11/01/02 21:01:22 jvf4e10U0
黒単って使ってる人多い？スーサイドブラックってデッキ組んでみたいと思うんだけど
他の色との相性や強さ的にはどんな感じかな？
428:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/02 21:06:01 ZRkbGHU7O
>>423
レスありがとう
増殖にそんな使い道があるとは…
是非やりたいですな!!
秘掃きはどうなんでしょうか
五枚だと力不足感を感じます…
429:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/02 21:09:36 gLCpa0dF0
緑絡みならスーサイドするまでもなくもっと高性能な怪物が手に入る
どうしてもスーサイドが組みたいなら包囲戦に期待しつつ黒スレにようこそ
430:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/02 21:17:33 R8QdO0Up0
>>419
どうもありがとう。411です。とりあえず赤白に決めました
今日、新宿某店で色々調べつつ揃えてきました。
空漁師、稲妻に噴出の稲妻、ゴブリンの先達あたりっす（結構高いですね）
あと、ミラディンの傷跡を買ったら溶鉄の尾のマスティコアをゲットしたので、
多少重いですが入れてみました。
今の所
土地（23）
平地8
山11
ぐらつく峰4
クリーチャー（18）
溶鉄の尾のマスティコア1
トゲ撃ちの古老1
戦隊の鷹4
ゴブリンの先達4
コーの空漁師4
ゴブリンの奇襲隊4
呪文（19）
未達への旅4
稲妻4
噴出の稲妻4
電弧の痕跡3
焼尽の猛火2
ダークスティールの斧2
となりました。クリーチャーはともかく、呪文がダメージに偏りすぎているんですがこれでいいのでしょうか
今は乾燥大地が欲しくて欲しくてしょうがないです
431:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/02 21:35:36 0LSVhVjr0
>>430
はじめて組んだデッキだとしたらすごく強い部類だと思うよ
赤白（というか赤絡みのクリーチャーデッキ）はもともと
相手のブロッカーを火力で除去してクリーチャーでダメージを与え続け
最後のライフ数点を火力でもぎとるデッキなんで
優秀な火力が大いに越したことはないから
今のスタンダードは歴代のスタンダードの中でも特に優秀な火力が集まってるから集めたように顧問の火力だけで結構なダメージになるし
とりあえずそれを持っていけば「昔MTGやってた?」って思われるくらいの完成度にはなってると思う
特に
溶鉄の尾のマスティコア
戦隊の鷹
この組み合わせ思いつくとか
432:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/03 00:04:26 /ogIWG5D0
>>427
スーサイドブラックというアーキタイプを現時点での総論として語るなら、
はっきり言って、むちゃくちゃ弱い。
他の色との相性以前の問題だろう。
無論スタンダードで見ても、レガシーやヴィンテージなどのエターナル環境で見ても弱い。
しかし弱いことと組めるか組めないかという事は別問題で、デッキやアーキタイプとしては
現時点でも確かに存在する。
レガシーではピキュラブラック、スタンダードでは「死の影」を使ったペイライフビートダウンが
そのコンセプトに近いだろう。
（ピキュラブラックは正確にはスーサイドではないが）
433:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/03 11:40:01 2aeJB5Gq0
稲妻の使い方を知っておきたいんですが
このカードはプレイヤーを焼くようガンガン使うべきなんですか？
434:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/03 12:09:44 3cS5rfDZ0
>>433
自分と相手のデッキにもよるけど基本的に相手の生物除去に使う。
中盤～終盤にかけては相手とのダメージレースを計算して直接相手プレイヤーを焼きにいく。
間違ってもこっちの先行1ターン目にメインで使うとかはしちゃいけない。
1マナと軽くいつでも撃てるので相手が生物出してこなくてもそのまま手札に温存しとく。
相手の生物除去に使ったらこっちの生物が都合3点以上ダメージを与えれるのであれば間違いなく
相手プレイヤーに撃つのは勿体ないよね。
435:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/03 13:29:58 bEDJ6B/K0
近所のカードショップで、「成長する者の嘲笑」と「族霊の力」が特価になっていたのですが
これからＭＴＧを始めるならどっちが買いでしょうか？
436:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/03 13:45:06 wfkqefGj0
>>435
ＭＴＧの構築済みはどれ買っても大差ないけど
それでも強いて言うなら成長の方かな
437:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/03 21:07:23 qBXf6+Fu0
>>431
今日対戦して来ました！
友人のエルフデッキに対しては電弧の痕跡がものすごく強かったです。
斧1枚抜いて交換しました。
あと、尖兵の精鋭というのが強く感じたので途中から戦隊の鷹と交換して見ました。
友達が途中から青黒に切り替えてからそこからまったくダメダメな展開に。
序盤は土地につけるエンチャントで色が封じられ、中盤からは黒のタイタンからの高速展開についていけず・・・
どうすれば青黒に対して有利な状況を作れるんでしょうか
それともうひとつ。マスティコアと乾燥台地をトレードしてくれるそうですが、マスティコア出した方がいいですかね？
438:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/03 21:26:20 V7lqHCbO0
まさか1対1交換じゃないよな…
439:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/03 21:45:14 qBXf6+Fu0
>>438
その店だとマスティコアが1790、乾燥台地が1780だったんですが、その店が特殊なだけ？
多分現在所持金的にはどちらも当分手に入りそうに無いので
マスティコアをキープしておくか乾燥台地に変えてもらうかどちらを選べばいいかなーと
440:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/03 21:50:48 4cldLc9L0
ガチ青黒コントロールだとしたら厳しい友達だな好感が持てる
まず今のデッキを弄って対青黒有利にってのはまず不可能だと思う
それを踏まえた上でいくらかでも勝ちを拾いたいなら単純に高速化してタイタン出る前に勝つこと
ボロスかゴブナイトかその派生になっちゃいそうだけどな
トレードに関してはあまり推奨できない
乾燥大地は赤白ビートダウン作るなら欲しいが4枚必須。1枚だけ入れて効果が実感できるカードではない
対してマスティコアはフィニッシャー（兼火力除去）として1～2枚しか入らず、それで十分な効果が出るカード
価格的には妥当かもしれないけど、どっちか1枚だけデッキに入れるならマスティコア入れたデッキのほうが強い
441:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/03 22:11:33 VJg/OFgmP
俺はマスティとフェッチだったらフェッチ取るかな
どのみちやってくうちに集める事になるだろうし・・・レガシーでも使えるしね
マスティはどうもこうも現状使えないのでいらないかなーって感じ
442:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/03 22:16:42 FsMUwEVdP
俺だったら古老一枚付けてもらう
フェッチは1200前後で買えるしな
443:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/03 22:19:06 qBXf6+Fu0
>>440
将来的には白赤で上陸メインのデッキにしたいですが・・・土地高すぎて笑えてくる
トレードに関してはとりあえずマスティコアキープしておきますかね
青黒コントロールがガチかどうかは判断できないですが、とにかく高い（高そうな）カードは多かったです。
噂に聞くジェイスとか。
>>441を読ませて貰ったかぎりでは乾燥台地の方が値段下がらず使い続けられそうなんですが
多分スタンでしかやらないのと、実は結構マスティコアに助けられているのもあるんで
444:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/03 22:22:36 hgxpMR1L0
一応参考までに
URLﾘﾝｸ(www.searchan.com)
ただ、友達同士のトレードは値段じゃないと思うんで後は各々次第だよ
個人的には440に同感だがね
どうやら金銭的にあれこれ揃えるのが難しいようだから
フェッチ1枚足すよりマスティ使ってたほうがコスパいいと思う
445:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/04 05:16:21 BpmhHxq20
>>443
それがゼンディカーをくれた友人だったら
今回は迷うことなくトレードすべき
それが礼儀だと俺は思う
446:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/04 08:23:36 iC6S+Q2p0
なにズレたこと言ってんだ
447:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/04 09:24:37 mdPF7E5n0
>>411です。トレードに関してはいろいろとあるみたいですが…とりあえずこのままいこうかと
ともかく、当初の目標である、急に強くなって驚かせるっていう目標は達成したんでいったんは消えます
みんなありがとう！
448:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/04 17:01:14 44r5IK8u0
空飛ぶ生物が邪魔臭いので、焼却でそれを灰にするのはベタですか？
何より、【打ち消されない】【軽減できない】というのが大きなポイントだと思うんですよ
449:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/04 17:29:42 Q1XJqWw80
空飛ぶ生物って悪残？
焼却は悪残対象ならかなり効果的なカードだけど
それ以外だといまいちな使い勝手
450:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/04 19:08:15 kYTL7/zLP
>>448
別にベターじゃない
・打ち消されない
頼りになる能力だが5点ではせいぜい悪斬や太陽破の天使くらいで、
青白タイタンやギデオンは焼けない
カジュアル寄りでもジュワー島のスフィンクスは触れもしない
序盤を凌ぐのなら汎用性の高い稲妻や電弧の痕跡などの方が良い
打ち消されないプレイングをするべきだが、
ダメでも後続の呪文が通りやすくなるのでそれはそれで序盤なら悪くない
・軽減されない
リミテッド以外に軽減されて焼けないという状況があまりない
一番焼きたいプロテクション赤はそもそも対象にすら取れない
451:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/04 19:53:51 t6ipy27c0
悪残シネって時期ならメイン採用もありなカードだけど今はタイタン、とぐろとタフネス6がフィニッシャーとしてはメインだからね。
こいつらを焼き切れないのは痛すぎる。
低タフネスの連中を焼くだけならもっといいのは多いし。
452:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/04 20:32:32 cGupymCF0
誘導されて来ました
今年からMTGを始めようと思っています
ある程度の事は自分で調べ大体わかって来たのですが
最初にどのデッキ（色）にしようか迷っています
自分の考えでは白ウィニーという物にしようかと思っていますが
初心者で扱えて尚且つルールを把握するのに最適なデッキが有れば教えて下さい
愚問かと思いますが何卒ご教授をお願いします
453:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/04 20:36:29 jPh7c7Mq0
白ウィニーでいいんじゃないかな
周りの環境が良くわからないからなんともいえないけど
454:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/04 20:41:26 jWG16dML0
このスレの>>1-5あたりに書いてるMTG無料体験版ゲームでルールはなんとなく覚えられる
実物なら最初はM11かミラディンの傷跡のエントリーセット買ったらいいよ
455:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/04 20:49:59 5CoBVQMd0
白ウィニーいいと思うよ、案外奥深いし
軽さと回避能力（飛行とか）のバランスなんかも
やり始めの勘を養うのにいい
本当は稲妻などの火力も含めてライフ計算する
スライなんかもそういう意味ではお勧めなんだけども
スライは一部の高めのカードがないとデッキパワー的に厳しいからね
白ウニだと
安く組めるわりにコーの火歩きみたいなアンコモン生物積むだけで
ガチの赤系デッキを食えちゃったりする
やっぱりやり始めの時に負け続けだと心折れるし
以前はフェッチランド必須型が主流だったから高かったけど
最近はタッチ青してマナ漏出積んだカウンターピュア型と
白茶ウニとしてメタの一角を担ってるアーマー型のどちらかが主流で
しかもどっちも結構安いから
慣れてきてガチ志向になってもそれなりの調整でやってけるのも魅力
456:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/04 21:51:35 44r5IK8u0
焼ききれないクリーチャー、被覆、プロテクション持ちが
今の環境にかなりいたので焼却を”全ては塵”と交換します。
リセット（審判の日）と違い”破壊されない”クリーチャーをも殺害できるこのカードなら大丈夫ですか？
457:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/04 22:28:27 kYTL7/zLP
>>456
7マナが安定して出せないと焼却より弱いが大丈夫なのか？
デッキが判らんが赤白なら火力と《糾弾(M11)》や《未達への旅(ZEN)》の方がいい
プロテクション持ちは片方の色やサイドボードのアーティファクトで対処して、
被覆は戦闘で倒したり出されるまでに追い詰めるのがベターだと思う
458:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/04 22:29:08 a85SQ1Eg0
7マナソーサリー、自分の場も消し飛ぶ、無色は除去できない
どんなデッキに入れるつもりでどんなデッキを仮想敵として入れようとしてるのかが分からないと何ともいえない
459:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/04 23:08:29 Q1XJqWw80
デッキがわからない上に焼却と全ては塵じゃ全然使い勝手が違うから単純に比較できない
赤なら稲妻とか軽くて使いやすい火力がいろいろあるから
焼却を抜いて別の火力をまずは使えばいい
それに赤なら焼ききれないクリーチャーが出てくる前にプレイヤーを倒したり、
出てきても手遅れにできる速さがあるからデッキ全体を高速にするという手もある
赤でコントロールよりのデッキなら全ては塵は入れてもおかしくない
460:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/05 01:18:33 AByWdpYT0
>>453-455
分かりました
ありがとうございます
他にも色々調べてみますが先ずは白ウィニーから始めようと思います
461:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/05 07:17:50 rrKnoJbZ0
青単デッキだったんですが、青白の土地がクリーチャー化してこっちを
一方的に殴ってきてそれに対処しきれずに負けてしまったんです
土地は打ち消せないし赤にタッチして焼却処分したほうがいいかなと思ったんですよ。
462:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/05 08:06:21 dTWSkr/F0
地盤の際は？
463:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/05 11:14:53 scKyBFzW0
海でもいいな
464:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/05 11:37:04 TFV6OQXT0
>>461
青単でも土地に触れるカードはいくらでもあるだろう
465:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/05 13:57:54 ntVlGQta0
>>461
いや、元々青単でそういう単体除去を考えてタッチするなら
黒や白のほうがいいよ
焼却よりも破滅の刃や糾弾のが応用効くから
あと上でも言ってるように地盤の際、広がり行く海と青単でも対策は十分にできるから
（特に地盤の際は相手も打ち消せない）
こっちのほうおすすめ
466:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/05 14:21:01 rrKnoJbZ0
返答ありがとうございますm(__)m
地盤の際、広がり行く海など、効率良く対処できるカードを入れて
青白デッキを攻略してみます。あと、言い忘れていましたが神ジェイスを
手っ取り早く駆除するには旧ジェイス（ベレレンのほう）を
返しのターンにポンと置くのがいいんでしょうか？
467:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/05 14:25:40 ntVlGQta0
>>466
ぶっちゃけ先に置いておけるのが普通ジェイスの強み
相手は先攻とってマナ加速しないと旧ジェイスより先置きできないわけだから
旧ジェイス普通に出したら相手の戦線にもよるけど
青白なら-1能力から使い始めていいと思う
先置きできればアドバンテージ取れるし
あとは方解石のカミツキ亀みたいなアタッカー用意しておくと楽
他には呪文貫きみたいな軽量のカウンターも効く
468:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/05 20:23:08 3v6hKeDj0
お聞きしたいのですが、
右上のマナの表記で赤と黒が混ざったような物がありました。
あれはどう捉えたら良いのでしょうか。
469:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/05 20:25:36 5Da0OEgK0
赤でも黒でも、好きな方で払えるという意味。
複数並んでいる場合でも、それぞれ好きな方で払える。
例えば二つ並んでいたなら
赤赤
赤黒
黒黒
の好きな組み合わせで払える。
470:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/05 21:00:18 3v6hKeDj0
>>469
回答感謝します。
てっきりその様な土地があるのかとｗ
471:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/06 04:58:38 Lu0GbjZo0
すいません。黒が白に勝っている点って何ですか？
最近の白は万能すぎて黒がかわいそうな気がするんですが
472:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/06 05:39:07 5H+2AWTh0
手札破壊 ６マナに墓所のタイタンがいる
473:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/06 06:52:25 vDDMr2KuP
破滅の刃が効かないというのが最も強いところ
474:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/06 09:47:27 ZqtxAVu/0
白は万能型だが肝心な呪文がソーサリー
インスタント増やした代わりに使える呪文を根こそぎ落としたら黒になる
475:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/06 14:07:16 od2ySwr40
記憶殺しとか？
476:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/06 20:19:04 WenZpo320
MTG始めたばっかで、どんなカードがあるのかすら分からない状態なんだけど
色ごとのタイプや、どんなデッキを組めば良いか教えて
477:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/06 22:15:14 7XxSW3UG0
お世話になります。
教えていただけないでしょうか。
対戦相手が３マナを残している状態で「稲妻」を唱えた場合に
「呪文貫き」をこちらが唱えて、対戦相手が２マナを支払った直後に、
再度「稲妻」に対して２枚目の「呪文貫き」を唱えて
相手の「稲妻」を打ち消す様なことはできるのでしょうか？
「呪文貫き」や、「マナ漏出」が緑相手に結構腐ったりするので
こういう使い方ができるのかな？と思ったのですが。
宜しくお願い致します。
478:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/06 22:26:21 Ymw02Raq0
>>476
まずはmtg wikiでいろいろ調べてからにしよう
URLﾘﾝｸ(mtgwiki.com)
どの色を使いたいのか、どういうデッキが組みたいのかを
具体的に書かないとアドバイスしにくいよ
>>477
結論から言うとできる
この場合、1枚目の呪文貫きが解決されただけなので
スタック上では稲妻の解決がまだ残っている
この稲妻に対して2枚目の呪文貫きを唱えるということは問題なくできる
479:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/06 22:41:21 ZuCOpAnS0
>>477
出来る
今後ルール質問は
【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part128
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
480:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/06 22:47:15 ZuCOpAnS0
>>477
Scars of Mirrodin Visual Spoiler : Wizards of the Coast URLﾘﾝｸ(www.wizards.com)
マジック2011画像つきカードリスト : Wizards of the Coast URLﾘﾝｸ(www.wizards.com)
Zendikar Visual Spoiler : Wizards of the Coast URLﾘﾝｸ(www.wizards.com)
Worldwake Visual Spoiler : Wizards of the Coast URLﾘﾝｸ(www.wizards.com)
エルドラージ覚醒画像付きカードリスト : Wizards of the Coast URLﾘﾝｸ(www.wizards.com)
どんなデッキを組むかは上記で気になるカードを見つけて
カード名+デッキでググるのが吉
481:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/06 22:48:29 7XxSW3UG0
>４７８さん
>４７９さん
ご回答有難う御座いました。
緑相手に大苦戦というのも減りそうです。
誘導も有難うございます。
482:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/08 00:28:19 i69MrZmv0
これっていくらくらいで買ったらお買い得でしょうか？
強いﾃﾞｯｷが欲しいとおもっている中で見つけたのでちょっと考えているんですが・・・
まだ一線級ですよね？
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
483:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/08 00:44:12 ofMEP2GmP
>>482
《ゼンディカーの報復者(WWK)》と《原始のタイタン(M11)》それぞれ四枚の相場調べてそれ以下で買ったら得じゃねえの
複数デッキがあって、順を追って最後にそれならともかく
初心者ですって言われていきなりそれ使われたら二度と対戦してやらねえがな
484:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/08 01:02:49 ILbtFX630
>>482
宣伝乙（お約束なんで一応）、相場は>>444で調べたらいいよ
↑まとめ買いできる
↓状態は不明
？次のセットの発売が近い ←これが一番の問題
485:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/08 03:37:20 OpXL/cCi0
使いたいなら相場調べてそれ以下で入札してみたらいいんでない?
普通にただのヴァラクートだから、買って使えないなんてことはないよ
まぁ初心者ってよりも復帰者って感じのデッキだね
>初心者ですって言われていきなりそれ使われたら二度と対戦してやらねえがな
これは異常だけど、初心者って言われてこれが出てきたら
割とマジで、加減無いデッキで相手すると思うｗ
そういう意味じゃ、早めにトーナメントの空気味わえるってことでいいかもしれない
別々に買ったり落札したりするとその分送料とかもかかるから
「俺はヴァラクート使うぞ!」って決めたんなら買って損はないと思うよ
ただ、初心者同士の集まりみたいなときはそれはサブデッキにしたほうがいいと思うｗ
486:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/08 09:48:02 f/tVajAG0
強いデッキで勝っても、あまり嬉しくないよね。逆に弱いデッキで強い奴に勝った時の嬉しさは格別だな
俺は、敢えて制限かけたり強さ云々は関係無く何かしらコンセプトを持たせた自分なりのオリジナルデッキを組むのが好き
っていうか、対戦するよりデッキ組んでる時の方が楽しいのは俺だけ？
487:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/08 13:54:39 Z77LJ5QX0
強いデッキ弱いデッキそんなの人の勝手(ｒｙ
488:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/08 14:35:51 hutmR31m0
ですよね～
489:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/08 15:03:21 OpXL/cCi0
>>486
そんなことはないよ
それは人それぞれ
楽しみ方を強要する人が一番寒い
負けた後「コピーデッキなら勝って当然だよねー」とか言い出す人?ｗ
490:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/08 16:31:41 tVxm5A7C0
チャンドラ・ナラーはワンコインPWと某スレで揶揄されてます。
このカードはリミテ専用で構築では絶対に活躍できないんですか？
491:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/08 18:00:30 wg7VoBvY0
>>490
そんなことはない
たまにサイドに入ってたりもする
採録多め&他のPWが強いから可哀想な位置にいるだけ
492:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/08 18:52:39 ILbtFX630
>>486
チューナータイプの人はデッキ組むよりも対戦の方が好きかもしれないな
どちらにしてもあまり偏ってほしくはない
493:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/08 23:33:44 KpDnsJ2H0
プレリリースや発売記念に何度か出たことがあるだけの初心者なのですが、今度近くでスタンダードの大会があるので出てみようかと思っています。
足りないカードを当日友人から借りられる予定だったのですが、都合が悪くなったらしくカードが足りません。
手持ちのカードだけで組めそうなデッキは感染デッキしかありませんでした。
あまり強い印象がない、というかファンデッキの類だと思うのですが、初参加がファンデッキだと相手に不快な思いをさせてしまうでしょうか。
494:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/08 23:37:47 vhcKQmDR0
相手が不快に思うかは人それぞれだと思うがゲームが終わったあとに
「ファンデッキなのに勝った」とか「ファンデッキだから負けて当然」とか言わないこと
思うだけなら多分おｋ
495:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/08 23:42:13 OpXL/cCi0
>>493
そんなことはないよ
不快になるってのは滅多にないし
あるとしたら上であったみたいに「初心者なんです＾＾」って顔した上で瞬殺コンボデッキで何もさせずにぶっ殺したときくらいのもんだと思うw
>>494はマナーとして当然言わないだろうけど
逆にファンデッキに事故って負けた相手がイライラ抑えきれないで
愚痴の一つこぼすかもしれない
そういうときに、逆に萎縮しないで悪いタイミングであたったと思って許してあげてほしい
感染は相手が少しつまずくと一気にいけるから、そこまでファンデッキってこともないとは思うけど
496:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/09 05:25:36 WPqj6IVn0
緑単感染はTier4あたりにいる気がする
つまり地雷。はまれば勝てる。
497:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/09 07:54:53 edq/HBot0
ローグだけどたまに結果出すしね
感染に負けてファンデッキ～とか言う奴はそのへん知らない奴だから
生暖かい目で見守ってあげればおｋ
498:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/09 10:17:12 lewqXSNu0
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499:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/10 01:04:27 ZIax7pxw0
>>495
もう遅いかもしれないけど
感染は青黒タイプも強いよ
ひずみの一撃とかで一気に決めるタイプ
ただ疫病のトゲ刺し並の2マナ回避能力持ちが居ないと
やっぱり運頼みデッキになっちゃうのが惜しい
4枚じゃ足らないのよね
500:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/10 01:42:32 0/dpcfSz0
>>499
リミテッドで青黒組んだ感じだと序盤に一点で良いから胆液爪のマイア、疫病のとげ刺し、胆液の鼠辺りの感染クリーチャーで毒与えて
中盤以降は着実な進歩、かき鳴らし鳥、伝染病の留め金、ゲスの玉座で増幅して止め刺すってのも面白かった。
増幅と相性の良い転倒の磁石、煙霧吐きなんかも入れてサポート。永遠溢れの杯、鋼の監視者も相性良し。
アーティファクト濃い目の構成ならゴーレムの職工でアーティファクト感染クリーチャー強化とかヴィダルケンのセルターチも有る。
このまま組んでカードパワー強いスタンダードで勝てるかは保障出来ないが。
501:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/10 02:29:33 ZIax7pxw0
カードパワーってよりも3部作出揃ってるゼンディカーブロックの能力に対抗できないってのが大きいんじゃないかな
アラーラ-ゼンディカーのときも基本はアラーラの続唱系デッキだとか
バント系のデッキだったし
感染もアラーラブロックが出揃った暁には一つの勢力になってるはず…
502:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/10 10:48:04 VLAiIRDT0
マナ加速からの4T目でひずみの一撃+地うねり+化膿獣で瞬殺された経験があるから
感染弱いとか言いにくい俺
503:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/10 11:38:26 21i+HyAD0
感染の評価は今はイマイチですが
化ける可能性はいくらでもありますよね？
