧使ってるのに省略、ミシュラ使ってるのに省略、あまり好ましい行為ではないな。
その時間を省略しなくていいから無駄に悩む時間を削ってくれと思う。
227:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 13:38:07 +pqoqFDV0
Could you allow me to start beginning combat step?
って言えば間違いない
228:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 13:39:44 +pqoqFDV0
あと、審判の日とか火山の流弾 持ってるのに顔芸で悩んでるふりする時間も削ってくれ
229:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 13:41:10 IKbvatez0
>>225
「コンバット入ります」でメインフェイズから戦闘開始ステップをすっ飛ばして攻撃クリーチャー指定ステップに入るのは無理がある
自分用語で勝手に省略して巻き戻しは認めないとか暴論にも程があるだろう
大きな大会とかなら2回繰り返した時点でDQもありえる話だと思うぞ
230:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 13:46:28 F68jBF4Q0
>>229
「コンバットはいります」はMTRでの一般的な省略に記述されている用語なんだってば。
だからプレイヤーは知っておく必要がある。
無理があると思うならDCIにまず言うべき
ここでもにょもにょしててもしょうがない
231:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 13:54:44 DE3h8Xw80
ゴネ「コンバット入ります」
プレイヤー「はい」
ゴネ「こいつでアタック」
プレイヤー「アタック指定の前に…」
ゴネ「できません」
プレイヤー「えっ」
ゴネ「えっ」
ジャッジ「巻き戻してください」
ゴネ「できません」
ジャッジ「えっ」
プレイヤー「えっ」
ゴネ「えっ」
ゴネ「私の「コンバット入ります」という宣言は、「攻撃クリーチャー指定ステップの開始まで優先権を放棄し続けたい」という意味を持って発されたものです。
つまり、これに対し「はい」と答えた場合、其処から私が攻撃クリーチャーを指定し終えるまで、私自身にも対戦相手にも、割り込んで何か行動をするタイミングは存在しません。
この宣言に込められた意味は、「マジック・イベント規定」に準拠したものです。」
ジャッジ「えっ」
プレイヤー「えっ」
ゴネ「えっ」
結論：みんながみんな、全部知ってる訳じゃないし^^;
232:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 13:59:29 +pqoqFDV0
>>231
「戦闘入ります」「攻撃クリーチャー選んでいい？」などの宣言は、そのプレイヤーの戦闘開始ステップに優先権を非アクティブ・プレイヤーに渡すまでパスし続ける、ということを意味する。対戦相手は望むならその時点で何か行動することができる。
上記がMTRの規定なので、「はい」と答えた非アクティブプレイヤーは、
戦闘開始ステップの優先権を得て何かしらのプレイをすることができるよ
はい＝優先権の放棄なんてそれこそ俺ルール
233:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 13:59:45 hcv7TrgT0
正直この問題はMTRで定義されてる事自体に問題ありそうな気もするね。
「戦闘（コンバット）はいります」
「戦闘（コンバット）フェイズはいります」
だと飛ばす段階一つ違うと言う事になる訳だろ？
234:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 14:01:49 xCKiKHng0
省略と意思疎通のなんたらって省略の方が優先されるの？
競技REL以上ならＡが第一メインフェイズに優先権を放棄する時点に巻き戻ると思うんだけど
それとは別に、トロンとかでマナ浮かせてるのにどのマナをどれだけ使うか（残すか）宣言しないやつうざいわ
235:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 14:02:43 +pqoqFDV0
>>233
だから、アクティブプレイヤーが戦闘開始ステップで何かやりたいってことは極めて稀なんだから、
そんな場合はきちんと気をつけて正確に宣言しろっての
236:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 14:12:50 60HuEvvA0
極めて稀・・・？
237:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 14:15:35 hcv7TrgT0
>>235
極めて稀だろうが、やりたい事があった場合「フェイズ」の一言を省略するかどうかの微妙な差異だけで状況を有利に持って行けるのが問題じゃないのかっつってんの。
「戦闘はいります」が「戦闘フェイズにはいるだけ」ではなく、現在MTRで規定されてるレベルまで飛ばすのがよくないんじゃないかつってんの。
だからジャッジ達の間でも話に上るし「自分なら巻き戻す」なんて言葉が出てるんだろうに。
238:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 14:21:11 I6gjf28Q0
勝ちへの執着心が強いとフェアプレイ意識が薄れて相手がミスするように仕向けちゃうんだ
239:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 14:23:10 iDcde0/c0
>>235
緑白デッキなら毎回起こることだろ。
だいたい相手が帰化持ってるんなら戦闘前に割るに決まってるだろ女子高生
240:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 14:33:06 xuL3QE0g0
戦闘開始ステップをすっ飛ばせって意見は無視していいｗ
そうすると、クリーチャー呪文を唱えたり装備とかも含めたソーサリータイミングのカードにすら影響が出るし、タッパーみたいなカードにも影響出るｗ
241:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 14:34:02 GC1TzIiSO
戦闘開始フェイズに戻れないとかいうゴネ厨は
APがエンド宣言してからのエンド前行動禁止な
242:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 14:38:53 bj5fXy7Q0
相手に何か対応する？って聞いちゃった為に優先権放棄したとみなされてその結果決勝負けたって話し合ったよな。
243:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 14:38:59 hcv7TrgT0
や、無視はしちゃダメだろwwwww
個人的には悪法も良い所だが、規定で定められてるならプレイヤーはそれに則って動かなきゃ。
ただあくまでそれは競技レベル以上である場合。
一般レベルならこういうのは同じプレイヤーが何度も「被害を喰らう」側でない限り巻き戻すべきだと思うけどね。
244:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 14:41:03 +pqoqFDV0
>>239
アクティブと非アクティブってわかってる？
245:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 14:47:59 xCKiKHng0
>>242
オレの記憶だと「なにかあるの？」って感じだった気がする
対応とかそういう意味じゃなくて気さくに「なんかあるのかよｗｗｗ」みたいな感じで
246:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 14:49:49 TsS7P+e10
