10/10/02 12:01:42 lJZ2IZLL0
最新決算説明会資料
遊戯王：コナミ2011年3月期 第1四半期
URLﾘﾝｸ(www.konami.co.jp)
カード部門は前年同期が69億、今季が53億と2割以上の減
ただし遊戯王は堅調に推移とのコメント在り
デュエマ：タカラトミー2010年3月期
URLﾘﾝｸ(www.takaratomy.co.jp)
年商109億→94億のやや減
バトスピ：バンナム2011年3月期 第1四半期
URLﾘﾝｸ(www.bandainamco.co.jp)
前年同期と同じ7億、上半期は15億→12億見込 通期は26億→28億見込
3:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/02 12:05:18 lJZ2IZLL0
トイジャーナル おもちゃ売上月刊ランキング
URLﾘﾝｸ(www.toynes.jp)
過去分まとめ
URLﾘﾝｸ(wiki.fdiary.net)
2010年ピックアップ
１月
２ 遊戯王5D's オフィシャルカードゲーム ゴールドシリーズ 2010 （コナミ／300円） NEW
５ デュエル・マスターズトレーディングカードゲーム DM-34 神化編 拡張パック第3弾 烈火の刃 （タカラトミー／158円） ↑
２月
１ 遊戯王5D's オフィシャルカードゲーム ザ・シャイニング・ダークネス（コナミ／150円） NEW
８ バトルスピリッツ 天醒 ブースターパック[BS07] （バンダイ／210円） NEW
３月
３ デュエル・マスターズトレーディングカードゲーム DM-35 神化編 拡張バック第4弾 （タカラトミー／158円） NEW
４月
２ 遊戯王5D's オフィシャルカードゲーム デュエリスト・レボリューション（コナミ／150円） ↓
4:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/02 12:11:59 lJZ2IZLL0
５月
７ バトルスピリッツ 【戦嵐】ブースターパック [BS08] （バンダイ／210円） NEW
６月
３ デュエル・マスターズトレーディングカードゲーム DM-36 覚醒編 拡張パック第1弾 サイキック・ショック （タカラトミー／158円） NEW
６ 遊戯王5D's オフィシャルカードゲーム ストラクチャーデッキ ドラグニティ・ドライブ （コナミ／1,050円） NEW
７月
１ 遊戯王5D's オフィシャルカードゲーム スターストライク・ブラスト （コナミ／150円） NEW
４ デュエル・マスターズトレーディングカードゲーム DM-36 覚醒編 拡張パック第1弾 サイキック・ショック （タカラトミー／158円） ↓
８月
４ バトルスピリッツ 超星 ブースターパック BS09 （バンダイ／210円） NEW
5:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/02 12:15:02 lJZ2IZLL0
TCG全体の市場規模
2005年度 63,153
2006年度 38,788
2007年度 54,492
2008年度 76,109
ブロッコリーの株主総会で“小売りベース”での国内売上とシェアに言及あり
URLﾘﾝｸ(www.makonako.com)
遊戯王は120億円で34%、デュエルマスターが90億円で26%、ポケモンが20億円で6%、合計で66%のシェア
数字は2007年のもの
6:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/02 12:16:15 lJZ2IZLL0
遊戯王売上推移 単位：億円
決算期 国内 北米 欧州 合計 トイ部門
2000.3 200 - - 200
2001.3 500 - - 500
2002.3 189 3 - 192 252
2003.3 135 240 5 380 458
2004.3 95 260 140 495 575
2005.3 - - - 325 386
2006.3 - - - 300 367
TCG部門がトイ部門より独立 以降遊戯王単独売上数値無し
決算期 TCG部門
2007.3 241 （トイ部門計254億、国内小売ベース売上約１２０億）
2008.3 266
2009.3 278
2010.3 278
コナミ2003年3月期決算資料
URLﾘﾝｸ(www.konami.co.jp)
2005年3月期第一四半期決算資料
URLﾘﾝｸ(www.konami.co.jp)
2006～決算発表資料
URLﾘﾝｸ(www.konami.co.jp)
7:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/02 12:17:44 lJZ2IZLL0
デュエマ推移
2003 44
2004 110
2005 96
2006 109
2007 52
2008 64
2009 109
2010 96
8:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/02 12:23:02 lJZ2IZLL0
バトスピ推移 単位：億円
年 1/4 2/4 3/4 4/4
08 - 2 12 27
09 7 15 20 26
10 7
URLﾘﾝｸ(www.bandainamco.co.jp)
9:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/02 12:36:29 lJZ2IZLL0
ポケモン：公式発表の数字は殆ど無し
>>5より2007年3月期の国内販売20億円でシェア6%、出荷ベースでは12億程か
WS：リクナビ求人に2009年度出荷額20億超とある
URLﾘﾝｸ(ja.startups-japan.com)
ブロッコリー：トレカ・TCGまとめて自社製品7.1億、他社製品11.4億（2008年度）
URLﾘﾝｸ(www.jasdaq.co.jp)
【MTG】
URLﾘﾝｸ(www.takaratomy.co.jp)
2006年3月のタカラとトミーの合併基本方針説明会資料にMTG7.74億とある
その後販促がWotC直轄になりタカラトミーの決算資料から名前が消える
2009年は月刊ランキング1位を取る等好調、関係者談で10億は超えているらしい
10:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/02 12:41:50 lJZ2IZLL0
TCG北米市場の状況
遊戯王：暫く3位に甘んじていたが2010年1-3月、4-6月は首位に返り咲いた
DM：数年前に米市場からは撤退、中韓への展開を模索中
ポケモン：北米では2007年以降首位だったが、今年先日3位に陥落
MTG：WotCのお膝元、2-3位を堅守 欧州でも好調
バトスピ：アメリカで同名別規格で販売してる、アニメ放映は無し。売上25億は海外分込みか
ナルト：日本では販売終了したが、アメリカ市場ではそこそこ。販売元はバンダイ
URLﾘﾝｸ(dante09.blog86.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.icv2.com)
11:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/02 12:44:49 lJZ2IZLL0
>>5補足
国内TCG全体の市場規模 単位：100万円
2005年度 63,153
2006年度 38,788
2007年度 54,492
2008年度 76,109
2009年度 79,387
URLﾘﾝｸ(www.toys.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toys.or.jp)
12:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/02 12:48:18 lJZ2IZLL0
比較用他ホビーまとめ
ベイ デジモン ギア ガッシュ
1999 .160億
2000 .142億
2001 79億 14億
2002 45億 28億
2003 5億 50億
2004 4億 64億
2005 55億（予定）
2006
2007
2008
2009 9億
2010 79億
13:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/02 15:24:20 39RE43YK0
さてそろそろヴァンガードについて語ろうか？
このスレでは生前のライブオンと同じようなポジションで扱うのか？
14:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/02 15:31:48 3o6hfEzm0
まるで死んだみたいな言い方だな。
15:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/02 17:41:18 1IEvcRMw0
D0もどうなるんだろ
上位陣の話題はしばらく落ち着くだろうし中～下位のTCGについて話すのも面白いかもね
すでに終了したTCGの問題点なんかと比較してさ
16:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/02 18:29:35 3o6hfEzm0
終了したTCGの問題点ってバックや企業力が弱いことにあるんじゃないか?
2強にはそれぞれジャンプとコロコロがついてるわけだし。
特にコロコロは同業者を駆逐して不動の地位を手に入れたし。
17:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/02 18:41:20 1IEvcRMw0
廃刊したボンボンってなにか当てたのあったっけ？
BB戦士とクロちゃんくらいしかおぼえてないな
18:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/02 18:44:30 lJZ2IZLL0
ボンボンはガンダムを角川に持ってかれた時点で終わってたんだろうな
19:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/02 18:48:54 1IEvcRMw0
ガンダムエースやケロエースか
配分の関係で揉めたんだろうな
よほどぼったクリだったのか
20:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/02 18:49:17 2vU8cxD30
とりあえず前スレ埋めよう
21:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/02 18:53:05 1UbHjAOd0
BSは今年次第だが今は勢い盛んなんだよなぁ･･･
スレチかも試練がアケでドラクエが終了に地味に驚いたが
やっぱ原因はなんだったんだ
22:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/02 18:57:41 1IEvcRMw0
>>4見ると定位置からずいぶん上がったね
ブレイブはまだだからダンのクライマックス効果と夏休み需要だろうな
23:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/02 19:02:36 1IEvcRMw0
ベイと戦隊が不調ってのもあるのかな
金額ベースなのに新商品がこの位置では低すぎる
ベイの既存品のほうが上位だからベイは種類が増えて売上がばらけているだけのようだが
24:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/02 20:59:51 KoSreEH+0
>>21
ドラクエは単に筐体の利用期限が来たとか、そういう話だったと思う。
売れなくなった訳ではない。
25:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/02 22:36:30 LZeErcQj0
>>16
デュエマは宣伝もあるだろうが
タカラトミー＋コロコロ＋WotCと三企業がアイデア出し合って作ったゲームだからな
・6マナ以降が強くなるように作ってあるので巨大なクリーチャーが大活躍
・メカ化されたドラゴンという激しくカッコいい設定のアーマードドラゴン、その他クリーチャーデザインも秀逸
・パワー4桁で派手
・子供にもわかりやすい簡単ルール
・シールドトリガーで反撃
・進化でカッコいいクリーチャー
ここらへん明確に意図して、子供に受けるためのギミックを盛り込んできてる
さすがは優秀な三企業が結集して作られたゲームって感じ
これで売れないわけがない
26:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/02 22:40:22 2vU8cxD30
後はアニメがおもしろけりゃ最高だったんだけどな
27:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/02 23:03:27 LZeErcQj0
遊戯王は巨大な敵を攻撃力の低いカードを組み合わせて倒すってのが
アニメや漫画のストーリーとして面白かった
青眼３体vsエクゾディアなんかは完璧
だからこそ、あれだけアニメがヒットしたんだと思う
デュエマは巨大クリーチャーが殴りあうだけだから
子供の遊ぶゲームとしては面白いけど、アニメとしてはどうしても面白くならない
今の5D'sのアニメは一応、シンクロンは攻撃力の低いカードが団結してるわけだが
いまいち、そういう感じが巧く描けてない
だからつまらない。
28:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/02 23:57:23 3o6hfEzm0
前にも書いたが、遊戯王は漫画(アニメ)が先行して作ったカードゲームだからアニメ映えするんだよ。
コストがないから1ターン目から色々行動できるし。
一方、デュエマは例外はあれどTCGとしてのバランスを考えてデザインされてある。
漫画(アニメ)でちゃんと再現しようとすると初めらへんはマナチャージだけで終わってしまう。
特に最近のキャラ達は速攻デッキを使わないから、初動が遅くなる。
俺は漫画でのクリーチャーと近い距離感が好きだから、アニメはCGでもいいんだけど
もう少し放送時間を長くして欲しいな。
さすがに10分じゃ短すぎる。
29:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/03 00:06:06 NnIzk0GZ0
たまに遊戯王はコミック先行だから～って言うけど、
コナミ版出てからと、それ以前のマンガで
ルール全然別ものじゃなかったか？
（コナミ版になってからも後で大きくルール変わったり、“表守備表示”とか漫画と違うところもあるけど）
そもそもコナミ遊戯王のルールつくりにカズキが関わってるって話も
リップサービスの眉唾にしか思えんのだよな。
大体簡略化しすぎじゃねぇの？
商品が出るのにあわせて方向変えた風にしか見えんのだけどなぁ
30:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/03 00:09:08 39UmSv/j0
小学館はなんでアニメをみんなポリゴンCGにしようとしてんの？
ディズニーかよ
31:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/03 00:25:02 Xyi5wWcM0
>>30
まあ手書きよりはポリゴンの方が楽だからな…
見る方にとっちゃ違和感極まりないが
32:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/03 00:27:26 /q/AQzBa0
プリキュアED並のクォリティなら許す
33:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/03 00:35:39 39UmSv/j0
松本の絵が下手すぎるのと
お抱えのCG屋が下手すぎんだよ
せめてCG屋は競争させて選べよ
34:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/03 01:00:43 okeVkclA0
バトスピの1期と2期は3DCGの質が段違いだったな
1期が酷すぎただけか
35:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/03 01:09:47 X2kdKtw60
>>29
まあ、ルールを整えたりカードテキストの整備をしたのはバンダイやコナミだろうな。
そのカードテキストもバンダイ版とコナミ版で違ってるし。
漫画もペガサス編終了まではTRPGみたいな感じだったし。
それでもTCG版の製作スタッフはアニメみたいなプレイングをさせるようにデザインしてると思うぞ。
>>33
人間はともかくクリーチャーのCGはちゃんとしてるだろ。
大先生も下手だが見せ方はちゃんとしてるぞ。
36:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/03 01:14:21 Xyi5wWcM0
デュエマの劇場版とか見て思ったけどモンスターCG はすごくきれいなんだよな
細かくてすごいんだけど、細かすぎでどれも同じように見えてしまう
色が似てたらもう見分けつかない
37:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/03 01:32:42 39UmSv/j0
人間のCG化出来ないくせにやろうとするんだよねあの会社（DM、ペン門、キラレボ、めちゃモテ）。
そこに気付けないから下手。
クリーチャーだけやってろと。人間キャラはSynergySP使えよ、同じ小学館お抱えだし
38:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/03 09:23:47 SoMzg1AJ0
むしろペガサス編までTRPGっぽかった頃があったのもよかったかもな
雨が降って濡れてるから雷に弱いぜとか、迷路歩いたりとか
TCGに囚われずに、漫画で見て面白くなるように描いているから
アニメにしても面白くなって世界的にヒットしたのかも
それに対して、5D'sは完全にTCGやってて説明がうざいんだよな
39:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/03 10:27:23 WF9/vygcO
>>38
いや、あの辺はあんまり…ルール無用だから漫画としてはともかくゲームとしてはつまんなかったな。肝心の再現が出来ないんだもの、月破壊とか護封剣で城支えとかミラフォの謎のダメージとか御都合展開ばかりでさ。
40:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/03 10:47:01 X2kdKtw60
アニメスタッフもそれらをOCGのルールにあわせようと頑張ってたな。
そのアニメスタッフもドーマ編では壊れオリカつくりまくったけど。
41:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/03 10:52:57 SoMzg1AJ0
>漫画としてはともかくゲームとしてはつまんなかった
そういう話をしてるつもりなんだが
ゲーム性無視して、ハンターハンターやジョジョの能力戦みたいなことやってたからこそ
アニメとして見てて面白くて、10％という高視聴率がたたき出せた
あれがTCGに則ってやってたら
やっぱり今のTCGアニメの視聴率3％かそこらが精一杯なんじゃね
42:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/03 13:02:34 Xyi5wWcM0
RPG要素が強いとTCG分からない人でも何となく楽しめるもんな
自分もそれから見るようになったクチだ
多分初めからOCGルール全開だったら意味分かんなくて見てなかったと思う
43:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/03 13:34:06 WF9/vygcO
>>41
約10年で動画サイトとかも無かったしもう少しはいくかも
DM時代はアニメとカードの乖離が酷かったからあまり良くは思ってなかったな、アニメオリジナルはほぼカード化されないし主要キャラのデッキはメチャ弱いし
とはいえ主に本格的にOCGが動くバトルシティ以降のことでその前のペガサス島は別物だな
44:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/03 19:22:51 tCtdBafbO
確かに「強いカード入れてたんで勝ちました」なんてアニメじゃつまらんからな。
多少強引なご都合効果でも、弱いカードが戦略の要になって勝利ってのが面白かったんだな。
45:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/03 21:24:08 X2kdKtw60
ただキャラデッキが弱いのも考え物だぞ。
子供の時でさえ「遊戯たちのデッキって重過ぎて回らねえだろwww」みたいに友人達と話してたし。
それに見直せばわかるが、遊戯たちのデッキも地道に強化され続けてる。
46:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/04 22:01:33 vNHBcA3jO
島や街で戦う意味は絶対にないが、あれが妙にわくわくしたな。
自分もやりたいと思ったな。
47:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/04 22:14:24 eHsVh9fE0
たしかに、見方を変えれば召喚物だから、街中で戦うのは日常の延長って感じがしてわくわくしたな。
デュエマもFEの終盤の街中での決戦が好きだった。
アニメでも期待したがCGでやるのは難しそうだし、今はクリーチャーワールドに行ってるから
しばらくはそういうのが無理そうだな。
48:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/05 10:07:23 LqUT9qn80
＞ﾊﾞﾄｽﾋﾟ 3.8
49:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/06 01:14:09 fiHUfd8z0
>>47
デュエマは映画といいアニメといいクリーチャーワールド路線になってるな
正直TCGって他のコロコロホビーに比べて年齢層が高いというか
背伸びしたがる子供が手つけるものだから
あぁいう低学年向け路線は逆効果だと思うんだがどうなんだろ
50:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/06 01:17:23 V2NiOob20
ベイブレードの映画と同時上映したってあたりがミソで、
タカラトミーとしては比較的低年齢層にブームの山があるベイブレードから
DMにユーザーの導線を引っ張りたいってのがあるそうな。
でもベイブレードのアニメはというと割とキャラクターの年齢高めなんだよな。
51:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/06 01:29:26 +yE7Afh30
クリーチャーワールド編はアダム戦までの尺稼もあるんじゃないか?
漫画では迷走してるが。
あとはクリーチャー同士の話(背景ストーリーとか)もやってみたいとか。
勝舞達はいつでも路線を戻せるための保険で。
52:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/06 06:01:52 guxkCFXj0
>>48
やや低調だな
寒くなれば少しは上がるか
53:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/06 08:04:36 +U81mFO80
クリーチャーワールド物はＴＣＧアニメには鬼門だなぁ
遊戯王もＧＸで一時期やったけど、それきりってことはそういうことなんだろうし
最初からそういう路線の作品は片っ端から失敗してる
（もちろん、失敗したのには他にも理由があったかもしれないけど）
54:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/06 10:01:22 dkWbK6x00
>>53
5d'sの「龍亞VSディマク」の間にもそういうのはやってたから
要は使い方次第ってことじゃないか？
55:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/06 11:46:30 oSsi+8K60
ほどほどなら良いけど続けすぎると飽きてくるから注意だな
カードから召喚するのが興奮するのに常に出現しっぱしって新鮮味がなくなる
だったらポケモンデジモンやってろよと
56:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/06 11:57:22 VFGA9wdb0
ああ、ライブオンのことか
57:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/06 13:17:19 +yE7Afh30
MTGでは背景ストーリーを書いた小説やアメコミがたくさんでてるのに、デュエマでは
カードファイルなどで少し語られるだけだね。
背景ストーリーを題材にした話が出ないのは客層の違いなのかな?
58:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/06 17:31:15 H/tUonrG0
>>57
多分、順番が逆だと思う。
MTGの背景世界重視…というよりPL視点での創作を禁止する販促方針。
これは遊戯DMポケカ等、現在の主流との差別化を図る為の苦肉の策。
所謂、ランチェスターの弱者戦略。
59:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/07 00:25:56 CiJTdE+80
9月はポケモンが娯楽市場のお金をとことん吸い上げていった。
次はモンハンが吸い上げていくんだろうな。
60:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/07 01:14:59 m3InA4B50
PLって何ですか?
昔の強豪高?
61:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/07 01:21:01 F4D8kiQN0
スレチ覚悟で、PLは今だって強豪だぞ
関西の高校がみんな強豪になったから目立たないだけで
62:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/07 01:23:07 4KgdQ3K90
＞PL
なんか不祥事起こしてから泣かず飛ばずじゃなかったっけ？
てのは置いといて、プレイヤーの略だろ
63:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/07 02:14:46 m3InA4B50
>>62
サンクス、プレイヤーのことか。
ようするにMTGは二次創作を好まないと言う事か。
遊戯デュエマバトスピは二次創作まかせか。
64:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/07 02:18:43 0tvLQHbr0
二次もなにも今の遊戯王はアニメが原作だが
65:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/07 02:24:56 TYepgPad0
MTGと並べて比較すべきはやっぱアメリカのアッパーターゲット向け作品だろ。
そういうのはオンラインゲーム原作のＷＯＷとかＴＲＰＧのあるLO5Rと
（それからクトゥルフの呼び声とか、ＷＯＤとかＴＲＰＧタイアップ物）
かなりプレイヤーの感情移入度や、プレイヤーの個人的な思い入れ要素が高くて
長期間継続されたストーリー展開と、重要人物や場所のカード化が行われている
それと比べると近年のＭＴＧは1年ごとに世界変えてときわめてストーリー性が薄くて
ＴＣＧが主体で、それぞれレジェンドの数も少なく、密度も薄い。
（プレインズウォーカー漫画である程度継続するようになったが、それも新しい試みだし）
66:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/07 16:35:58 VZLm0BhQ0
ＭＴＧは
「現代の魔道師が魔道書から呪文抽出して魔法で決闘している」
「魔道書は１つのストーリー形式になっている」
と、２つの設定が固定化されている。
なので魔道書ストーリーの改変はそのままＭＴＧの根本を揺るがしてしまう品。
だからと言って現代魔道師のストーリーを自前で作っても「それ誰得？」で終わる。
67:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/07 20:08:22 m3InA4B50
元がTRPGからの派生だけあって設定がしっかりしてるな。
デュエマの設定はどうなてるんだっけ?
漫画ではクリーチャーをカードの中に封印したもので、小説では遠くの惑星に住む
超獣達を召喚する儀式らしいけど。
68:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/08 06:54:22 0nq+RXYz0
小説なんかあるのかｗ
各TCGが展開しているメディアを一覧としてまとめてみるのも面白そうだな
69:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/08 07:28:00 f2HBQMbD0
アメリカの７月から９月分のＴＣＧランキング出たみたいだな
URLﾘﾝｸ(dante09.blog86.fc2.com)
何故ｍｔｇが１位になったんだろ？
70:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/08 08:27:28 pk4hpef60
7-9月のMtGは基本セットの更新だけだし、上がる理由が思いつかない。
回りの遊戯王・ポケモンが下がったんじゃないかな。
71:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/08 08:38:00 0nq+RXYz0
オイル流出やドル安で、海外商品をなるべく買わないような風潮ってのもあったのかもな
72:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/08 11:25:07 8NrIqXMU0
何らかの理由でライト層の購買力が弱くなったんじゃないか?
>>68
映画のノベライズでストーリーは変わってないよ。
今の展開メディアはこんな感じか
遊戯王：アニメ(5D's)、漫画(GX)、雑誌(ジャンプ、Vジャン)
デュエマ：漫画(SX、ガチ)、アニメ(クロスショック)、雑誌(コロコロ、コロコロG)
バトスピ：アニメ
73:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/08 14:24:36 RM21Is3t0
>>72
バトスピはアニメ以外にもケロケロＡ、エース、Ｖジャン、ゲームジャパンに展開。
Ｖジャンとゲームジャパンは一時的なものか継続されるかは分からんが
74:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/09 03:14:59 6ECh2yn/0
MTGの国内展開はぎゃざって雑誌だっけ?
75:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/09 13:10:53 1c+zTos40
MTGが最近やってることで目を引くのは
1．世界観重視でカードを作り、初心者やカジュアルプレイヤーが遊びやすいようにしている
2．エルドラージ・アジャニの群れ仲間など、わかりやすくて強いテーマデッキが導入された
3．神話レアに強いものが増えてきた
ここらへんが売上伸ばす要因になってるんじゃないか
76:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/09 14:33:02 5ROsFDlP0
＞3．神話レアに強いものが増えてきた
いや要因はこれだけだろ
77:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/09 17:17:06 rn7i51MU0
遊戯王・デュエマがいつもやってることだが
TCGにおいて「こんな種族デッキ・テーマデッキが登場するぜ！」ってのは
結構宣伝力があるんじゃないか？
エルドラージのデザインは普通にカッコいいと思ったし
マイアデッキ・感染デッキあたりも楽しそう
78:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/09 17:40:48 6ECh2yn/0
最近のデュエマはキャラデッキだろ。
まあ漫画でもアニメでもキャラに種族を振り分けてるけど。
79:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/09 19:04:10 a17/sjS70
>>75
２はどうなんだろう
昔からスリヴァーとかやってるし・・・
80:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/09 21:05:26 i19du9bQ0
スリヴァー・レベル・エルドラージみたいなのを毎ブロックやればいいんだよ
ああいう独特な動きする種族がいるとカジュアルもすごく楽しい
81:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/09 21:09:26 N7glr8Jq0
コンパクトブースターはいくらか影響ありそう
またコンビニでもたまに見かけるようになったし
でもアメリカじゃやってねーよな？
82:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/11 14:07:10 fkXvTzWv0
アメリカじゃそれほど受けないんじゃないの？
83:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/11 23:54:23 lgK14sIZ0
日本でもそこまで受けてないと思う
コンパクトが受けるような年齢のプレイヤーがいない
84:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/12 00:12:04 WnrtKOvs0
MTGみたいな資産ゲーが大衆に受けるわけないじゃん
85:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/12 00:19:46 kPLqnE+K0
そのMtGが北米で1位になったのは何故かって話をしてるんだろ
俺は単純に、遊戯・ポケカが沈んだって線が濃厚だと思う
86:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/12 00:33:19 dobtFCIm0
MTGの売り上げが少しだけ伸びるのと、ポケカと遊戯王が沈んだタイミングが
たまたま一致したんじゃないか?
87:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/12 00:38:14 WnrtKOvs0
だな
そんなん話すまでもない
88:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/12 00:53:17 2bBOr1Ey0
>>84
その遊戯が向こうでは驚愕の資産ゲーなんだよなぁ･･･
テーマ必須カードパックレアリティ容赦なく格上げだし
89:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/12 00:56:34 kPLqnE+K0
つまり微増のMTGがトップになる程、北米TCG市場は壊滅的な状態てことでOK?
90:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/12 00:58:17 WnrtKOvs0
MTGは固定層がそれなりに買い続けてくれるが
他は不況の煽りをもろ喰らったんだろ
91:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/12 01:04:19 dobtFCIm0
別に年間でトップになったわけじゃないだろ。
一月だけトップになるのはなくはないだろ。
日本だってデュエマがその月の売り上げランキングで遊戯王に勝つのは珍しくないし。
92:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/12 01:17:22 kPLqnE+K0
単月ならともかく、四半期＝3ヶ月間だからなぁ
北米の展開事情は知らんけど、3ヶ月新弾無しってことはないだろ
93:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/12 06:52:35 ZEp9kJy50
>>89
北米のカードゲーム市場の総額がわかれば悲惨な状態を拝めるかもな
94:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/12 08:49:32 dobtFCIm0
そもそもここと北米ではMTGの地位が違うだろ。
日本ではデュエマに食われたが、北米では逆にはじき返したし。
95:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/12 11:07:50 33fE02H+0
*3.4%(*3.0%) 10/03 *6:30-*7:00 EX* スーパー戦隊VS
*3.5%(*3.8%) 10/03 *7:00-*7:30 EX* バトルスピリッツ ブレイヴ
*5.3%(*4.6%) 10/03 *7:30-*8:00 EX* ゴセイジャー
*9.0%(*7.9%) 10/03 *8:00-*8:30 EX* 仮面ライダーOOO
96:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/12 16:54:50 IzA60ND80
体育の日なのに他は上げてるんだな・・・
やっぱり避けられてるのかねぇ
97:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/12 19:23:43 WnrtKOvs0
お前が情報処理能力無いのは分かった
98:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/12 19:35:52 MoZ/P60p0
駄目かもしれない
駄目じゃないかもしれない
99:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/12 21:05:51 XJ2pnql60
>>97
他は前回より視聴率アップしてるのにバトスピだけ下がってるってことじゃないの？
100:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/12 21:29:57 MoZ/P60p0
やっぱ駄目かもしれない
101:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/12 21:39:35 dobtFCIm0
現状のメディア展開はこうか。
遊戯王：アニメ(5D's)、漫画(GX)、雑誌(ジャンプ、Vジャン)
デュエマ：漫画(SX、ガチ)、アニメ(クロスショック)、雑誌(コロコロ、コロコロG)
バトスピ：アニメ(ブレイヴ)、雑誌(ケロケロA、エース、Vジャン、ゲームジャパン)
102:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/12 21:41:45 XJ2pnql60
遊戯王の再放送ぬけてる
遊戯王：アニメ(5D's、GX再、DM再)、漫画(GX)、雑誌(ジャンプ、Vジャン)
デュエマ：漫画(SX、ガチ)、アニメ(クロスショック)、雑誌(コロコロ、コロコロG)
バトスピ：アニメ(ブレイヴ)、雑誌(ケロケロA、エース、Vジャン、ゲームジャパン)
103:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/12 21:43:47 XJ2pnql60
そういえば漫画もあった
遊戯王：アニメ(5D's、GX再、DM再)、漫画(GX、5D's)、雑誌(ジャンプ、Vジャン)
デュエマ：漫画(SX、ガチ)、アニメ(クロスショック)、雑誌(コロコロ、コロコロG)
バトスピ：アニメ(ブレイヴ)、雑誌(ケロケロA、エース、Vジャン、ゲームジャパン)
104:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/13 01:07:47 K69VZPqQ0
>>94
デュエマをはじき返したのは遊戯王とポケカだろｊｋ
105:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/13 01:32:46 fRcRpfZg0
むしろデュエマが調整ミスって自爆したイメージが
106:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/13 01:39:50 7eCre6hu0
ボルバルを何のテキスト修正も無しに出したのは凄かったな
107:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/13 02:05:00 Wj0a9UEl0
ボルバルはカードプールの差をうめるために作ったが強力すぎたな。
やっぱスーパーデッキみたいな強い構築済みを売るのが正解ってことだな。
漫画では1度きりだけどアニメでは猛プッシュを受けてたらしいから、スタッフは
ボルバルを売りたかったんだろうな。
>>104
北米だとMTGのパチもんみたいに思われてたんだって。
向こうと共同だったとはいえ、あの上位互換的な登場の仕方は無いとは思うが。
108:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/13 05:57:09 hXWEXL5m0
あっちにはコロコロ無かったし
アニメの翻訳が意図的にムチャクチャなもんにされてたとか
トランスフォーマー（ビースト・アニメイテッド）的なコミカルアレンジされてたらしい>アメリカのデュエマ
109:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/13 07:29:01 ZSIvKmk90
BSとWSの売上差がそこまで大きくないのは
WSのネタ元が多岐に渡っていて結果的に露出が増えているせいか？
WSメインはないが一枚あるいは一コマ広告の数は多いんだろうな
逆にポケカはかつてに比べ露出が激減してるな
コロコロのポケモンコーナーの一角にちょこっと載る位か
ここらへんも売上が減少した理由なんだろうな
110:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/13 15:33:53 hXWEXL5m0
むしろ、あんだけ有力版権使ってアホほどＣＭ打ってるのに
ＢＳに勝てないってのは
費用対効果で言えばものすごく下回ってるんじゃないのか？
111:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/13 15:42:07 ZS+R3Mt70
『お子様が集まる場所にちゃんと置いてある自販機』はやっぱ強ええよ
ヴァイスは売り場が限られる
112:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/13 15:54:09 Wj0a9UEl0
>>108
CGのビーストウォーズやアニメイテッドのコミカル翻訳の成功ばっかり取り上げられるけど、
あれだってたしかタートルズとかの前例があったらしからな。
まあ北米オリジナル話がつくられてたから失敗ってわけでも無さそうだが。
>>109
コロコロは「ポケモンなんてほっといても売れるから、そのぶんを他の玩具にまわすわ。
カードゲームはデュエマがあるし」みたいに思ってるんだろうな。
113:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/14 06:14:03 JvZXu4zV0
>>111
売ってる場所がコアな玩具屋かカードショップくらいだものな…
コンビニにカード自販機まであるバトスピと違って、どこでそんなに売れているのかわからない
114:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/14 08:10:41 drqUQ+hz0
ヴァイスはアニメイトみたいな場所でも売ってるし、需要があればその辺のおもちゃ屋でも仕入れる
オタク向けだから一人当たり数箱やカートン買いも珍しくないから客が少なくても売れる
むしろ売り場も圧倒的で不特定多数から少量ずつ巻き上げられる、圧倒的に勝ってないとおかしいBSがどうしてそこまで少ないのかが問題
115:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/14 09:31:30 3FySo8uk0
ミラクルバトルカードダスを友人が買って試しにプレイした時は面白いと思ったけど、
でもだからBSやってみようとは思わなかったな
ぶっちゃけ遊戯王とかと同じくアニメとかとの連動で売りたかったんだろうけど、それがいまいち成功してないってだけじゃね
失敗ってほどでも無いんだろうけど
遊戯王やDMに比べると派手でも無いし分かりやすくも無いからなー
116:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/14 09:37:15 JvZXu4zV0
アニメイトを一般例のように出すのはどうかと…
玩具屋の1/5くらいがコアな店で、その数の半分以下のカードショップが存在して、
さらにその半分以下くらいしかないのがアニメイトみたいな店だろ
客単価が高いのは同意だけどさ
ぶっちゃけ全国枠のCM流す意味無いよな
117:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/14 09:45:31 drqUQ+hz0
いやまったく一般例じゃないぞｗ
アニメイトみたいな（一般の店に比べて圧倒的に少ないが一応全国に展開してなくもない）場所で売ってるってだけで
BSの販売店の方が圧倒的とも付け加たと思ったんだが
全国で買おうと思えば買えるが、客の数ををつかみにくいヴァイス
全国のあらゆるおもちゃ屋にあり、メディア露出も多く客の数は非常につかみやすいBS
客層も性質も全く違うこの二つには売り上げに差があって当然のはずなのに何故にBSとヴァイスは同じようなものなんだ？と言ってる訳で
118:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/14 09:53:18 JvZXu4zV0
実際問題CM効果あったんだろうかね？
買い取り枠だから穴埋めに格安か無料で流したっぽい気もするが
玩具店やカードショップの総数などのデータもどっかで調べられないかな
各TCGアニメの放送エリア内の割合とかもさ
ちょっと難しそうではあるが
カードダス筐体数調べるのも面白いか
これはなんとなく調べられそう
筐体の何割がバトスピ用なのかってのを調べるのは無理だと思うが
119:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/14 11:42:01 BGYK+QGD0
バトスピ専用の自販機は公式に載ってるよ
120:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/14 13:12:12 KdorRVsG0
>>117
ＣＭ打ってる数・版権の強さで言えばヴァイスのがずっと上だろ。
深夜に限らずフェアリーテイルとかジュエルペットとかスポンサー取り巻くって
中途半端な時間帯にやってんぞ
一方バトスピはＴＣＧ以前には原作にほとんどパワーの無いオリジナル
（言っちゃ悪いが遊戯王やデュエルマスターズと比べて世界観やアニメに特別勝るところは無いだろ）
121:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/14 13:38:02 7Hf9y9+S0
費用対効果考えるとヴァイスがもう少し売れてないとおかしいんだがな
122:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/14 13:43:10 7Hf9y9+S0
まぁ、あとヴァイスは単純に子供10人分くらいの買い物をしていく層が大部分だし
ＢＳは8枚210円、ヴァイスは同じ8枚で310円
弾につき80種類前後、デッキに同名カード3枚まで
ヴァイスは100種類、同名カード4枚
単純な売り上げ金額での比較は難しい
売り上げ枚数ではＢＳがヴァイスより2億枚くらい多いんだったか？
123:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/14 13:50:03 BGYK+QGD0
WSは一人から絞れるだけ絞る商法であの売り上げが精一杯ってことだろ
124:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/14 13:53:24 3FySo8uk0
頭打ち商法ではあるね
ただその時々の流行り物抑えれば割と安定するいい資金源にはなる
BSはターゲット層の問題から薄利多売で横に層を広げないといけないから大変
しかもライバルが遊戯王やDM
茨の道だわな
125:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/14 14:03:48 7Hf9y9+S0
今のオリジナルＴＣＧはみんな茨の道だよな。
ハンパな力の入れようじゃすぐ消えちゃう。
あれだけ力入れてたＤ0も最初2年だけがんばってその後しぼんじゃったし
子供向けでいえばライブオンはどこへ･･･
で、その茨の道へ参加しようというヴァンガードはどうなることやら
126:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/14 14:06:51 BGYK+QGD0
バトスピは薄利じゃないだろ
ほとんど自社グループで賄ってるからかなりコスパいい
ほとんど遊戯とデュエマのおこぼれだけど
なんだかんだ言っても売れてるからな
127:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/14 14:08:47 3FySo8uk0
まぁメディアミックスできるオリジナルTCGは大抵導入経路がアニメや漫画になるから元ネタありになるけどね
だからその導入経路になるアニメや漫画が振るわないと一緒にこける
モンコレがそうだったなぁ・・・
128:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/14 15:17:25 SSF6u0k30
>>124
問題はその流行り物を取りこぼしてること
実態はともかく、派手に露出して売れてるイメージを作った為
後発類似商品が出て版権のとりあいになってるからな
129:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/14 16:34:34 hUBGCekG0
遊戯とデュエマは早めに行動に移してたってのもあるんじゃないか?