どうにも法務官の手が使い辛い・・・
もっと固めの感染クリーチャーがほしい
504:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/10 12:11:14 S8JunpBS0
堅めの感染クリーチャーとかマジ怖いわ。
バランス難しそうだよね。この先の事考えると今くらいで案外ギリなのかも。
505:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/10 12:21:50 VLAiIRDT0
そもそも固めのクリーチャーが必要になるほど時間稼がれてる時点で感染は辛いと思う
コントロール相手とか特に早く攻め落とすことが重要視されるのに
506:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/10 12:49:44 0INAwH940
俺、堅めの感染生物が多くなったら下の環境で感染ドランビート組むんだ・・・
507:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/10 17:41:17 ZIax7pxw0
>>503
化けるというか、3つのエキスパンション出ないとなんともいえない
同盟者のこともあるし…（同盟者は同盟者で一応結果残してるけど）
ただ、ストーリー的なことを踏まえていいのなら
ミラディンの傷跡（ミラディン側9：ファイレクシア側1）
↓
ミラディン包囲戦（M側5：F側5）になるだろうから
その次の最終エキスパンションがミラディンピュア（MP）になるかニューファイレクシア（NP）になるか
まだ分からないけど
ファイレクシアが侵攻成功すると感染のとんでもない奴が出てくる可能性があるんじゃないの
逆にミラディン勝っちゃうと感染1匹もいないとかありえそうだけどw
508:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/10 21:31:14 +VTa4rt90
>>507
なん…だと…？
ファイレクシア頑張れ！ファイレクシア超頑張れ！！
509:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/10 22:13:26 VwewSTUQ0
>>508にファイレクシア病にかかる呪いかけておいた
という冗談はさておきｽﾄｰﾘｰ的にはﾐﾗﾃﾞｨﾝ陣営に頑張ってほしいんだよなぁ
あと個人的に緑も感染カラーなのがﾁｮｯﾄﾈｰ
510:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/10 22:17:16 68b1Wftu0
URLﾘﾝｸ(www.wizards.com)
黒・緑以外にも感染が広まっているみたいだし
毒カウンターの有無を参照にするギミックも存在しているみたいだし
これはファイレクシアの攻勢になるかも分かんね
511:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/10 23:04:14 c48TA0Hw0
生体武器って結構面白いアイデアだな
512:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/11 10:05:59 g8dcitcZ0
マジックを辞めることになったので、オークションに出すことにしました。
６版ぐらいの頃にコレクションもしていたので、レアの比率がおかしくなっていますw
ぜひ興味のある方に、今後使って頂ければと思います。
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
513:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/11 10:14:00 J3bD0eCkP
代表的なレアがそれで5000円、しかも最低落札価格に達していないというのはさすがに暴利だろ
まだ何も書かないほうが売れそうなもんだ
514:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/11 12:54:15 slT9z76i0
５版～７版までやって、１０版のときに復帰して２カ月くらいでまたやめたんだけど、
またやりたくなってきた。でも、外に出るのは億劫。
そこで質問があるんですけど、MOの魅力ってなんですか？
ネットでやるならMWSで十分な気がするけど、
MWSよりもMOのほうが話題にでてるのでちょっと気になって質問しました。
515:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/11 19:04:47 XGjB0FUD0
ゲーム」としてのMTGに魅力を感じていない限り、
MOをやる必要はまったくないしやっても意味ないと思う。
特にリミテッド（ドラフト）に魅力を感じられない人、
なんかただ漠然と手持ちのカードで何かしたいとか、懐かしさで手を出してみたとか、
そういう人は、やりたくなったらwikiでも眺めながらMWSでやったつもりになるのが一番かしこいかな。
MWSはプレイヤーの質が低すぎるとかよく言われるし、確かにタダゲー故の残念な民度だけど
プロクシを作るのがめんどい人達が構築の調整に使ってたりもするし、雰囲気だけ味わうにはいい方法だと思う
516:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/11 19:56:51 Wv5BQE4wP
>>514
・公式
・カードの処理が楽
・ドラフトがやりやすい
・今のMWSは人が少ない
517:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/11 20:06:15 UQ6QrZM10
モックスと名誉回復だけで５ｋいくからおかしくはない
引退売りで最低落札額設定（しかも結構高そう）はないわー
518:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/11 20:58:30 p7Yjcy/30
>>514
ガチでプレイできるっていうのも魅力かな。
チケかかってるから真剣勝負。
519:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/12 19:02:28 NA+V1PCN0
すいません。黒のクリーチャーには黒の除去呪文が一切効かないんですか？
よく”黒なら破滅の刃は効かない”って聞くんですよね
520:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/12 19:07:24 rhvNm4Qu0
>>519
だって「破滅の刃」の効果って、黒でないクリーチャーを1体選んで破壊するっていうものですからね。
カードにハッキリとそう書いてあるんじゃ、そりゃ黒クリーチャーは破壊できません。
でもそう書いてないカードは無関係です。黒だろうが何だろうが。
たとえば「見栄え損ない」は黒の除去呪文ですが、そんな制限なんて書かれていませんから、問題なく黒のクリーチャーをやっつけることができます。
521:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/12 19:12:44 otJ5BGS10
黒の除去呪文は「黒でないクリーチャー1体を対象とし」という一文が入っているものが多い
逆に黒い生物も除去できる黒除去は何らかの制約が掛かっている
現スタンで最も使われる黒除去の破滅の刃は前者なので黒い生物は除去れない
まあカードに書いてある通り扱えばいい
522:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/12 19:19:32 NA+V1PCN0
返答中失礼。傷跡で当たった肉体アレルギーのテキストをよく見たんですが
追加コストの文章の下には【クリーチャー１体を対象とし、それを破壊する。】
と書かれてます。ということはこれ１枚のみで黒の9/9飛行トランプルのデーモン（名前忘れた）
を除去することが可能ですか？
523:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/12 19:29:27 rhvNm4Qu0
>>522
そういうことです。
524:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/12 19:46:52 NA+V1PCN0
返答ありがとうございましたm(_ _)m
525:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/12 20:44:35 kM9c8BjP0
>>522-523
もしかしたら誤解が生まれてるかもだから一応訂正
肉体アレルギーの効果は
「肉体アレルギーを唱えるための追加コストとして、クリーチャーを１体生け贄に捧げる。
クリーチャー１体を対象とし、それを破壊する。それのコントローラーは、このターンに戦場から
すべての墓地に置かれたクリーチャーの数に等しい点数のライフを失う。」
よって肉体アレルギーのほかに自分の場のクリーチャー1体を生贄にすることも必要だから、
「肉体アレルギー」と「自身の場のクリーチャー」の2枚のカードが必要です。
上記の手順を踏めば死の門の悪魔（9/9トランプルのデーモン）を除去することが可能です
526:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/12 22:13:12 /dp/UU8m0
>>522
1枚だけじゃできないよ
「コスト」ってのは買い物で言えばお金、代価
だからこれが支払われないと唱えることすらできない
「戦場の、自分がコントロールするクリーチャー1体を生け煮えに捧げる」もコストだから
そいつがいないことには唱えられないから
「1枚のみ」じゃ死の門の悪魔を除去することはできない
527:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/12 22:14:31 /dp/UU8m0
ごめん、更新忘れてて被った
528:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/14 13:48:52 lbhAKgSG0
マジック難しい･･
まだその、難しいとわかるほどわかっているわけもなくて、
入り口付近でもたついて、一時挫折してやらなくなっていた入門者。
その、難しいと思われるところが面白さにつながるんだろうとか、
教えてくれた人や周りに申し訳ないとか、一緒にプレイしたいとか、
そう思うのは恵まれているんだろうけど、マジックが好きというのかわからなくなる。
この世に一人だけになっても、それをやるかと考えたら好きかどうか
わかるという考え方があるようだけど、多分やり続けられない。
好きになった、というのはこんなことぐだぐだ思わずやる状態なんじゃないかなあ？
チラ裏失礼
529:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/14 14:18:12 +ygzmGz+0
真剣にやらなきゃいけないって思い込んでないか？たかが遊びだ
カラオケ行くやつが「この世に俺独りだけになっても歌い続けます！」ほど真剣か？違うだろ。マジックも一緒
相手の居る遊びだから最低限の礼儀はいるが、それなりにやってればいいんだ。何も全力投球する必要は無い
気持ちに折り合いつかなきゃ辞めちまえ
530:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/14 14:25:52 6iKhMxz50
>>528
まぁ言い方悪いが所詮は遊びだ、楽しいからやるんであって
面白くない、精神的に重みになるならやらんほうがいい
プロプレイヤーの方ならいざ知らず、地方の小さな大会出て一喜一憂しながらカード交換して
仲間増やしてだべるくらいな感じだしなぁ
それに難しいというのはかなり曖昧な概念だ 何においてどのように感じてそういう
結論に至ったかを聞いてみたくはあるな
531:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/14 15:55:12 lbhAKgSG0
>>529
>>530
お優しいレスありがとうございます。
書き込んでから、カードのテキストを読んでいて、
強くならなきゃ、覚えなきゃ、ということ抜きの楽しさを感じられたので、
これからも続けます。
難しいという表現になったのは、
・ルール、用語、流れを理解するのに手間取っている
・カード一枚一枚と、それからなるものに、かなりのものが詰まっていると感じた
そして、それが理解できる能力が自分にあるのか自信がなかった
・感覚的で許される(または逃げる）生き方をしてきたので、理詰めに不慣れ
・強い人の高度と思われる文章を読んで理解できなかった
・プレイヤーは頭のいい人ばかりに感じられる
と、いうようなことからでした。
しかし、おっしゃる通り遊びなので、対戦相手にも楽しんでいただける
レベルを目指して、変に悩まずやることにします。
532:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/14 20:01:42 zcf9loiO0
白の力線が自分のバーンデッキに刺さりすぎて痛い
火力の盛り合わせがこの力線のせいで腐ってしまった('A｀)
これどうすれば攻略できるか教えてくれ。
533:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/14 20:36:26 FiKp4hTR0
白力戦がメインから入ることは少ないんだからこちらもサイドで対抗すればいいんじゃね？
火力抜いてクリーチャー入れてスライにスイッチ。
534:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/15 12:19:32 Ih3mLBG90
>>532
構成にもよるだろうけど、基本は>>533みたいにスライに寄せるのが一番よさそう。
どうしてもきついなら何かしらの色をタッチするといいんじゃないかな
535:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/15 13:03:00 Wzv4FA590
赤のクリーチャーを入れてスライに変えてみようと思うんだが
”燃えさし運び”のような火力を内蔵しているクリーチャーがオススメなのか？
焦熱のヘルハウンドは・・・あ、いや。なんでもない。
536:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/15 13:07:56 Ih3mLBG90
オススメクリーチャー
・ゴブリンの先達
言わずもがなの強さ。最強の1マナクリーチャーじゃないかってほどに。
・カルガの竜王
後半でると強い。前半でも最低クマにはなる。ただ速さ・テンポではちょっとおとる
・板金鎧の土百足
各種フェッチが必要だが、先生と上陸の強さは折り紙つき
・窯の悪鬼
インスタント多めならどうぞ。ただチャンプでしのがれたい、相討ちすることもしばしば…
こんなところかな？壁が気になるようならサイクロプスの剣闘士なんかもお勧め
537:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/15 13:09:35 Ih3mLBG90
あ、でも燃えさし運びも十分強いよ。でも力線考えると相性的には微妙かも
538:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/15 15:33:02 Wzv4FA590
レスサンクス。速攻、トランプル所持のクリーチャーを入れて
青白を返り討ちにするわ。
539:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/15 21:34:31 DUlQb1S90
FNM初参加を考えているのだけど、
サイドボードって必須ですか？
540:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/15 21:41:07 VyWxdMKb0
必須ではないけど、ないよりはあったほうがいいですよ。
最悪土地15枚とかで埋めるだけでも大分違うと思う
541:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/15 21:51:56 jH5N11vW0
とりあえずメタとか考えなくても除去とかアーティファクト除去とか入れておけば役に立つ。
542:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/15 23:25:27 uxVMZPDs0
色わからんからなんともいえないけど
デッキに入ってないなら地盤の際つっこんどくだけでも案外使える
ヴァラクやコントロールにあたったらサイドインして、ミシュランとか割ればおいしいし
543:539
11/01/16 02:29:01 y25ZhISE0
皆さんありがとう。
デッキは赤青のマイアです。
メタとか分からないので、除去、際、廃墟飛ばし辺りで15枚持って行ってみま
544:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/16 17:09:48 rLnwU69j0
始めようと思うんだけど、ストレージで揃うような安価デッキ無い？
あったらレシピがあるサイトだけでも教えて欲しいです
545:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/16 17:30:34 9AQ3QKc8O
>>544
安いと言えば、俺だと白単清浄の名誉なしうぃにーを思い付くよ。
こんなので良ければご参考に。
出先なのでカード名がアバウトなのはご容赦ください
1マナ域(16)
糾弾４
先鋭４(ｱﾝｺ2/1ｸﾘ)
騎士４(ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟｸﾘROEだったと)
ライオン４(ｱﾝｺ)
２ﾏﾅ域(16)
鷹４
白騎士４
ペガサス４
平和な心２
未達への旅２
３ﾏﾅ域(４)
適当に飛行ｸﾘを４枚。
４ﾏﾅ域(２)
黄金のタテガミのアジャニ２
ここまで土地以外で３８枚。
残りの２２枚は平地で。
取り合えずこれで作ってみて
後はパック開けたりしながら引いたものを
一枚刺ししたり、交換したり、
シングル買いしてみながらやってみては
どうでしょうか？
後、アジャニが一枚300から400するので
厳しければ４ﾏﾅｸﾘｰﾁｬｰ入れても良いかと。
カード名など調べる際は、MTG Wikiでぐぐったりすると良いかもです。
携帯から長文失礼しました。
ご参考になれば幸いです。
546:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/16 17:35:52 LxI2SmPq0
白単でいくなら、精霊への挑戦もおすすめ
547:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/16 17:38:34 RViPTM3c0
最近MTGを始めようとしているんですが、構築済みデッキでオススメって無いですかね？
初心者には緑赤がオススメってのは良く見るんですけど、どのデッキが一番いいのやら・・・
また何と何を買って組み合わせるのが一番良いのか
どなたかお願いします
身内でしかやらないので公式戦のルールの第○版とかスタン落ちとかは完全無視でお願いします
548:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/16 18:28:57 zJtCu6IvP
>>547
同じの二個買って60枚デッキに仕上げる。こうすればデッキコンセプトの崩壊が少ない
解説書にどういうデッキかは書いてあるし強さは大差ないから、どれを選ぶかはダイスで決めたら
549:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/16 19:32:18 YuKSIbr70
初心者は白から始めたほうがいい。
白は扱いやすいクリーチャーがわんさかいるからな。
それに慣れたら他の色に手を伸ばしてみよう
550:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/16 19:39:39 VjmKJxha0
清浄の名誉無しってのは金額的な配慮だと思うんだけど
それでアジャニや名誉よりよっぽど高い闘争の学び手が4枚入ってるのが不思議
551:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/16 19:55:19 9AQ3QKc8O
>>550
学び手じゃなくて1ﾏﾅのﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟ騎士がいたはずだと…
間違ってたらごめん
1ﾏﾅ、レベルアップ２ﾏﾅかかるやつで、
ﾚｱﾘﾃｨはｺﾓﾝだったと…
もし違ってたら別の白１ﾏﾅｸﾘでオッケーだと思います
552:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/16 19:56:56 VjmKJxha0
あ、いたわ
隊商の随員か
あれ騎士だったのね
553:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/17 00:12:44 No+X+y2+0
>>545
サンクス
明日店回ってくるわ
554:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/17 00:16:28 No+X+y2+0
ってあれ？
デッキって60枚なの？
↑のゲームでは40枚だったけど
555:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/17 00:28:48 HVt/vJYd0
ルールによるけど、スタンダードは60以上だよ。
体験ゲームは簡略化して減らしてある
556:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/17 00:33:57 No+X+y2+0
なるほど、重ね重ねサンクス
迷惑ついでにほんと申し訳ないんだけど、>>545のレシピで、検索してもわからないカード名が多いんだけど検索のコツとかある？
wikiで 鷹 とか ライオン とか検索しても大量に出てくるんですが・・・
557:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/17 00:37:28 HVt/vJYd0
wikiの検索はバグがあるから使わない
検索窓の下からWisdom Guildに飛んで検索
構築形式のスタンダードにチェックを入れるとなおよし
558:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/17 00:53:40 No+X+y2+0
糾弾/Condemn 4
隊商の随員/Caravan Escort 4
壌土のライオン/Loam Lion4
戦隊の鷹/Squadron Hawk4
白騎士/White Knight
嵐前線のペガサス/Stormfront Pegasu
平和な心/Pacifism2
未達への旅/Journey to Nowhere2
3マナ飛行持ちを4
黄金のたてがみのアジャニ/Ajani Goldmane2
基本土地平地22
これでいいでしょうか？
あと、先鋭が何のことだかわからないのですが・・・
559:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/17 01:04:25 9kmSjuyy0
>>558
先兵の精鋭/Elite Vanguard
(白)、2/1
560:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/17 01:06:00 xKsVmoqHO
>>558
えーと、M11の白のｱﾝｺﾓﾝの先兵？だったかな。
１ﾏﾅ２/１の昔だとｻﾊﾞﾝﾅﾗｲｵﾝ的な兵士。
確かあったと…
ごめんなさい、あやふやで。
カード名をはっきり記載して下さった方
ありがとうございます。
561:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/17 01:10:28 HVt/vJYd0
先兵の精鋭/Elite Vanguardのこと。白１マナで2/1という破格の強さ
これで>>545のレシピはほぼ完成
あとは壌土のライオンのために平地を３～４枚森に変えたいところ
まあ森増やせば土地事故の可能性が増えるから、１～４くらいで調節してみて
562:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/17 03:12:29 zYGWZkm70
オークションとかならともかく普通のカードショップなら《黄金のたてがみのアジャニ/Ajani Goldmane》は
500～600円程度はすると思うけどな
あと《糾弾/Condemn》と《白騎士/White Knight》は100円程度だろうけどストレージにはないんじゃないかな
563:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/17 14:58:02 zaHGCJXo0
個人的にはウィニーに糾弾は微妙じゃないかなーっと
あと大阪のショップだと白騎士はストレージにいた記憶があるね
564:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/17 18:54:08 No+X+y2+0
ショップ行ったらシングル販売やってなかった・・・
諦めて光と闇の構築済み買ってきた
通販で済ませようと思ったら米版ばっかりなのは仕様なの？
565:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/17 19:28:33 x9S1QtaN0
仕様。タカラトミーを通さない分ちょっと安いから個人販売は輸入がメインらしい
ショップにフランス語とか中国語とかのレアが売ってるけど
輸入してる人がいるのかな。安いから買うけど、謎。
566:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/17 19:45:01 9xIW9uvu0
漠然とした質問で申し訳ないけど、エズーリの射手ってなんで低評価なの？
数年ぶりの復帰組なんでレトロな感覚しかないけど、かなり優秀なクリーチャーに見えるけど・・・。
567:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/17 20:41:41 x9S1QtaN0
１マナエルフにはラノワ＆ジョラーガの樹語りがいるからでは？
エルフデッキってマナ加速してエズーリ本人だす→内蔵踏み荒らししてマナクリで殴る構成だから入る余地がないかと
他の緑のデッキは大体ヴァラクートランプだから、そっちでも居場所がないしね
568:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/17 20:56:59 mmrN+ow70
長文失礼
１５マナある状態でエムラクールを素出ししました。
唱えたことによるボーナスにより、もう１回自分のターンを行います。
攻撃する前に”背くもの”を戦場に出しました。
背くものがそばにいる状態でエムラクールで攻撃したら滅殺６は
”６つ選んだトークンでないパーマネントを手駒にする”ことができるんですか？
あと、滅殺６による生け贄は自分で選択することができるんですか？
569:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/17 21:02:59 g+HQcrzp0
>>568
後半から回答
滅殺は殴られた側が選ぶ
だから、前半は
”対戦相手が生け贄に捧げたパーマネント６つのコントロールを得る”ことができる
殴った側は選べない
次からはくだらねぇ質問スレでどうぞ
570:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/17 22:13:57 f55eerJq0
>>567
そっか、無能じゃないけど協調性がちょっと、ってタイプだったのか。
昔やってた頃こんなの初手で出されたらげんなりしただろうけど、時代は流れるよねorz
ありがと。
571:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/17 23:24:14 NTYMGyCAP
>>570
タフネスが2から上がらんから壁としても中途半端で昔のデッキでも入らんと思うぞ
オフェンス面は言わずもがな
572:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/18 21:02:26 We+0hfFG0
友人から初心者は白がオススメと聞いて、たまたま売っていた白の第八弾（？）を買ってきたのですが
友人のデッキ（緑？）と比べてクリーチャーの能力が大体半分くらいで毎回パワー負けしています
白はだいたいそういうもので、もっと補助カードが必要と言われたのですが
もし買い足すのにお勧めなブースターや、これだけは無いと困るぞ～というものがあれば教えてください
573:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/18 23:13:54 gdewHvP20
とりあえずあると便利なM10もしくはM11の清浄の名誉
今人気だから地味に高騰してるから早めに買うか、落ち着いてから買うかだね
574:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/19 01:26:14 /5ZttDa60
高騰ってことは、カードってヤフオクとかで買うのが主なんですか？
575:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/19 01:29:08 vnxEe5qk0
>>573
URLﾘﾝｸ(www.searchan.com)
高騰してるか？Fiolでさえ300円なんだが
むしろM10発売直後は1000円以上していたことを考えると、安いような
576:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/19 01:30:59 vnxEe5qk0
× Fiol
◯ Foil
577:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/19 03:08:50 27eMn3dxP
1枚100円とかもあったし2倍になったと思えば高騰といえなくもない
カードは行きつけのカード屋で店員さんに探してもらうのがCool・・・大会開催場所の存続のためにもな
578:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/19 11:26:15 OeX3tNSB0
MOでの話でも良いんでしょうか
相手が青マナ立ててる状況で打ち消されてもいいやと思い
復讐蔦出したら相手がカウンターしてきたんですよ
こっちの手札に戦隊の鷹が2枚残ってるのは相手もわかってたはずなんで
打ち消し使ってくれるのは嬉しいと思ってたら Ｕ ｍａｄ？と言われたんですが
何かおかしなプレイングだったんでしょうか
よくわからなくなってきました・・・
579:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/19 11:31:33 ts2726jm0
>>578
別におかしなプレイングでは無い。ただ
・自身の場に白マナが二つ無い（もしくは次ターンに出せない
・打ち消しが精神壊しの罠だった（それでも間違ったプレイではない…相手の煽りと思われ
・蔦のプレイの後に戦隊の鷹がキャストできるのにもかかわらず、キャストせずにターンを返した
（復讐蔦が1番目のクリーチャー呪文としてカウントされている為）
考えられるのはこんなところ？他にも相手の墓地対策が明らかに見えている時とか状況次第だけど、
基本的に間違ったプレイではないよ
580:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/19 11:51:56 OeX3tNSB0
間違ってはいないんですね
安心しましたありがとうございます
一応こんな状況でした
１戦目で序盤はシャーマンを稲妻で焼かれるという感じでした
URLﾘﾝｸ(wktk.vip2ch.com)
581:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/19 12:04:07 ts2726jm0
>>580
うん、これなら別にキャストしても問題ないんじゃないかな
相手の色が青赤緑だから審判の日警戒する必要もないし。
連鎖反応とか見てたら一気に展開するのは危険だけど、基本的に全体除去ない色だから
一気に展開してもよさそうな気がする
只のあおりみたいだから気にしなくてもよさそう
582:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/19 12:12:01 OeX3tNSB0
>>581
あおりだったんですね
こんなこと言われたの初めてだったのでちょっと動揺してました
ありがとうございます
583:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/19 21:02:04 ei5yL75f0
友達に誘われて久しぶりに始めようと思うんだけど
お勧めのエントリーセット教えてください
584:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/19 22:39:42 0rzkoumvP
>>583
548-549
585:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/19 23:34:56 hNmq/rWxQ
オルゾフの御曹子、テイサを使ってデッキを組みたいのですが何かいいカードは無いでしょうか?