きちんとコミュニケーションとればいい話なんだけどな。逆の状況だけど
変わり谷と風立の高地がある環境のＧＰではきちんと宣言してください、
とジャッチが最初にアナウンスしてたな。
攻撃します→ＯＫ→変わり谷起動三体でアタック→無理です→ジャッチ！
のやり取りが多かったみたい。
247:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:00:42 +pqoqFDV0
だからミシュランはメインで起動しろよ
メインで起動すると何か不都合が起こるのか？
248:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:03:54 hcv7TrgT0
>>247
自分のコントロール下にはクリーチャーX体と、ミシュラランドを起動出来るだけのマナ。
相手の手札には対象のプレイヤーのクリーチャー全てをタップするインスタントと、それを使用するにたる十分なマナ。
と言う状況はご存知だろうか。
249:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:06:05 +pqoqFDV0
>>248
自身がアクティブプレイヤーの時はメインに起動しても戦闘開始ステップに起動しても同じ
つうか、むしろメインに起動したほうが得な場合まである
250:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:06:10 hcv7TrgT0
ん？>>248だと錯誤を起こすか。
「ミシュラランドとそれを起動出来るだけ」だね。
251:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:07:23 IKbvatez0
それってメインで起動したほうが良くない？
開始ステップで起動しようが全部タップされるし
252:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:08:27 Ey7piPfp0
URLﾘﾝｸ(43458.diarynote.jp)
戦闘入ります≠戦闘フェイズ入りますなのも問題だけど、こっちはもっと切実だと思うんだ
根絶使うデッキは毎ターンブラフ打たなきゃいけなくなるのか？
253:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:08:32 bj5fXy7Q0
・「戦闘入ります」「攻撃クリーチャー選んでいい？」などの宣言は、そのプレイヤーの戦闘開始ステップに優先権を非アクティブ・プレイヤーに渡すまでパスし続ける、ということを意味する。対戦相手は望むならその時点で何か行動することができる。
とDCI懲罰指針・手順書にはかいてあるな。
254:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:09:06 xCKiKHng0
Ａ 攻撃クリチャー指定していいですか？
Ｂ じゃあ全部タップします
Ａ じゃあタップされた後にミシュラ起動します、攻撃クリーチャー指定していいですか？
こうなるんじゃないの
255:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:10:00 +pqoqFDV0
無論である
256:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:11:46 hcv7TrgT0
俺には最早D: +pqoqFDV0が何を言いたいのか解らないんだ。
257:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:12:46 +pqoqFDV0
アクテブプレイヤーが戦闘開始ステップにミシュラン起動すると得な場合なんてほとんど無いんだから、
わざわざそんなことやりたいなら正確に発言しろ
ってこと
258:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:14:23 IKbvatez0
>>254
ああ、確かにミシュランで攻撃しなくてもOKな状況ならそうなるか
259:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:14:25 TsS7P+e10
>>254
その場合は問題ないんだけど、
Ａ 攻撃クリーチャー指定します
Ｂ はい
Ａ ミシュラン起動します
Ｂ 無理です
Ａ なんで？
てことが結構ある。メインに起動すればいいんだけどな。
260:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:14:35 hcv7TrgT0
思いっきり使われてる謎めいた命令なんてカードがあるのに、殆どない・・・か。
261:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:16:08 +pqoqFDV0
>>260
ほー、どういう状況だ？
262:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:16:10 hcv7TrgT0
あー、もちっと細かく状況していすれば良かったね。
「貴方のターンで、現在第一メインフェイズである。相手のライフは残り1で・・・」見たいに。
263:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:17:49 hcv7TrgT0
>>261
君もレスを付けてくれた>>248と>>262参照してくれ。
264:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:18:29 +pqoqFDV0
>>263
>>248は>>249で論破されてんだけど
265:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:18:36 IKbvatez0
相手の手札に青命令が無かったら非常にしょっぱいから、
基本的に相手の手札を覗けるデッキで起こりえる状況だな
266:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:20:36 xuL3QE0g0
フェアリー相手で相手のライフが少ない時に
ミシュランをメインでクリーチャー化するかどうかは勝ち負けに直結するだろｗ
267:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:20:56 hcv7TrgT0
>>264
どこがどう論破なのか・・・？
誰か通訳頼む。
>>265
青命令ケアしながら動くのは普通じゃないか？
>>248のケースだとバウンスタップで処理されるけど。
268:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:22:47 +pqoqFDV0
>>267
青命令を非アクテブプレイヤーがかまえてると、
何故ミシュランを「戦闘開始ステップ」に起動するのが得なのかよーくはなしてもらおうか
269:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:22:59 xCKiKHng0
壮大な釣りなんじゃないかと思えてきたぞ・・・俺の目玉もロンパりそうです・・
270:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:25:09 hcv7TrgT0
>>268
青命令解決後にミシュラランド起動してアタック行く場合、
ミシュラランドが起動してるのは何ステップ？
271:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:25:18 iDcde0/c0
>>267
バウンスタップしてきたら、谷起動→テラーで殺すというプレイングが生まれる。
その辺の駆け引きが面白いのに、雑な宣言はダメだよね。
272:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:26:16 xuL3QE0g0
>>268