遊戯はもちろん、デュエマもTCGは2002年からでも漫画は2000年以前からやってたし。
天下のコロコロで10年以上やってたから勝舞君の知名度は結構高いし。
130:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/14 16:53:49 3FySo8uk0
というかああいう子供向けTCGのはしりが遊戯王だし、DMはそれにいち早く追随したオリジナルTCGだし
ポケモンとかは元ネタありだからあれらとはちょっと毛色違うしな
MTGがいまだにTCGの元祖と言われてるように、子供向けTCGの元祖が遊戯王ってだけ
そんで後発からMTGとかのいいとこ取りしてそれを追ってるのがDMと
単純にオリジナル子供向けTCGとしてBSがこれらより魅力が無いのが不振の原因だろ
131:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/14 17:29:41 p/ZWUmr70
深夜枠はアニメ一本流して400万程度の世界だから、
そこでCM流しても高くて数十万だろ
案外金かかってないと思うよ
日中で全国に流すと簡単に一桁増えるけどさ
132:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/14 18:50:43 BGYK+QGD0
＞不振の原因
こういうことを根拠も無く言っちゃう男の人って・・・
133:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/14 18:55:59 S4FthvrH0
>>125
ライブオンはキャラデザが男の子がかっこいいと思える
イラストじゃなかったのがまず駄目だったな
女の子も取り入れたいならポケモン位秀逸なデザインじゃないと駄目だし
ウズマジンも同じ理由でいけなかった
ルールもだけど集めたいと思わせるイラストは重要だね
134:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/14 19:02:55 p/ZWUmr70
そういやウズマジンなんてのも一時期ここで話題になったな
熱烈に押してる奴がいてうんざりだったけど
D0勢力がこのスレで幅を利かせていた頃に裏でひっそり消えていたってところか
135:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/14 19:06:13 p/ZWUmr70
>>126
あれ？
販売枚数と決算対比で遊戯DMより儲けが少ないって話じゃなかったかと
原価が妙な高さだったような
1年目と2年目の販売枚数の対比がおかしかったから販売枚数でトリックがある可能性が高いが
136:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/14 19:54:31 BGYK+QGD0
はいはいしょうゆしょうゆ
137:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/14 22:08:03 KdorRVsG0
逆にブシロードが構造的に利益率高い説もあるんだよな
ショップ系のスレだとブシロードの仕入れは他よりちょっと高価いってのは
定番話題だし
店頭価格同じだけ売れても一回り多く入ってくる
138:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/14 22:57:19 BGYK+QGD0
そりゃ使用量払わなきゃならんから原価上がるだろ
ネズミーの絵が付いただけで何でも高くなるのと同じ
139:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/14 23:07:20 KdorRVsG0
それは客に要求する定価が高いところにかかってるだろ
客からも割り増し料金請求しつつ
仕切りが高いことで店からも2回り割り増しで搾取してる
140:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/15 06:17:06 t+wfyqtZ0
＞URLﾘﾝｸ(www.segatoys.co.jp)
爆丸国内累計300万玉
案外売れてるんだな
141:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/15 06:33:30 7d4/iM8a0
１玉350円だから・・・10.5億か
142:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/15 07:16:16 UDoBGeq30
爆丸っ何玉で数えるのかｗ
143:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/15 22:36:07 6fgSBgES0
遊戯王＆デュエマのお零れ≒オタからの限界搾取 なんだな。
やっぱ子供パワーは偉大だな。
144:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/16 19:55:19 AHXhe47o0
ってか、BSで対戦してるのって子供ほとんどいなくてヲタだらけじゃね？
遊戯DMには群がってるが
適すと長かったりコアとかステップが面倒だって理由みたいだが
145:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/16 20:00:21 rizs71Qn0
そりゃ子供向けＴＣＧのプレイヤー層なんて場所と時間によるだろ
146:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/16 20:17:32 iVbmpS8h0
俺のいたところでは5kmぐらいしか離れてないのに、遊戯王がはやってる店と
デュエマがはやってる店と二つに分けられてたな。
147:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/16 20:20:56 gopYCbWTO
BSのテキスト解読できないのによく遊戯が解読できるなそいつらｗ
148:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/16 21:09:35 lcqj6m080
>>147
ルールとかは結構適当にやってるんじゃないか
融合呪印生物光とフェザーマンでＺＥＲＯ出そうとするとか
そういう類の光景見たことあるだろ？
あるいは始めたてのころ自分がそういうことしてたとか
149:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/16 21:17:56 ayBXL4Nu0
血の代償で素材無しに融合モンス出したりしてました。（12年位前の俺）
150:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/16 21:55:07 /U3efOuR0
アニメと同じように表側守備表示で召還していました。
151:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/16 23:25:11 khFDL4c+0
>>144
いても親がオタだったりするような輩ばっかだからなぁ
メーテレイベントなんてその披露場だったし
あれは正直一見子供向けだが実際大人向けというTCGだからなぁ
152:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/17 00:32:50 jQUWFeqT0
子供向けにしてはルールが難しすぎるよね
コアの移動についての戦略も難しそう
153:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/17 00:49:49 LovqmdFK0
遊戯はちゃんとやろうとするとコナミ語理解しなきゃいけないけど
基本ルールは何だかんだで分かりやすいもんな
154:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/17 06:20:04 ORV13l3V0
遊戯DMBSはくどいくらい漢字の振り仮名ついてるけど
他のTCGってどうなってんの？
155:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/17 11:48:33 yKU8MLfi0
>>154
ポケモンはBWになってからテキスト中の漢字にフリガナつくようになったっぽいよ
156:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/17 15:09:51 BIf6DLdS0
世帯 個人.KID TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
*4.2 *2.1 10.7 *2.3 *2.5 *2.0 *0.1 *2.5 *1.1 *0.3 07/18 EX* 07:00-07:30 バトルスピリッツ 少年激覇ダン
*3.4 *2.0 10.1 *1.0 *1.2 *3.1 *0.3 *2.2 *1.5 *0.3 07/25 EX* 07:00-07:30 バトルスピリッツ 少年激覇ダン
*4.3 *2.3 *8.9 *0.4 *2.2 *2.4 *1.5 *4.4 *1.5 *0.4 08/01 EX* 07:00-07:30 バトルスピリッツ 少年激覇ダン
*2.3 *1.4 *4.9 *1.4 *2.0 *1.3 *0.6 *1.5 *1.0 *0.4 08/08 EX* 07:00-07:30 バトルスピリッツ 少年激覇ダン
*2.4 *1.4 *6.1 *0.4 *0.8 *2.4 *0.8 *1.3 *0.6 *0.3 08/15 EX* 07:00-07:30 バトルスピリッツ 少年激覇ダン
*3.3 *2.0 *8.3 *0.9 *2.2 *1.9 *1.2 *1.5 *1.8 *0.2 08/22 EX* 07:00-07:30 バトルスピリッツ 少年激覇ダン
*2.9 *1.5 *6.0 *0.3 *2.2 *2.6 *0.6 *1.0 *0.7 *0.4 08/29 EX* 07:00-07:30 バトルスピリッツ 少年激覇ダン
*4.6 *2.7 10.0 *1.0 *2.8 *3.9 *0.8 *4.3 *2.0 *0.6 09/05 EX* 07:00-07:30 バトルスピリッツ 少年激覇ダン（終）
*4.8 *2.4 11.7 *1.8 *1.7 *4.1 *0.4 *2.5 *1.3 *0.1 09/12 EX* 07:00-07:30 バトルスピリッツ ブレイヴ（新）
*3.2 *1.7 *5.8 *0.7 *1.0 *3.4 *0.6 *1.4 *0.8 *0.8 09/19 EX* 07:00-07:30 バトルスピリッツ ブレイヴ
*3.2 *1.6 *6.6 *0.9 *0.9 *1.9 *0.5 *0.7 *2.2 *0.7 09/26 EX* 07:00-07:30 バトルスピリッツ ブレイヴ
*3.8 *2.2 10.0 *0.1 *2.7 *2.8 *0.9 *0.7 *2.6 *0.4 10/03 EX* 07:00-07:30 バトルスピリッツ ブレイヴ
157:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/17 21:55:17 FHPMBftU0
なんでバトスピの視聴率だけ張り続けるん？
158:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/17 22:28:29 CfWeLYwc0
スレタイや>>1を確認しなよ
アニメに左右されやすいバンダイホビーなんで視聴率データは俺も知りたい
アニメに売上が左右されなくなれば定着したといえるし
159:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/17 23:13:50 FHPMBftU0
アニメに売り上げを左右されるのはバンダイホビーだけではないだろ＾＾；
160:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/17 23:24:23 7EYQRb000
別に遊戯でも爆丸でもおはコロでも貼っていい、つか貼るべきなんだが
誰も持ってこないだけだろ
161:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/17 23:27:57 rZllBw7g0
既に知名度を獲得した遊戯・ＤＭ・ポケモンは殆ど左右されないだろうな
でもバトスピはまだまだ売り出し中だから、販促アニメの出来次第で売上が大きく違いそう
そういう意味では、ヴァンガードのアニメが一体どうなるか興味津津
162:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/17 23:28:42 FHPMBftU0
だからそういう意味だろ
バトスピの数字だけ張られても「上がったね」「下がったね」
って低レベルなレスしか付かないし邪魔なだけ
163:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/17 23:32:02 A26/a4X30
視聴率表はいつもの人を召喚する為だったか
164:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/17 23:37:41 FHPMBftU0
ほんとバトスピ厨はしつこいな
165:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/18 00:24:08 aMQCbO8b0
遊戯王やデュエマ張ってそれぞれ比較したら
視聴率と売り上げに関係あるという視聴率厨の持論が崩れるから
166:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/18 00:30:23 n9nQew8H0
崩れはしないぞ。注目すべき所は購買力のあるTENの視聴率
遊戯はTENが高くてバトスピは低かった
167:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/18 01:06:32 IvXyuj290
ならむしろブシロードがCM出してる奴の視聴率とかのが気になるな
168:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/18 08:28:30 4MfHhZb50
>>165
それについては前のスレに書いてあっただろ
出ないものは出ないってさ
少なくとも>>162みたいな低レベルな見方しかできない人以外には
需要あるみたいだからいいんじゃない？
169:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/18 09:57:46 38hLhtiGO
デュエマは番組の1コーナーだから、単体での視聴率を出すのは難しいな。
まあ「デュエマが始まったからチャンネル回すか」みたいな奴はいないと思うから
番組の視聴率を出すだけでいいと思う。
170:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/18 11:23:44 IvXyuj290
>>168
視聴率を高レベルな見方ができている奴がこのスレに居るとはとても思えないが
結局上下している程度のことしか言えてないだろ
別に雑談スレだしそれで問題ないけど
171:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/18 16:25:23 7oqhQfSa0
いよいよ持って遊戯も特典商法始めたか
某TCGの株主総会でも言ってたが今冬の時代らしいし
これでベイや四区並のブーム来たらまずいんだろうな
172:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/18 17:03:29 n9nQew8H0
>>171
ｋｗｓｋ
173:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/19 01:55:07 4ry67Nc80
>>172
2010年11月13日よりKONAMIの遊戯王全商品を
どれでも1会計500円以上購入すると1パック貰える
174:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/19 02:03:18 PxBqFEX40
500円以上で1パックだと
5000円以上とか、プロモorトークンカードの間違いじゃなくて？
175:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/19 06:52:53 YDcd6mzh0
調子よくないのかな…
結構無茶な企画だよね
コンビニとか個人商店とかはどうすんだろ
176:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/19 14:25:19 VWUeAay+0
タカトミがスクラッチキャンペーンをやったときは３パック（４５０円）で１枚だったんだがな。
５００円って設定だと３パックじゃ５０円だけ足りない。そういうユーザーの足元見て商売するのは相変わらずだなコンマイｗ
177:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/19 17:34:57 UkpjhPrF0
500円のワンコイン以内ならともかく、
600円になると子供はちょっと考えちゃうんだよな
効果としては新規獲得よりもBOX買いが多少増えるかって感じかねぇ
しかし封入率が変るわけじゃないから買うBOXの数はあまり増えないと思ういんだよな
178:4684 3993 6497
10/10/20 00:04:52 Axjg4vjZ0
>>173
500円以上で全10種類のうち2枚入りの特別パック1つもらえるの間違いだから
179:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/20 12:26:08 O4neDAO+0
そういえば前号にBSカード付いてきたがあれあんま良くないなのか
異様に売れ残ってるんだが
180:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/20 12:27:08 O4neDAO+0
補足：Vジャンプのことね
181:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/20 13:44:14 w1YHjboMO
微妙なカードだったんじゃね？
デュエマもコロコロや単行本にカードがつくことが多いけど、どれも微妙なカードばかりだ。
182:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/20 13:50:52 hRdngwpY0
ソルはニケ月前までは制限すべきって言われてたほどの強力カードだよ
183:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/20 15:00:43 0D17K57OO
最大軽減0コストで出てきてもう一匹ジークの名を含む大型0コストで出し自分もジークのぶっこわれだからな
184:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/20 17:40:04 q9l2yIyu0
BS自体の需要の問題でしょ
185:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/20 20:01:48 miduzTMz0
だからソルは4月ぐらいに既に配布されたんだよ
186:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/20 20:14:06 q9l2yIyu0
遊戯やDMだと強いカードなら再販や再録されてもすぐ掃けるよ
層が狭いから１回でいきわたっちゃうんだと思う
187:394
10/10/20 22:49:59 BG/tQ5W/0
今月はポケモンのせいじゃないか？
Vジャンプにはポケモン載ってないでしょ。
188:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/20 23:22:24 RsFr5Bft0
つまり配布されたカードの再録ってことでおｋ？
そりゃ売れないわｗ
189:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/20 23:34:49 hRdngwpY0
過去に配布されたカードの再録で強いけど対策カードが出た後
そもそも汎用性が無いコンボカードだから皆が欲しがる物じゃない
190:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/20 23:53:18 QRz08/lB0
サンクス、なんか気になってたからスッキリしたわ
191:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/21 00:02:26 yilzhnBmO
ほとんどおまけだな。
逆に付録に強いカードをつける遊戯王が珍しいのか。
192:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/22 11:34:37 5TkSuRBe0
>>175
子供層オンリーの遊戯でシングルなんてやったら皆そっち行くし
コンマイ自体は潰したいんだろうよ
個人で儲かるのはヴァイス等の資産ｹﾞｰの方が利益率高いし
パックもデパや大手が挙って割引してるご時世だし
193:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/23 14:18:53 C2+fHPnK0
URLﾘﾝｸ(www.toynes.jp)
前回良かったのに残念だ
結局定位置ってことなのかね
194:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/24 07:09:54 r3EN+cAKO
>>156
10/03以降も頼む
195:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/26 17:42:07 RX15XH2T0
ｽﾊﾟVS 3.7
ﾊﾞﾄｽﾋﾟ 4.4
ｺﾞｾｲ 5.2
OOO 7.7
今まで苦しかったがようやく４％で一安心
196:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/26 17:47:38 Z3BOhB+T0
バンダイ勢はやはり強いな。
てか遊戯王とデュエマの視聴率は貼られないのか?