MTGwikiを見てみたのですが、自分ではあまり思い付か無かったので…
586:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/19 23:48:56 7A8fRR9v0
資産とかレギュレーションとかあるから一概には言えない
そのカードで何がしたいか、どういう戦い方を展開したいかを考えて
wisdomの WHISPERカード検索 で色やらカードタイプやらテキスト検索やらで絞って探してみるといいよ
すでに見たようだけどwikiのテイサ自体のとこももちろん参考にすればいい
587:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/20 00:04:23 nEuBkx6f0
>>585
真に暗き時間や絵描きの召使いで黒にしてしまえば
テイサ以外の自分のクリーチャーを何度でも生け贄に捧げることができる
あとは爆破基地を使って無限にダメージを与えられるし、
狂気の祭壇で無限にライブラリーを削れる
他にも色々できるんじゃないかな
588:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/20 21:25:51 zjjs/V9i0
マジックザギャザリングってもう下火なんでしょうか
古本屋とかでは扱っているところが見つからなくて古いカードが手に入らないのですが
都内で品揃えのいいところがあったら紹介してください
589:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/20 21:46:51 nEuBkx6f0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
テンペ、ウルザ以降ずっとくすぶってる感じだけど
こういう記事もあるくらいだから下火ではないと信じたい
古いカードはカード専門店じゃないと入手できない
特定のカードだけほしいならネット通販でもいいと思う
590:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/20 21:49:19 eOLETXru0
ヤフオクが無難だな 近くのカード屋も旧枠のは全然無かった あってもプレイドだったな
591:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/20 22:04:44 5VAFNc+tQ
>>586 >>587
ご意見いただきありがとうございます。
質問なのですが、絵描きの召し使いの効果は戦場に出ている全てのパーマネントも指定した色になるということでしょうか?
592:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/21 00:21:30 JwF4SBq90
>>591
細かいことなんだけどちょっと違う
戦場に出ている全てのパーマネントも影響を受けるんだけど
もともとの色に加えて指定した色になる
例えば黒を指定した場合、戦場に出ている赤のパーマネントは赤でも黒でもあるってこと
593:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/21 20:11:01 7R8vJKbI0
すいません。リミテッドのことなんですけど
炎生まれのヘリオンはピックしないほうが賢明なんですか？
１週するんでプレイヤーから敬遠されてるのかと気になったんです。
594:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/21 20:30:35 U9+kVeCt0
>>593
そこまで弱いカードではない。
一周くらいはするカードだけど色があってて高マナ域がなければ最後の1押しで入れてもいい。
速攻がついてるからタイミングを見計られえば5点は通りやすいし、壁になるクリーチャーがいなければそのままゲームを決められる場合もある。
ただ防御には使えないし攻撃が必須だから相手に壁クリーチャーや大型がいるととたんに腐るのはいただけない。
他にいいのがなければ取っとけって感じのカード。
595:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/21 20:42:26 7R8vJKbI0
返答中失礼します。炎生まれのヘリオンに０マナの盾（名前忘れた）を
装備して攻撃強制のデメリットを軽減するというのはどうでしょうか？
紙のようなタフネスを盾でカバー＆警戒付加によって防御に回せば
かなり使えると思うんですよ
596:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/21 20:46:18 U9+kVeCt0
それは全然あり出し強いと思うよ。
でもタフネス4は紙というほど薄いもんじゃないけどね。
597:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/22 04:10:15 OJNSs4Fk0
>>595
リミテッドっていうのは、元々そういう小さいシナジーを繋いでデッキにしていける人が強い人だから
気付いたシナジーはどんどん試してみたらいい
リミテッドが強い人は周りのみんながうんざりするようなパックから強固なシナジーの固まりみたいなデッキ作って勝ってる
攻撃強制の頭でっかち+タフネス修整+警戒は状況次第じゃ相手詰むし
598:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/22 13:23:16 ES593HlT0
これから始めようと思っている初心者なんだけど
まず、エントリーセットっての買えばいいの？
2011のエントリーセット探しても売ってないんだけど新しいの出たりするかな？
色は少し前にパック買って、槌のコスって言う枠が違うのが出たから赤メインで
やっていきたいです。
一応、遊戯王 デュエマ経験者です。
599:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/22 13:35:59 HVy1bqZ50
>>598
周りにやってる人がいるのが一番いいんだけどね
槌のコスは強いカードだから大切に持ってたほうがいいよ。シャークされないようにね
600:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/22 14:01:14 OY2gfXqn0
復帰しようと思ってますが今買うならどのエキスパンションがお勧めでしょうか。
ちなみにカジュアルで、ミラディンのような特定のタイプに偏ってないものがいいです。
エルドラージ買おうとしてたんですがハズレと聞いたもので迷ってます。スタンで使えるものを過去のエキスパンションで例えるとどんな感じか教えてください。
601:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/22 14:40:16 VHLI20pA0
>>598
エントリーセットは基本的には追加生産しないから売り切れたら終了なんだよね。
人気で売り切れ続出って感じの物でもないし探せば売ってる所はあるよ。
ただエントリーセットはパックが出るたびに新しいのがでるからそれまで待ったほうがいいと思う。
特に2011のは今年の１０月までしかスタンダードで使えないから今買うのならミラディンの傷痕のエントリーセットか２月の頭に発売されるミラディン包囲戦のエントリーがいいと思う。
ちなみにミラディン包囲戦は通常のエントリーセットだけではなく、イベントデッキって言う値段はエントリーセットの倍以上するけどそれ一つで草の根大会で十分通用する（と制作側が言ってる）構築済みデッキが発売されるらしい。
それの発売まで待つのもありかと思う。
イベントデッキの内容とか本当に戦えるデッキかはまだ不明だけどね。
602:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/22 14:53:32 ES593HlT0
>>599
強いカードでしたかー大切にします（`・ω・）
ある程度ルール理解出来たら店とか言って交流していきたいと思ってます。
>>601
詳しく教えてくださり感謝です。
早くデッキ欲しいので、とりあえず2月に出るエントリー買ってみますね。
603:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/22 16:11:36 kXPT2y7Z0
>>602
エントリーセットのデッキはびっくりするほど弱いよ
遊戯王やDMは構築済みが中々強いらしいけどMTGはぜんぜん違う
一応そこそこ強いのは2月末に出るらしいけどまだリストは公開されてないしどんな強さになるかは未知数
一応「コス」とは相性のいい赤単のデッキはあるけどね
とりあえずエントリーセットを買うならシングル買いでデッキを作ったほうがいいレベル
周りにMTG経験者がいるなら安い赤単を一緒に作るといいかも
稲妻、噴出の稲妻や窯の悪鬼、チャンドラの吐火などを中心に組む赤単は安くてお手ごろ
604:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/22 16:25:06 KC67bwHF0
MTG始めたくて、ミラディンの白のエントリーセットっての買ってみたんですが、
このデッキに、何を足して、何を除けば良いですか？
605:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/22 17:22:28 1mldFlsg0
>>604
エントリーセットには、1種類のカードが2～3枚までしか入っていないから、「強い」「もっと使いたい」と思ったカードを足していくといいよ。
ミラディンの傷跡白のエントリーセット「ミラディンのマイア」の中身はどれも安くて揃えやすいものばかりだから単品買いでもそれほど苦にならないはず。
詳しく言うと、名前通りマイアに関係するカードを増やして、効果の薄い一部のクリーチャーや鼓舞する突撃あたりは抜いて良いかもね。
新規に足すと強いカードは《鍛えられた鋼/Tempered Steel》かな。
マイアトークンなどを並べてこれで強化して殴るだけでも強い。
ただ、全体除去などに弱くなるので、青を混ぜてカウンター呪文やアーティファクトのサポートになるカードを入れるのも良いかも。
606:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/22 17:31:16 dx+d9jV80
>>600
ROEはリミテ評価の高いセットだが、どういう環境を想定してるのかよくわからんのでなんとも
607:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/22 18:11:20 KC67bwHF0
>>605
なるほど、ありがとうございました！
さっそく鍛えられた鋼を探してみます
608:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/22 19:49:09 vQDktygu0
構築とリミテッドって感じとしてはどういう違いがあるんですか？
WIKIのクリーチャーのページとかで、リミテッドでは使われるが構築では使われないとかいう記述を目にしますが
レベルからして全然違う感じですか
609:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/22 19:54:59 cKD7b1+T0
リミテッドはパックを開けて出たカードを使ってその場でデッキ作る。
主にシールドとドラフトっていうのがある。
wiki見れるのなら気になるのなら見てみたらいいよ。
610:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/22 19:57:21 1mldFlsg0
>>608
構築なら使用可能なカードプールの中から好きなもの使えるから、例えばあるカードに上位互換があったらそちらを使えば良い。
しかし、限定戦（リミテッド）だったら使えるカードはごくごく限られる（しかも大半はコモン）から、普段使われる事の無いようなカードでも使われる機会があるでしょ？
より強いカードが他にあるかどうかよりそのカードが果たす役割自体が重視されるわけよ。
611:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/22 20:58:04 SHDZ2uGw0
低質除去と揶揄される肉体アレルギーですらリミテッドで活躍したからな。
”重い呪文、クリーチャー＝使えない”という概念は捨てたほうがいい。
612:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/22 22:14:44 vMyecmrk0
いいなぁみんな対戦できて・・・
始めたばっかだけどリミデットとか言うのならそこまで格差でないだろうし、大会とか出てみたいわ～
ショップも対人も、どこ行っても遊戯デュエマヴァイスしかやってない
613:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/22 22:25:42 LP6DzLi90
リミテは結構経験の差が出るよ。
例えば粉砕は通常の環境のドラフトならかなり弱いほうのカードに入るけどSoMドラフトの場合は強いカードになる、壊す対象には困らないからね。
上の例は極端な例だけど環境にどういうカードがあって、どういうシナジーを組むのかを分かってなかったらデッキに入るべきカード見逃したり、入れないほうがいいカード入れちゃったりする。
614:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/22 22:53:37 Z5F1yDex0
>>612