ミシュランが1枚だけなら、タップ+バウンスでしのげるが
ミシュランが2枚以上出てたら、バウンスされるミシュランから起動マナを出せたりする
それに、ミシュランまでクリーチャー化しちゃうと、タップ+バウンスじゃなくてタップ+1ドローのモードが使える
273:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:26:55 +pqoqFDV0
>>270
青命令はいつ、どういうタイミング打たれたんだよ
274:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:28:19 +pqoqFDV0
>>272
>>ミシュランが2枚以上出てたら、バウンスされるミシュランから起動マナを出せたりする
それ、非アクティブプレイヤーが「メインに青命令打ちたくない」だけで、関係ないよね
275:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:30:12 xuL3QE0g0
>>274
残りライフが2点とかならどうなるのよ、って話し
276:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:31:10 hcv7TrgT0
>>271
うん、雑な宣言自体は良くないね。
>>273
普通に考えれば戦闘開始ステップだろうよ。
APはそれを予想しているからこそ、青命令（>>248では違うけど）を打たれると言う条件付きではあるが「戦闘開始ステップ」にミシュラランドを起動したい訳だぞ？
１体以上で攻撃出来る、と言う大きなメリットがそこにはある訳だが。
277:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:31:17 +pqoqFDV0
>>275
どっちのライフがだよ
278:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:36:55 xuL3QE0g0
>>277
相手のライフが2、手札に《謎めいた命令》
こっちがコントロールしてるのは、《ベンディリオン三人衆》と《島》×2《変り谷》×2
とかって書けばいいのか？
279:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:37:40 +pqoqFDV0
>>276
ミシュラン以外にもクリーチャーがいる場合の話だよなそれ？
そもそもその状況では、
AP「ミシュランも含めてアタックしたい」
非AP「ミシュランも含めてタップしたい」
という状況になっていて、非APはミシュランが起動されなければ青命令をつかわないという態度であれば、
APはどうやっても「ミシュランも含めてアタック」はできない
もっとも、非APの態度が「ミシュラン1つ起動の時点でタップか、２つ起動の時点か」ではわかれるが、
何度も言うとおり、
APの側に立ってみれば、メインでやるのも戦闘開始ステップでやるのもかわらないというか、メインでやったほうがとくな場合もある。
そもそも非APはメインだろうが戦闘開始ステップだろうが行えるアクションはインスタントタイミングの能力だけなんだから、
APにとっては何も変わりは無い
あるとすればAPが相手の宣言の綾をかいて、ミシュランでアタックしたいだけ
280:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:38:13 iDcde0/c0
>>278
相手のマナも書いてやらないと理解できんよ
281:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:38:17 xuL3QE0g0
おう、ヴェンディリオン1体だけじゃだめだった
クリーチャー2体以上で
282:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:38:47 +pqoqFDV0
>>278
谷をメインで１つ起動
AP「戦闘開始していいですか？」
で必ず勝ち
283:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:40:00 iDcde0/c0
>>282
「じゃあ谷をバウンスしつつのオールタップで」
284:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:40:16 xuL3QE0g0
>>282
クリーチャー化してない《変り谷》バウンス+オールタップで防がれるっちゅーのｗ
285:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:40:44 +pqoqFDV0
ああ、そうかｗ
じゃあ
AP「戦闘開始していいですか？」
で必ず勝ち
286:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:40:51 xCKiKHng0
わろたｗｗｗ
287:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:41:58 xuL3QE0g0
>>285
じゃぁ今度は自分が青命令打つ立場で考えてみよう
288:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:42:00 xCKiKHng0
>>285
それは「戦闘開始ステップに起動すると得になる場合」には含まれないの？
289:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:42:18 +pqoqFDV0
要点はメインでやるか戦闘開始ステップで機起動かなんだから、そもそも>>278の例は話題と関係ないじゃん
非APがアクションしたら戦闘開始ステップの優先権がAPに戻ってくるんだから
290:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:42:35 iDcde0/c0
>>285
「じゃあ攻撃クリ指定を。３人衆１体？じゃあバウンス１ドローで」
291:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:42:53 +pqoqFDV0
>>288
この例は、そもそも「相手がアクションしなければ戦闘開始ステップには何もしない例」だから、関係が無い
292:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:43:07 +pqoqFDV0
>>290
>>289
293:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:45:03 IKbvatez0
あー、つまりメインフェイズじゃなくて戦闘開始ステップで駆け引きしないと困る例を出せってこと？
294:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:45:37 +pqoqFDV0
戦闘開始ステップでわざわざAPがミシュラン起動すると得な例を挙げろってことだ
295:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:46:30 xCKiKHng0
>>291
実際にアクションしてるからいいんじゃないの
相手がアクションしないならメインでも戦闘開始ステップで関係ないんだけど
296:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:46:55 +pqoqFDV0
厳密に言うと、戦闘開始ステップで、最初にAPが優先権を得たときに、APがミシュラン起動すると得な例 ね
297:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:48:46 xCKiKHng0
>>249が言葉足らずだっただけじゃん、最初からそう言えばいいのに
298:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:50:03 +pqoqFDV0
>>297