あと死んだライブオンの視聴率も知りたい。
MTGはなんでアニメ化どころかコロコロでの連載もやめたんだろ。
小学館とHJの喧嘩が原因って言われるけど、日本で売りたいんなら仲裁してでも
続ければよかったのに。
197:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/26 18:03:40 RX15XH2T0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
遊戯王は視聴率関係ないところで動いてるので必要ないんじゃない？
どうしてもっていうならこちらで
ＤＭは単体では出ないし、
番組単位でも調べようとする人自体が少なくあまりあがってこないよ
198:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/26 18:20:29 Z3BOhB+T0
>>197
サンクス。
2010年上半期(1月～6月)を貼ってみる。
遊戯王5D's 2.0 1.8 1.5 1.7 1.5 2.6 2.0 2.5 2.9 1.6 1.5 3.3 2.2 1.7 1.5 1.2 2.4 2.4 1.1 2.1 1.7 1.1 1.2 1.5 1.9 1.6
おはコロシアム 2.5 2.3 3.5 3.4 3.2 3.0 3.0 3.1 3.9 3.8 3.8 3.3 2.5 3.5 3.2 2.7 2.1 2.9 2.6 2.9 2.5 2.1 2.4 2.9 1.9
バトルスピリッツ 少年激覇ダン 1.3 2.0 3.2 2.7 3.7 3.3 3.3 3.3 2.8 3.4 4.2 2.8 2.7 3.4 4.4 3.7 4.3 3.5 3.5 4.6 3.7 3.9 3.9 3.3 3.5 4.5
カードの売り上げとは順番が逆になってるな。
デュエマは1コーナー内だけど。
199:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/26 18:54:51 J4u3ZFqsO
なんか土曜の再放送時間の方が視聴率良さそうだな
遊戯王
200:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/26 21:33:00 sB4pTgmn0
>>199
少なくとも視聴率スレに数字が上がっていた頃は再放送の方が数字が上だった
たぶん今でも再放送の方が上なんじゃないかな
201:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/27 07:58:43 dK30IKDH0
バトスピもこうやって見るとそこまで高くないんだな
202:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/27 11:59:20 cmg9K8dU0
まぁ及第点じゃね
ライブオンとかたしか1％いかなかったしな…
203:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/27 13:29:44 bfwStOMc0
ライブオン カードライバー翔
2008年下半期10/5～12/28
1.9 1.8 0.7 2.0 1.0 1.8 1.2 1.8 1.3 1.6 1.7 2.1 2.4
2009年上半期
2.7 2.6 2.2 2.5 1.4 2.0 1.8 1.9 2.3 2.3 2.4 1.4 1.6 1.9 0.9 1.5 2.1 1.1 1.4 1.7 1.1 0.8 1.0 1.8 1.5
企業力が影響してるのか3巨頭に劣るな。
遊戯王デュエルモンスターズ
2000年上半期4/18～6/27
9.9 5.8 7.4 8.3 9.6 9.8 8.0 8.9 9.5 7.6 9.7
2000年下半期
7.4 8.0 9.3 7.9 10.0 8.6 6.1 10.6 8.2 9.1 8.9 10.4 8.8 9.3 8.8 10.4 10.5 9.2 10.5 9.6 7.9
遊戯王DM凄まじいな。
遊戯王デュエルモンスターズ
2004年下半期7/7～9/29
3.4 4.2 3.8 3.9 3.6 4.6 4.5 3.7 3.5 5.1 4.6 4.9 5.6
遊戯王デュエルモンスターズGX
2004年下半期10/6～12/29
3.5 5.3 4.1 5.4 4.9 4.4 4.1 4.2 4.7 4.2 4.9 4.4 3.9
遊戯王デュエルモンスターズGX
2008年上半期1/2～3/26
1.2 3.6 2.8 3.3 3.3 2.8 2.7 2.5 2.9 3.0 2.7 3.2 3.3
2008年上半期4/2～6/25
3.4 3.8 2.7 2.9 2.5 1.9 1.9 2.3 1.7 2.4 2.9 2.0 1.8
204:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/28 00:57:28 mpgqN9ab0
>>203
カードライバー翔は枠が他の作品に比べて相当悪かったな。
日曜10時半じゃ子供はいい加減出かける時間だし
10時の枠はアニメじゃなかったので視聴の流れも途切れていた。
205:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/28 01:33:57 hBav7IHM0
ライブオンは全国ネットじゃなかったしアニメ以前の問題だからな
206:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/28 02:12:53 ozG5HmLI0
個人的にはバトスピよりは面白かったと思ったが残念な結果だった
207:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/28 02:16:18 hBav7IHM0
子供に好かれなきゃ始まらん
208:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/28 05:21:45 KJM2jbfR0
取り扱う店もやってるプレイヤーもめちゃ少なかったから
アニメ見てやりたくなっても
カード買えなかったり、対戦相手見つけられずやれなかったんだよ
209:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/28 18:56:40 97YHpafp0
ライブオンは雑誌がブンブンな時点で勝負は見えていたからなぁ
カードが発売される前に漫画を1年以上連載するという戦略は良かったが
同時期にバトスピが来たりと散々だった
カード発売する時の付録でも
バトスピがルールDVD＋デッキ40枚セットなのに対し
ライブオンはハーフデッキだったし･･･
210:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/28 19:07:08 PR4TEU9L0
ＤＭの場合個人経営の対戦サイトと公式の事務局が仲良くやってるらしいけど、
遊戯やＢＳってそういう対戦サイトやＣＧＩ関係はどうなってんの？
211:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/28 19:16:37 hBav7IHM0
バトスピはそもそもそういうのがスカイプぐらいしか無い
CGIを作ろうとする動きは何度かあったみたいだが
自由度高すぎてできなかったらしい
212:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/28 19:57:30 eFKAABp10
遊戯王はルールの配布をしなかったせいで、俺ルールがたくさんできたな。
デュエマはその辺は大丈夫だったのか?
213:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/28 20:08:34 PR4TEU9L0
よろしくやってるみたいよ
公式の事務局にルール確認したら上で挙げた対戦サイトの質問コーナー照会されるくらい見たいだし
wikiもあるしさ
214:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/28 22:00:10 eFKAABp10
いや、デュエマが始まった02年ごろはまだネットが完全には普及してなかったから
電話やコロコロぐらいしかなかったはず。
215:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/28 22:16:43 UmNzuQ/k0
簡単なルールブックがあって、自由度も低いから酷くなる余地はあまり無かった
ただ効果の優先順や置換効果みたいなつっこんだものは公式HP以外では公開されない
だからガチなプレイヤー以外に広まる気配が無いが、別に野良で好き勝手やる分には全く問題ない
216:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/29 00:08:38 Bn6m1Nl/0
>>204
今はアニメ枠ではないが、ライブオン放送当時の日曜１０時はサンデーアニメ枠だぞ。
それともあれか、絶チルとクロスゲームがアニメじゃないと申すかｗ
217:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/29 05:42:26 yGZM6b0T0
ネット時代、いろんなカードを無料で試せて不特定多数と対戦できるＣＧＩはＴＣＧ普及の為に必須なものになりつつあるかもな
218:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/29 20:02:40 WuU8AESA0
DMなんでちゃんとしたルールブック売らねんだ
何の為に構築済みデッキ売ってんだ。ルールブック付けるためだろ
あとせめてフェイズ（ステップ）の名称ぐらい作ってください
219:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/29 20:19:18 r2yfpRdU0
8月あたりで出したぞ。
バロムが付録の奴。
220:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/29 20:41:27 H+WKCZlz0
どう見ても一見さん向けでトーナメントプレイヤー向けじゃないだろ＞構築済み
そんなものにガチなルール解説が付く方がどうかしてる
221:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/30 23:58:08 5epDuTps0
5D'sの視聴率が低いのはなぜだろ?
やっぱライディングデュエルが真似しにくいからかな?
222:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/31 00:01:11 QeT1N/hV0
年齢層が高くてその時間帯見れない人が多いんじゃないか？
あと映らない地域あるし
223:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/31 00:32:27 5G7bAopk0
ピラメキーノからしてそれはない
224:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/31 00:33:16 0L8EIy2o0
遊戯王ＴＣＧのメインターゲットが小学生から高校生ってことだが、
５Ｄｓ主人公が１８ってそりゃウケんわ。
ＤＭの勝舞は小学５年生だし、ポケモンのサトシは１０歳。
とてもそうは見えないが「タイアップ品の主人公と年齢が近い」というのは、
子供向けな作品で言えばそのほうが売れるといえる。
225:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/31 01:35:27 bJ+TmLig0
遊戯王の主人公なんて昔から高校生くらいじゃないか
今遊戯王のアニメでも小学生のキャラ出てるけど主人公よりも人気ないみたいだよ
226:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/31 01:35:29 qEeGuAX70
遊戯はたしか16か17だったな。
227:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/31 03:09:19 rSQGH4FZ0
遊戯は高2
十代は高1～3
遊星は18から始まったがもし時間軸がちゃんと進むのだったら現在20
228:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/31 07:15:19 x5lz6uT00
バイク設定なんかのせいで…
229:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/31 10:41:51 qEeGuAX70
遊戯王は元はジャンプ漫画だから高校生でもおかしくない。
やっぱバイクか。
デュエマは遊戯王に比べれば低いが、それでも他のコロコロ漫画に比べればキャラの
年齢層は高い。
勝舞 小5→小6
ミミ 小6→中1
白凰 中1→中2
黒城 中2→中3
ザキラ 17歳
230:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/31 11:16:37 bJ+TmLig0
バイクはアニメ見てると面白く感じる
動きとかスピード感があっていい感じ
食わず嫌いもあるかもしれないけどバイクが原因ってのは無い気がする
231: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/10/31 11:19:20 mCWtGuvm0
ザキラって17歳の設定なのかｗｗｗ
20代後半～30代前半だと思っていた。
232: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/10/31 11:24:06 mCWtGuvm0
プリキュアのキャラ年齢を中学生に設定してるのわ、
顧客対象の上限年齢をその域までカヴァーさせる意図が有るんだろ？
主人公キャラの年齢設定わ、感情移入と密接に関連するが、
「憧れの将来的理想像」とユーザーが肯定してくれるか否かが分かれ道だと思う。
233:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/31 15:00:19 Rw2F+DKa0
例えば、ワンピース
あれはゴムになれるという弱そうな能力を持つ主人公が
自然現象を操るという強力な能力を持つ敵に立ち向かうから面白いんだよ
それと同じ感じで原作遊戯王も主人公は攻撃力低いカードを工夫して使って
攻撃力4500とか、相手モンスター吸収するとか、1ターンで相手をぶっ殺すとか
あからさまに強力なカードに立ち向かうのが面白かった
あれは視聴率10％取れて当たり前のアニメ
今の遊戯王は主人公のカードも明らかに強そうで
ただ単に強いカード使って勝ちました、みんなもこのカード手に入れようぜってアニメになってる
宣伝にはなるけど、アニメとして面白くない
234:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/31 15:46:15 EH6UPolsO
>>233
天よりの宝札とか昔の方がチートカード多かったじゃん、原作アニメ問わずぽっと出の魔法一枚で攻略されるラーとか哀れなもんだった（ドーマ編は論外）
そのくせアニメとOCGが連携しないから当時から今に至るまで主人公や味方の紙束デッキとブラマジらの劣化ネオス具合が馬鹿にされてるし…せめてテコ入れでもしてやれば良かったものを
235:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/31 21:01:08 VFIjh0v1O
「遊戯王がモンハンならDMはゴッドイーター」
ショップの店員が言ってたんだけどなんか納得しちゃう
どっちもしっかり売れてるもんな
236: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/10/31 21:01:48 mCWtGuvm0
遊戯王5D'sわアニメの進行とカード販売が一致してると思うんだが違うのか？
237:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/31 22:28:01 5G7bAopk0
>>233
＞例えば、ワンピース
的外れな例えを出してるんじゃねえよ
ルフィは最初からかなり強い設定になってるしほとんど負けない
238:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/31 22:30:44 sr35zJYC0
チームバトルでいきなり場が劣勢なところから一気に立て直してってパターンがあるじゃないか
239:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/31 23:29:09 OVAlEZvU0
原作遊戯王はわかりやすい能力のカードが多くて誰もが面白いと思えるけど
DM→GX→5D'sと進むに従って能力が長ったらしくて面倒くさくなってきて
コアなファンしかついていけなくなってるような気がする
ある意味、ジョジョに似てる
原作が第3～4部、GXが第5部、5D'sが第6部って状況
240:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/31 23:36:59 rGjvEhOZ0
>>239
やっぱり5D'sはカードの説明が長すぎるよな
カードテキストが複雑化するのは仕方ないとはいえ、演出次第でどうにかなると思うんだが
241:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/01 00:25:28 rWlwxIBg0
遊星は勝ち方がパターン化しすぎなんだよ
毎回毎回星屑かその派生出して勝ちってオチ
遊戯はエクゾ揃えたり神にデッキ破壊したりクリボーで壁作ったり色んなパターンがあった
242:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/01 01:07:53 5WTDiVRNO
>>241
アテムさんは御都合逆転ばかりな上に相棒カードがブラックマジシャン（笑）だから、10年経っても残念なままなんだよな…。
貧弱で戦線任せられなくて存在感が薄くなってった、ていうかアニメでも目立ってた弟子のせいでもあるか。
243:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/01 07:10:11 sTSwV+ee0
セリフで説明するだけのアニメほど駄目アニメ
244:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/01 14:13:39 2wcM+I1c0
寧ろそれで長かったらBS辺りの他のアニメなんて惨いもんだぞ
モンスターはほぼ一緒だし
245:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/01 14:21:17 TXM4v16NO
原作はカードゲームの広告アニメじゃなくて
ジョジョやハンターハンター系の能力バトルだから面白いんだよ。
今のやつは能力バトルを面白く見せようとする努力がないからつまらん。
246:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/01 14:37:02 AmQSvapq0
え、（初期）遊戯王はマージャンマンガとかの
イカサマギャンブル系だろ？
247:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/01 15:52:26 RMmFJnbr0
変形合体とか違う方向性で能力使ってるからな
さらに言うと原作は試合少ないからそう見えるだけで
毎度毎度戦ってたらある程度のマンネリ化は仕方ない
248:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/01 17:34:13 8PdAPAzo0
原作はTCGじゃなくてTRPGを意識してるからな。
249:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/01 21:46:21 8PdAPAzo0
かりにデュエマの背景ストーリーの漫画か小説を売ったら売れるかな?
250:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/01 21:51:43 49kkyzVW0
異世界ものは流行らない
251: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/01 22:35:00 z7PdgNkN0
ワンピースって異世界物だろ？
252:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/01 23:54:45 8PdAPAzo0
カードゲームの異世界編のことだよ。
253:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 00:00:40 0mEeHH2u0
>>249
つ ゲット
つ 焔
254:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 06:35:28 aCuiBerj0
>>250
ＢＳの悪口はやめろ
255: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/02 07:46:24 yAbmKc770
>>254
噴ぃたｗｗｗ
256:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 10:21:50 dHAEynBCO
>>232
＞ プリキュアのキャラ年齢を中学生に設定してるのわ・・・
＞ 「憧れの将来的理想像」とユーザーが肯定してくれるか否かが分かれ道だと思う。
なにコイツ偉そう
どうせ上から目線に立ちたいおっさんだろ？（笑）
257:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 11:10:53 dAdqexUg0
>>254
だからバトスピの成功は不思議なんだよな
おもちゃ業界じゃ定説なのに
258: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/02 11:36:27 yAbmKc770
>>257
どの辺を見て成功と言ってるの？
259:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 11:39:47 dAdqexUg0
>>256
自演か？ｷﾁｶﾞｲひよこに触れんな
260:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 11:40:34 vbNDmZ1OO
バトスピは異世界行ってもルール通りカードゲームやってるし
何より作画が丁寧
261: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/02 11:46:27 yAbmKc770
でもバトスピ・ブレイヴの人型魔族って
頭部に角の代わりのアクセサリーを装備してるだろ？
アレ何の意味あんの？ってか正直カッコワリィ。
262:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 11:48:20 aCuiBerj0
いやいや
作画とか深夜アニメ的な基準を出されても
力をいれるべきは戦闘シーンでしょ
毎回ほぼ同じ面子がおもちゃっぽく動く安いＣＧじゃなくモンスターにも演技させないと
263:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 12:25:46 dAdqexUg0
バトルパートはかなり丁寧だろ
つか2期3期の3Dモデルで安いCGとかｗ
264:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 13:06:25 vbNDmZ1OO
萌え天使族だけCGじゃなかったりスピリットの大小や相討ちでも無駄にこだわってるけどな戦闘
265:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 13:39:21 xFLpBXN9O
バトスピはストーリーが詰まらん
266:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 14:19:39 vbNDmZ1OO
つうかどいつもこいつもカードで地球がヤバい話になってんなw
267:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 14:27:49 HFXI4C8P0
そりゃ普通にゲーム屋でカードゲームしてるだけの話じゃつまらんからな。
遊戯王もデュエマも野外ばっかりで、室内(城やタワーとか特殊なのは除く)ではあまり
デュエルしないし。
268:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 14:28:25 VbSuykW30
テニスで地球滅亡とかミニ四駆のために軌道エレベーターとか
マイナーだけどペン回しで世界征服とか
269:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 16:56:00 Kf64I3tG0
コロコロあたりはそんなのばっかだな
ドッヂボールとか、ファミコンとか、ナゾナゾとか、バーコードとか
270:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 17:36:50 Oa33xR840
>>264
基本的にばたばたばたって動いてぽくって死ぬだけだから強いカードの凄さが伝わってこないな
どの攻撃も同じに見える
271:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 18:50:36 dAdqexUg0
アポロとストライクとかフロッガーにヴルムにしてもすごいけど
まあ見て無い奴になに言っても伝わらないわな
272:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 19:00:49 Oa33xR840
細かい動きができることと演技できることをいっしょくたにしてないか？
273:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 19:07:40 dAdqexUg0
お前それっぽいこと言ってアニメ批評した気になってるだけだろ？
274:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 19:31:13 Oa33xR840
ＩＤを追いかけて理解した
触っちゃ駄目だったな
275:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 19:35:23 vbNDmZ1OO
こいつ明らかに見てないだろw
276:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 20:37:23 HFXI4C8P0
また変なのが来たな。
カードゲームなんて基本的には攻撃手段は同じでいいだろ。
デュエマ映画の神月の終盤は戦闘シーンに力を入れすぎてカードゲームじゃなくなったし。
277:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 21:14:53 Wx13K9CW0
同じのばっかだとつまんなくね？
作る側がそれでいいと思ってんならそれでいいけど
278:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 21:29:38 HFXI4C8P0
漫画だと、遊戯もデュエマも攻撃方や構図を変えることで変化を起こすように工夫してるけど、技そのものは少ないな。
CGだと別のモーションをつくらなきゃいけないし。
それでもデュエマのアニメはたまには頑張ってるぞ。
279:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 21:44:41 NGnEZT4/0
おらバタバタばたって動いてぽくって死ぬだけの戦闘もってきたぞ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
280:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 22:11:05 dAdqexUg0
バタバタばたって動いてぽくって死ぬだけってハードル高え
281:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 22:14:05 WfwR8BcK0
まあこの辺は流石サンライズともいえるが
サンライズ場合元々ロボットアニメが得意だから
正直ほおっておいても戦闘シーン作りこむでしょ
282:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 22:29:55 Wx13K9CW0
カードアニメでモンスターがフルCGじゃないのは遊戯王だけだけど
何か意地でもあるのかな
自分も手描きの方が好きだけどさ
283:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 22:33:52 rD8RSAgRO
除去コン・手札破壊・ロック・パーミッションとか相手に好きなことやらせない系のデッキは
モンスターバトルがやりたくてTCGやってる子供たちにはあまり楽しくないんだよな。
TCGだといろいろなデッキタイプが生まれるのがいいゲームな気がするが
子供向けTCGだとデッキタイプが増えたせいで、子供が一番好むビートが弱くなるなんてことになると逆にプレイヤーは離れる。
そこが子供向けTCGのバランスの難しいところ。
284:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 22:40:12 dAdqexUg0
>>282
中途半端に主要モンスターは３Ｄモデル使ってるし
単純にコストの問題だろ
手書きの方が安く済むが作画崩れするからなあ
285:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 22:47:06 iin0Jz0GO
いやどう考えても手書きの方が手間かかるに決まってるだろ…
286:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 22:48:58 HFXI4C8P0
描きやすそうな青眼も崩れる時は思い切り崩れるからな。
>>283
そのてん止めにはかならずクリーチャーが必要なデュエマは素晴らしいな。
287:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 23:00:48 5PA8CaZr0
ライブラリアウトも遅延も普通にありますよっと
もっともデッキ破壊ではなく、膠着状態になったときの選択肢でしかないけど
288:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 23:05:57 kX8YlBzK0
>>283
最近は企業側もそれを考えて
「いろんなデッキタイプ」というより
「いろんなビートダウン」を用意するようにしてるのかもな
リアニメイトしてビートダウン、装備使ってビートダウン
融合して、シンクロして、儀式召喚して、生け贄召喚して、
ゴッドリンクして、進化Vして、覚醒して、墓地進化して
仲間と入れ替わって、自分の山札削って
289:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 23:07:32 vbNDmZ1OO
遊戯王は監督によって最早別人別モンスターだろと思うほど
凄まじく書き込まれた回があんだよな
あのクオリティを維持できるならいいんだが
290:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 23:14:27 iin0Jz0GO
遊戯王の作監なら原さんが一番うまいし良く動く
作画監督別に楽しむのも面白いよ
291:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 06:35:34 dGSnAA+B0
>>285
パターンをいくつか入れておけばアングルかえるだけで済む
他のアニメにもいえることだがKIDにはばれないからKID受けはいい
しかしTENはアニメ内の3Dモデルを嫌う傾向にある
ゲームなどで既に凄い3DCGに慣れているためにその基準で映像を見てしまうためだと思われる
>>270や>>282のような例はこのような理由のようですね
＞ｽﾊﾟVS 3.8
＞ﾊﾞﾄｽﾋﾟ 3.5
＞ｺﾞｾｲ 5.2
＞OOO 7.8
いつもの
292:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 07:27:47 BV6v4RUd0
というか元々日本人がフルCGより手書きを好む傾向にあるんだと思うよ
アメリカじゃフルCGが主流だけど日本は手書きが主流だろ？
あと個人的にはCGだと全部質感が同じに見えるのが好きじゃない
293:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 07:31:13 fQa4D3h00
>>283
デュエマの除去ドラは酷かったな
子供泣いちゃうぞ、あれ
294:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 08:55:36 dGSnAA+B0
>>292
アメリカでは多いですよね
しかしいかにもＣＧというモデリングでも噴煙表現などかなり良くできていて背景にある技術力は高いです
ハリウッド映画での情報蓄積の賜物だと思いますが
カートゥンとの親和性なんてのもあったんでしょうね
295:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 09:05:09 NyjOf4Ve0
映画は３ＤＣＧ中心だが
テレビアニメは特別そーでもないだろ
ben10もトランスフォーマー：アニメイテッド、バットマンブレイブ＆ボールドも
２Ｄ手書きだぞ
296:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 09:15:37 Uxutn8rf0
日本の3DCGは酷いのが多いからな
>>279ぐらいのクオリティなら十分だけど
デュエマのTVアニメやバトスピ1期とかゴミすぎるし
297:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 09:21:43 2l8C5ZE+0
デュエマもクリーチャーのCGなら十分なクオリティはあるけどな。
映画やたまにの話を見る限り、力を入れればCGキャラでも十分見れるものになる気がするが
298: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/03 09:47:24 BjYZFypT0
CGわ全身の質感が均一である点が問題だなぁ。
ドクタースランプのリメイク版みたく色調をトゥーンに統一すれば解消するが、
それわモンスターデザイン面のコンセプトに反してるって話しだろーしな。
まぁ俺ならこう創るまとめるって考えわ持ってるが、
タカラにしろコナミにしろ㈱BANDAIにしろ各社それぞれの狙いや路線あっての現状だろーし。
299:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 10:08:44 BUNpOaXnO
>>298
日本語くらいまともに書けよ
読んでて見苦しいわ
300:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 10:27:14 hpLYXaRh0
わ と は の使い方ぐらい覚えろ
301: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/03 10:32:52 BjYZFypT0
そんなに心がせまぃんぢゃ彼女できんぞｗ
302:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 10:34:18 BUNpOaXnO
予想以上にきもかった
303:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 11:02:38 2l8C5ZE+0
まあ言ってる事は十分真っ当だし、それぐらい見逃してやれ。
304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 12:42:32 dEXMdZLj0
技術が乏しいってのは実際そうだけど
量産に特化した日本独特の作画を見過ぎちゃった人には3DCGは違和感感じちゃうんじゃないの
305:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 14:47:23 irElAM+W0
2ｃｈコテ、m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰことヒヨコ戦艦について
参考1
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)
参考2
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
この先相手にするかどうかは住民の判断に任せる。
306: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/03 15:38:14 BjYZFypT0
>>305
俺様わどこにでもいる只の「一介の名無し」だょｗｗｗ（ｸｽ
参考3
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板:363番)n-
307:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 19:26:39 Uxutn8rf0
>>299-300
ｷﾁｶﾞｲに触れる奴もｷﾁｶﾞｲ
308:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 19:37:15 2l8C5ZE+0
話題を変えるか。
遊戯王とデュエマって主人公のタイプが違うよな。
遊戯：基本的に不敗。タイトルホルダー。
勝舞：負けが多い。それでもタイトルホルダー。
サトシ：負けが多い。無冠の帝王。
309:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 19:53:12 Uxutn8rf0
遊戯、勝舞、サトシは別に固有の人気無いし
310:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 19:56:05 w0cmWJUO0
タイプのはなしが いきなり にんきのはなしに なったぞ！
311:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 20:02:15 Uxutn8rf0
＾＾；
312:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 20:30:22 3y9p3m0+0
>>308
バトスピを露骨に省いたから湧いたでしょ…
313:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 21:00:25 iKgBwXRNO
バシンダン→無冠の激突王からライフで受ける衝撃無しには生きられないジャンキーに
314:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 21:04:36 BjYZFypT0
（俺様わ「一介の名無し」につき、「名無しプレイヤー＠手札いっぱい。」にて書きこ中ｗｗｗ）
>>307=>>311 ID:Uxutn8rf0
「TCG制作してるﾋﾖｺ戦艦」への嫉妬レスが止まってるょぅだがどぅしちゃったの？（ｸｽ
↓
【Me機・IE6】ヒヨコ戦艦【サポート対象外】
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
315:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 21:17:34 3y9p3m0+0
初代バシンを黒歴史にしてダンをイメージキャラクターとして定着させるつもりかと思ったが
性格をまるきり変えたのはダンも切り捨てるつもりだからだろうか
316:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 21:27:31 BjYZFypT0
性格を変えたよぅにわ見えなかったが？
成長と共に落ち着いた感じに変化を見せるのわ自然な流れであると解釈したが。
317:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 21:42:27 2l8C5ZE+0
>>312
だって俺見てないもん。
318:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 22:45:08 iKgBwXRNO
したっぱの仲間を徹底的に無視してクールに決めるダンさんと
楽しんでエナジー発射なエロEDを観ないとはもったいない
319:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 23:55:34 rJGhZ/x80
ダンは十代みたいな感じでしょう
ただ戦いの面白さだけを意識しすぎて
純粋に楽しむという行為が軽視されてるのはリアルでも一緒なんだが・・・
ＢＳ→ガチで目指そうとするユーザーが多くて
遊戯→ワイワイと楽しむユーザーが多い
320: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/04 00:41:20 VqGTKk400
賞金が有るわけでもないのに真剣になるのわゲーム性に信頼をおけるからなのかねぇ。
ブレイヴでゲームバランスが崩れ始めている予感がするが、であるならば気の毒な話しだ。
プロリーグを持つTCGなんて実在しないんだろ？
賞金が有るTCGってどんなのが有るの？
321:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 01:02:10 Ps32EZGh0
>>319
それは場所によるんじゃね？
それと遊戯と他ゲーじゃ数が違いすぎて
～なプレイヤーが多いってのは単純に比較できない
322:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 01:09:05 9D1jYlmXO
遊戯王はユーザー数が他を圧倒してるから
単純に比較はできんわな
自分の周りでは、大会はほぼ全員ガチ、野良試合は基本カジュアルのプレイヤーが多い
バトスピもやってるけど、似た感じ。
デュエマはやってないんだが
プレイヤーいたら状況教えてほしい
323:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 02:05:19 ECeLacQQ0
その手の話は結局ガチの定義付けに終始する
324:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 09:38:48 0fzYb12M0
>>315
2年後な時点で切り捨てる気満々だろ
次は何歳だよ
325:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 10:41:11 VqGTKk400
少年エースとケロケロエースの２誌同時掲載ってコスト割いて辛うじてだからなｗ
費用対効果でみればライブオン翔アニメ化に負けた惨状だったとぃぅｗｗｗ
バシンから辛うじて巻き返せたダンを切り捨てとかそんな展開がｗｗｗ（ﾌﾟﾌﾟｯ
326:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 11:00:16 tlXal/Jp0
ガチが多いかどうかなんて、結局はガチにしたくてもできない子供プレイヤーの数に
よるんじゃないか?
327:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 11:13:15 9D1jYlmXO
>費用対効果で負けたという
ライブオンとバトスピの予算といくら回収したかのソース出てたっけ？
ホビステに積まれた減らないライブオンの在庫見る限り
とても回収できてるとは思え無いが、ソースあるなら貼ってくれ
328:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 11:25:16 ECeLacQQ0
>>324
はいはい打ち切り打ち切り
329:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 11:39:00 VqGTKk400
角川（エース系雑誌）わ、ブシロードの「ヴァンガード」で仕切り直すん？
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
>>327
二誌の誌面占有率や全国ネット放送枠の確保や当時の大規模CMを知ってる者なら、
ライブオンとバトスピぢゃ、バトスピのが桁１つ多いって事ぐらい小学生でも判るょネｗ
330:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 11:42:24 aTgXFtwR0
いまだにライブオンがバトスピに勝ったって言うやつがいるのか
バトスピに勝つ数字が出てたら打ち切りなんてないだろｗｗｗ
331:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 11:49:58 tlXal/Jp0
またバトスピを煽り始めたのか。
332:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 11:53:26 ECeLacQQ0
>>305
333:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 12:02:10 9D1jYlmXO
ほう、ライブオンはバトスピより金かかってて売上ほとんど一緒のヴァイスにも勝ってるわけか
なんでそんなゲームがアニメ打ち切りサポート終了にならなきゃならんのか
334:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 12:10:03 hraV6yga0
底辺同士仲良くしろよ
335:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 12:12:38 VqGTKk400
ライブオン翔のアニメ化わ、原作を全て消化した上に全５１話長編で打ち切りでわないから充分に成功と言えるｗ
アニメや原作漫画の終了に合わせてTCGも閉じるってのわ普通なパターンだしｗ
雑誌休刊わライブオンが原因ってわけぢゃなく以前からの不振だからライブオン自体の評価に影響しないｗ
むしろデュエマや遊戯王みたく長期展開を予定しながらテコ入れキャラ換え敗走なバトスピわ余計にミヂメｗｗｗ
336:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 12:22:50 tlXal/Jp0
バトスピオタVSライブオンオタとは珍しい。
今までのバトスピ煽りはどこ派かは言ってなかったからな。
337:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 12:25:19 zZIYUVaT0
こどもは同年代より二、三歳年上のキャラにあこがれるもんだ
同じ年ですごいキャラクターだと自分と比較してしまうが
二、三歳違えばその間に追いつけるかもしれない。
かといって、もっと離れてしまってマッチョな大人、常にクールなプロのタフガイだと身近な感覚が失せる。