俺も最近始めたばかりだけど、カードショップは時間帯とか曜日でかなり客層が変わるように感じる
うちの近くの店も遊戯ヴァイス多いけど金土の夕方になるとほとんどMTG一色になるわ
関東なんかならオフで仲間増やすのもいいかもね
615:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/23 03:39:01 TheVH+LV0
初心者が構築する場合は単にコピーするよりも、少し面倒だけど自分が使ってるデッキの色のカードリストを
一枚一枚しっかり読むほうがいい。そのうちこれ使いたい、これ強いっていうカードに出くわすから
ピックアップしておいて吟味後に加えていけばいい。
もしそれが見当違いだったとしてもカードの強さに対する目利きは養われていくし、何が出来て何が足りないかを
客観的に分析できるようにもなる。
そうすればそのうち作りたいデッキを想像できるようになる。
コピーしたデッキはすぐに使いこなせないが、自分でイチから構築したデッキは最初から使いこなせる。
必然的にドラフトやシールドでもそれが大きく影響を与えるよ
616:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/23 04:19:16 ylO7qu1gP
今の時期の最新セットスレとか、初心者には是非見てもらいたい
トーナメントでも大会でもリミテッドでも、まだ一度も活躍していないカードに対しての感想が見れる数少ない場面だよ
このカード、こうしたらやばくね？こんな時に強い。弱い。そんな感想が飛び交ってる。
617:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/23 05:32:56 SMzDVLhZ0
構築っていってもピンきりのような気もするけどどうなんだろう
たとえばたまたま古本屋で売ってた緑の土地とクリーチャーだけ（インスタント、ソーサリー、装備なし）でも構築になるけど
実際の大会とかじゃそんなの構築じゃねえとか言われそう
今のところ再生クリーチャー大活躍で、同好会の中じゃ圧倒してるけど
618:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/23 09:21:18 3giW8hOg0
与えられたカードプールから最適解を探すゲームと見るならば、まずスポイラーを見ないことにはな
まあどう遊びたいかだよ
619:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/23 09:31:57 DyDgmnwr0
別スレで質問したんですがスレチだったみたいでここで質問させてもらいます
精神を刻む者、ジェイスの対策として吸血鬼の呪詛術士が弱いというのは
でたときに能力を直ぐ使えるPWに対して能力を使われたあとに破壊しても
遅いから という認識であってるでしょうか
620:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/23 10:28:17 TZRPv1Dh0
>>619
スレチというか体感的なアンケートに近いから質問じゃないってことだと思う
・黒のダブルシンボル使えるデッキなら強迫使えよ
・黒のダブルシンボル使えるデッキってなんだよ…吸血鬼オッスオッスしかないじゃん→実際吸血鬼のサイドとかに入ってる。でも黒使うなら強迫使(ry
あたりじゃないのかな
このゲームだけじゃないと思うけど、強いと思うなら自分からガンガン使っていったほうがいい
何言われても強いと思うのならそれ信じて使わないとデッキなんか組めない
「○○なんてデッキに入らないよw」→プロが世界大会で使って結果出す→「やっぱ○○だよな」なんてそこら中で見られる光景だし
621:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/23 10:39:01 DyDgmnwr0
答えてくださってありがとうございました。
622:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/23 11:05:55 ZTYwo3me0
特殊な土地からマナを出すのに対応してカードを出したり、能力を起動させるのはできますか?
623:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/23 11:10:52 kp51zXDW0
>>622
質問スレの次スレが立つまで待て
序にいうとマナ能力はそれが特殊土地であろうとクリーチャーであろうとスタックに乗らない。
スタックに乗らなければ優先権が移動しないので対応して行動することは出来ない
624:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/23 11:34:39 ZTYwo3me0
>>623
ありがとうございました
625:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/23 14:01:21 3xtHbypn0
>>622
おお、誰かと思えばくだ質の>>1000ではないか
626:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/23 21:29:45 NMF2OqRb0
レガシー環境に復帰しようと考えているのですが、
今持っているカードを、二重スリーブにしてプレイしようと思い
KMC カードバリアー（ハードスリーブ）
KMC カードバリアー100パーフェクト（インナースリーブ）
を購入して、二重スリーブにしようとしたら
インナースリーブに入れたカードが、ハードスリーブに入りませんでした。
（商品説明にも、この二つを組み合わせることが出来ると書かれているのですが）
無理やり押し込めば入るかも知れませんが、デュアラン等をそんな扱いはしたくありません。
二重スリーブをしている人は、どのようにスリーブに入れているのでしょうか？
627:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/23 21:36:47 DlBW4ZZo0
>>626
【サプライ・アクセサリを語るスレ 九重スリーブ】
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
ここのほうが良いと思うよ
628:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/23 21:38:05 NMF2OqRb0
>>626
レガシー板と間違って書き込んでしまいました。
申し訳ありません。
629:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/23 21:43:12 NMF2OqRb0
>>627
板の誘導、有難う御座います。
630:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/24 02:44:37 K3eIMwYK0
今日某カードショップ行ってなんかオリカで戦ってる人達いたんですけど
あういう人ってなんでオリカ使ってるんですか？
631:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/24 03:19:10 oAF141BH0
カードゲームが好きだからだよ
632:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/24 04:06:10 eYmxGCZPP
真面目にやっても勝てないからネタに走って誤魔化してる悲しい人達だよ
見ないふりをしてあげよう
633:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/24 12:02:35 nndIpTmv0
本人達が楽しいと思ってればそれでいいんじゃないでしょうか
634:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/24 19:52:57 K3eIMwYK0
>>631
こういうマナーはよろしいんでしょうか？
6席あるのに4席座ってあと2席は荷物起きにしてるんですけど机はデッキなどでスペース使ってるみたいだったんですけど
なんか異常な枚数で広げてたから怖かったんだですけどあれを俗に言うキモヲタなんだな・・・って
635:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/24 19:57:33 +4bWiYpC0
>>634
その時の状況次第なんですけど人が多くて席があいていない場合とかはマナー違反だと思うんですけど
なんかこんなアホみたいな質問されても困るんですけどこれを俗に言う糞ガキなんだな・・・って
636:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/24 20:37:48 K3eIMwYK0
>>635
じゃあマナー違反なんですね
なんかこんなアホみたいな質問に回答してるあなたも俗に言う糞ガキなんだな・・・って
637:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/24 21:28:17 kzPfopmN0
涙ふけよ
638:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/24 22:21:21 nBhySuBo0
帰りなさい！
639:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/24 22:48:17 snOWUy3kO
店員が対処すべき問題だな
しないorできないならそういう店なんだな、と思って避けられる範囲で避けるくらいしか
もしかしてだが、オリカじゃなくてプロキシだったりしないか？ その間違いはないよね？
640:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/24 23:35:07 NqVlEEcr0
プロクシの可能性は高いな。
時期が時期だし。
641:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/24 23:42:10 UgAEBvou0
トークンとかでオリカ使う人もいるしな、何とも言えない
642:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/25 00:44:23 sSQbKidN0
我が家ではトークン用に中村修平氏のブロマイドを使っております
643:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/25 01:08:17 spzh8Yef0
その辺の切り分けは凄く大事な問題で、例えば私と話をすると、
『"オリカ作成は有りか無しか"という事象で二択がかかる。この判断どうしてますか？』
『～という根拠で各選択肢の発生率はＸ：Ｙになると思われるので、x：yの比率でランダムに有無を選べばいいと思いますよ。』
といった具合にフェルミ推定～ナッシュ均衡解な返答が帰ってきます。
オリカ使用の有無についてはそれ以上の答えは出しようがない。
ちなみに、最初から～さんは～な萌えトークンを好む傾向があるのでこの二択は～さん相手なら～する。
的な話はあまりやる意味がないと思う。
644:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/25 21:06:26 YhvVK7vL0
ミラディン包囲戦のプレリリースに参加してみたいんですけどシールド戦で構築したデッキはもらえるわけじゃなく成績によってもらえるパックの賞品だけが持ち帰れるってことであってる？
645:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/25 21:35:14 rIsvtkXiP
>>644
確実に参加者全員が持って帰れるのが
・シールド戦用に配られた6パックの内容物全て
・プロモーションカード1枚
あとは主催者によって違うけど、勝ち数によって追加のパックが得られる可能性がある
646:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/25 22:01:54 YhvVK7vL0
>>645
まじですか
それじゃあ最近始めた初心者でボコられてもとりあえず参加費で払ったくらいはカードもらえるんだ
シールド戦ものすごい興味あったからちょっと色々とリミテッド調べてみて参加してみまする。ありがとうございました。
647:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/26 16:49:11 OCWoWYKv0
今週のプレリに参加しようと思っています。
傷跡のプレリにも参加したのですが、
包囲戦ではパックチェックと呼ばれる作業があると聞いたのですが、どういうものでしょうか？
開けたパックのカードをメモするって聞いたのですが、すごく時間がかかりそうだし、ミスりそうで不安です。
648:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/26 23:56:48 RfDgoLxH0
>>647
URLﾘﾝｸ(archive.mtg-jp.com)
ここの★ 「ルール適用度・競技」＝デッキリスト 以下に詳しく書いてある。用紙の画像もあるし。
時間は多少かかるけどシールドの大会で公正さを確保するためには必要な事。
自分がチェックした物は他の人が確認するし書き間違えたら自分で書き直さずジャッジに言うとだけ覚えておけばそこまで怖がることは無いよ。
使うのは日本語版のパックと日本語のチェック用紙だし。
649:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/27 00:01:44 MtXcIAdE0
赤を使っているんですが緑の再生クリーチャーに苦戦しています
赤は再生対策が豊富らしいのですが自分のデッキには入っていないので
なにか買い足そうと思っているのですがお勧めはありますか？
650:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/27 01:16:32 AKxqmdNh0
フォーマットがわからないと何とも言えないが、お互いどのエキスパンションのカードを使っているかってわかる？
651:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/27 01:18:05 Dhu6Ns7K0
>>649
フォーマットと他に色があるのかとかわからないときちんと答えられないけど
カジュアル（レガシー）で赤単ということを前提で話します、ちなみに今のスタンに赤単で実用的な再生対策は存在しないからスタンの話ならプレイングでカバーしてください。
一番手っ取り早いのは《火炎崩れ/Flamebreak》、何体並んでいようが全部まとめて一掃できる。
問題は飛行には効かないことと自分のクリーチャーも巻き込むこと。
前者は緑ならほとんど問題ないだろうけど後者は結構大きいから自分のデッキと相談して決めないといけない。
あと昔のレアカードだから微妙に高い。
一番お勧めできるのは《火葬/Incinerate》、最近採録されたしコモンだから集めやすいのがいい。
火力としてもそれなりに優秀だからすんなりデッキに入る、軽いし赤の再生対策の中では一番使いやすい。
次点としては《炭化/Carbonize》と《分解/Disintegrate》
前者は《火葬/Incinerate》があるなら《火葬/Incinerate》でいいかな、復讐蔦とかあるなら《炭化/Carbonize》でもいいけど。
後者はフィニッシャーにもなるから入れといても問題ない、ただマナがかかるから入っても2～3枚くらいになりそう。
652:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/27 02:15:39 MtXcIAdE0
バージョンみたいなのがあるんですね
あんまり調べてませんでした
多分お互い持ってるカード全部使ってる感じです
とりあえず第１０版に入ってるみたいなので池袋辺りで探してきます
653:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/27 02:37:19 43sd+NI40
>>648
ありがとうございます！とてもわかりやすかったです。
654:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/27 06:56:28 1j0TEQyP0
バージョンっていうかどのセットからどのセットまで使っていいという決まり事がある。
これをフォーマットっていう。
フォーマットが決まってないと最近始めたプレイヤーに対して
ベテランが15年前の超強力カードを乱発するというクソゲーになりかねない。
池袋ならアメニティドリーム、オーガ、イグニス、イエローサブマリンと店が豊富にあるから
《火葬/Incinerate》ならすぐに見つかるだろう。
655:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/27 09:44:49 13CI1FX+0
友人と割り勘して買おうと思うんだけど、コレは買いですか？
昔のカードとか今のカードとか区別せず遊ぼうと思っています。
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
656:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/27 09:50:59 OsvcsHHa0
>>655
価値に関して詳しくなくて答え出せないのにレスして申し訳ないけど、
＞リシャーダの港・４（金枠の縁を黒塗りした物）
に吹いたｗｗ
657:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/27 10:42:49 Seq9I+LT0
>>655
価値についてはカード単価を最安値から逆算すると5kくらい割高だけど、落札に掛かる振込手数料とか個別にした時の輸送費もあるからとんとんかも
少し弄ればいまでもレガシーというフォーマットの大会で使えそうなデッキはバーンと親和アーティファクトの二つ
他四つはカジュアルむけというイメージだからもし、三人以上の共同購入だと揉めないように注意した方が良い
658:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/27 11:39:24 13CI1FX+0
>>657
ありがとうございます。
参考にさせてもらいます！
659:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/27 11:44:03 7qW+CDy3O
初めてプレリというものに参加しようと思っているのですが予約？とかしないと参加出来ないのでしょうか？
池袋か秋葉原辺りのお店に行こうかと考えています…
660:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/27 12:16:49 T6FN34hG0
>>659
予約がいる所もあるし、ない所もある
↓で連絡先しらべて、店に直接聞くよろし
URLﾘﾝｸ(ww2.wizards.com)
661:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/27 13:14:43 pPN1XtgY0
>>647
遅レスだけど、注意点を一つだけ。
ジャッジやってて思う事なんだが、チェック中はカードのテキストとか読まずにまずチェックを終わらせる事を優先する事。
結果的に早く終わるよ。
しかしプレリでチェックパックってやらないと思うんだけど。
662:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/27 17:15:25 rlxuNDlT0
今回は特別なパック使うからそのせいかあとは達成条件に関することじゃないのかな？
663:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/27 21:33:00 P1blqPWF0
>>655
正直、これで4万はちょっとありえない・・・
どのデッキも構築級とは言いがたく、テーマデッキをちょっと強くしたくらい。
無論、今のレガシー構築において通用するデッキは無い。
（赤単バーンや親和などが通用すると思うかもしれないが、
どれも構成が当時のスタンほぼ準拠で、カードも古くあまり使い物にならない）
友人とマジックのカードを使って遊びたい、というだけであればもっと割安なものはいくらでもあるし、
正直、あくまで善意から言わせて貰うと、
迷っているんだったら間違いなくやめておいたほうがいい。
664:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/27 21:47:00 zRuL9Uaj0
>>655
何人で買うか知らないけど、二人で４万あればシングルの購入でスタンのデッキ2個組めると思うよ
仲間内でやるだけなら高額レア入れてないデッキ１万円分×４個とかでも楽しめるしね
あと、自分で強力！とか超贅沢！とか言ってるのは眉につば付けて見たほうがいいと思う
665:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/27 22:29:17 mJ+nMgyx0
価値はおいておくとして
この中だと神話に勝てるデッキないよ
神話はなんだかんだでほぼコピデッキだから普通に強い
でも他のデッキはいまいちなんだな
ぶっちゃけお前さんと友人のどっちか神話デッキとった方が勝つゲームになる
chainな稲妻はなくても仕方ないとはいえ
発展の対価、溶岩の撃ち込み、裂け目の稲妻もないバーン
完全に大きさで負けてるスーサイドブラック
親和と相性悪いランデスのポンザ
白ウニと青パーミは構築に難があるからさらに厳しい
666:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/27 22:52:24 sXMXTJSO0
買わないことをオススメする
4万あったらスタンからはじめればいい
667:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/28 00:56:04 mCM2ZtyEO
>>660
レスありがとうございます！明日辺りに電話してみようと思います
668:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/28 08:31:36 zMLhHicQ0
>>667
つーか池袋まで行けるんだったら板橋の大型プレリに行けばいいんじゃね？
キャパが全然違うから参加できないってことはないし予約も不要だよ
URLﾘﾝｸ(umenao.diarynote.jp)
669:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/28 13:17:31 y+60/Ioh0
オンスロートブロック以来で久しぶりにやろうと思ってるんだが
今赤緑でバーン系中心で組むんならどれ買ったらいい？
670:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/28 18:23:01 hYv55+PO0
明日初めてのプレリに行くけど何か気をつけることってある？
あとシールド戦のコツとか教えてください
671:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/28 18:58:21 fIOKsmbNO
>>670
DCIナンバー、ボールペン、メモは必須
大きい所だとスリーブも必須
サイコロ、デッキケース、ライフカウンター
があれば、なお良い
相手も自分も初めてさわるカードばかり
スルーせず、よくカード見て、気になるならジャッジ呼ぶ
672:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/28 19:41:14 LtRhPqJG0
>>669
残念ながら今は赤緑は御通夜状態。中速ビートが息してない
初心者じゃなかったらシングルでゴブナイト作ればいいと思う
673:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/28 21:00:12 hYv55+PO0
>>671
ありがとう
スリーブって40枚でOK?
それとDCIナンバーってググってみたが、当日に持ってない事を言えば発行してもらえるんかな？
674:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/28 21:00:13 y+60/Ioh0
>>672
ども
ゴブナイトを視野に入れつつ今の環境でどんなのが使えるか調べてくる
675:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/28 21:05:35 v8VGekoT0
>>670
シールド戦は出たとこ勝負なところもあるけどとりあえず出たカードを色ごとマナごとに分けてみてみる。
基本的には一番強い色をメインカラーにして足りない部分を補足するようにサブカラーを決めればいい。
クリーチャーの性能と除去、それとマナ域と相談してデッキを決めたいね。
基本的にクリーチャーの性能がいいのが緑と白、除去が多いのが黒と赤だからこの辺を組み合わせになることが多いよね。
ただ今回のプレリは陣営パックを使用した特殊なものだから陣営ごとにある程度の組みやすいデッキってのがある。
ミラン側なら赤白、ファイレクシア側なら緑黒って組み合わせになりやすいと思う。
もちろん開けたパックの内容によってはそれ以外も考慮しなくちゃならないけどね。
ファイレクシア側は感染デッキ、今回の感染は強力なものも多いし上手く感染デッキ作れればかなり強力なはず。
反面、上手く感染クリーチャーが無いと少しきつい、感染の特性上、感染カードが中途半端に出てくるのが一番まずい。
あと色的に緑黒がメインだから赤と白にある強力なカードが使いにくいのが結構問題、特に傷痕の方は赤白が一番強い色だったからね。
ミラン側は金属術か飛行に寄せたい。
ただ今回はアーティファクト除去も増えたし金属術はきついかもしれない。
飛行も優秀なのも増えたけど感染蜘蛛や蜘蛛装備とか対飛行も結構充実してるからその辺も考えてデッキ構築したいね。
676:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/28 21:08:44 v8VGekoT0
>>673
40枚以上のデッキだからスリーブは最低40枚あれば大丈夫だけどたまにどうしても41枚とかで組みたい時もあるし、予備も含めて少し余分にあった方がいい。
もしスリーブに1枚目立つ傷とかあると全部外すハメになるし、あとサイドで使うようなカードはあらかじめ予備スリーブに入れておくと時間の節約になる。
DCIナンバーは当日に発行してもらえる。
開始時間より余裕を持って行って事前に手続きできるようにしよう。
677:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/28 21:26:51 kFsTDOVz0
MTGまたやりたいんだけど対戦相手がいない高校2年です
前やってたときは弟がいたけど弟も今やってなくて(やりたくない
ぼっちコミュ症なのでやってくれる人いないかな?
678:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/28 21:27:49 kydroAtW0
こっちへ
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
679:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/28 22:16:38 hYv55+PO0
>>675
陣営パックって入ってるカードの傾向が違うとかそんな感じ？
なんか面白そうだな
初めてだけど頑張ってくるよ
>>676
スリーブ今数えたら54枚だったけど大丈夫・・・だよな？
680:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/28 22:42:17 GFYYBFZz0
>>679
ミラディンの傷跡ブロックは、背景ストーリーが
「ファイレクシア残党が領主不在の金属次元、ミラディンを新たな宿とするために侵略を開始した」ってもの
ミラディンの傷跡のカード見たことあるならわかるとおもうけど
テキスト面にすかしでうっすらとφマーク（ファイレクシア軍）か上が割れた円（ミラディン軍）のマークが書いてある
（ＰＷはどちらにも属さないのでマークはない）
傷跡は侵攻開始直後の話なんでミラディン軍のカードが圧倒的に多いんだけど
ミラディン包囲戦はその割合が5：5になるエキスパンションで
それにあやかって「片方の陣営のみ入ったパック」をプレリでだけ使用する
（通常のパックは「コモンが半々程度」「アンコが片方」「レアがアンコと反対の陣営」って感じになってる）
だから最初にどっちか選んで、そっち側のパックだけあける
（もらえるプロモも別れてて、選んだ陣営側のプロモがもらえる）
681:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/28 23:54:57 jG5hp1N30
>>672
赤緑がお通夜・・・だと・・・
バーン系中心で組むならまさにぴったりなのが（ｒｙ
682:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/29 00:03:26 UnDK6dZ60
赤緑というカラー自体はトップメタだけどなー
683:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/29 02:43:09 gEkORDcW0
攻撃に参加した再生能力持ちのクリーチャー（たとえばアルビノトロール）が
ブロックされて倒れそうになったので再生を起動してスタックに乗せました
その直後にそのクリーチャーの致死ダメージになるダメージ系のインスタント（例えば稲妻）が再生の上に乗り
そこからスタックの呪文を解決していくことになった場合
稲妻が先に解決されるので、クリーチャーは再生される前に墓地に行く
という認識でいいでしょうか
684:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/29 02:57:53 bBMjwhpL0
そうなる。ただし、マナが余っていれば稲妻を唱えられた後に再び再生能力を起動することもできる。
次からはくだ質スレでどうぞ
685:672
11/01/29 04:41:03 nSaWnIKk0
>>681 >>682
そういやヴァラ忘れてたｗｗｗ
赤緑って言われたらステロイドの色って認識だから、実質緑単でコンボのヴァラが思いつかんかったｗｗｗ
686:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/29 04:49:30 irmJ/W130
ただヴァラクートは復帰する人に即薦めるデッキではないからなぁ
687:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/29 06:44:15 m81TlPxX0
ネット（携帯）が普及してから強いデッキをコピーする奴が増えて、つまらないデッキばかりになったな
どいつもこいつもオリジナリティに欠ける。強いデッキで勝ったって面白くもなんともないだろうに
特に赤緑ヴァラクートで俺強ぇー。してる奴を見ると吐き気がする
688:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/29 06:51:08 7YbeignD0
>>687
ドラフトやシールドやればいいんじゃね？
689:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/29 06:52:38 OwtlFxFs0
愚痴を垂れ流すスレではないな
690:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/29 07:49:40 irmJ/W130
SOMブロックが出揃ってない今はドラフトのが楽しい
M11は特に
691:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/29 08:01:54 hovwgDux0
>>687
ふーん。でって言う。
構築辞めてリミテッドやれよ
お強いんでしょ？
692:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/29 08:12:22 Gu14jy2J0
今回のプレリって陣営別に分かれてますが
ミラディンの傷跡のパックのカードも自分の陣営に属したカードしか使っちゃ駄目？
693:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/29 11:04:06 1cdwh4s9O
10年ぶりに復帰した初心者ですが、基本セット2011の緑でビートダウンに使えるレア以外の
トランプル持ちがガラクの仲間だけってのはどういう事ですか。
昨今のあまりのインフレ具合に感覚が麻痺してるだけで、
カジュアルなら律儀にマナ貯めて夕暮れ谷のワーム出せよハゲ野郎という意味なのでしょうか。
ちなみに僕はまだ毛髪はある方だと思います。
694:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/29 11:29:11 2hSScMT90
新イラストのヤヴィマヤのワームを愛でてもいいんだよ？
695:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/29 12:53:23 1cdwh4s9O
いくら語源があれでも体型が諸に芋虫な方はちょっと…
696:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/29 20:07:42 lL3AMXqZ0
>>677
どこ住みですか？
俺も、始めようと思ってるんで、東京だったら・・・
とりあえずＭＴＧやりたいですスレにどうぞ
697:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/30 22:28:15 Ga41DdGV0
ファイレクシアの毒ってエントリーもう売ってないのか
ホビステイエサブアメ梯子したけど何処にもなかった
包囲のエントリーの情報でてる？
698:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/30 22:30:11 wIUoIWLx0
既に公式で出てたはず
699:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/30 22:44:47 Oh1Z581RP
エントリーより25日まで待ってイベントデッキ買ったほうがよさそうだけど
700:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/30 22:55:07 Ga41DdGV0
公式みてくる
thxでした
701:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/31 01:36:38 r1Zy0d+Z0
カードは一つのデッキにどのくらいの割合で入れるのが良いんでしょうか
いま土地20枚クリーチャー14枚、エンチャント11枚ソーサリー5枚装備品4枚インスタント6枚なんですが
クリーチャー出るときは圧勝で出ない時はぼろ負けという感じで、もう少し入れた方がいいのかなと思いつつ
圧勝の時もあるから結構運ゲーだったりしてしょうがないのかなとも思ったりします
702:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/31 01:43:56 5yh4hJLT0
どういうデッキか、によって回答はマチマチ。
クリーチャーで殴るデッキなら当然クリーチャーは大目に入れるべきだし、逆に呪文でコントロールするデッキならクリーチャーはフィニッシャー2～3体だけなんて場合もある。
小型のクリーチャーを大量に並べたいなら土地は少ない方がいいし、重いカードを沢山使いたいなら土地は多めに入れるべき。
そういうわけで現行のデッキがどういうデッキなのかを教えてくれればかなりアドバイスしやすくなるんで、大体で良いので言ってみるといいかも。
703:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/31 02:04:48 r1Zy0d+Z0
どもっす
赤緑でクリーチャーはほとんどが３～６マナくらいの中大型
火の玉とかの攻撃系ソーサリー、装備品とエンチャントで強化したクリーチャーでひたすら殴る感じです
今主に対戦してるのはたぶん緑一種でクリーチャーバンバン出してくるタイプです
704:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/31 02:16:55 ee3x+mFH0
基本的には土地は２４枚で調整すると安定するよー。
クリーチャーで攻めるタイプのデッキはもう４枚くらいクリーチャー入れてもいいと思う！
705:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/31 02:31:55 5yh4hJLT0
3～6マナがメインだと20枚は少ないんじゃないかなぁ。火の玉もマナを大量に使うし。
削るべきなのは多分強化エンチャント。
基本的に強化エンチャントは、つけてる先のクリーチャーが死ぬと2枚分の損になるので一般的には嫌われる。
それくらいだったら幾らでも再利用できる装備品を増やした方がいいんじゃなかろうかと俺は思う。
706:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/31 02:55:53 arJ1g6elO
レシピ晒した方がいいと思うよ
707:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/31 03:45:17 ZYQZVVOP0
装備はともかくエンチャント11枚っていうのは多い気がする。それもオーラ系エンチャントならなおさら。
ラノワールのエルフか極楽鳥か耕作みたいなカードと入れ替えたほうがいいと思う。
装備によってはここら辺を後半に引いても良いし、圧倒する暴走が入ってるなら腐らない
708:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/31 13:47:51 hbjspgN5O
相手が緑単だからまだ大丈夫なものの、青だの白だのを経験したら
手札に来たオーラを見ても戦場じゃなくて墓地に置くカードなのかな？と思うようになる。
709:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/31 13:56:02 hbjspgN5O
sgae
何だよこれ…
710:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/31 14:02:24 ztu7tR7r0
土地もクリーチャーも増やしたい、
という要望に答えて
<<怒り狂う山峡/Raging Ravine>>や
<<戦慄の彫像/Dread Statuary>>などの
起動型能力でクリーチャー化する土地を
いれると良いかもね。
711:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/31 15:04:36 aifEafEb0
相手に嫌がらせしつつ自分のライフをちょっと回復できるような黒呪文ありませんか？
712:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/31 15:17:30 hbjspgN5O
最後の口づけ/Last Kiss
713:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/31 15:20:37 B0eGQkql0
どんな嫌がらせをするかによるな…w
714:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/31 15:22:25 hbjspgN5O
堕落っていうカードも嫌がらせをしながらちょっとだけ回復しますよ
715:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/31 15:31:26 VPtnwavy0
瀉血もあるぞ。プレイヤー限定のドレインだが、使いこなせれば
立派なエンドカードだ。
716:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/31 15:34:26 B0eGQkql0
では俺は《消耗の蒸気》をおすすめします。
717:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/31 18:07:38 wJ2SW4hY0
呪文っていうのがソーサリー、インスタント前提なんだろうけど
敢えて吸血鬼の夜鷲とソリンマルコフを挙げるぜ
718:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/31 22:43:13 YQpeW5u+0
始めたばかりの初心者ですがデッキ晒します
アドバイスお願いします
環境はカジュアル
緑単ビートダウン
コンセプトは「圧倒する暴走で決める」
土地
森、16
クリーチャー
ラノワールのエルフ、４
エルフの大ドルイド、４
レンの地の克服者、４
エルフの幻想家、３
東屋のエルフ、３
森のレインジャー、２
ペラッカのワーム、２
土を踏みつける者、２
背教の主導者エズーリ、２
傲慢な完全者、２
マナの座オムナス、２
呪文
圧倒する暴走、４
巨大化、４
巨森の蔦、４
みたとおり弱点が全体除去当のスペルです
対策になるカードがあれば良いのですが、、、
719:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/31 22:44:47 YQpeW5u+0
ミス
Ｘ森、16
○森、18
です
720:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/31 23:40:58 BliFNE3K0
エルドラージの碑か苦行主義で耐えるのです
でもきちんとファッティもいるから暴走撃つまでも無く勝っちゃいそうですね
721:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/31 23:47:44 YQpeW5u+0
苦行主義なかなかよいですな
碑も採用検討してみます
ジョラーガの木語りの採用を検討しているのですがなにをぬけば良いですか？
722:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/01/31 23:50:07 YQpeW5u+0
oh,..碑高い、、、
苦行を採用してみます
723:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/01 00:45:01 QVKjin9x0
樹語りも入るとマナには不自由なくなりますね
ここまでいったらコジレックやウラモグ採用したくなりますが
あくまでフィニッシュは暴走とすると、ワタクシなら、巨大化や巨森の蔦の
コンバットトリックや、克服者や幻想家を抜いてねじ込むかなあ
724:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/01 00:51:34 7ng/iSJS0
《苦行主義/Asceticism》じゃ全体除去対策にならないだろ
再生にもマナが必要なわけだし
725:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/01 00:56:16 O+u5zP1V0
全体除去ならモニュメントだな、それか青タッチしてマナリークと統一された意思いれるってのもまあアリだと思う
726:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/01 01:03:34 SkKQbr3L0
俺だったらフィニッシャーをジョラーガの戦呼びにしてエルフデッキにしたいが、これはコンセプトに反するかな
727:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/01 01:04:31 QVKjin9x0
マナは潤沢だから目一杯で出した苦行主義はともかく
そこ乗り切れれば大丈夫だろう
あと碑は高くて躊躇っているようだけど出せばほぼ勝てる
目覚めの領域と相性がいいよ
728:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/01 01:26:50 eAlN0EmM0
巨大化とレンの地の克服者とオムナスが怪しい。
729:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/01 02:01:37 EOUnZu+R0
古いカードでもいいなら鉤爪の統率者なんか楽しいぞ
730:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/01 02:38:01 ztZCiX85O
友達と新しく始めるのですがmixiのオフ会に参加する時なんかはビジョンズとか三国志のカードは抜いた方がいいでしょうか？エクテン？って奴なら大丈夫と聞いたのですが
731:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/01 02:44:14 rn/UsEqd0
フォーマット次第なのでなんとも。
ちゃんとフォーマット(スタンダードとかレガシーとかヴィンテージとか)を確認して、そのフォーマットで使えないカードは抜けばよろし。
どのフォーマットでどのカードが使えるかはwikiれ。
ちなみにエクテン（エクステンデッドの略）はルール改正で狭まったのでローウィンブロック以降だけになり、ビジョンズも三国志もアウト。
732:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/01 02:51:28 sNpRo8Sc0
スレ違いかもしれませんが、他に該当しそうなスレが見つからなかったので、
こちらでお聞きします。
1997年発行の土地5枚組みで、島のカードの右下に「マーライオン」がある
未開封パックのヤフオクなどでの相場はいくらぐらいでしょうか？
手持ちで4パックほど残っているのですが、このようなカードは需要はあるのでしょうか？
733:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/01 02:56:22 ztZCiX85O
>>731
おー！ありがとう
734:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/01 03:01:38 jBtVbDLl0
>>732
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
735:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/01 03:03:34 sNpRo8Sc0
>>734
見落としておりました。ありがとうございます。
スレ汚し、申し訳ありませんでした。
736:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/01 03:15:15 4XnUFOBB0
>>732
【MTG】カードの値段価値相場はこのスレで聞け！14
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
737:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/01 05:24:12 4eEwCHCg0
！？
738:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/01 20:27:47 AIHFQhsB0
数々の指摘有り難う御座いました
とりあえずエルトラージの碑と起源の波を入れて、重いカードを抜いてみます
739:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/01 20:33:34 E/55xxj70
ファイレクシアの憤怒鬼ってエラーカードなんですか？
ファイレクシア側のクリーチャーでしかも恐ろしい外見してるのに
感染を持たないなんて何かの間違いとしか思えないんですが・・・
740:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/01 20:43:23 m1QfiThN0
再録だから
741:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/01 20:43:48 EOUnZu+R0
過去のセットからの再録カードなので当然持ってない
ストーリーとか設定上どうなのよって話は背景スレで聞いてみたらいいと思う
742:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/02/01 22:08:56 VrfIvnR80
M11のエントリーセットを買ったはいいが、友人がいなくなり対戦相手がいなくなった初心者です
普段は集めたカード見てニヨニヨして、ちょっとした大会くらいなら出てみようかなと思うくらいのスタイルで遊んでいこうと思うのですが、これからは基本セットとミラディンのブースターパックを買っていけばいいのでしょうか？
それと、近くのカードショップに新旧カードが400枚入って700円なんて値段の箱があるのですが、それを買ってカードの動きを考えたり直接使えるように資産を増やすというのはオススメされるでしょうか？