人のレスをきちんと最初から詠んでないから妙な絡み方してきてんだよあんた
「APが相手のアクションに合わせてミシュラン起動したほうが得な場合がる」なんてそれこそ当たり前だろ 馬鹿にしてんのか
299:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:56:06 CumB+Wdm0
何を議論してるのか良く分かんないんだが
転換とかでメイン・フェイズ相手のマナ・プールにマナがあるとかじゃ
駄目なのか
300:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:57:02 EadteT5XP
∩＿＿＿∩
/ ノ ＼ ヽ
| ● ● | おまえらなにマジになってんの？
彡 (_●_) ミ
/､ |∪| ,＼ この鮭の切り身やるから帰れよ
/.| ヽノ | ヽ
,,/-―ｰ-、, --､ .|＿,|
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
.ヽ,′ ; ｀"";;;;;⌒ﾞ')
´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛ ｀ﾞ´
| .∥ /
("＿__|＿`つ
301:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 15:58:07 iDcde0/c0
>>299
まさにそれだわな。
スタンだと、地盤の際を起動してマナだけ出された場合か。
302:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 16:00:02 xuL3QE0g0
>>296
《ヘルカイトの突撃者》の1回目アタックの時にマナを出し、得られた2回目の戦闘フェイズで攻撃に行くとき、とか
303:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 16:00:15 cNvRoghP0
最早スレチ、どっかいけ
304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 16:01:15 xCKiKHng0
>>298
>>251みたいなのもいるんだから分からんがね、オレみたいに読む力（）がないやつの為に最初から分かりやすく言ってくれよ
それこそ勘違い起きないように鎧デッキ使ってるならフェイズの移行は細かく頼むわってあれ一周したな
305:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 16:01:58 xCKiKHng0
あげすまんこ
306:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 16:02:09 xuL3QE0g0
ヘルカイトの突撃者の能力間違ってた、意味無かった
307:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 16:04:02 +pqoqFDV0
>>299
>>301
「戦闘開始ステップの優先権を得ていいですか」と言え
308:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 16:08:08 +zJzSwdA0
宣言は確実に正確にね、って+pqoqFDV0が示してくれたと言う事か。
309:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 16:09:56 F68jBF4Q0
まぁ、ようは頻繁に発生するケースではないってことだ。
だからそういうケースのときは細かくやればいい。
310:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 16:15:57 IKbvatez0
>>304
いや、速攻持ちを持ってるとメインで使ってくれた方が嬉しいかなと思っただけよ
深く考えずにレスしただけなんでもう許してくれ
311:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 16:18:01 9Mpfw/HX0
レスを順に眺めると話題がどんどん脇道に逸れていくのが見れて面白いな。
最初の問題は『APの「戦闘入ります」等の宣言が「メインフェイズから戦闘開始ステップまで優先権を放棄して攻撃クリーチャー指定します」を意味する』のが妥当かどうかでしょ。
そのために『APがメインフェイズの優先権を放棄してあえて戦闘開始ステップで動くことがあるのか』を考えていたんじゃないの？
《謎めいた命令/Cryptic Command》云々は、NAPが戦闘開始ステップに動くからAPも戦闘開始ステップに動くことがあるよねってだけで、『APがあえて戦闘開始ステップに動く』こととは全く別の話。
『APがあえて戦闘開始ステップに動く』のは、戦闘開始時に誘発する能力の後に何かするとか>>299みたくNAPのマナプールを空にするためくらいしか思い浮かばないけど、他に何かあるかな？
それくらいしか例が無いのなら『APの「戦闘入ります」＝「攻撃クリーチャー指定します」』は妥当でいいんじゃないかと思うけど。
312:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 16:19:15 +zJzSwdA0
例を出すときは書いてない事まで条件に組み込まれたりするので、
細部まで細かく書かないとよくわからない方向に行かれる。
なるほど、省略なんか良くないと。
勉強になった。
313:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 16:20:43 iDcde0/c0
>>311
「戦闘フェイズに入って攻撃クリを指定します」
等の誤解の起こりえない表現をすればいい。
「公認ジャッジが」「２回も」同じことをしていいの？
314:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 16:27:27 +pqoqFDV0
だから>>311もかいてるように、そうそう起こらない上に、
責任は全部AP、損得もAPになるんだから、APが宣言気をつければいいだけの話
315:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 16:27:30 F68jBF4Q0
>>313
関係ないよ。
彼はMTRに従って行動しただけ。
それが「一般に広まっている省略」じゃなかったとしても「公式が認めている省略」なんだから。
それよりもその時に巻き戻さなかったジャッジの方が問題。
勝手に一般RELだって仮定してるが。
316:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 16:31:17 TsS7P+e10
ちょっと違うんだけど
Ａ ディスカードします。
Ｂ ＯＫ
Ａ ディスカード
Ｂ スペル唱えたい
Ａ 無理です
というのがたまにあるんだけど、これは基本的に巻き戻らなくていいよね。
相手が初心者とかだと説明してまきもどしてるけど。
317:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 16:34:19 iDcde0/c0
>>315
一般みたいだよ。
みやけん氏は余裕でまき戻す、とのことなんだから、ジャッジによって裁定が分かれるのが問題か。
318:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 16:37:23 +zJzSwdA0
>>316
一般なら一回目は巻き戻す。
二回目は「ディスカードします」をかなり強調する。
それ以降は諦めてジャッジる。
>>317
一般がほぼ「楽しむ」為に特化してる感じの適用度だしねえ。
それこそ身内びいきが無いと「巻き戻さない」なんて裁定は下らないんじゃないかと思ってしまう。
319:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 16:47:08 9Mpfw/HX0
>>313