ベイブレードとかビーダマンだと主人公キャラクターは小学校高学年だけど
オモチャのメインターゲットは低学年を向いてるんだよ。
ベイブレードだと基本『銀河さんスゲー！』って下からの視点だし、そういう低年齢の仲間キャラこそが視聴者の代理。
だから、小学校高学年からをメインターゲットに狙わないといけない（大体どのゲームも対象年齢10歳以上だしね）
ＴＣＧの場合、主人公は中学生以上にするのは別に問題のあることじゃないし、むしろそうすべき。
最近のコロコロ/小学館はその辺をよく理解していて、
イナズマイレブンとかあえて中学生キャラを受容してるし、今度のダンボール戦機もそうだろう。
ＤＭの勝ちゃんも現在中学生だけど、そういった戦略と関係あるのかは不明。ｗ
338:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 12:26:15 VqGTKk400
角川２誌同時掲載で思い付いたが、全く関連の無い２社が業務提携して同時掲載するのって可能かな？
著作権上の利益配分わ通年の発行部数に準ずる比率で分け合う方法。
例えば、講談社「なかよし」「月刊少年シリウス」と白泉社「花とゆめ」で３誌並行連載とかｗ
サンデーとマガジンが何やらやってたし、露出が増えれば相乗効果が生じると思うんだがｗ
339:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 12:29:00 VqGTKk400
>>337 ID:zZIYUVaT0
なるほど。 プリキュアの主役年齢についても語って欲しいところだなｗ
340:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 12:35:58 VqGTKk400
>>338補足
「なかよし」の月刊に合わせ「花とゆめ」わ跳び号の連載でｗ
341:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 12:38:30 tlXal/Jp0
漫画の勝舞はまだ小6だぞ。
アダム戦が終わったら進級しそうだけど。
342:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 12:59:03 dZOAjkq50
>>319
元々がゲーマー層育成するためのTCGと
アニメ漫画のキャラグッズじゃそもそも違いすぎるから当然。
343:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 13:04:16 A8Pc5UMW0
ミラバトの話が全然ないのはガチで終わってるから？
344:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 13:09:32 VqGTKk400
バトスピも遊戯王もメディアミックスって点に違いないと思うが？意味わからんｗ
>>340追加
なかよし ： 30万部（地獄少女 ／ しゅごキャラ ／ プリキュア）
花とゆめ ： 21万部
Sho-Comi ： 17万部
楽しい幼稚園 ： 20万部（講談社）
合計 ： 88万部
ちゃお ： 81万部
りぼん ： 24万部
ぷっち組 ： 12万部
コロコロ ： 89万部
345:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 13:16:30 9D1jYlmXO
>>343
アレ全くプレイヤー見ないな…
自販は見るけど
346:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 13:31:23 VqGTKk400
ドラゴンボールって新システムTCGを展開始めるょな？
ミラクルバトルカードダスとわ別のTCGなんだろｗ
㈱BANDAIったらバトスピがヴァンガードに誌面を喰われる結果になって妬けっパチなのかｗｗｗ
347:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 13:32:49 E1aGb/mDP
ご存知の方も多いと思いますがお知らせです。
このスレで『踊り子さん』へのお触りはご遠慮下さい。
ID:VqGTKk400 をNGワードに突っ込んで、続きをお楽しみください。
該当荒らしは、無知で自分でソースを探すことも出来ず、残念なことに確実な
ソース付きの書き込みをしても、それが自分の望む結果でなければ、永遠にご
ねることしかできない、典型的なレス乞食＆人の話を聞けない社会性不適格者です。
触ると喜んで反応し、自分が今までバカにされて悔しかった内容をコピーして煽ってきます。
自分が取り上げられた最悪板でも放置が始まるほどなので、触れる分だけ確実に時間の無駄です。
どういうことか理解できないという人は、関連スレを参照してください
[最悪]【Me機・IE6】ヒヨコ戦艦【サポート対象外】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
ご協力お願い致しますm(__)m
348:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 13:54:50 VqGTKk400
ドラゴンボールって新システムTCGてのわ「ヅラゴンボール・ヒーローズ」のことナｗ
URLﾘﾝｸ(www.carddas.com)
349:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 13:56:39 VqGTKk400
ヅラゴンｗｗｗ噴ぃたｗｗｗ
>>348訂正
ドラゴンボールって新システムTCGてのわ「ヅラゴンボール・ヒーローズ」のことナｗ
↓
ドラゴンボールの新TCGってのわ「ドラゴンボール・ヒーローズ」のことナｗ
350:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 13:57:43 8I+uPh+O0
なんかの皮肉かと思ったら単なる打ち間違いかよｗ
351:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 14:22:21 t+ghAw9aO
つうかジャンプ系作品まとめてやった方がネタもつきないしいいきがすんだが
何で個別でちょこちょこ出すの
352:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 14:24:43 tlXal/Jp0
まとめてやるよりちょくちょく出す方がもうかると算出してるんだろ。
本気でやっても3強には勝てないんだし。
353:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 14:33:02 8I+uPh+O0
言い方は悪いがドラゴンボールとかは終わったメディアだからな
遊戯王やDMはいまだに漫画とかやってるし
それにTCG連携作品はいくらでも自由にカード作れる余地があるけど、漫画原作はそうもいかない
何ヶ月かに一度新エキスパンション出すのが難しい
せいぜい敵キャラが数キャラ増えてる程度だしな
ぶっちゃけネタがギリギリ
ちょくちょく出す方が儲かるというより、継続して出すのが難しいってとこじゃね
354:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 14:59:08 gw7oGhNnO
どうせ暇なんだからヨ、落ち着いてカキコしろよオッサン
そんなことじゃあ、一生童貞を舞踏っちまうハメになるゼ！？
ﾋﾞｷ
355:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 15:00:12 Ps32EZGh0
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
戦略発表会はじまるぞ
356:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 15:03:13 VqGTKk400
３強ってのわ遊戯王／デュエマ／MTGか？
アーケード対応わともかく、非対応なら㈱BANDAI通さず
自社単独で販売した方が益が大きいんぢゃなぃんか㈱集英社？
357:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 15:07:24 gw7oGhNnO
>>356
オッサン。
だから落ち着けってばよ！？
自分の文章のどこがおかしいか再確認しなさいッ！
358:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 15:08:44 VqGTKk400
>>355観れないから実況よろしく！
359:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 15:11:25 VqGTKk400
>>357
取り合えず>>355の実況しろ小僧ｗｗｗ
360:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 15:15:16 gw7oGhNnO
>>356 は放置で実況を！
361:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 15:19:00 Ps32EZGh0
ＴＣＧ板で実況しろとか何言ってんだよ
それぞれの本スレにでもいってきたらいい
362:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 15:23:01 zZIYUVaT0
みんなキャラゲーに厳しいんだよ。
こういうスレだとキャラゲーってだけで軽く見られてるし
小学校高学年から中学生ぐらいの男子はキャラゲーでなりきってﾌﾞﾌﾞｰﾝﾄﾞﾄﾞｩするのをダサいって思ってる
（高校生とかを越えて、それでもオタクを煩らってるような連中ならそういう羞恥心を飛び越えてるが、
そういう層はジャンプとかメジャーな物件よりブシロード系のオタ臭い物件に行く）
でもそうやってみんなキャラゲーに色眼鏡があるのは
それまでに今まで散々キャラゲーにつぎ込んできたのに、展開終了して
カードが紙くずになった経験があるから警戒してるから。
これはプレイヤーだけじゃなくてショップもそうで、特にカードゲームショップはシングルを置きたがらない。
ワンピースやナルト・ブリーチとかどれもかなり長い間アニメが続いて
原作に一向に終わりそうにないのに、どれもＴＣＧは数年続いて打ち切りになってしまった
今大人の層は、10歳前後でいろんなゲームの打ち切りを経験している
（そのわりにブシロのキャラゲにつぎ込むのだが）
で、現在のデュエルマスターズやバトスピのメインターゲットに相当するお子様は
ムシキングや各種データカードダス
（それこどドラゴンボールの新作データカードダスの裏で既存のが打ち切りに成ったわけで）
でそういう打ち切りを経験しているからやっぱりそこらで、警戒されてる
363:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 15:41:57 VqGTKk400
>>362
なるほど。
キャラTCGってカテゴリー自体に「期待できない」って統一見解的な先入観や固定観念ができあがってしまっているとｗ
ただ、それが自社販売しない理由にゃならんだろ。
やっぱ㈱BANDAIの自販機を当てにしての提携か。
YUJINやタカラ系も増えてるが、㈱集英社が㈱BANDAIとの専属するのわ契約金が目当てなのかな。
リボーンわコナミだょな。こんなバラバラぢゃ「ジャンプ総合TCG」ってカテゴリーわ出せないだろーな。
㈱集英社わTCGを自社販売するよりも玩具会社からの契約金を得る方が堅いと考えてるんだなｗ
364:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 15:55:23 VqGTKk400
URLﾘﾝｸ(www.carddas.com)
前列のカード数で戦力が決まるシステムわライブオンの逆。
肉弾戦を主体にした作品だからこの方が合理的だなｗ
戦力の高い方が先手を取れるってのわ原作に準拠なのかｗ
余談だが、プリズム・スターわ戦力の低い方が先手を取れるシステムｗ
365:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 15:58:45 /wwu7Hqm0
>>364
サービスとしてニコ生で「ヒヨコ戦艦」宣伝しとくから。
366:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 16:11:09 Ps32EZGh0
アーケードのカードゲームってここで語るものだったか？
367:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 16:12:06 VqGTKk400
「プリズム・スター」でググると出てくるぜｗ（ｸｽ
URLﾘﾝｸ(www.carddas.com)
４層（段）フィールドでカードを奥に出す（敵に肉迫する）ほど戦力が増すのかｗ
攻撃とガードの応酬方法が今一わからんなぁ･･･
㈱BANDAIわ「DBヒーローズ」ってタイトルで新作アニメやれば良いのにｗ
368:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 16:19:14 t+ghAw9aO
中高時代になりきりもできるmtg遊戯王世代は幸せだったつうことだな
369:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 16:34:46 E1aGb/mDP
ご存知の方も多いと思いますがお知らせです。
『踊り子さん』へのお触りは極力ご遠慮下さい。
ID:VqGTKk400 をNGワードに突っ込んで、続きをお楽しみください。
該当荒らしは、単純に無知な上に自分でソースを探すことも出来ず、残念なことに確実な
ソース付きの書き込みをしても、それが自分の望む結果でなければ、永遠にご
ねることしかできない、典型的なレス乞食＆人の話を聞けない社会不適格者です。
（今でもWindowsME＆IE6を使用中というレベルの家庭環境です（←会話の流れから自白済み））
触ると喜んで反応し、自分が今までバカにされて悔しかった内容をコピーして煽ってきます。
自分が取り上げられた最悪板でも放置が始まるほどなので、触れる分だけ確実に時間の無駄です。
どういうことか理解できないという人は、関連スレを参照してください
[最悪]【Me機・IE6】ヒヨコ戦艦【サポート対象外】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
ご協力お願い致しますm(__)m
370:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 16:38:58 VqGTKk400
>>369貼ってる連中って、もはゃコピペ荒らしの域だなぁ（失笑
>>355って双方向でメッセージを送れたりわできんのだろ？
まだやってるのか？観れんけどｗ
371:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 17:33:43 ism7I04T0
>>369
考え無しに喋りがちなのと実況云々以外このスレの内容から逸脱してないから放置でいいよ
お前の方が邪魔
荒らされてるスレだけで活動してくれ
372:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 17:39:16 fd5qNm980
どうみてもご自慢の折になるクズシステム(未完成)の自慢とか
スレからの逸脱以外の何物にも見えないが……
373:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 17:48:01 ism7I04T0
あれも一応男児用ＴＣＧのくくりでしょ
かつてテンプレにもあったようにシステムに関しても問題ないかと
自分が関わってるＴＣＧを贔屓目に見てしまうのは許容すべき
遊戯ＤＭＢＳに関してはシステムの話題が一巡したから話題もなくなり
テンプレからはその一文が消えたが新ＴＣＧや今まで取り上げられてなかったものならなら問題なかろう
むしろＴＣＧの比較においては最重要な話題の一つだろう
ヒヨコとやらも無駄な煽りと変なコテは使わなくて良いからな
ＢＳのせいで只でさえ荒れやすいスレだから無駄な争いはご免だよ
374:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 20:16:37 VqGTKk400
ポケモンバトリオ ： 裏面に『AQインタラクティブコード』という5×6の組み合わせの微小の点描コードが有り此れをスキャンしている。
ドラゴンボール・ヒーローズ ： バーコードを一切使わないシステムを採用している。
ドラゴンボール・ヒーローズ筐体「カード識別」の仕組みについて知ってる人居る？
375:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 20:25:46 zZIYUVaT0
こーゆーキショい書き込みを数十レス続けるヤツとまともに会話できるというなら続ければ良いんじゃね？
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:650-700番)
> 657 名前： m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 投稿日： 10/10/30 20:45 ID:chiG621o
> 芋虫縛りされたお前の両親を俺らがゴルフクラヴや金属バットで、
> そりゃもぅバッティングセンターばりに全力でブッ叩きまくるｗｗｗ
>
> 「ぎゃっ」「ぐぇっ」「はひぃぃ」とか声を漏らすお前の両親を
> 繰り返し、繰り返し全力でブッ叩きまくるｗｗｗ
>
> すっげー愉快爽快ｗｗｗ 堪ん無ぇ～ｗｗｗｗｗ
>
> これどーょ、お前の目の前でSMショーだぜぇぇｗｗｗ
>
> お前の両親の体の骨を１本ずつ砕いてく見世物だょんｗｗｗ
>
> マヂ超ｳｹるぢゃんｗｗｗ（うはっ
> 658 名前： m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 投稿日： 10/10/30 20:55 ID:chiG621o
> 芋虫縛りされたお前の両親を俺らがゴルフクラヴや金属バットで、
> そりゃもぅバッティングセンターばりに全力でブッ叩きまくるｗｗｗ
>
> 「ぎゃっ」「ぐぇっ」「はひぃぃ」とか声を漏らすお前の両親を
> 繰り返し、繰り返し全力でブッ叩きまくるｗｗｗ
>
> さ～ら～にぃぃ
>
> 真っ赤に熱した焼きゴテをお前の両親の首筋に押し付けるｗｗｗ
>
> 「ジュワッ！」「じゅじゅぅぅ～！」
>
> お前のアホな芋虫両親どもの肉が焼ける音と、
>
> 「ギャヒィィーーー！」って悶えウネるお前の両親が叫ぶｗｗｗ
>
> かぁ～堪ん無ぇぇぇーーーｗｗｗ
>
> どーょ、焼きゴテｗｗｗｗｗ めっちゃウケる？（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