【MTG】青スレpart25【装甲のカンクリックス】at TCG
【MTG】青スレpart25【装甲のカンクリックス】 - 暇つぶし2ch250:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/02/24 12:59:45.13 6QVI+Rsj0
カウンター2か3あたりのチャリスあればスムーズにいきそうだ

251:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/02/24 13:21:05.59 62v+uQ5OO
もともと飛行機械の組立工1枚で篩維持できるからなぁ
妨害されやすい扉使う必要が

252:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/02/27 11:41:24.32 x3RhSytCO
青のPWも白のPWもみんな優秀だったのに青白の人はちょっと微妙だったな……

253:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/02/27 11:56:22.55 06WvyJUp0
赤のPWも黒のPWもちょっと微妙だったのに赤黒の人はけっこういけたじゃないですか

254:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/02/27 12:26:48.50 y+QZjSua0
ソリンさんは実用範囲内だろ、いい加減にしろ!

255:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/02/27 12:31:02.60 UP9hSDQG0
赤ってPWいたっけ?

256:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/02/27 12:34:03.02 y+QZjSua0
赤はPW一番多い色じゃないか

257:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/02/27 12:36:15.88 UP9hSDQG0
つちのこの存在忘れてた

258:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/02/27 17:42:09.14 Ykez7aXy0
おいスフィンクスやべーぞ
出たターンに除去されなきゃ大体勝つ

259:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/02/27 18:37:24.14 x1hQYmuJ0
どのスフィンクスだよ

260:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/02/27 18:44:33.24 5l7gZh8m0
8/7

261:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/02/27 22:59:55.12 x3RhSytCO
聖別さん?

262:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/02/28 01:06:20.37 dMdaPweT0
>>260
ゴリアテさん?

263:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/02/28 04:55:20.64 Jnj4PoUJ0
ちら見「ふふふ・・・・」

264:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/02/28 14:07:29.99 46EJyn7f0
おや?こんなところに喉首狙いが・・・。

265:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/01 00:50:13.31 STllUNR9O
マゴーシのスフィンクスを除去れなかった時の絶望感

266:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/01 07:03:21.63 J9znfn1WO
そういやレガシーで時のらせん禁止解除されたんだよな
あんまり話題にならんかったが

267:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/01 20:32:01.09 Cck2xjpF0
ああ、マジで?
早速使われてるんかなー。話題にならんってことは使われてないんだろうが。

268:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/01 20:34:51.53 wKa3wXRt0
ドリームホールがスルーな時点で5マナのカードに頼る構成は無理ってことなんだろ

269:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/01 20:43:39.90 wKa3wXRt0
生牡蠣くいてええええええ

270:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/01 20:45:44.05 wKa3wXRt0
ごめん 誤爆

271:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/02 00:37:54.05 +aueFAgB0
バントアグロにドロー入れようとしたらいつの間にか青白コンになっていたでござる。
ビート組むのは難しいな・・・ちょっと油断してスペル増やすと30分後にはコントロールになる。

272:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/03 04:02:52.52 1sJrLbJs0
>>268
ソリダリティで何枚か差されてるらしいけどそもそもソリダリティがオワコン っていう…
そのくせ微妙に高騰してるのが厄介なのよね

273:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/03 04:05:33.55 EEBG9r1u0
青単自体がオワコンなのに時のらせんなんてあっても・・・

274:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/03 18:18:12.67 ONussWfM0
青白のPWって最近でたヴェンセールさんだっけ
何回でも使えるちらつき超好きなんだけど・・・他のカードが強くてなぁ・・・

あと宝物ってなんぞ・・・宝物探し?

275:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/03 18:39:39.19 89mXe0jp0
1マナの差でそのカードの運命は決まる とはよく言った話で
終止やディード等土壇場で1マナ削られたカードは時代を超えて活躍した

ヴェンセールが4マナだったら と何度悔やんだことか

276:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/03 18:46:08.37 ib2B4VEE0
魂売りや名誉回復もそのクチだっけ
確かにイマイチと言われるカードでも1マナ違うと想像すると強力に思えるよね

277:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/03 18:47:22.54 ib2B4VEE0
魂売りや名誉回復もそのクチだっけ
確かにイマイチと言われるカードでも1マナ下げると強力になるよね

278:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/03 18:48:05.94 ib2B4VEE0
自分でも知らない間に双つ術を唱えていたようだ

279:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/03 19:01:19.66 p5N0WX7c0
ローウィンのPW(ジェイス以外)が1マナ減ったら採用率相当上がっただろうな

280:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/03 19:11:34.44 fCv3jWRy0
マナクリから2Tガラクとか流石にNG

281:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/03 19:16:34.82 ib2B4VEE0
3ターン目のアジャニもヤバいって・・・
でもチャンドラもリリアナも4マナにすると危険だよね

282:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/03 19:42:42.14 p5N0WX7c0
>>280 >>281
元々そのつもりで書いた
1マナ違うだけででクソゲー製造機とファンカードとで別れるから困る

283:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/03 19:46:39.12 9LNo7C4i0
チャンドラリリアナは4マナで適正だよ
ガラクとかコスくらいの強さにはなる
でも神ジェイスまでは行かない
これでいーんだよ

284:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/03 19:55:18.47 x2INayX80
でもPWは+能力はもっと弱くするべきだわ・・・一部PW出てくると別ゲーになっちまう

285:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/03 20:41:42.64 kg9zydJh0
よくそういう意見見かけるけど、俺は反対だな。
壊されにくく戦場に残りやすい。恒常的に強力な能力を発揮するカードタイプをせっかく作ったんだ。
弱くしてしまうなら最初からプレインズウォーカーなんてカードタイプを作らずに神話レア級のエンチャントなり置物刷ればいいしな。

286:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/03 23:35:57.13 Kyou4WMI0
けっこうアド取れちゃう能力は-のみにしていい気がする

287:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 02:13:10.92 G1Iaseaz0
>>285
同意かな。
神ジェイスなんかも、確かにレガシーやヴィンテージですら制圧してしまうほどの異様なカードパワーではあるが
むしろそれくらいのカードをバンバン作るくらいの気概でいって欲しいな。

そのくらいの方が、わざわざPWというカードタイプを作った甲斐もでるというものだろうし。


288:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 02:35:17.33 sKFQBhT+O
正直大味なカードは勘弁して欲しいわ
馬鹿みたいなカードパワー=良カードってわけでもねえしさ
現状でもエンチャントとの差別化は充分出来てるだろ

289:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 02:39:12.20 G1Iaseaz0
強カード=大味なカードってわけでもないと思うけど。

とにかく、昔みたいに地味すぎて「対抗呪文」が強カードになってしまう、
みたいな環境だけは本当に勘弁して欲しい。
その意味で、最近はレガシーとかエクテンとか下の環境を中心に特にいい傾向だと思う。

290:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 03:12:49.18 sKFQBhT+O
カンスペが強カードで何が問題なんだ?
と言うか神話レア枠の強さとカンスペの強さって種類や意味が違うからそんな風に並べられても困る
そもそも昔って地味だったか?

291:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 03:22:48.77 G1Iaseaz0
やっぱりつまらないじゃん。カンスペみたいなカードが幅を利かせてるとさ。
もちろん、「カンスペが好きだ」という人も、少しはいるかもしれないけど、主流ではないだろうし。

昔は全体のカードパワーが低くて、カンスペみたいな受身のカードがどうしても強かったわけじゃん。
まあこれは悪い表現をすれば「地味」だよね。
そういう嫌な時代に逆行するのだけはやめてもらいたい、むしろ別の方向にどんどん突き進んで欲しいなって話。

292:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 03:40:25.82 /sEyKst30
ナカティルとかのオーバーパワーなカードが存在を許されるようにするため
開発は擬似的なライフ上昇目的も含めてPWを考えてるからね
そういう意味ではどのデッキにも一種は入るようにしたいんじゃないかな
まあこれは極端な話だけど目指す方向としてそういう狙いが見える

かといってポケモンカードみたいに「○○カードはx枚以上」なんてルールは作りたくない
だから色があっていれば採用を検討できるように
高いカードパワーと、複数あることも含め幅の広い能力を持たせてるわけで

まあそういう方向に進むと確かに派手な勝負になるしカンスペとかは弱くなるんだろうね
俺は今の青は嫌いじゃないから全然構わんけど、皆が皆そうではないわな
未だドローゴータイプのデッキが出てくるくらいだし

293:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 03:56:49.66 G1Iaseaz0
>未だドローゴータイプのデッキが出てくるくらいだし

普通にやってたら見る機会はない、くらいの絶滅危惧種だけどね・・・
弱すぎてトーナメントシーンなんかじゃまず見る事はないし。
一昔前は青単btbなんて小勢力ながら、確かに存在感はあったけど、
今となっては影も形もない・・・w

空虚な過去の栄光にすがってカンスペでマジック簡単、なーんて言ってらる時代も
とっくに終わってしまったってことなのかなぁ

294:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 04:04:04.26 ARWIqYycO
俺みたいなドローゴーすきーには、ここ数年は辛い時代だ
多分これからもそうだろうけど
なにより、刹那環境が当然一番辛かったが

耐えて忍んでフィニッシャーで蹂躙したい
今なら、悪斬ジュワータイタンに始まり、イオナ、帝像、エルドラージとかでさ

PWは、各色にちゃんと回答があればそれでいいよ
焼きとクリーチャーの赤と緑に対し、カウンターとハンデスの青と黒はちと割食ってる気はする
「対」PWにおいてはね

295:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 04:38:32.00 /sEyKst30
>>293
あのさあ・・・

Caw-Goのこと言ってんだけど
鷹出してエンドが基本だから厳密にはドローゴーじゃないっつっても今までのもそうだしね

296:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 04:50:11.86 G1Iaseaz0
>>295
はぁ?
Caw-Goってドローゴーどころか、かなりビートダウン寄りのクロックパーミッションなんだけど。
鷹と石鍛冶から装備つけて殴るのが基本だし。

ドローゴーどころか、コントロールやパーミッションにすら分類できないし。
ロクに知りもしないのに、イメージだけで無理して語るなってw

297:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 04:56:29.76 G1Iaseaz0
Caw-Goがカウンターを構えるのは、
スペルピアスなどの超軽量カウンターを、展開しつつ構えるか(クロックパーミッション方式)
あるいは黒緑剣で土地を全アンタップして、攻撃しつつカウンターも構えるかのどちらかが基本で、
まかり間違ってもドロー・ゴー、合間にインスタントドローなんてカビの生えた弱弱しい戦術なんか取らないんだが
ネルソン(キブラー)が「ドローゴー」風の名前を付けたらからイメージだけで勘違いしちゃったのかな?w


298:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 05:06:09.67 G1Iaseaz0
そもそも、キブラーがワールドで使った最初期のCaw-Go(雛型)は、
一マナ限定カウンターであるスペルピアスを4枚積みながら、汎用性が高いが重いマナリークを二枚まで減らすという極端な形のデッキで
ドローゴーなんぞとは似ても似つかない戦術のデッキなワケだが

なーんかなぁ、いつから青使いってこんなに時代遅れで何の知識も無い、叩けばボロを出すような
アホ丸出しのボンクラに成り下がっちゃったんだろ。

あーあ、「昔は良かった」なぁ・・・

299:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 05:09:51.84 a9khZl6k0
>>298
以上、典型的な回顧厨の自己満足的な独り語りをお送りしました
以下、通常運営にお戻りください

300:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 05:11:30.09 G1Iaseaz0
おいおい、他人の間の話にいきなり割って入ってきて、独り言もないだろう。
頭大丈夫かお前は

301:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 05:13:57.96 G1Iaseaz0
Caw-Goの名前が「ドローゴー」に似てたんで勘違いしちゃいました☆

なーんて、理知の色である青らしからぬ、ド低脳、クソ間抜けが大恥かいて醜態晒してるのを見て、
同じ青使いとして遺憾の意を禁じえないよ本当に。

302:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 05:15:49.82 uJ3zpxw/O
自分以外はバカ、まで読んだ

303:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 05:19:44.16 G1Iaseaz0
>>302
はぁ?
Caw-Goが「ドローゴー」と名前が似てるから、フルパーミッション型のカンスペデッキだと勘違いするようなアホは
この広い地球上、いくら探したって一人くらいだろw

自分以外どころか、「バカはお前くらい」って話だw



304:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 05:23:03.22 uJ3zpxw/O
必死すぎるw一人でageまくってるとかwwキチガイって声と態度はデカイよね

305:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 05:24:08.62 a9khZl6k0
MTGの担う色の役割でいえば悪い意味での青らしくはある

306:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 05:25:43.78 G1Iaseaz0
もう同じIDで顔も出せないからって、
携帯からチマチマ自作自演なんて、これほどアホ丸出しの醜態をageない手もないでしょ・・・w

ねぇ?w

307:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 05:28:38.25 uJ3zpxw/O
ずっとageてんじゃんお前wwバカじゃねーのww

308:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 05:32:06.65 uJ3zpxw/O
最初からageまくっといて「醜態晒してっからageない手はない」とかwバカの上に性格悪い人は青スレ来ないでww

309:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 05:32:45.55 G1Iaseaz0
はいはい、Caw-Goはドローゴーだねw
名前がwwwww

310:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 08:10:30.90 dZJp3ubU0
>理知の色である青らしからぬ、ド低脳、クソ間抜けが大恥かいて醜態晒してる
じゃあおそらく、君は赤が好きなんだろうな
黒もありうるか?青は十中八九ないだろうなぁ

もっと複数のカードに複雑に絡み合うギミックがほしいな。一枚で十分なんてつまんない

俺はゴルガリマッドネスが一番、遊んで楽しかったと思ってる。フルパーミももちろ大好きだけど。
次かその次あたり、また墓地つかうエキスパンションにならないかな・・・

311:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 08:30:29.27 cfvvOZJiO
珍しく上がってるから何事かと思えばキモいのが居着いたな

312:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 08:32:12.33 tCW2/Op/0
青スレって沈黙かキチガイの2択かよ

313:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 08:41:00.91 sKFQBhT+O
魔力の乱れ系列がもうちょっと増えて良い感じの手札回転呪文が来てくれれば
エターナルの青単ドローゴーも盛り返してくれるような気がしないでも無い

314:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 09:24:30.85 VZ036loP0
お。今度は青スレか。いつもご苦労様です!

315:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 09:37:09.92 dZJp3ubU0
あるいは単に物事を論理でしか語ることができないような人なのか
楽しくなきゃゲームじゃないだろ。何を求めてMTGやってるんだ?まさか金とか言わないよな

永遠に過去に生きてろ、出てくるなよ

316:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 10:45:43.52 uDTnac9r0
青スレかと思ったらやっぱり青スレか

317:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 11:32:46.68 jA/+1vuJ0
気色悪い生き物がいるスレはここですか

318:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 11:38:29.95 P4ZOtSha0
青は時間を操る色でもあるからね
10年前からの訪問者や6ヶ月後のプレイヤーがいてもおかしくない

319:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 11:39:32.12 TH9R0Qn10
基地害が隔離されたと聞いて

320:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 11:40:33.98 +OKSzlgl0
>>314
クソフイタwww
もうこいつ出てきた時の挨拶もテンプレ化してきたな

321:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 11:57:59.14 uDTnac9r0
もしかしてこいつ1週間くらい前に雑談スレやら赤スレやらで暴れてた奴か

322:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 12:04:27.46 5627zwn40
テスト

323:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 12:11:12.41 +OKSzlgl0
>>321
んむ、間違いない

他に気づいてない人も居るかもしれんから言っておくけど
スルーした方が良いぜ、レスなんぞつけてたら自分も荒らしになっちゃうぞ


324:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 12:14:27.65 uDTnac9r0
青単組みたいけど今の青には何が必要なんですかっと

325:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 12:27:05.90 YHa2WBR/0
呪文嵌め

326:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 15:04:10.45 ARWIqYycO
スタンなのかエクステなのかによるけど、多くの青単で最高のポテンシャルを発揮したいならどのフォーマットでも「精神を刻むもの ジェイス」

327:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 15:27:56.59 bs56ulnb0
何が必要かの意味がわからんな。
すでにあるカードから選ぶなら刻みジェイス。
過去のカードも入れるならやっぱり刻みジェイス・・・を入れたところでメタには入れん。青単は諦めるんだ。

328:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 15:43:27.04 2u9piu800
青単は今の時代生き残れないとか…生き残る方法を考えるための青スレやないか!!
そういう僕のBTB は山1平地2積みだけどね☆ EEを有効に使うため、
と自分に言い聞かせてますはい

329:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 15:51:08.80 bs56ulnb0
鏡の中の自分を真っ直ぐに見つめて同じ台詞を言ってみるんだ。

330:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 15:59:40.00 uDTnac9r0
スタンでトーナメントレベルの青単、それもコンボデッキではないシンプルな
青単を組みたかったんだ。頑張ってみたけどどれも弱い。何が足りないのだ

331:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 16:05:58.96 dH3I4lWW0
青茶単でよければ、大建築家と大メイジからの銀弾デッキが強いと思う
構成はかなりシンプルだけど、構築段階で銀弾の取捨選択が面白いんじゃないかしら

332:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 16:25:19.26 uDTnac9r0
メイジは取って来れるもんが割と限定されるんだよな。粗石だとキマイラモックス
メムナイト飛行機械バジリスク永遠溢れ、宝物だと精神隷属ワームとぐろとか?
爆弾とか剣とか破棄者とか2,3マナ圏に引っ張ってきたいものが結構あるんだよね。
今って銀弾戦略って言えるほど特定のデッキに効果のあるアーティファクトって
どんなんがある?ほぞ、6マナ以上で挙げてもらえると嬉しい

333:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 16:32:33.75 dH3I4lWW0
宝物のほうね。大建築家からのマナ使い易いでしょ?
隷属器、とぐろはもちろん、鋼のヘルカイトや戦闘球、荒廃鋼の巨像も1枚指すと面白いんじゃない
白金の帝像もサイドに積めば、意外と強かったりするかも

334:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 16:45:42.15 uDTnac9r0
やっぱ銀弾戦略っつか対戦デッキに合わせたフィニッシャー引くって形にならざるを得ないかね。
マスクスインベ期みたく黒タッチでヴァンチューつかって威圧やら非業の死やら洗い流しやらを
引いて使いやすいクリーチャーで殴り倒す某ロシア娘的デッキが好きなのだ。
青単じゃ無謀っぽいし青白コントロールしかないのか…

335:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 18:25:27.47 OxR0sGAU0
>>332
                     ,rァ
                _  //    _   ┌ 、
             ,r´/ / _,. . ''´ o`ヽ \ \          < 呼んだ?
            ,r'フ/  /    `¨弋__,ノ \_',  \、
             ,ィ′´ _ノ ̄ ̄ ̄`ー-='´`ー-人  ヾ、
         ,!  , ´ ∧ }    `ー 、  ○  r一´{\  ヾ',
         /レi'  , '   :  ',        , 、    ヾ     レ!
.        / .i | ,'    iヽ レ、_`ー-=-一´  `ー-=-‐´,'  ,'ヾ `i、∧
     r'  .i├i    ヾ 〉、__ `ヽ、__ヾ 、, _、,  ,´ ,r-;'     Y´′',
     }    {     、  `ヽ ヽ,  く  >  ,'  ;  ;  ノ ',  ',
   i、 ノ     `ヽ, ´く `ゝ  ヽ    `Y   , , ´}⌒ヽ }  ;  ',
   }   ,'     〉  `ヽ ヽ  ヾ      ,'  /   く ヾ.  、',iヽ
  ,イ   ;'     ,!´    ノ_  ` ,         ,'  ,{    厶  ;   ′ ',
  }        i'     〉ー、`ヽ ' ,     ,'   ゙!     、-` ヾ    レ!
  ノ   Y  ,、」      {  ヽ 、_ ' ,     r'  _´!     `ー;      ノ
. 厶       ,{       iヾ   ヾ-、.      ,'  r' ノ,i     `┐    ;}′
   `!   r 、 }      ゛、     ヽ    ,'    ,' }       {_ュ'ヾ }
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               ヾ       { l    ノ

336:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/04 18:50:18.82 uDTnac9r0
帰れよ

337:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/06 20:22:03.42 9aPgadO4O
ジェイス対チャンドラデッキで遊んでみたが、スペルだけはアホみたいに強いな、これ

338:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/06 23:17:22.29 TkL9ERBK0
マナ・・・・が・・・・・足り・・・・・・・な・・・・い・・・・

339:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/06 23:24:36.71 XZctl/KO0
目くらましと噴出とFoFが2枚ずつなら買ってたかもしれん。
ただジェイスもチャンドラもクリーチャー多すぎ

340:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/07 04:24:45.06 PXFwZIWq0
青単で神入れるとクリーチャーにフルボッコにされちゃいますぅ
白か黒が無いとむりぽ

341:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/07 14:16:32.87 AYs1F3xt0
カジュアルでメダリオンブルーなるものを作っているんですが,
カウンター呪文として誤算と記憶の欠落のどちらが優れていると思いますか?

342:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/07 14:20:31.12 dyFk8/6wO
デッキリストがないと何とも言えん

後、sageろ

じゃないとまた変なのが湧くだろ

343:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/07 14:24:31.65 opVePeb30
クリーチャー主軸にするかカウンター主軸にするかで変わってくるかも。
個人的には遅いデッキの場合は欠落のが働いてくれると思ってる

344:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/07 15:25:42.69 BJRCVO5L0
>>341
デッキリストは当然としてカジュアルでもMYOSなのかレガシー禁止準拠じゃないのかとか色々ある。
もう少し詳しく書くんだ。

345:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/11 13:26:19.14 KSzsWH5VO
大建築家ってむずいな
生物いっぱいいれないと活きないし、入れたら入れたで審判の日使われて吹いたわ



346:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/11 13:38:05.04 RHk4lHfi0
あるカードに頼る構成だと、そのカードを引かなければまともに動かないし、そのカードを対策されたときも同様
その「頼るカード」が破壊されやすいクリーチャーかつ1種4枚しか入れられないんじゃデッキとしては成立しないな
せめて似たようなカード加えて2種8枚体制
もしくはサーチに頼る構成じゃないと厳しい

それでも「クリーチャー」ってのが難点だけど

347:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/11 16:59:40.97 2DnBD9zr0
普通に考えてファンデッキレベルだからなー。
クリーチャーでなくてもキーカードが1種類ってのは危ない。
タフネス3、青色、除去耐性無し。
壊してくださいといわんばかりの性能だからな。

348:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/11 20:53:46.21 qNV/O1gHi
MTG初心者だけど自分なりに青単作ってみた
4《占いフクロウ》
4《霊気の達人》
4《霜の壁》
4《大気の召使い》
4《定業》
4《マナ漏出》
4《否認》
4《取り消し》
4《ジェイスの創意》
24島

攻撃が遅いのと、マナ貯めるのが遅くてきついぜ

349:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/11 20:56:07.15 RHk4lHfi0
資産が微妙なんだろうから何も言えん
頑張ったねとしか

350:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/11 21:06:10.18 qNV/O1gHi
>>349
これを土台に質を高めてくつもりだから高めのカードでもいいから助言がほしい…
やはりジェイスは必要なのか?

351:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/11 21:07:42.15 GzAX1ls00
>>350
【MTG】MTG初心者交流スレpart9【始めよう】
スレリンク(tcg板)

352:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/11 21:13:23.87 RHk4lHfi0
旧ジェイスでもいいんじゃね?
あと青にフィニッシャーは4枚もいらない
大気の召使い4枚抜いてジュワー島のスフィンクスを2枚入れる
海門の神官なんかも使いやすい
もっと言えば白を足してラスゴを入れたいところだ



353:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/11 22:54:12.97 Hs9kXTv/0
土地24だとマナ浮かせられなくて返しのドゥームで死ぬんじゃね?
あとは磁石とかラチェボムとかも入れたいところ

354:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/11 22:55:33.67 l65DnZFKO
なぜタイタンを入れない

355:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/12 00:15:41.14 ahkTXmVUi
調整した

4 占いフクロウ
2 霜のタイタン
2 安い方のジェイス
4 護衛のゴーマゾア
4 海門の神官
4 定業
4 マナ漏出
4 否認
4 取り消し
4 ジェイスの創意
4 ハリマーの深み
20 島


356:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/12 00:29:53.36 Z18BDRKh0
公式の青茶でかき鳴らし鳥入れたらいいとか書いてあったけどみんなはどう思う?

正直鷹と相打ちしか思えないんだが…

357:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/12 00:43:17.66 LfmE4RUm0
>>348
初心者スレに書き込むことをお勧めする。
向こうの方がアドバイスもらいやすいと思う。

助言するとすれば、さすがに基本セットだけで、
しかも青単はかなり辛いと思う。
せめて除去のある白か黒、または赤入れたい。

358:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/12 00:56:00.19 YTfo/jKr0
どうしても青単でいくならせめて神ジェイス4枚ないと話にならないしな

359:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/12 01:06:55.70 54s3PFQjO
青単なら神4ベレレン4でもいいくらいだ

360:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/12 05:07:16.83 fdKnvMT6O
>>348
凄く、駆け出しの頃に作ったデッキを思い出すわ
今のままだと引いてくるカードが弱いから、ドロー積むよりデッキパワー上げないといけない
なんかのついでに引くカードは山ほど入ってるから、ドロー呪文は極論いらない
場の相手のカードパクったり、送還みたいに場に出た後なんとか出来るカードを
あと、とりあえず島は24にしとこう
タイタン出ない

創意4→島4
ゴーマゾア4→方解石のカミツキガメ4

後は軽いクリーチャー削って、パクるカード2枚ほど

361:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/12 06:52:14.95 +ZdrVY2JO
ハリマー入ってるぞ
それでもドロー生物いるとしても25からスタートしたいが

あと占術あるならM11のスフィンクスもありかな?
4マナ域をうまく埋めてくれるし

で、そこまでするなら重力の変容を1枚入れておくとフクロウやスフィンクスがフィニッシャーになるかもしれない

安レアだとこんな感じか

362:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/12 08:37:57.68 +fE4hUqIO
サイドに残像爆弾とか欲しいところ。
あと広がりゆく海

363:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/12 14:15:16.24 088ToEDQ0
>>355
4 占いフクロウ
4 乱動への突入
2 ジュワー島のスフィンクス
2 安い方のジェイス
4 護衛のゴーマゾア
4 定業
4 マナ漏出
4 否認
4 取り消し
2 ジェイスの創意
2 決断の手綱
4 ハリマーの深み
20 島

サイドボード
4 漸増爆弾
4 瞬間凍結
4 鋼の妨害
2 ジェイス・ベレレン(安い方のジェイス)
1 決断の手綱

あまりスタンに詳しくは無いが調整した。
爆弾はとにかく貴重な除去。青単でいくならこれは欲しい。
サイドのジェイスを足せばドローにもなるし、なにより相手の精神を刻む者、ジェイス対策になる。
鋼の妨害は装備品ヒャッハーな環境みたいだからサイドに入れてみた。
2枚だけのフィニッシャーなら信頼性をとってジュワー島のスフィンクス選んだけど好み。
乱動への突入は終盤ならキッカー払えるのがいい。
相手が緑とか赤が濃ければ取り消し抜いて瞬間凍結をどうぞ。
決断の手綱は精神制御より重いんだけど、相手のプレインズウォーカーにも対処できるのでこれで。
相手のミシュラランドがきつい場合は何か4枚抜いて広がりゆく海入れるといい。

ここまで書いてなんだが白か黒を混ぜるとびっくりするくらい楽だ。

364:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/12 15:09:17.14 1nWEsSjH0
なんで土地20なんだよ
この構成だと24~26は必要じゃね?

365:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/12 15:13:08.74 UlYn5sWv0
ハリマー4入ってるだろ

366:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/12 15:15:18.27 wOnAyrCo0
ハリマーの深みで計24枚だな

367:364
11/03/13 04:31:09.53 iex8Kwks0
本当だ!!
俺が早漏だった。すまん

368:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/13 18:38:59.88 l953sHG4O
しかし、このクロックパーミもどきでハリマーはどうなんだろうか?
特にテンポ的に2ターン目にハリマーは置きたくないから、島や墨蛾、もしくはタップインだがゴーレムミシュランのが良くないかね?

369:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/13 18:47:47.27 sfneOwVM0
いざという時のために沼を入れるというのもありだな・・・

370:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/13 20:32:52.42 KoQjhotp0
タップインってのが不安だなぁ

371:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/13 20:44:08.33 s43s5t0T0
ハリマーは掘れるわけじゃないからなぁ
島の方が強い

372:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/13 20:57:14.14 KoQjhotp0
強弱は・・・と思ったけど
このデッキにおいては、確かに島のほうが良いかもしれない

強いインスタントドローでないかな
2マナくらいの

373:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/13 21:54:50.06 sfneOwVM0
ジェイス!!
うあわあああああああああああああああ・・・・ジェイス・・・やめ・・・・
ぐああああああああああああああジェェェェェェェイス!!
ジェイスって強いよね。最強だね。

374:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/13 21:56:35.61 3rmSnPq40
>>372
強いっていっても、「衝動」程度のカードが太刀打ちできる環境じゃないしな・・・
純ドローカードは昨今のカードパワーインフレにまったくついていけてないのがかなしい

375:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/13 22:07:33.52 lcqW7aEq0
>>373
またジェイス兄貴の犠牲者が一人…天才イケメン長身天然モテ男とかズルいよぅ

376:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/14 12:52:45.99 TRDIdAH60
ルイズコピペのジェイスVerを想像してしまった。

377:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/14 14:07:22.62 Y5BCTCQ00
作ったことあるけど急に死にたくなって結局書き込まなかった

378:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/14 14:22:26.82 VRprH93y0

ジェイス!ジェイス!ジェイス!ジェイスぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!ジェイスジェイスジェイスぅううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ!ジェイス・ベレレンたんのフードの中の髪をクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!ナデナデしたいお!ナデナデ!なでなで!髪神なでなで!すりすりなでなで…きゅんきゅんきゅい!!
ローウィンのジェイスたんかわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
M11にも収録されて良かったねジェイスたん!!あぁあああああ!かわいい!ジェイスたん!かわいい!あっああぁああ!
ワールドウェイクにも収録されて嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!-1でドローが出来ない!!!!あ…マナコストも良く見たら…
ジ ェ イ ス ち ゃ ん で は ド ロ ー が で き な い!?マナコストも増えてるぅうううううう!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!ラブニカぁああああ!!
この!ちきしょー!やめてやる!!マジックなんかやめ…て…え!?見…てる?精神を刻む者ジェイスちゃんが僕を見てる?
ワールドウェイクのジェイスさんが僕を見てるぞ!神ジェイスさんが僕を見てるぞ!神ジェイスさまが僕を見てるぞ!!
0のブレインストーム使って手札が充実しているぞ!!!よかった…MTGもまだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕にはジェイス様がいる!!やったよテゼレット!!ひとりでできるもん!!!
あ、コミックのジェイスちゃああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあリリアナ様ぁあ!!ガ、ガラクー!!アジャニぁああああああ!!!チャンドラぁあああ!!
ううっうぅうう!!俺の想いよ神ジェイス様へ届け!!WWKの神ジェイス様へ届け!

379:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/14 14:59:36.20 TrWqz52m0
3/9に神ジェイス注文してまだ届いてない俺@宮城の心境か

380:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/14 15:31:14.77 /JeO06EW0
3/8にカード注文したけど地震で遅れると返信が来た@北海道

381:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/14 16:15:33.04 LE0dXloh0
3/9ってP/Tかと思った、どんなジェイスだよ

382:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/14 16:25:07.13 TrWqz52m0
狩り立てられたトロールを単独でがっちり受け止めるジェイス△

383:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/14 17:18:30.78 TFE5hfKJ0
ジェイスさんとレザード・ヴァレスが被る

384:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/14 17:20:03.74 TRDIdAH60
>>378
おまいならやってくれると思っていたよ。
これ使わせてもらうわwwww

385:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/14 17:34:15.80 /JeO06EW0
おまえらスタンとレガシーどっちやってんの?

386:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/14 18:25:13.28 xA2WGeLj0
ジェイスが使える方

387:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/14 18:47:00.75 TFE5hfKJ0
ジェイスは下の環境でも実用に耐えるって聞いたけどマジすか

388:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/14 19:05:51.17 i1D33AGj0
ヴィンテージ最強カードだろ>ジェイス

389:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/14 19:44:08.64 XKVmpqXl0
Time Vaultと旧テゼレットのコンボデッキTezzeret's Vaultをプロが改良したら
旧テゼレットが新ジェイスと完全に交換されたんだっけか


390:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/14 19:52:01.17 vE4B4ssL0
ヴィンテージ環境だと1、2ターン目から出てくるからなあ・・・

391:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/14 20:14:40.39 TFE5hfKJ0
1ターン目から神ジェイスとか目頭が熱くなるな

392:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/14 20:51:11.87 TRDIdAH60
スタンみたいにクリーチャーだらけじゃないだろうから楽そうだ。

393:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/15 02:14:05.13 uVwNKD5H0
>>379
強く生きろ

394:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/15 14:57:27.32 KPi/aGxt0
>>378
>ラブニカぁああああ!!
ここでやられたわw

395:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/15 16:35:58.32 KfYb2oot0
ぼくは

つよくないほうのじぇいすさんのほうが すきです

ぱわーかーどなんて つかいたくない(つかうけど)

あと うずまくちしき たいこうじゅもん さいろくしてください

396:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/15 16:42:40.90 GIhk6Fck0
ぼく は ちくせきしたちしき が いい です。

397:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/15 16:56:40.86 NFjYNMmuO
>>379
心境は察するが、もし届かなくても、曲がってても、濡れてても誰も悪くないから恨んでやるなよ

398:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/15 17:30:41.46 gLED39xYi
青マナ2つで全てお断りできたらいいのに。

399:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/15 18:16:10.05 KPi/aGxt0
実際対抗呪文、渦巻く知識があってもいいとは思うけどな。
あったとしてフルパーミがメタにあがることは無い。

400:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/15 18:35:22.78 gLED39xYi
>>399
フルパーミはまさに青って感じがしていいんだけどなあ…

401:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/15 19:08:32.13 ngMpEIUH0
ヴィダルケンの枷を…
ミラディンブロック繋がりだし、いいよね?

402:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/15 19:15:00.57 tp2sAcQK0
今必要なのは2ターン目石加治を消せる魔力の乱れ

403:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/15 19:16:48.69 gLED39xYi
おまえらお気に入りの島はある?
島ならなんでもいいって感じでデッキに入れてる?

404:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/15 19:48:56.01 jpXyMcSN0
リバイズドの赤みがかった島が好き

405:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/15 19:56:03.76 86obGUPY0
5版の島だな

406:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/15 20:15:58.75 gLED39xYi
アンヒンジドの島使ってんの少ないんかな

407:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/15 20:34:55.79 KPi/aGxt0
島に限らないけどラヴニカの土地は最高に好きだ。

>>400
まあ俺も昔から青使ってるからには好きなんだけどさ。
ただ公式側がフルパーミとかステイシスみたいなデッキは組めないようにしてるんだと思うんだよ。

408:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/15 21:00:51.75 GIhk6Fck0
レガシーのドローゴーでもスタンの緑に勝てる気がしない・・・


409:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/15 22:43:55.27 KfYb2oot0
ラヴニカの土地ってマジックっぽくなくて、なんだかなぁ

410:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/15 22:54:50.31 jPnPlIxw0
確かに都市世界を取り上げてるのは珍しいけど
MTGはいろんな世界観を持ってるし、
マジックっぽいとかマジックっぽくないとか、あんま関係なさそうな気がするぜ

411:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/15 22:54:56.11 qHt6hpIc0
ローウィンのが可愛くて好きだな

412:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/15 23:29:04.97 gLED39xYi
chippyがデザインした、あの不思議な世界観をもつ島好きだな。
雲が半分切れてるやつ。

あれが全面デザインなら無限回収する

413:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/16 02:28:53.86 aORFxm1RO
アラアラの島だな?
俺もあれが一番好き。
なんとなくマグリッドっぽいとこが。

414:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/16 10:59:24.29 pqEHLpO10
マジックは基盤になるアイテムが土地で本当にヨカッタと思う。
このポジションがマジックアイテム的なものだったらこんなイラストにはならないだろうしな。

415:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/16 11:37:02.35 iGTtIAms0
ぼかぁイゼット団が大好きでね

416:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/16 15:48:54.78 2Qdca/A20
マジック始めたばっかりでスタンの土地すら全部把握して無いけど、ゼンディガーの面晶体から力場が出てるっぽいイラストが凄いかっこいいと思う

417:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/17 05:55:33.42 qcIq2KJLO
イラスト良いの多いよなぁ
でも、俺のデッキは
M11ランド、ミラディンランド、列柱、際が各4、フェッチ2だから、コントロールなのに島が多くても5枚位しか入らない
いつも絵の吟味に超悩む
…俺だけじゃないよな?

418:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/17 10:48:35.19 2mlWynf70
>379だけどさっき一切問題ない状態で神ジェイスが届いた
日本の郵便すげー

419:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/17 13:52:12.38 LrPmCix+0
>>418
良かったな!

420:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/18 00:01:25.08 Ml/PeZtl0
また一人のジェイスが救われた・・・

421:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/18 16:58:59.92 Z9v3eyNW0
>>418
よかったな!つーか郵便すげーなw

422:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/21 01:32:36.83 76OeM2/OO
ベレレン「ただ、封筒に送還を唱えただけだ」

423:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/21 01:40:55.41 8OMzmXTt0
それじゃ元の持ち主の場所に帰るよね?

424:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/21 16:49:19.65 Dsl+c91f0
届け先に到着したのにスタックで送還か・・・
詐欺じゃねえかw

425:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/22 09:13:10.28 xDSGux9G0
いやジェイスはクリーチャーじゃないからモウマンタイだ

426:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/22 11:12:16.58 UJAENsq00
むしろ刻みジェイスが入った封筒だからな。
万が一郵便配達員が事故りかけてもバウンスとカウンターで切り抜けそうだ。
日本は島国という強引な理屈で青マナ使いだしいける。

427:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/22 11:13:53.20 UJAENsq00
使いだしいけるってなんだ。使い放題だ。

428:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/22 11:15:08.34 UJAENsq00
書いてて思ったんだが日本列島がタップアンタップされたらすげー怖いな・・・・。

429:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/22 22:05:49.99 8i1I3KcQO
カウンター程度のマナなら、北海道タップで十分だな。

430:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/23 00:26:58.02 WoO4Hk9T0
日本全体で何マナ出るんだよ…

431:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/23 00:54:02.21 WlDXI3qH0
お前のデイズで北海道がヤバイ

432:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/23 01:18:40.79 n5bK6378O
火山も多いからきっとデュアランだな

433:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/23 11:37:11.21 L78XGBSK0
妨害撃ったやつ出てこい。
沖縄と北方領土しか残ってない。

434:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/25 16:59:17.21 AeOJ6y1aO
青白コン(非鷹クロックパーミ)と青黒コンって現環境どうなの?

と、ネタも途切れてるので間口の広い話題で上げてみる

435:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/25 17:16:59.85 XdxLdUhn0
純粋な青白コンは増加傾向にある気がするけど青黒コンは息してないんじゃないか?

436:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/25 23:05:57.49 oTN/kO/70
神の無い青単メガパーミは初心者にオススメできると思うんだ
フィニッシャーはスフィンクスが沢山あるし

437:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/25 23:06:00.24 P3oOA5lP0
メインデッキが青単な俺は異端児か

438:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/25 23:07:19.28 oTN/kO/70
>>437
日本人は青好きらしいね
僕はファッティが好きです

439:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/25 23:21:18.21 Aq6worn80
例の神話スフィンクスマジで強い

440:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/25 23:35:22.47 oTN/kO/70
神話スフィンクスとベレレンさん一緒に使うと宇宙が見える   
+2能力で何枚引けるんだ

441:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/26 01:52:02.99 qgAxuF5iO
神話スフィンクスをクローンされるとえらいことに

442:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/26 01:57:57.46 OBbQZH7/0
想像してワロタ
しかし実はインスタント除去一発で止まるのな

443:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/26 08:03:12.43 uExruAfl0
強制効果だったら大爆笑だったけどな

444:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/26 09:13:49.89 Odfy3ekTO
強制だったら2体出して片方押しつけてデッキ吹き飛ばす電波デッキが出来たのにな
今の方が明らか強いが、是非その電波デッキも見たかった

445:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/26 10:46:44.50 uExruAfl0
いや精神隷属機があれば…!スフィンクス入れないデッキのが強いね

446:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/26 14:18:10.07 Mx27Wt1I0
重くて除去耐性が無いことが全てだな。
カジュアルで使う分にはおもしろそうだからいいけどさ。

447:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/26 14:23:02.40 Ph5YxcXf0
EDHで一周すると凄いことになるよなスフィンクス
ヘイト軽く上がるかもしれんが問題ない

448:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/26 23:06:08.43 C4A/B+3fO
エターナルで時のらせんと一緒に使えば21ドローですよ奥さん!

449:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/26 23:43:12.92 uExruAfl0
何がしたいんだよwwwwアレか。突然の衝撃か

450:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/27 00:11:20.82 aod+ZOSn0
イゼットのパルンズもいいな

451:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/27 00:43:05.32 61SiJrG40
>>447
軽くどころか出た瞬間マックスだろ

452:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/27 08:33:01.85 c+1CUfwG0
一周持ったところを見たことがないwwwwww

453:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/27 22:30:03.49 xDd5q+hRO
スフィンクス3枚積みの青単で遊んできたぜ

2勝20敗ってとこだな
スヒィンクスとジェイス同時に守るの辛い

454:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/28 01:05:51.21 VLFsaAb2O
神話スフィンクスは守らないから強いんじゃないのか

455:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/28 03:45:40.23 FJBCyikS0
4マナでパワー4の飛行持ちスフィンクスって二匹いるけど
青では類を見ないぐらいコスパいいし、強いよね
神ジェイスとマナ域が被ってなければ、青単でフライングビート組むのに

456:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/28 05:26:52.21 FbAheyW5O
神ジェイスを抜いたらいいじゃない

457:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/28 05:49:45.67 2RzKTBRPO
クラーケン以外は《幼子》居ないのかな?

458:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/28 12:12:03.23 IX4ISAeuO
フェイズアウトスフィンクスが弱いわけないだろー!


鷹が剣くわえてるのが全て悪い

459:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/28 13:51:40.20 b1KwQvxV0
俺の貧乏デッキじゃ立派にフィニッシャーでした

460:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/28 14:01:50.76 bB0fBLJUO
神ジェイスもそうだが、みんなが「これ強いよ」って言ってるカードって使いたくなくなるんだが

こんなの俺だけ?

461:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/28 14:18:57.37 +VdQuZ6fO
みんな神ジェイスを使っているんじゃない…神ジェイスに使われているんだ

462:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/28 14:30:47.68 b1KwQvxV0
ジェイスって設定からしてそういうヤツだもんな

463:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/28 14:46:18.69 itG08QRK0
ジェイスが俺たちを使役
→ジェイスはウィザーズの部下
→ウィザーズはグリーマックス様の手中

ここまで読んだ。

464:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/28 15:25:24.66 rJhj5IIG0
つまりウィザーズ=無限連合でグリーマックス様=ニコル・ボーラスってことか

465:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/28 15:33:47.79 Xu+ZPb2j0
ジェイスかぁ。

後半年でスタンからは消えるからその後、聖別されたスフィンクスは
活躍できんのかな。



466:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/28 16:13:10.05 qYRQ7yHIO
とりあえず出してエンドまで持てば、返しで除去されても最低手札アド取れるわけだし、
緑タイタンが中継ぎ要員になっている、エルドラランプみたいに、聖別が中継ぎになる青混じりデッキが出来れば仕事があるはず
しかし、青混じりで手札が欲しい重速デッキとなると…ターボフォグ?
燃えチャンタッチ青…はねぇな

467:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/29 19:16:28.61 3OrcqZNG0
壁紙DLしてて思ったがヴェンセールは優しそうなかんじなのにテゼレットは冷たそうだな。
ジェイスは・・・・光ってるせいでよくわからんが、光ってなければ普通そう。

468:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/29 20:51:53.97 QAAheuUL0
ヴェンセールは実際に穏やかな気性って設定だしテゼレットは研究キチ、ジェイスはチートキャラみたいな感じだしな

469:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/29 22:07:50.91 3OrcqZNG0
チートキャラワロタ。
でも精神制御とかたしかにチートなスキル持ちではあるけど、それでもきっとエルズペスの方が強いんだろうな。
設定とかあんまり知らないけどたしかエルズペスは負け無しだったきがするし。

470:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/29 22:24:42.45 QAAheuUL0
ペスはメンタリティ弱すぎ。パワー的には相当なもんなんだろうけど。
ジェイスはクソ強い描写があるわけじゃないんだけどテゼレット出し抜いたりガラクの精神操作
解いてやったりアノワンさんナビにしちゃったりリリアナの元彼だったり嫌々ながら無限連合の
リーダーやってたりカード化されりゃ鬼性能だしリア充爆発しろや

471:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/29 22:40:15.48 3OrcqZNG0
リリアナの元彼だと・・・・さすがイケメン。
そらそんだけのスペックなら刻みジェイスの圧倒的な強さも納得だな。ベレレンの貧相な性能はなんだったのか。
エルズペスはいい人すぎてやられちゃうタイプなのかな。同じ白でもギデオン兄貴なんかはメンタル強そうだ。

472:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/29 22:50:29.77 QAAheuUL0
ギデオンは使命感がすげー強いっぽいね。ペスはファイレクシア色が強くなった故郷を
捨ててプレインズウォークして平和なバントに飛んだわいいけど自身の力が平和を乱し
かねないみたいに捉えてて自分の力が人に知れて異邦人ってバレたらバントにいられなく
なるだろうみたいに自分の力を振るうことに対してネガティブ。ミラディンに跳んだときも
ファイレクシアとの戦闘で故郷の記憶がフラッシュバックして戦闘不能になったりしてる。
弱さの克服をしてるあたり主人公向けの味付けされてるんだろうきっと

473:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/29 23:08:11.98 3OrcqZNG0
エルズペステラカワユス。

なるほど大体わかった。青と白が好きだからどっちのPWも魅力的な人物が多いみたいでうれしいわ。
ジェイスが次誰を恋人にするのかが気になって仕方が無い。

474:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/29 23:19:58.80 VcAFqU4Q0
ペス子は今とても強いけどメンタルがとても弱く、一旦ふりきれたけどまた落ちる可能性もあって
ジェイスは限りない可能性をもつけど限界を超えるには良心を捨てる必要があるって感じだったと思う
で、ベレレンがテゼレットにいびられ続けてブチキレたのが神ジェイス

475:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/30 01:29:04.83 XDmAgKnL0
テゼレットのせいか。あんにゃろー

476:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/30 02:19:36.02 VCD7z8Qa0
ジェイスやテゼレットはペスみたいに絶対的なパワーで押すタイプじゃなくて
青らしく使い方やシチュエーションに工夫するタイプ
ただ、ジェイスの方は天才設定なので真面目に訓練して本気だすとパワーも凄いっていうチートキャラ

477:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/30 08:19:13.85 dftwWiSf0
ある時は剣の達人、またある時は精神制御の達人、そしてまたある時は神カード・・・
その正体は・・・

478:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/30 09:31:22.15 GhNnNPk70
                 ,. -‐っ
                  /.::  (_
            {{__/.::      `ヽ.
       r==x、   ):::   .::.    .::.. `ー一1
           \ ̄     .:(_{}_)..::::. ({}_):.  .::ノ ニコル・ボーラス、エムラクール、ジェイス・ベレレン、エルズペス・ティレル…
           ヽ::::.:.:.:..   ,r===‐   .:f   全て私が演じていたのだよ。全ては完成、即ち私へと行きつくのだ。
              ):::::::i:.:.    ー一    .::| r‐ 、
              /.::/.::::丶:.        .::. \_}: }
         f´.::. ヘ:. :.. ` ー― ´..:.:.:`ト--‐'´
         ノ.::..   .::}:  `      ..:.:.:.:::、\
         (:..    .:::{: (⌒:.ー--    .:.:.:.ノ .:}ー-、
          ̄廴..:::..` ー一’.:.:..  .:.:...   .:.:.::::::::.:. }
                ` ー-----------一'´ ̄ ̄`Y:ノ

479:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/30 09:52:31.85 cL/bQfBq0
>>478
あなた能力コピーできないでしょ

480:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/30 10:28:59.94 Nf+JDBFoP
>>478
どうやってプレインズウォーカータイプをコピーしたw

481:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/30 12:32:35.39 y5ng+gZnO
液鋼の塗膜+機械の行進+姿分け+アメボ


482:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/30 14:57:47.70 vJRoLnp20
>>460 お前は俺か。剣とか石鍛冶とかヴァラクートなんかつかってやんねー

483:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/30 15:35:32.66 AhkOg1Ag0
石鍛冶は300円で買えた期間が凄く長かった
「石鍛冶は高くて」とか言ってる奴は、先見性の無い莫迦
俺は石鍛冶と先達ピントレしちゃったもんねー


・・・莫迦だったわ

484:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/30 15:49:14.35 GhNnNPk70
カンのいい奴はM11やエルドラージ覚醒、傷痕ブロックで強い装備品出るんじゃね
くらいの感じで安く買い揃えた。剣の強さを信じた奴は傷痕の時点で買いそろえた。
4桁乗った時点で欲しくなった奴は負け組。

485:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/30 16:27:46.30 /6j674Co0
>>474
なにそれテゼレットGJすぎる。

ということはあれか。チャンドラたんもテゼにいびられれば・・・。

486:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/30 16:36:12.64 VCD7z8Qa0
ベレレンは最初からそれなりに優秀だったけどチャンドラさんは…
カード的にもフレーバー的にも

487:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/03/30 19:00:53.87 /VY2V+GgO
ナルコ・直観・ブレスト・留意・適当なエルドラージ・適当な手札回転呪文を軸にしたドローゴーを思いついた
多分糞弱い

488:名無しプレイヤーΦ墓地いっぱい。
11/04/02 17:43:02.16 R0djkg450
>>485
そのいびり方がそこら中にあるアーティファクトを5/5にして殴るという...
そりゃ耐え抜けば強くなるさ。...耐えられれば。

489:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/02 18:33:47.90 P+1ofTQS0
テゼレットに関しては日誌が5/5になって返ってきたなんてネタまであるからな

490:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/02 22:09:25.72 s5bt4p6/0
ジェイスはテゼレットに殴られたり拷問されたりした上に友達皆殺しにされたんだぜ
そりゃぶちきれて神にもなる

491:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/02 23:52:41.07 P+1ofTQS0
しかしジェイスの対テゼレット戦での勝ち方カッコいいよな。
エーテリウムの腕切り落としてから奥義の精神破壊とか。
精神破壊はともかく腕切り落とすとかもう青じゃなくて白の仕事だよ。

492:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/03 00:13:07.20 NfYvIs/lO
なんだかんだ言って歴代で1番好きなカードだ。だけどスタン落ちする前に売った方がいいのかな。FOILも2枚抱えてるんだよぅ…

493:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/03 00:14:33.11 NfYvIs/lO
あっ、神ジェイスの事ね。連投ごめんなさい。

494:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/03 04:36:30.73 +LvEUVwA0
俺だったら売って普通の2枚とあとなんか欲しいカード買うわ

495:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/03 10:40:08.07 Tj690Yoo0
>>491
そのシーンは最高に熱い
小説ではちゃんと青っぽいやり方やってたけど、確かに白の仕事だよな

496:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/03 11:12:50.53 evFxIpap0
剣の達人の記憶を再現とか…有効色の白黒もいくらか使えるらしいし幽霊火コピーしてたし
仮面ライダーコミックの「もう全部あいつでいいんじゃないかな」思い出した。

497:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/03 12:35:54.02 5mUt6wqh0
「もう全部あいつひとりでいいんじゃないかな」だ
そこ間違えるなよ

498:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/03 14:16:12.12 q5na64kd0
幽霊火コピーは双つ術だろ、幽霊火そのものを真似て唱えたわけじゃない
しかしジェイスは本当に天才児だのう

499:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/03 21:36:42.43 rq9Yvle60
稀代の天才ネクロマンサーが「さらに術を完璧にするには自分自身がゾンビになって体験してみないとわからない」
ってことで自分自身に死後にゾンビとして生き返る呪いをかけてゾンビ化して死んだときのショックでPWに目覚めちゃったはいいけど、
いざゾンビになってみたらゾンビの体はすごい勝手が悪くやっぱり人間に戻りたいよーってことでいろいろがんばる

そんなお茶目なゾンビPWはまだですか

500:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/03 21:46:55.86 7VksdKE60
>>492
俺も精神を刻む者ジェイスが今までで一番好きなカードだ。
でも俺なら残しておくかな。好きなカードは手元に置いておきたいし、スタン以外でも力を発揮できる素晴らしい性能だしな。
価値は下がらないと思うぞ。まあ好きなカードは値段下がろうが手放したくは無いが。

501:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/03 21:47:00.72 Tj690Yoo0
>>498
天才児すぎて親にまで避けられたり、テゼレットやボーラスやリリアナやらに狙われたりして
余計な苦労をしてると思うの

502:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/04 02:03:37.32 bj3jccaJ0
神ジェイスなんて早くおちろい(´;ω;`)

503:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/04 06:08:06.92 Bl6pYZetO
昨日パック買いで当てたから落ちなくていい

504:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/04 07:01:16.39 V67CMHFuO
青い秘匿ランドとマナ切り離しとウルザとミシュラのガラクタ使ってエターナルでMoMa再生出来ないだろうか?
自分のライブラリーアウト対策には江村さんに頑張って貰う

505:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/04 09:15:26.30 kFXYLDOM0
今レガシーにMoMaっぽい何かは居るんじゃなかったっけ?

506:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/04 09:44:50.44 ZHqq123+0
ハイタイドがいるよ

507:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/04 12:26:28.41 Y3OYtMY30
大あわての捜索くらいかな?禁止されててパワーダウンしそうなの。
最近のバージョンがどんな風なのかわからんけど・・・・。

508:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/04 12:26:33.19 Y3OYtMY30
大あわての捜索くらいかな?禁止されててパワーダウンしそうなの。
最近のバージョンがどんな風なのかわからんけど・・・・。

509:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/04 12:34:53.96 Y3OYtMY30
連投になっとるorz

510:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/04 23:11:07.52 7Y6tdxXx0
意外な授かり物の禁止はアカデミーの次ぐらいにダメージが大きい

511:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/07 11:13:14.69 VKLVGK860
Species Transplantationで同盟者が熱(笑)・・・くもないorz

512:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/07 23:28:31.46 XLYNleEW0
真偽は置いとくにしてもFoW再録なんてネタが出てるのに青スレ静か過ぎだろ…

513:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/08 04:14:29.45 XrNF8/YG0
仮にWillが確定してもその分強化されたマジキチクリーチャーと打ち消されない呪文の登場で終了。
それに刻みジェイスとギデオン落ちたらそれこそWill云々が霞むほどの痛手だしな。

514:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/08 06:45:32.71 x2kttF3NO
俺FoW採録されたらマホクデッキを組むんだ…

515:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/09 10:57:53.18 NqV8qJVBO
ピッチで撃てる確定カウンターならあるだろしかも追放だ
いい加減にしろ

516:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/09 15:28:51.05 FDFg7zaX0
あんな相手依存なカードをピッチとかいわれてもな。
雲散霧消より効果自体はいいが。

517:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/10 11:45:10.58 RLVJFFY3O
凪魔導師と大建築家を軸にした青単メガパー&ビートダウンデッキ組んでみたんだが、意外と頑張れるし使ってて楽しかったでござる

518:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/10 14:04:06.84 4cG2j7G8O
打ち消し呪文何種類?
今初めてじっくりテキスト読んだけど打ち消したらマーフォーク出るのね。
あと大建築家はなんで?
永遠溢れの杯を0マナで出せてカウンター乗るから

519:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/10 15:16:22.12 KFBTpwme0
青のロードだからじゃね?

520:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/10 15:19:02.12 Wy/beR980
マーフォークかフェアリー復権してほしい。
マーフォークはけっこう出てきてるからフェアリー増やしてほしいな・・・できれば青で。

521:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/10 18:56:42.32 KIs/NfahO
かっちょいいウィザード出ねえかなぁ
ヴィダルケンとか微妙。人間がいい
人間かはわからないけど、アルカニスさんみたいに超かっこいいウィザード来ねえかなぁ

522:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/10 22:37:13.23 Wy/beR980
人間ウィザードなら、あざみがかっこいいと思う。
能力もいいんだけどな。他に強力なウィザードがそろえればいいんだが。
フェアリーはウィザードとならず者がいるからなあ・・・苦花トークンのフェアリーがならず者じゃなくてウィザードならよかったのに。

523:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/11 00:32:53.71 F7Gv2LlO0
これか
URLリンク(diarynote.jp)

刻みジェイスさんが強すぎたからそれに変わる青の強力カード必要+
今環境にFoW戻ってきても対して危険じゃないって判断されたのかね。
スタンはともかくエクテンとかでは色々と刺さるデッキありそうだが。

524:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/11 00:37:26.19 1Q00IffT0
DNがソースってあたりでお察し

525:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/11 00:52:39.97 WCDuJ+lL0
だからファットパック用の絵はカードには使われないっていってるじゃないですかー!

526:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/12 01:09:38.40 z5AdoEYqO
>>518

リーク4
冷静な反論4
取り繕い3
払拭3
否認3

の5種類積んだよ
周りに黒使いが多いから、取り繕い、払拭がわりと生きる

建築家は単純にロードだから
ついでにキマイラ的大群もさしてある

527:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/12 03:49:45.97 iRjNMVhEO
ホマリッド「滝にけずられて、遅かれ早かれこの島は無くなってしまうのです。

528:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/12 08:58:15.34 ApoWwbOTO
青のウィザードといえばやはりアーテイだな

529:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/12 09:10:46.03 1vQqZlrT0
あいつのフレーバーテキストは良い味出しすぎ

530:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/12 09:47:45.07 k2+WXxjBO
>>526
ありがとう
ちょっとそのデッキパクらせてね

531:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/12 10:33:42.69 z5AdoEYqO
>>530
どぞどぞ

出来上がったら参考にしたいから、よかったらレシピ見せてください

532:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/12 11:19:54.24 a75ohWYw0
>>526
―それだけ?

533:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/12 11:29:57.92 ZuTbnh9G0
>>525
それを真実だと信じたい。

534:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/12 12:23:13.84 z5AdoEYqO
>>532

これでもまだ足りない……だと……?

535:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/12 13:35:41.44 qZz+iwHLO
神ジェイス好きな奴多いみたいだがあの能力はマジキチだろ

536:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/12 15:43:39.15 1vQqZlrT0
+2能力:相手の次の手を確認しつつヤバかったら弾ける。ボード上で勝ててればほぼソフトロック。+2ってなんだよ
0能力:ブレスト。かと思いきやなぜかアド稼げる。フェッチとも相性良し。
-1能力:バウンス。全盛期よりも質が落ちたとはいえカウンター擁する青にアド失わないバウンスは偉い通り越してエロい
奥義:もしこいつがぶっ放されれば文字通り秒読み段階。というか奥義撃てるまで+2乱打されてる時点で死にたい

超パワーカードで好きじゃないはずなんだけど手放せない。多分ジェイスに洗脳されてる。

537:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/12 15:49:51.46 4GxZjbcm0
だから俺らはジェイスを使ってるんじゃなくてジェイスに使われてるんだって

538:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/12 18:19:20.16 tn9J3/I10
ぶっちゃけ、構築するのもプレイングも、パワーカード様が
遺憾なく暴れられるようにお膳立てする事が基本だと
割りきっとるので、それでかまわん。

539:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/12 22:06:35.05 kU+Qe4q50
あいつ単体でも暴れる上に暴れるカードまで引き込むんだもん

540:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/12 23:52:13.77 mBk4vG7A0
挙句に暴れるカードも弾くぜ

541:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/13 00:03:41.87 a75ohWYw0
>>534
>>532だけどアーテイの話が出てたからつい書いただけだわwwすまんそw

542:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/13 00:05:09.24 0gocsKh90
それだけ?

543:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/13 00:12:21.76 xCTln1s60
トップ8に神32枚おめでとう青の勝利だ

544:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/13 00:33:30.09 rYJehgNL0
こりゃ禁止あるで

545:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/13 01:28:08.18 5gT4qHfu0
>>528
アーテイはいいよなww
差し戻しのフレーバーとイラストで大好きになった。
キャラが良すぎる。

546:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/13 01:33:24.74 ONVjkVlg0
堕落後が強烈すぎる

547:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/13 06:26:46.84 Q11SiZmv0
まあ、少なくとも腕のひらひらとか呪文のぶつくさとかは印象的だったかな。

548:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/13 07:31:22.60 srY6yCr2O
禁止制限はデカイ大会の直前に発表されると荒れて面白いのにな
神みたいなカードはなおさら

549:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/13 12:19:47.83 o9JfwvBoO
しかし今更禁止するかね
ほっといてももうすぐスタン落ちじゃないか

550:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/13 12:27:26.96 TdNcCdsG0
NPHでモロにPWメタのカードでてるから相対的にカードパワー落ちるだろうし
スタン落ち待ちするんじゃないの
ただM12に再録の線はまず無くなったな

551:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/14 00:16:37.70 e1EC+6T30
PWは禁止にしないだろうな。
しかし刻みジェイスおちてテゼレットが活躍しなかった場合青終わるな。
ベレレンとかいてもどうしようもない。

552:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/14 00:22:14.58 D1uQ22Fn0
終わる終わる詐欺はもう飽きた
どうせ実用カウンターが2,3種あるだけでお呼びがかかるし

553:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/14 01:51:47.51 Da7vn6sR0
そうそう、ベレレンの頃は妖精とかが大暴れだったしな
ALA~ZEN期のWWKのでる数ヶ月だけだしな青がディスられてたのは
ベレレンは落とさんだろうから青のドローは安泰だよ
カウンターの質がどうなるかか、リーク維持+各ブロックの2~3マナ打ち消しなら安泰だろうが


554:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/14 08:42:04.36 E67qIbAlO
その数ヶ月ですら広がりゆく海、エスパーの魔除けあたりが使われてて完全に終わってたわけじゃないしな
トップメタにちょっとはずれただけでオワタオワタ言うやつ大杉

555:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/14 09:04:57.45 gDg4/A9c0
いつもトップメタにいるからたまにいなくなると騒がれる

556:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/14 15:01:04.07 e1EC+6T30
ベレレンでドロー安泰はさすがに無いわ。

557:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/14 15:32:35.81 +gfMMmpc0
ベレレンは3マナ1ドロー濃霧だろ

558:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/14 15:34:10.37 6YiW1UGr0
ベレレンは3マナの神ジェイス抹殺装置だっつってんだろ

559:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/14 18:47:16.84 Zb0d0ya60
2ドロー後放置プレイ安定

560:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/14 19:59:35.25 gM/UCiRsO
ニコルシュート改造して地獄彫りの悪魔+輝く根本原理+江村シュート作ってみようかな

561:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/14 21:36:38.52 SoE5vhh7O
まだガルヴァノス使った方がまし

562:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/15 17:31:42.95 d5SR57ESO
集団変身4
エムラクール1
宝物探し4
歩く大地図1
島50

な?

563:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/15 18:32:37.38 vTHKNKgB0
つまんね


564:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/16 02:43:58.02 yFCqP8580
パーミッションに蜃気楼のマイアってどうなの?
組立工とか戦闘球とか鋼ヘルとか出せて強いように思えるんだけど、使えないのかな?


565:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/16 05:09:52.45 GxNMsSEtO
それ入れるなら、俺は予期の力線入れるわ
3マナ瞬速ブロッカーが余程必要でない限りは、タダで出せるかも知れない上に範囲の広い力線の方が強そう

566:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/16 22:04:43.90 wExaLOsL0
どっちも弱・・・いやなんでもない。

567:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/16 23:52:38.45 809eR0AT0
そういえば予期の力線同盟者って地雷があったなあ
青白で、インスタントタイミングでプロテクション付けたり強化したりで除去を弾くやつ

568:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/17 14:42:06.92 10gI+9lwO
>>564
白茶マイアに要れてますよ。
《類似の金床》張って、1マナ瞬速
相手のエンドに 2マナ域マイア+《タービン》展開!!
で、戦闘球特殊召喚っ!!!

まぁ……手札が足りないんだけど

569:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/17 15:24:08.81 Mh4Iqp0B0
類似の金床は貼れると強い動きができるんだけど、出すためのディスアドがパない

570: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/04/17 19:29:47.84 ntT+uTkF0
ジェイスでバウンス余裕でした ってなりかねない

571:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/18 03:11:15.92 YXg/742K0
青単増殖レベルアップ作ってみたけどすっごい微妙…

572:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/18 09:41:27.00 /912ElAuO
だって青のレベルアップ生物なんてロクなのいないじゃん


573:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/18 09:43:30.85 dS1lYnDu0
レベルアップと同盟者って基本大失敗だったよね。構築級レベルアップ生物って
学び手とか樹語りくらい?どっちもレベルアップ直後狙われるのが怖くて使ってないけど

574:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/18 09:50:42.53 M+kAvZuU0
レガシーの魚で4枚積み確定超エースの珊瑚兜の司令官なめんなよ

575:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/18 09:58:50.34 BLSOCi4r0
学び手、樹語り、竜王、珊瑚兜 この4人はガチ

576:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/18 10:19:23.11 4164T0hv0
レベルアップは同盟者だったらよかったのに
パワーに応じて能力得るみたいにすれば構築級になったはず

577:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/18 12:31:07.53 dS1lYnDu0
あー竜王と珊瑚兜は強いな。珊瑚兜は指令するマーフォークがお通夜だけど

578:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/18 12:35:32.18 1quypiGyO
同盟者は5色地形があればトップメタの一角に存在できたはず

579:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/18 12:54:04.99 LXHC07xX0
アクームの戦歌いが速攻付加してれば

580:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/18 16:56:41.50 IiOGOu/00
同盟者にはいる5色地形ってどんなんだぜ
真鍮の都でも反射池でも宝石鉱山でもいいのか
親和にたいする空僻地みたいに完全に同盟者専用なの?

581:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/18 17:00:43.43 1quypiGyO
血編みがいたころのリスト見てこい間抜け

582:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/18 17:01:58.96 IiOGOu/00
>>576
そのレベルアップもエルドラージ覚醒が出た直後にはだれもレガシーで活躍するとは思っておらず
ソーサリータイミングでしか起動できない、大立者は強かった
見たいに言われてた

583:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/18 17:02:47.32 IiOGOu/00
>>581
生物限定のやつだっけALAブロックの

584:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/18 22:31:16.30 YXg/742K0
>>582
活躍してんの?

585:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/18 22:52:51.44 Qvl0aP8D0
珊瑚兜はしてるな

586:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/18 23:04:21.01 eL8825piO
珊瑚兜だけだよな

587:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/19 02:53:30.83 KPsmBwUmO
実際大立者が一番強いだろ


588:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/19 04:13:00.90 Y6F6upLa0
>>586
ジョラーガの樹語り、カルガの竜王あたりは大立者とどっこいかそれ以上に使われてると思う。

珊瑚兜の司令官に至っては、ヴェンディリオン三人衆、アトランティスの王の次、レガシーで三番目によく使われる
青のクリーチャーだし

589:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/19 11:05:25.46 0cDRqMkaO
大立者が強いのはインスタントタイミングでレベルアップできたから
名も無き転置とかが無駄になる可能性があった
なんでソーサリータイミングにしたんだか

590:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/19 12:01:15.39 Q4muIqUG0
大立者が強すぎたと思ったからじゃねぇの?

591:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/19 18:00:43.20 nghrVAL/0
そうだろうな。
レベルアップだと糾弾構えながら相手エンド時に強化ってのができないし。
戦闘ダメージのスタック廃止といいつまらん流れだ。

592:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/20 21:17:24.72 vonIt1AL0
FoWなかった…

593:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/20 21:27:33.06 Fdw2dIKE0
新クローンと新映し身人形のおかげで俺のEDHのデッキが潤う

594:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/20 22:16:27.74 2kMiEV4K0
感染デッキならカンスペ以上!URLリンク(beebee2see.appspot.com)


595:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/20 22:53:05.65 0HNn6LiZO
青黒感染コン始まったな

596:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/21 00:09:11.34 cRV495Km0
>>594
強いなー。もうクロックとか関係なしに迂闊に毒をもらえないな

597:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/21 08:59:21.29 67xq2YcyO
>>592
俺もがっかりだ。
ところで新しい二枚目FoWってぶっちゃけ出ると思う?本家より強いやつか弱いやつか…。

598:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/21 09:05:41.42 jr61dTV2O
撃退じゃだめなんか

599:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/21 10:12:43.88 pn8ieAoz0
意外と毒受けてもらえないことが多いし、マナリークのあるこの環境なら要らないかな

600:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/21 10:18:50.36 1XXu3mEk0
>>599
2ターン目に構えるには1ターン目感染生物→2ターン目そいつの攻撃が通る。じゃないと無理だし
取り消し以下だろ、クロックパーミっぽく構えるにしても2マナというのは重いし、感染生物は線が細いからなぁ

601:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/21 10:29:16.69 pn8ieAoz0
統一された意思より弱いなー

602:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/21 13:06:05.70 67xq2YcyO
>>598
撃退はピッチコストが島じゃなくて青カードならいいんだが…。

603:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/21 17:22:29.75 69hdZuQf0
撃退はさすがに手札3枚消費は多すぎるし片方島ってのが重過ぎる。
単純にWill再録でいいとおもうけどな。

604:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/21 17:30:20.35 oaPp1UqX0
よくねぇっつの

605:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/21 22:10:53.68 cRV495Km0
カウンターが強すぎる環境になるのは勘弁

606:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/21 22:46:17.59 VQuVLn/B0
大建築家がついに活躍するときが来たな。
ΦクローンとかΦドラゴンにライフ払いすぎてしまいそうだ。

607:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/21 23:59:32.52 F2iSFRc00
精神を刻む者ジェイスはキチガイすぎ
ちょっと青が強くなりすぎただろ
カードデザイナーどんだけ青が好きなんだよ
(2)(青)(青)じゃなくて(4)にしてアーティファクト・プレインズウォーカーにしておけば良かったんだ
これで壊されやすくなってとんでもなく弱体化する
青が他の色にたたかれることもなかった

608:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/22 00:45:26.01 s6D2hCtrP
アーティファクトPWとかたまーに言ってるヤツがいるけど、もうちょっと考えたほうがいい
PWになったらPW以外のタイプを失うわけだから、アーティファクトPWは存在し得ないし、ましてやヒューマンPWやヴァンパイアPWなんてのもこの先刷られることはない

609:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/22 00:53:16.47 MwRdhG+z0
それはフレーバーの概念が変われば有りうるが、そもそもアーティファクトにすると、修繕で持って来れるので色々ダメ

610:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/22 01:15:23.54 J9SUaahh0
そもそもPWを壊れやすくしろとか頭おかしいだろw。
せっかくプレインズウォーカーって新しいカードタイプを作った意味が無い。

611:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/22 01:16:17.23 0Rm5YSgk0
タルモ「もっと・・・新しい・・・カードタイプを・・・」

612:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/22 02:13:02.36 +iU9+n6B0
つ オオアゴザウルス

613:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/22 08:41:50.83 q8SL18qK0
赤スレで自己主張してろや

614:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/24 16:44:12.76 77n6JPKe0
つ 商人の巻物

615:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/26 02:53:47.32 ZL12iDIJ0
スポイラー眺めてたんだがスペルにいちいちloselife付いてるのはなんなんだw

616:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/26 08:37:29.29 2NqdecHp0
>>615
帝像さんの圧力

617:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/26 11:21:59.24 9zETEVNe0
>>615
Φマナでライフ減るので1点の攻防がリミテの勝負をわけるようにつけたんじゃね?

618:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/26 16:17:52.68 ZL12iDIJ0
なるほど。ライフ支払うのが気楽だと実質どの色でも使えちゃうから
ライフ的にシビアな環境にしようとしたのか。

619:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/27 01:16:51.82 4cOlbl58O
ビート対コントロールだと、ビート側はガッスガスライフ使っていけるから、カウブレ系じゃない純正コントロールは以前よりビートに辛くなりそうだな
…ここでふと、タッチX火力とか思い付くから俺はダメなんだ

620:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/27 12:16:05.24 jdTKpK4vO
予言のプリズム「青単でもXマナはなんだっていいのよ」

621:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/27 19:19:27.16 Kr8E9SYE0
うん、青黒コンは5/5をちゃっちゃと用意できるテゼ系以外凋落しそうだ
RUGやCaw系みたいな、クロック刻みながらコントロールもできるデッキは生き残れそう

622:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/04/30 13:27:54.75 7/ipOnfA0
ビートコントロールが好きな俺からすれば抵抗ないけどガチコントロール好きには辛そうだな。
しかし今までマジックやってて一番残念なのはクロックパーミでうまく戦えたためしがない。あえていうならフェアリーくらいか。
MYOSやってるせいだからだとは思うが・・・やっぱクロックパーミってある程度メタがあるフォーマットじゃないときついよな。
レガシーでもやればいいんだろうか。

623:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/08 18:41:56.87 Z3VPhYUmO
ラスゴかましてから挽回するのが大好きな俺には辛い時代になるのか
でも、ビート増えたら純正青白コンが輝くか?

624:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/09 15:30:40.42 MbKGPwUI0
無理じゃね。
ラスで流してからっていう古き良き青白コンはもうカードパワーに押されて成り立たない。
今はギデオンと刻みジェイスいるからいけてるがPW2つおちたら終わるだろ。
対処し損ねると致命的なカードが増えすぎてスペルでコントロールしていくのは無理がある。

625:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/10 02:12:09.63 BeTRGTnZ0
そもそも時のらせんブロックまでとローウィンからでは別ゲーだよな

626:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/10 10:26:56.02 sZSHtvSD0
うーん、公式でも言われてたけど、ラヴニカあたりからはもう既にラスゴとカンスペでコントロール、みたいなのは
は無理だった感が強いかな。
ラヴニカあたりからのクリーチャーを中心とするカードパワーインフレ、そしてローウィンでのPWの登場により
古きよき(笑)コントロール、パーミッションは終わりを告げた。
レガシー見てりゃわかるが、いまさらカンスペなんぞ戻ってきてもどーしようもないだろうな。

627:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/10 13:04:15.21 BeTRGTnZ0
対抗呪文に関しては随分前から言われてたな。
ただカウンターされるだけで発狂する一部のアレなのがいるだけで。
青白コントロールってのはZENブロックのPWおちたら細々と隠居だろうな。
あれこれコントロールするよりパワーカード詰め込んで殴り倒した方が強いし。

628:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/10 13:24:06.97 ZRpouYsh0
環境最強の青白デッキがフライヤーと装備品で殴るデッキなんでね

629:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/10 14:10:59.88 xjmnm9wd0
鷹は1匹みかけたら4匹入ると思え

630:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/10 16:54:54.49 iPNDXqmF0
ラヴニカ以前から
マッドネスでインスタントタイミングに出たり
墓地からプレイしたり
残念な感じだったな


631:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/11 01:58:02.71 9I9V5CcIO
今対抗呪文が戻ってきたら…嬉しいし積むけど、別に大してデッキの伸びしろは伸びないんだろうな
今必要なのは中盤以降の確定カウンターじゃないんだよ
むしろ魔力の乱れを切望する
後攻でも石鍛冶カウンター出来るとか胸熱
こっちもされるとか知ったことではない

632:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/11 02:19:37.84 MFhu46kC0
>>631
剥奪で十分って言うね。
アドバンテージの考え方が変わってクロック優勢だからな。

633:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/11 06:03:08.44 O+UESNni0
デッキに4枚詰める確定カウンターだから環境を変えられると思うよ、¥
剥奪も取り消しも冷静な反論もデッキに3枚以上詰めないからていごうやジェイスでほってくる必要がある

634:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/11 06:43:29.77 HPkZYR7fO
毒カウンター

635:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/11 08:46:29.56 BA5YmgO+O
青白コンはzen落ちてもヴェンセール主軸に頑張れる気がする
M12でギデオン兄貴が再録されるみたいだし戦えるさ

636:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/11 09:13:12.75 3BWoVadvO
ヴェンセールと微光角の鹿のブリンクもどきデッキを使ってるが楽しいぞ
動きはほとんどダイケンキだが、フクロウや宝物の魔道士、背骨を使いまわせる
守りきればほぼ勝ち確
何より滅多に対消滅しない

637:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/11 09:17:10.87 AJsvv9wk0
青白コンって実質白コンだからなあ
たとえばラスゴ系統の呪文がたくさんあったら
ラスゴ4 審判の日4 アクローマの復讐4
に適当にカウンターとバウンス、ドロー足すだけで組める
ほとんど白コンと変わんないんだよ

638:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/11 09:31:03.40 s2CR2aczO
そうそう青なんて別にいらんのよね
この前見たのは先駆のゴーレムブリンクして相手のエンド時にゲスの玉座で一体生け贄にしてヴェンセール奥義が速かったデッキは相手してて面白かった

639:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/12 07:00:27.72 aAgC8rw30
大建築家とファイレクシアの変形者で青ウィニーできないかな

640:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/12 07:29:28.74 CS95uFNx0
脊柱の飛行機械も入れてっと

641:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/12 12:25:41.65 CS95uFNx0
珊瑚兜・君主・大建築家・変形者の16ロードマーフォークも可能で夢が広がる

マーフォークに拘るかは置いておいて、建築家ともクロックパーミ戦術とも相性のいい黒緑剣は採用確定っと

642:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/12 13:26:59.19 oveSLZJyO
3T宝物でワームとぐろサーチ
4T建築家から試作品でワーム刻印
5Tから毎ターン飛び出すワームとぐろエンジン
1~2Tに青生物置いて置けばワームとぐろは精神隷属器でも可

はいはい却下却下

643:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/13 06:15:25.34 BgqvSCHGO
毎ターン隷属器で文字通りずっと俺のターンとか1度でも決まれば、もうそのデッキは役目を果たしたな

644:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/13 09:02:54.65 nW3DSaznO
セルターチで止めて殴り殺すという結論に至りそう

645:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/13 14:30:59.47 xJWaNS6W0
>>632
剥奪で十分は無いわ。さすがにあれは作りとして微妙。

>>635
たしかにギデオン再録は唯一の救いだよな。さすがにヴェンセさんだけじゃどうにもならん。
問題は刻みジェイスの抜けた穴だが・・・ベレレンは論外だしな。どうしたもんか。
M12のジェイスが3種類目なら期待できるんだけどな。まあベレレンだろうな。

646:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/13 14:33:20.67 I8z4MNOVO
>>645
ベレレンってそんなに弱いか?
前フェアリーから出てきた時は結構強いと思ったが

647:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/13 14:48:02.98 BFXrSwnG0
ベレレンは十分良いカードと思うんだけどね

648:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/13 15:28:08.31 1hJTUYUMO
神が神すぎて霞んでるだけで、ベレレンって普通に強烈だと思うけどな
青は神ジェイスに麻痺してるよ

649:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/13 20:10:12.33 1GIUKtkk0
3マナという白タイタンで拾えるという爆アドがだな

650:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/13 23:26:09.16 xJWaNS6W0
いや、むしろドロー弱体化されすぎてみんなが麻痺ってないか。
青のカードなのに忠誠度+しようと思ったら相手もアド得るとか青のカードとして微妙。
しかもこっち2枚であっち1枚ならまだわかるが1:1とかふざけんなと。
そして+能力使わなかった場合は手札2枚分のアドで、それもすぐに引けないうえにジェイスが生きてた場合。

これがPW無しでも十分強い色ならまだわかる。けど今の青なんて刻みジェイスいなければ白コンのおまけみたいなもんだ。
フェアリーいた頃はそもそもベレレンいらない強さだったしな。そこに加わるなら強く見えただろうが。。

651:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/13 23:28:50.25 BFXrSwnG0
それはベレレンが弱いというよりギデオンがマジキチ

652:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/13 23:30:21.61 SF8sbNu10
青はPWとカウンター用のおまけ
黒はハンデスと除去用のおまけ
赤は火力用のおまけ
緑はマナ加速と生物用のおまけ

白以外の色なんて全部おまけやったんや

653:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/13 23:32:03.96 QfbLDAt/0
ジェイスのそぉい!の後釜何になるんだろ

654:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/13 23:41:18.25 xJWaNS6W0
>>651
ギデオンは間違い無く強いカードで再録されたのは驚いたががベレレンが弱いことに変わりはないよ。
これが緑のカードだったら強すぎワロスだったけどな。

655:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/14 00:41:55.98 zjrw3XME0
+しながら簡単にアド取るのは強すぎるだろ
神ジェイスだってそんなことはできないし

+でアド取れるのなんてソリンニッサペスくらいじゃないか

656:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/14 00:58:11.92 KM+GtgxL0
+でアド取れないから問題なんじゃなくて-しないとアド取れないのが問題だな
そして最も致命的なのが+が相手にカードを引かせてしまう点
+が占術で+-0でドローとかならわかるが+が吼えたける鉱山ってのはダメすぎる

657:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/14 00:59:36.52 fJ25lHOy0
龍先生…

658:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/14 01:04:05.92 qCebaxN10
ライフゲインとか能力考えるのめんどくさいのでとりあえず付けました的な+能力持たせられるよりマシだろう
そもそも3マナだしそうそうアド取れたらおかしい

659:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/14 01:08:49.81 GFv2QCCR0
>>656
3マナのカードでどこまで贅沢を望むんだ
つーか神が強すぎるだけで素ジェイスもガラク並かそれ以上くらいのスペックだろ

660:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/14 01:30:45.30 KM+GtgxL0
まあ3マナだからってのはあるな。4マナにしてもうちょっとマシにしてほしいが。
つーかガラクと比べると明らかに劣るだろ。ガラクはローウィンPWの中では抜きんでて強い。

661: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/05/14 02:12:31.43 7OaWIKhD0
これが神ジェイスに操られたものの末路か…
神に使われすぎて自分まで精神を刻まれてる

662:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/14 02:13:51.07 he0Rlfxx0
じぇ・・・・い・・・・す・・・・・

663:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/14 03:06:46.41 ZQa/noNR0
ローウィンPWはバランス取れてると思うけどなあ
構築だとチャンドラが少し見劣りするかな?というくらいで、5人とも適度に強い

ベレレンだって神を消せることを抜きにしても3マナで恒久的にアド稼げる恐ろしい置物だぜ

664:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/14 03:22:16.95 AFznRsiZ0
ターンかかるとはいえ、3マナ3ドローは十分採用に足るだろう
神がおかしいだけでじゅうぶん強いぜ

665:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/14 03:35:11.26 7OaWIKhD0
そういえば青黒感染で増殖使ってたら延々とベレレンで1ドローできてわろた
最初はベレレンを舐めて放置してた相手が慌てて潰そうとしたときには
もう既にテゼレット軍団展開した後だった

666:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/14 10:10:53.30 Hy51guM4O
ベレレンは神対策にもなるしな!

667:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/14 14:07:18.50 i9PpJwFzO
神がスタン落ちたら対策にはならないけどな
逆に対消滅を理由にベレレンを入れてなかった神デッキは採用しない理由がなくなる

668:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/14 19:57:30.15 KM+GtgxL0
しかしもう少しうまくカード作ってくれりゃいいのにな。
刻みジェイスでは強すぎるがベレレンでは弱い。4マナでもう一度作り直してほしいもんだ。

669:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/14 20:04:29.77 EOppEHY60
お前ら、感覚麻痺ってるけど普通にベレレンは強いぞ
相手に引かせる頃には十分カウンター構えてるしな

670:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/14 20:07:02.13 KB40xRSt0
「マジック界のゆとり世代」である青使いにそんなこと言ってもなぁ・・・

671:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/14 20:19:47.59 7OaWIKhD0
ベレレンは強さとしては十分だろ
そりゃギデオンとかにくらべりゃ見劣りはするけど3マナというアドは馬鹿にならないし
テゼやヴェンセールみたいにデッキタイプをあまり選ばないのもいい

672:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/14 22:23:17.64 i9PpJwFzO
勘違いするな
しつこくベレレンが弱いと言ってるのは、日付変わってIDの違う>>668くらいだ
弱いと思うなら使わないのは勝手だが、「~だよな。」みたいな多数派風に書かれても反応に困る

673: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/05/14 22:27:33.46 7OaWIKhD0
まあジェイスはプレイヤーが使うものじゃなくて、プレイヤーが使われるものなので仕方ない
青使いはみんなジェイスに精神操作されてる

674:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/15 09:45:41.42 6T7Jk292O
ベレレンはマナ安いし、場に残ればアドの塊で強いよな
単純に神がおかしいだけで神が落ちてもメインから採用されるだけの力はある


675:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/15 11:42:19.17 Z9tYZ1mh0
意外とギタクシア派の調査が弱かったんだけど・・・

676:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/15 12:07:44.13 /K46orSb0
レガシーのベルチャーとかANTが使うストリートレイス系のカードで
どう考えても強いカードではないだろ。
少なくとも青いデッキに入るカードではない

677:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/15 12:42:07.28 5VseR9URO
みんな法務官にも触れてあげてよ! <br> 凄い強いじゃないか! <br> 重いけど。 <br> 毎回7枚ドローでウハウハじゃないか! <br> 自滅するかもだけど。 <br> サイズも大きいじゃないか! <br> 除去耐性ないけど。

678:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/15 12:53:11.15 bEeNm3HQ0
入れても2枚だな。フルでいれるなら明らかに定業優先だし
Φマナで使いたいとはあまり思わないし、別にハンド見れるのが悪いことでもないから弱いというつもりはないが
どっちかというとコンボデッキの前方確認向けだしな

679: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/05/15 13:09:06.60 VB5+/3DuO
手札見たところでデュレスみたいにそれに干渉できるわけでもないしな…

680:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/15 13:10:02.98 Cj2UMleuO
2ライフと引き換えにアド失わず相手の手札確認、青ならさらに余ったマナでも打てる太っ腹ぶり
数枚積めば圧縮としてキーカード引く助けにもなるんだから悪くないが、やはりどれもコンボデッキ向けの能力だな

681:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/15 13:34:00.68 Z9tYZ1mh0
思い出せないんだけど、公式か何かで「ギタクシア派の調査はこれからの青のデッキに確実に入るレベル」っていう評価してたんだよ
LSVだったかな・・・

昨日の発パで青黒コンに入れてみたんだよ。定業と青頂点を1枚ずつout、ギタ調2枚in
相手のカウンター枚数の確認で一度は有効だったけど、それ以外では定業のが使いたかったわ

682:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/15 13:53:43.61 E+6rgzND0
つまりこれからの青はコンボ主体になるってことじゃね。
そうでなければいくらキャントリップ付いてても入れる枠が無い。

683:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/15 14:08:36.56 ETk9iFpoO
手札見れるから黒絡ませなくても安全確認出来るからでしょ

684:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/15 14:14:46.30 cr0nPWft0
青単でメガパーミをスタンで組んでみたけどジェイス入らないわwwww

685:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/15 17:05:51.77 E+6rgzND0
>>683
普通にコントロールで使う分には安全確認とかより一枚でも多くカウンターや除去、ドローを積んだほうがいいと思うんだけどな。
ハンデスと違って脅威に対処できるわけじゃなく確認はあくまでただの確認。やっぱりコンボデッキ以外では定業とかのがいいと思う。

686:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/15 17:13:08.11 Z9tYZ1mh0
しかし、どうしてもカウンターされたくないものってあるじゃない
1~2枚しか入ってないフィニッシャーで、フルタップでも通したい状況
そんなときに相手の手札見れたら、超強いんだけど

しかしそんな状況は滅多にないのが問題なんだよなー

687:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/15 17:20:53.96 E+6rgzND0
スタンに関していえば青がらみで1,2枚しかフィニッシャー入れないコントロールデッキ自体危ういと思うぜ。
今は除去対策よりも除去しきれない数のパワーカード詰め込む時代だからな。

0マナで手札減らさず確認できること自体は優秀だと思うけどな。

688:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/15 17:40:15.91 6dMhqYq0O
>>676も言ってるけど、青黒を含まないコンボデッキの先兵になるだけじゃね?

689:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/15 17:51:24.35 Z9tYZ1mh0
LSVさんそんなこと言ってなかったでござるの巻

ソースが見つからないや
俺の勘違いだったようだ・・・すまぬ

690:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/15 19:15:03.23 c9TwHuta0
青白鷹に3枚突っ込んでみたら糞強かったよ
相手にもよるけど、カウンターの構え方やぶっぱ、ジェイスのテキストの選択など思っている以上に強い

691:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/15 19:50:27.33 E+6rgzND0
たしかに一度試してはみたいが・・・何抜くかだな。

692:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/15 21:42:53.31 ETk9iFpoO
土地よ土地

693:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/15 22:46:49.41 Z9tYZ1mh0
>>691
チューンするなら似たようなカード抜くのが無難
とりあえず定業抜いとけお

694:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/16 12:43:03.78 a/fT7dJ6O
定業4調査4でギュッと圧縮してみてはいかが

695:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/16 12:49:26.10 W4nzKP3qO
さらにフェッチ8枚投入でライフ4点くらいまで減らそうぜ

696:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/16 14:08:49.97 pdoOfl1iO
ついでたから死の影と呪文すべりも入れようぜ

697:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/18 04:47:21.49 dd9Ldjr+0
神ジェイスは能力全部今の状態から-1にして大マイナスを少し+すりゃバランス良さそうとは思う
能力4つの汎用性からするとそれくらいしてくれないと強すぎる

今ままだと強すぎて青絡みのデッキを作るとつい4枚入れてしまうよ
俺にもっと構築力があればジェイスに頼らないデッキが作れるかもしれんけど
どうにも力不足で入れずには居られないわ

698:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/18 06:55:45.76 Yy8QqhtD0
相手のデッキにはジェイス4積みでお前のデッキより強くなるから安心しろ

699:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/18 07:07:51.48 ufD94ohP0
命令サイクルといい魔除けサイクルといいジェイスといい、R&Dはモードを増やすことに甘い気がする

700:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/18 19:36:56.73 UeH3lYGb0
別にそんなにいじらなくても一番上が消術じゃなくなればそれでいいと思うけどな。
初期忠誠度も3だし忠誠度の+-具合については今の通りじゃないと厳しいとおもう。
ただ一番上が消術で脅威をある程度はじけてしまうのがやばい。

701:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/18 19:43:45.50 dcyPqxHW0
+0でブレストもあれだと思うけどな

702: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/05/18 23:52:49.63 GfbPJ7kj0
WotCも対策考えてるみたいだし気長に待つべさ
呪文滑りのせいでむしろ守りやすくなってる気がしないでもないが

703:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/19 08:02:01.10 /mZ6vzzOO
一応寄生虫は対策として成り立ってるな
バウンスされても出してすぐ使えるし

704:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/19 09:09:16.00 XeExNe+M0
まぁ10月になれば落ちるしなぁ
テキストがギチギチなのがいかん。美しくない

705:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/19 20:15:10.16 7AADPiBC0
ファンデッキとか言いながら本格的に実物提示教育からエムラクール出してくるバカがいたから、
こっちはファイレクシアの摂取者出してボコってやりましたよ。

706:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/19 20:27:51.50 SbYu3s9BO
どうやってボコったのかkwsk

707:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/19 21:22:47.65 jyUIfZgiO
しかしそんな神ジェイスも「4マナはなぁ…」とか言われて初動では迫害者に負けていたという事実

708:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/19 21:28:08.34 utcqHYrYO
ベレレンが使われてる状態で「4マナのジェイス」って点が問題視されてたな
まあすぐにベレレンの方が3マナで神を潰すカードと化したが

709:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/19 23:45:25.09 0nkDZ7ee0
>>706
エムラリムーブして15/15でどついたんだろ

710:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/20 02:10:01.94 d9+38PG7O
しかし何故摂取者なんか?

711:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/20 07:34:49.48 rW3eH8ruO
神は今日を乗りきれるのだろうか?

712:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/20 09:13:19.41 NF7gHrlpO
何だかんだで世界最高峰の大会でベスト8全員同じカード4枚なんて過去にあった?

713:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/20 09:23:33.63 ljohEWi5O
頭蓋

714:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/20 09:27:34.37 d+39S3wIO
アカデミー、ネクロ、締め、十手、血編みあたり…?
血編みはそうでもないか

715:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/20 09:51:37.44 ek26iudZ0
ネクロの夏は優勝白ウィニーだったし、MoMaの冬にも一人トリコロールアグロがいた

2000年にリシャーダの港32枚の大会があったはずだけど、あれは土地だからであって・・・
4マナダブルシンボルのカードが32枚使われるなんて前代未聞

716:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/20 10:12:04.53 prh00onoO
いくらプレインズウォーカーだからといっても、やりすぎだな


717:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/20 11:02:29.79 QBHu93nhO
俺がネズミ36枚入りデッキでベスト8入りして32枚の記録を塗り替えてやるぜ

718:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/20 13:50:26.74 6bMQPnbx0
渦巻く知識とか、嘘か真かとか、ポンダーあたりが、
こっそり32枚使われてたり・・・しないか
もししてても、印象は青つえーであって、騒ぎになるカードじゃないけど

ジェイスはタッチしてまで使われるから困る

719:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/20 14:41:47.61 OiANJVBxO
トーストやフェアリーの時ってどうだっけ?
命令や呪文詰まり

720:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/20 18:33:50.15 g/18wysv0
ドランとかリアニとか親和エルフとかが一応いたんじゃないっけ?

721:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
11/05/20 18:58:12.26 CmPBV7auO
>>718
タッチしてまでジェイス入れてるデッキなんてあったっけ?


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