あー、>>311の書き方だと風華って人を擁護してるように読めるね。そうではないですよ。
この人の「コンバット入ります」という宣言を対戦相手がどう受け取って「はい」と答えたのかは書かれてないから今回の巻き戻さないという裁定の是非はわからないけど、
少なくとも表面の言葉だけを掬い上げてこの裁定が出て当然と考えてるのは間違いだと思ってるよ。
320:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 17:39:22 l+Co15QQ0
>>316
それは自分なら撒き戻さないかなぁ・・・
単純にＢのルール認識不足ってだけだろうし。
「戦闘に入ります」は戦闘フェイズに入るっていう意味にも取れるから、
それからミシュラ起動してアタックっていうのはできるっていう解釈するな。
これが「攻撃していいですか？」や「戦闘宣言します」あたりの言葉なら起動は出来ないという裁定を下すかな。
321:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 20:46:39 BxwFlHbY0
訳の分からん欠陥同人ルール適応された挙句
問題が起こったら巻き戻しで修正とかアホすぎるだろ
んで今度はメインから移行しようとして宣言した結果
使用タイミングを指定せず鎧付いたヤツに除去が飛んだから
まだメインだって事で装具役出してジャッジ呼ばれる話になるのかね？
戦闘開始ステップだとかまともに理解してない奴にどう助け舟出すかは見物だと思う
322:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 21:05:41 OMirNKMCO
俺は大抵｢戦闘(開始フェイズ)入ります｣→｢アタック宣言｣ってそれぞれ宣言してるなー。
揉めたりなんて起きた事無いし。
>>321
メインから戦闘入る宣言にどんな齟齬が発生するんだよｗ
323:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 21:18:03 6E8cMUfL0
戦闘に移りたいと宣言→相手が手なりで除去
ならメインのままでいいんだろうか？
なんかまた普通にケチが付きそうな気がするが
324:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 21:41:06 I6gjf28Q0
MTGでも自分の無実を証明する為にボイスレコーダーが必要な時代が来るな
325:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 21:43:20 iDcde0/c0
大阪民国ではケーサツの違法な取り調べを録音して告訴しておりましたが、
MTGの大会において、対戦相手とのやり取りを録音しておき、
トラブルが発生した際に再生して調べてくれ、と主張したとして、
認められるでしょうか？
>>48
ジャッジ次第なので確かなことは言えないが、記録を取ることに関してはイベント規定で
>2.9 記録を取ること（一部抜粋）
>マッチの開始時に、各プレイヤーの記録用紙は空白でなければならず、マッチの間ずっと見える状態でなければならない。
とされており、場合電子機器による録音もおそらく扱いはこれに準じる。
つまり録音していることを公開していなくてはならないと考えられる。
あと
>2.11 電子機器
>ヘッドジャッジは、プレイヤーがプレイ中に電子機器を使用することを禁止すること、
>あるいはそれらの機器をマナーモードにするように指示することができる。
ともあるので、そもそも使用を禁止されることもあり得る。
326:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 21:44:39 njX2B4jO0
戦闘に移りたいと宣言→相手が手なりで除去
この後にクリーチャー出したり装備付け替えたりしたらダメだろ
コンバットに入ります＝攻撃指定に入ってもいい？て意味なんだろ
そうなると戦闘ステップにはもう入ってることになるからな
オートシカールかよ
327:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 21:47:20 njX2B4jO0
あ、ごめん戦闘に移りたいとコンバット入りたいってのは意味が違うんだけ？
328:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 22:05:01 HzQtoalR0
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
329:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 22:47:56 GC1TzIiSO
～しますを、～したいって言うのは地域差なのかしら。
どうも違和感がある
330:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 22:55:46 Os+amscV0
「戦闘に入りたい」が了承したらアタッカー指定まですっとぶ宣言なら
宣言に際し（戦闘開始ステップにと指定無しに）除去を撃ったらメインまで巻き戻らなきゃおかしくね？
最終的に全員がパスしたわけでもないのにステップが進行しちゃってるじゃん
331:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 23:09:58 tfP+V+5f0
>>330
２回優先権が来るから好きなタイミングで打てる。
というか、そこでフェイズを宣言しないでプレイするのはそもそもアウト。
332:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/04 23:58:07 njX2B4jO0
まあ、相手がコンバットに入りますって言うのをどういう意味で言ってるかによって
違ってくるよね。これが戦闘開始ステップのことなのか、それとも攻撃指定のことなのか
例のブログの人は攻撃指定に入っても良いですか？て意味らしいから除去を撃たれてから
装備を付け替えたりはできない。攻撃指定の意味ですとか言って別の場面では
コンバットに入りたい、じゃあ除去します、まだメインフィズなので付け替えます。
とか言うとこれはイカサマ、つまりオートシカール
333:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 00:20:34 6RPWcbZX0
ゴネて自分の都合のいい状況にするのが上級者への道か
334:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 00:22:59 w/DnRiYA0
エンドに動くときは「エンドに」と言うくせに
「戦闘開始ステップに」の一言が出てこない類のnoob相手だからと
意図を争点にして除去解決後に戦闘開始や攻撃クリーチャー指定に強制的に進めたらマズいだろｗ
それこそ、特に指定が無いのであればパスの宣言が行われたステップで撃ったと「見做す」べきだわ
335:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 00:24:56 DRi+rYoN0
ゴネ過ぎるとどこぞのプレイヤーみたくDQします
336:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 00:29:24 w/DnRiYA0
>>333
ゲームやるに最低限の事を分かってない奴が
インスタントを全部ソーサリータイミングでぶっ放して
相手に勝手に利を与えてる類の話だろ
337:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 00:51:42 UtcJsXc/0
エンドフェイズ関係で太古の昔だけど呪文書ツエーてのがあったな。
当時エンドステップ（？）がなくなるんでメインまで戻って色々できた。
338:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 00:58:49 3IixIu5k0
なんかお前ら揉めてるけど
問題は
・風華って奴の言動は誤解を招くものであったか?
・風華はその言動が誤解を招くことを知っていたか？（ルールに記載してあってもわかりにくい部分だと認識していたか）
・風華のとった言動は、より周囲に判りやすくすることが可能であるか？（あえてわかりにくい方法を選んでいたか？）
だろ
この3つをyes/noだけで考えてみろよ
「誤解を招く可能性を知らない」のだとしたらそいつはルールなんか知らないのと同じだし
「誤解を招かせる」ことを目的にしてるなら後からどう言い繕ったって
やってることは「サマ師」と同じ
いかに自分が正しいかを述べるんじゃなく
いかに自分に疑いがかからないようにふるまえたかを言えばいい
339:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 01:09:31 lFGYOu/W0
誤解を招くも何もアタックするって言うて
パスされたら、ぶん殴られるのは当たり前なんだろ？
ルールにそう書いてあんだから
いつから訳の分からん奴にルールをレクチャーしてやるゲームになったのか、と
340:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 01:14:53 3IixIu5k0
>>339
お前もう一回件のブログ読んでこい
>アタックするって言うて
↑言ってない
A：「コンバット入ります」
B：「はい」
A：「こいつでアタック」
B：「あ、攻撃クリーチャー指定の前に…」
A：「できません。
私のコンバットに入るという宣言は攻撃クリーチャーの指定まで優先権を放棄するという意味で、
あなたはそれに対してパスを選択したので私が攻撃クリーチャーを指定するまで行動ができません。
コンバットに入るという発言がこの意味を持つことはフロアルールに書かれています」
B：「えっ」
341:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 01:23:58 lFGYOu/W0
>>340
え？
＞コンバット入ります
は
攻撃クリーチャーの指定まで優先権を放棄するというパスの代表的な例として挙げられてんだろ？
勝手な解釈に基づいての話なら要らないよ
342:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 01:33:31 ff/kVSqA0
ループし出したな。
ジャッジ諸氏の公式見解は出たの？
343:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 01:34:09 dqCZ40wG0
戦闘って戦闘開始ステップから始まるんじゃないの？
これを飛ばすってのをありがちなやりとりの中に含んでるからこういう風な問題が起きたわけで
ここの認識に齟齬がある「かもしれない」のに当たり前のように省略して、齟齬による問題が発生したら
無知が悪いと言い張ってる状況だろう。それも自分が得するから。
無知にも落ち度が無かったかといえばそうでもないが、そういう主張をするなら開始ステップ省略なんてせず
いちいち全部宣言してフェイズを進めて行けばよかったんだよ。
それが初回の巻き戻しを許さないタイプのプレイヤーの義務ってもんだろ。
「戦闘開始ステップを省略してます」なんて説明を毎回してるのか？慣習だからってごまかしてるだろそこは。
344:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 01:34:35 5OzsrWGs0
＞勝手な解釈に基づいての話なら要らないよ
どう解釈するかが問題にならないなら
いくら時間稼ぎしても「時間稼ぎはしてない」って言えば許されるなｗ
345:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 01:38:15 ff/kVSqA0
・風華って奴の言動は誤解を招くものであったか?
yes
デッキ的にも攻撃前に何かされるのは確定的。
・風華はその言動が誤解を招くことを知っていたか？（ルールに記載してあってもわかりにくい部分だと認識していたか）
1回目はno
2回目以降はyes
・風華のとった言動は、より周囲に判りやすくすることが可能であるか？（あえてわかりにくい方法を選んでいたか？）
yes
「戦闘フェイズに入って攻撃クリを指定していいですか？」
346:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 01:39:26 ez0WzogU0
>>344
いや、それはアクティブプレイヤーの話だよ
「コンバット入ります」はアクティブプレイヤーが攻撃クリーチャー指定フェイズまで優先権放棄しますねということ
省略規定は「はい」で非アクティブプレイヤーが優先権を放棄してるとみなしてることのいいわけにはならん
347:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 01:41:20 ez0WzogU0
安価ミスった>>341だな
348:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 01:48:10 ff/kVSqA0
URLﾘﾝｸ(80478.diarynote.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(74598.diarynote.jp)
349:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 01:48:23 r3f7X0f40
>>342
>>155のリンク先見る限りは巻き戻すと判断するのが普通みたいだよ
350:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 01:49:24 ff/kVSqA0
>>349
ゴメン、そうじゃなくて、今後の宣言はこういうものがふさわしい、
といった感じのプレイヤーへの行動指針みたいなのが知りたい。
351:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 01:57:49 ff31DZT00
＞・「戦闘入ります」「攻撃クリーチャー選んでいい？」などの宣言は、
＞そのプレイヤーの戦闘開始ステップに優先権を非アクティブ・プレイヤーに渡すまでパスし続ける、ということを意味する。
＞対戦相手は望むならその時点で何か行動することができる。
何だ、そもそも開始ステップじゃ駄目じゃん
ただ例のメイン中にアクションされてシカール挙動ってのは有りそう
352:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 02:06:14 wdT4sj+00
>>350
攻撃側はルール通りに行動していいだろ
むしろ防御側が反射的に「はい」って言っちゃ駄目ってことだろ
353:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 02:11:49 3IixIu5k0
>>350
これを取りあげたジャッジのブログから引用
「『戦闘入ります』では戦闘フェイズの戦闘開始ステップまで進みたいのか
それより先に進みたいのかよく分からないので今後は明確に宣言してください」
こう言えばいい
反射的に言っちゃダメだとか、そういう相手のボーンヘッド期待するような態度や行動、考え方をしてる人は
イカサマ-詐欺行為に限りなく近い場所に足を置いてるってのを自覚した方がいいのはもちろんだけど
354:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 02:12:10 Rgi/m6xV0
「はい」って言っても戦闘開始ステップでAPがパスった状態に行くだけだが
355:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 02:55:16 sJ+amo590
ここの切り分けは凄く大事な問題で、例えば私と話をすると、
『「戦闘入ります」という宣言で二択がかかる。この判断どうしてますか？』
『～という根拠で各選択肢の発生率はＸ：Ｙになると思われるので、x：yの比率でランダムに意味を選べばいいと思いますよ。』
といった具合にフェルミ推定～ナッシュ均衡解な返答が帰ってきます。
ジャッジ判断的にはそれ以上の答えは出しようがない。
ちなみに、最初から～さんは～な宣言を好む傾向があるのでこの二択は～さん相手なら～の意味とする。的な話はあまりやる意味がないと思う。
ここらへんの感覚がズレていると、参考にならないと思うわけです。
356:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 03:06:26 hXvw0smw0
>>354
どうもこいつの「コンバット入ります」には、自分は戦闘クリーチャー指定ステップまで優先権を放棄します
と、あなたも攻撃クリーチャー指定ステップまで優先権を放棄しますよね？という意味が込められているらしい
直接何かを聞かれたわけでもないのに相手の行動に相づちも打てないし、前者だけ認めるには
相手の言外に込められた意図を把握した上で言質を取るようにで口頭で確認をしなきゃいけない
本来ならAPがNAPに確認を取りつつターンを進めていくもんだと思うけど、省略さんはNAPがAPに
「～て言いましたけどそれは・・・って意味でいいんですか？」というふうにしろってか
357:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 03:16:23 NBoXy3JS0
なりしゅうが暴れてるのか？
358:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 03:30:38 uSYyHMUO0
メス豚ジャッジの取り巻きどもが沸き始めたｗ
黙ってスルーりゃ次のネタに移るのにバカだねー
359:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 03:30:44 dqCZ40wG0
慣習なんて地域差もあるかもしれないし、カードの効果すらあいまいに処理されてる一部の例だってある。
浸透のレンズの時とかどこそこで２体ブロックでドロー無しなんて事あったし。
つまりその場その場の判断でゲームが成り立ってるのに一方が説明無しにゲームを省略して進めておいて
自分の有利になる風にしかゲームを解釈しないのは非紳士的行為に近いぞ。
省略して進めるって事はもし相手が動いた場合は最低最初の一回は戦闘開始ステップまで巻き戻し
しても構わないっていう気持ちで省略しないと。
しかも壊されなければほぼ勝つアーマーデッキでこういう事をやるのは、
理解が甘い事を利用して勝負を左右しようとしてるじゃないか。
普段から「相手が勘違いしてそのまま通してくれねえかなー」ってスケベ心で聞いてるだろ
360:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 03:48:33 1Jtk3k4I0
メス豚ジャッジって誰？
ストライク？
361:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 04:16:54 W3uJNdOn0
>>360
>>151のやつだろ
362:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 04:18:25 W3uJNdOn0
間違えた>>155
363:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 04:35:01 HRa7iw7IO
>>359
省略は基本的に「不利に解釈される」のが当然じゃね？
もちろん、相手に何かあるなら、巻き戻す権利が相手にはある
364:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 04:36:28 XSVyn0cTO
なんだよあのｳﾝｺ女また問題起こしてんのかよ。
365:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 05:57:48 qNir+ojJ0
「戦闘入ります」に対して「はい」と答えただけで
攻撃クリーチャー指定ステップまで全ての優先権を放棄したなんてトンデモ解釈ができる
ジャッジが、ジャッジ資格を持ってることはさすがに問題だと思う・・・ｗ
366:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 06:52:01 tEjA1G510
つーか、どんな意図を込めようが
戦闘開始までしかスキップせんと書いてあるんやな
ただのルールシャミやな
367:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 11:59:33 2G83zwDp0
省略関連の問題提起になったのはいいけど
本質はヤツがシャミろうとしたかどうかだよね
368:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 12:06:10 W3uJNdOn0
レベル1ジャッジ
1度ジャッジ呼ばれた後にも改善？がなかった
女
以上の3点から故意だと思います(ｷﾘｯ!
369:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 12:10:59 2G83zwDp0
>女
オイｗ
370:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 14:31:24 d5Ti8NOd0
いいぞメス豚もっとやれｗｗｗ
371:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 22:18:34 suMNSDuwO
こいつはあからさまにサマ師くせぇが性別はほっといてやれよｗｗｗ
372:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 22:26:58 KTHzzEFE0
>>367
本質？もちろん真っ黒さ
詐欺行為ジャッジに認定させるよう誘導してハメてもいいくらい
373:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/05 23:27:54 VRW3B2Jj0
ここにリンクを貼られると1時間以内にマイコロスさんの足跡が必ず付くのは何故なんだぜ
374:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/06 01:25:37 omOa4hjTO
>>372が誘導尋問してエッチなことするのかと思ってドキドキした
375:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/06 01:50:55 wgEY76Lt0
オレもそう思ってﾄﾞｷﾄﾞｷしたけどよく考えたら違ったからズボン履いた
376:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/06 03:32:56 RO+LlcQt0
じゃすわーいびーこみゅにけーしょん
URLﾘﾝｸ(mistmistdance.diarynote.jp)
377:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/06 10:51:57 +r+ey+Ak0
仙台で散々問題起こして今度はDNで問題起こすメス豚さん素敵ですよ
378:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/06 11:18:32 l+p5c/oO0
女とか関係なしにネタにしたいしなによりみつばちゃん思い出すから
そのメス豚ってのやめろｗ
379:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/06 11:49:59 lIRagmGo0
申し訳ないがみっちゃんは今週で横綱に昇格したのでNG
380:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/06 20:55:10 2wHcP8dO0
>>377
何ソレ？
381:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/06 21:03:42 0HNhfEQG0
二番煎じはモカが嫌いなのか？
382:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/06 21:15:30 Lmd1/Zza0
いや愛し合ってるだろ
383:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/06 21:19:29 0HNhfEQG0
おえっ・・・
384:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/06 21:56:19 AhZsjzRk0
あんなのをホモだと思うお前らがキモいわw
385:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/06 22:02:05 0HNhfEQG0
マジレスしちゃう本人登場
386:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/06 22:28:41 3WEolxwg0
>>377
投下plz
387:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/07 03:19:25 fygA9JIp0
帰ってきたなんとか
URLﾘﾝｸ(60486.diarynote.jp)
388:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/07 14:43:55 Xv0veDKO0
瀬畑のところでネトヲチ批判してたでｗ
389:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/07 14:52:33 lmz3JdPO0
戦闘入ります、は訳が悪いのは確かだよなぁ……
390:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/07 14:58:57 1chBEsey0
庭さん一人で頑張ってますね
391:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/07 16:25:13 aI1jVwJvi
庭兄貴オッスオッス
392:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/07 16:52:15 UAVaEhjI0
銭湯入ります
393:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/07 21:14:13 td2hbp2W0
かぽーん
394:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/07 22:32:06 F2D+SbkA0
>>388
kwsk
395:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/08 00:55:56 vJMbGfknO
ニコニコで放送してる人の名前は動画投稿してる人しか分からない
生放送onlyだと全く分からない
396:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/08 09:14:15 N/9OIkOr0
さすがに聴衆アドバイス有りでのＰＥスタンＴＯＰ８はやりすぎじゃないか？＞triosk
397:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/08 12:33:01 aIvXb9DH0
雑誌１冊アップとかマジキチｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
398:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/08 13:01:21 WfOzJHZx0
URLﾘﾝｸ(77053.diarynote.jp)
やられたら確かに萎えるわ・・・・
399:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/08 13:15:46 Axpe8ib00
相手晒してほしいっすわ
400:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/08 13:22:03 vyTxIFk40
>>396
トーナメント一回勝ったからトップ４だよ
俺は別にいいと思うけどね
相手に見られる可能性もあるわけだし
401:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/08 15:35:18 lQ4PMSpD0
。の最近の日記がマジで精神異常者じみてて怖い
402:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/08 16:40:50 wynSMwAC0
このスレ的にボトムデッカーってどういうポジションなの？
過去の人？痛い人？
403:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/08 16:45:47 LGidQppu0
>>397
これが、たらこ唇の言う
つまんない連中ってヤツか…
404:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/08 17:07:22 yoz1/U+c0
例のシャミセン女であーだこーだ楽しんでくれたお前らだから
きっとコレ見てあーだこーだ言ってくれると思い並べてみる
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405:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/08 17:48:27 nki46Yod0
>>400
その可能性もあるよね
406:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/08 17:56:00 x06CbRCa0
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
庭御用達の割れ厨。
407:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/08 17:59:17 1uq5coqM0
>>406
庭さんおっすおっす
408:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/08 18:03:56 hy5BD2IvO
脅迫されてもないのに手札晒すのはアホ
409:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/08 18:35:41 nki46Yod0
いいえ、コジレックの審問です
410:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/08 19:41:30 KYMZTkh00
リアルに陰謀団式の治療されたんだろ
411:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/09 01:18:39 +Y5bI/6m0
晒さないに限るね
どうあがいても相手が勝てないような状況で（神ジェイスカウンター13個で相手のトップ土地で盤面も手札もまっさらみたいな）
相手が土地まとめたの見て投了したと思って
こっちも勝手に土地と手札まとめて負けたみたいな記事みたことあるけど
そういうのに近い気がするわ
412:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/09 01:35:45 WUc6TVIz0
>>398
これやったのって有田ってやつ？
413:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/09 01:38:31 o+3j9Ko60
年収と転職の話が大好きな有田さんなの？
414:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/09 01:55:34 2TMDoRJH0
相手がトスってくれなくて泣く馬鹿女はどうしたんスか？
有田さん
415:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/09 02:38:44 6v/gR8yQ0
>>398
どういう考えで相手が「帰化もってたら負け」って言ったのかしらないけどプレイもされてないのに帰化見せちゃうやつが馬鹿
昔でかい大会でプロ同士だったと思うけどドラゴンストーム側がストーム4以上だかで撃って握手だったか「勝ちでいい？」だったか
忘れたけどそんな事言って相手が投了したところでハンドからボガヘル3枚見せたとかあったよな
416:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/09 03:27:06 Q2lh4mve0
デュエリストジャパンVol5のMomaのくだりは懐かしいからもっとやれ
417:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/09 04:23:51 vTPav7ul0
>>398の日記主が千葉勢だから相手有田はないだろｗ
418:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/09 04:24:10 M6CEdOiT0
記録に関しちゃメモ取るって事だけ伝えてICレコーダーなりポケットにしのばせりゃ
なんの問題もない
419:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/09 04:24:51 M6CEdOiT0
誤爆
420:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/09 04:24:57 Ln4SO+t20
>>201
A 「コンバット入ります」
B 「はい」
これでBは戦闘開始ステップの優先権を放棄したって言うけどさ、
A 「戦闘開始ステップに優先権を非アクティブ・プレイヤーに渡すまでパスし続けます」
B 「はい」
この場合でもBは優先権を放棄したことになるの？ちょっと違わないか？
日本語って曖昧だね
421:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/09 04:58:24 dMx4n3C60
>>398はイベント規定の意思疎通規定の
ブラフと詐欺行為の間の線引きってやつだな
除去持ってるのに「こりゃ返しのフルパンで負けたか」
とか言うことならブラフと言えるが、
手札見せて「帰化あったら負けだけど」って言ったら
明らかに相手が帰化見せるのを期待してるからな
詐欺行為と判断される可能性は高い
まーでも上告しなかったにせよ
試合後にでもヘッドジャッジには言っとかないといかん
一番悪いのはお墨付き与えたジャッジだけどな
422:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/09 05:00:26 8hf85+hR0
てか帰化あったら負けって言われたからって見せるもんなの？
423:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/09 05:07:09 Sh0AM9whP
見せる見せないよりそもそもそんな発言することのほうが問題だろ
424:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/09 05:16:36 +Y5bI/6m0
>>422
シミチンとか昔は手札見せて「俺○○持ってるからそっち何やっても無駄。早く投了して」とかやってたよね