10/10/26 18:54:51 J4u3ZFqsO
なんか土曜の再放送時間の方が視聴率良さそうだな
遊戯王
200:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/26 21:33:00 sB4pTgmn0
>>199
少なくとも視聴率スレに数字が上がっていた頃は再放送の方が数字が上だった
たぶん今でも再放送の方が上なんじゃないかな
201:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/27 07:58:43 dK30IKDH0
バトスピもこうやって見るとそこまで高くないんだな
202:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/27 11:59:20 cmg9K8dU0
まぁ及第点じゃね
ライブオンとかたしか1％いかなかったしな…
203:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/27 13:29:44 bfwStOMc0
ライブオン カードライバー翔
2008年下半期10/5～12/28
1.9 1.8 0.7 2.0 1.0 1.8 1.2 1.8 1.3 1.6 1.7 2.1 2.4
2009年上半期
2.7 2.6 2.2 2.5 1.4 2.0 1.8 1.9 2.3 2.3 2.4 1.4 1.6 1.9 0.9 1.5 2.1 1.1 1.4 1.7 1.1 0.8 1.0 1.8 1.5
企業力が影響してるのか3巨頭に劣るな。
遊戯王デュエルモンスターズ
2000年上半期4/18～6/27
9.9 5.8 7.4 8.3 9.6 9.8 8.0 8.9 9.5 7.6 9.7
2000年下半期
7.4 8.0 9.3 7.9 10.0 8.6 6.1 10.6 8.2 9.1 8.9 10.4 8.8 9.3 8.8 10.4 10.5 9.2 10.5 9.6 7.9
遊戯王DM凄まじいな。
遊戯王デュエルモンスターズ
2004年下半期7/7～9/29
3.4 4.2 3.8 3.9 3.6 4.6 4.5 3.7 3.5 5.1 4.6 4.9 5.6
遊戯王デュエルモンスターズGX
2004年下半期10/6～12/29
3.5 5.3 4.1 5.4 4.9 4.4 4.1 4.2 4.7 4.2 4.9 4.4 3.9
遊戯王デュエルモンスターズGX
2008年上半期1/2～3/26
1.2 3.6 2.8 3.3 3.3 2.8 2.7 2.5 2.9 3.0 2.7 3.2 3.3
2008年上半期4/2～6/25
3.4 3.8 2.7 2.9 2.5 1.9 1.9 2.3 1.7 2.4 2.9 2.0 1.8
204:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/28 00:57:28 mpgqN9ab0
>>203
カードライバー翔は枠が他の作品に比べて相当悪かったな。
日曜10時半じゃ子供はいい加減出かける時間だし
10時の枠はアニメじゃなかったので視聴の流れも途切れていた。
205:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/28 01:33:57 hBav7IHM0
ライブオンは全国ネットじゃなかったしアニメ以前の問題だからな
206:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/28 02:12:53 ozG5HmLI0
個人的にはバトスピよりは面白かったと思ったが残念な結果だった
207:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/28 02:16:18 hBav7IHM0
子供に好かれなきゃ始まらん
208:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/28 05:21:45 KJM2jbfR0
取り扱う店もやってるプレイヤーもめちゃ少なかったから
アニメ見てやりたくなっても
カード買えなかったり、対戦相手見つけられずやれなかったんだよ
209:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/28 18:56:40 97YHpafp0
ライブオンは雑誌がブンブンな時点で勝負は見えていたからなぁ
カードが発売される前に漫画を1年以上連載するという戦略は良かったが
同時期にバトスピが来たりと散々だった
カード発売する時の付録でも
バトスピがルールDVD＋デッキ40枚セットなのに対し
ライブオンはハーフデッキだったし･･･
210:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/28 19:07:08 PR4TEU9L0
ＤＭの場合個人経営の対戦サイトと公式の事務局が仲良くやってるらしいけど、
遊戯やＢＳってそういう対戦サイトやＣＧＩ関係はどうなってんの？
211:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/28 19:16:37 hBav7IHM0
バトスピはそもそもそういうのがスカイプぐらいしか無い
CGIを作ろうとする動きは何度かあったみたいだが
自由度高すぎてできなかったらしい
212:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/28 19:57:30 eFKAABp10
遊戯王はルールの配布をしなかったせいで、俺ルールがたくさんできたな。
デュエマはその辺は大丈夫だったのか?
213:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/28 20:08:34 PR4TEU9L0
よろしくやってるみたいよ
公式の事務局にルール確認したら上で挙げた対戦サイトの質問コーナー照会されるくらい見たいだし
wikiもあるしさ
214:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/28 22:00:10 eFKAABp10
いや、デュエマが始まった02年ごろはまだネットが完全には普及してなかったから
電話やコロコロぐらいしかなかったはず。
215:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/28 22:16:43 UmNzuQ/k0
簡単なルールブックがあって、自由度も低いから酷くなる余地はあまり無かった
ただ効果の優先順や置換効果みたいなつっこんだものは公式HP以外では公開されない
だからガチなプレイヤー以外に広まる気配が無いが、別に野良で好き勝手やる分には全く問題ない
216:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/29 00:08:38 Bn6m1Nl/0
>>204
今はアニメ枠ではないが、ライブオン放送当時の日曜１０時はサンデーアニメ枠だぞ。
それともあれか、絶チルとクロスゲームがアニメじゃないと申すかｗ
217:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/29 05:42:26 yGZM6b0T0
ネット時代、いろんなカードを無料で試せて不特定多数と対戦できるＣＧＩはＴＣＧ普及の為に必須なものになりつつあるかもな
218:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/29 20:02:40 WuU8AESA0
DMなんでちゃんとしたルールブック売らねんだ
何の為に構築済みデッキ売ってんだ。ルールブック付けるためだろ
あとせめてフェイズ（ステップ）の名称ぐらい作ってください
219:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/29 20:19:18 r2yfpRdU0
8月あたりで出したぞ。
バロムが付録の奴。
220:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/29 20:41:27 H+WKCZlz0
どう見ても一見さん向けでトーナメントプレイヤー向けじゃないだろ＞構築済み
そんなものにガチなルール解説が付く方がどうかしてる
221:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/30 23:58:08 5epDuTps0
5D'sの視聴率が低いのはなぜだろ?
やっぱライディングデュエルが真似しにくいからかな?
222:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/31 00:01:11 QeT1N/hV0
年齢層が高くてその時間帯見れない人が多いんじゃないか？
あと映らない地域あるし
223:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/31 00:32:27 5G7bAopk0
ピラメキーノからしてそれはない
224:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/31 00:33:16 0L8EIy2o0
遊戯王ＴＣＧのメインターゲットが小学生から高校生ってことだが、
５Ｄｓ主人公が１８ってそりゃウケんわ。
ＤＭの勝舞は小学５年生だし、ポケモンのサトシは１０歳。
とてもそうは見えないが「タイアップ品の主人公と年齢が近い」というのは、
子供向けな作品で言えばそのほうが売れるといえる。
225:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/31 01:35:27 bJ+TmLig0
遊戯王の主人公なんて昔から高校生くらいじゃないか
今遊戯王のアニメでも小学生のキャラ出てるけど主人公よりも人気ないみたいだよ
226:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/31 01:35:29 qEeGuAX70
遊戯はたしか16か17だったな。
227:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/31 03:09:19 rSQGH4FZ0
遊戯は高2
十代は高1～3
遊星は18から始まったがもし時間軸がちゃんと進むのだったら現在20
228:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/31 07:15:19 x5lz6uT00
バイク設定なんかのせいで…
229:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/31 10:41:51 qEeGuAX70
遊戯王は元はジャンプ漫画だから高校生でもおかしくない。
やっぱバイクか。
デュエマは遊戯王に比べれば低いが、それでも他のコロコロ漫画に比べればキャラの
年齢層は高い。
勝舞 小5→小6
ミミ 小6→中1
白凰 中1→中2
黒城 中2→中3
ザキラ 17歳
230:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/31 11:16:37 bJ+TmLig0
バイクはアニメ見てると面白く感じる
動きとかスピード感があっていい感じ
食わず嫌いもあるかもしれないけどバイクが原因ってのは無い気がする
231: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/10/31 11:19:20 mCWtGuvm0
ザキラって17歳の設定なのかｗｗｗ
20代後半～30代前半だと思っていた。
232: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/10/31 11:24:06 mCWtGuvm0
プリキュアのキャラ年齢を中学生に設定してるのわ、
顧客対象の上限年齢をその域までカヴァーさせる意図が有るんだろ？
主人公キャラの年齢設定わ、感情移入と密接に関連するが、
「憧れの将来的理想像」とユーザーが肯定してくれるか否かが分かれ道だと思う。
233:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/31 15:00:19 Rw2F+DKa0
例えば、ワンピース
あれはゴムになれるという弱そうな能力を持つ主人公が
自然現象を操るという強力な能力を持つ敵に立ち向かうから面白いんだよ
それと同じ感じで原作遊戯王も主人公は攻撃力低いカードを工夫して使って
攻撃力4500とか、相手モンスター吸収するとか、1ターンで相手をぶっ殺すとか
あからさまに強力なカードに立ち向かうのが面白かった
あれは視聴率10％取れて当たり前のアニメ
今の遊戯王は主人公のカードも明らかに強そうで
ただ単に強いカード使って勝ちました、みんなもこのカード手に入れようぜってアニメになってる
宣伝にはなるけど、アニメとして面白くない
234:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/31 15:46:15 EH6UPolsO
>>233
天よりの宝札とか昔の方がチートカード多かったじゃん、原作アニメ問わずぽっと出の魔法一枚で攻略されるラーとか哀れなもんだった（ドーマ編は論外）
そのくせアニメとOCGが連携しないから当時から今に至るまで主人公や味方の紙束デッキとブラマジらの劣化ネオス具合が馬鹿にされてるし…せめてテコ入れでもしてやれば良かったものを
235:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/31 21:01:08 VFIjh0v1O
「遊戯王がモンハンならDMはゴッドイーター」
ショップの店員が言ってたんだけどなんか納得しちゃう
どっちもしっかり売れてるもんな
236: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/10/31 21:01:48 mCWtGuvm0
遊戯王5D'sわアニメの進行とカード販売が一致してると思うんだが違うのか？
237:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/31 22:28:01 5G7bAopk0
>>233
＞例えば、ワンピース
的外れな例えを出してるんじゃねえよ
ルフィは最初からかなり強い設定になってるしほとんど負けない
238:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/31 22:30:44 sr35zJYC0
チームバトルでいきなり場が劣勢なところから一気に立て直してってパターンがあるじゃないか
239:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/31 23:29:09 OVAlEZvU0
原作遊戯王はわかりやすい能力のカードが多くて誰もが面白いと思えるけど
DM→GX→5D'sと進むに従って能力が長ったらしくて面倒くさくなってきて
コアなファンしかついていけなくなってるような気がする
ある意味、ジョジョに似てる
原作が第3～4部、GXが第5部、5D'sが第6部って状況
240:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/31 23:36:59 rGjvEhOZ0
>>239
やっぱり5D'sはカードの説明が長すぎるよな
カードテキストが複雑化するのは仕方ないとはいえ、演出次第でどうにかなると思うんだが
241:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/01 00:25:28 rWlwxIBg0
遊星は勝ち方がパターン化しすぎなんだよ
毎回毎回星屑かその派生出して勝ちってオチ
遊戯はエクゾ揃えたり神にデッキ破壊したりクリボーで壁作ったり色んなパターンがあった
242:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/01 01:07:53 5WTDiVRNO
>>241
アテムさんは御都合逆転ばかりな上に相棒カードがブラックマジシャン（笑）だから、10年経っても残念なままなんだよな…。
貧弱で戦線任せられなくて存在感が薄くなってった、ていうかアニメでも目立ってた弟子のせいでもあるか。
243:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/01 07:10:11 sTSwV+ee0
セリフで説明するだけのアニメほど駄目アニメ
244:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/01 14:13:39 2wcM+I1c0
寧ろそれで長かったらBS辺りの他のアニメなんて惨いもんだぞ
モンスターはほぼ一緒だし
245:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/01 14:21:17 TXM4v16NO
原作はカードゲームの広告アニメじゃなくて
ジョジョやハンターハンター系の能力バトルだから面白いんだよ。
今のやつは能力バトルを面白く見せようとする努力がないからつまらん。
246:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/01 14:37:02 AmQSvapq0
え、（初期）遊戯王はマージャンマンガとかの
イカサマギャンブル系だろ？
247:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/01 15:52:26 RMmFJnbr0
変形合体とか違う方向性で能力使ってるからな
さらに言うと原作は試合少ないからそう見えるだけで
毎度毎度戦ってたらある程度のマンネリ化は仕方ない
248:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/01 17:34:13 8PdAPAzo0
原作はTCGじゃなくてTRPGを意識してるからな。
249:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/01 21:46:21 8PdAPAzo0
かりにデュエマの背景ストーリーの漫画か小説を売ったら売れるかな?
250:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/01 21:51:43 49kkyzVW0
異世界ものは流行らない
251: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/01 22:35:00 z7PdgNkN0
ワンピースって異世界物だろ？
252:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/01 23:54:45 8PdAPAzo0
カードゲームの異世界編のことだよ。
253:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 00:00:40 0mEeHH2u0
>>249
つ ゲット
つ 焔
254:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 06:35:28 aCuiBerj0
>>250
ＢＳの悪口はやめろ
255: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/02 07:46:24 yAbmKc770
>>254
噴ぃたｗｗｗ
256:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 10:21:50 dHAEynBCO
>>232
＞ プリキュアのキャラ年齢を中学生に設定してるのわ・・・
＞ 「憧れの将来的理想像」とユーザーが肯定してくれるか否かが分かれ道だと思う。
なにコイツ偉そう
どうせ上から目線に立ちたいおっさんだろ？（笑）
257:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 11:10:53 dAdqexUg0
>>254
だからバトスピの成功は不思議なんだよな
おもちゃ業界じゃ定説なのに
258: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/02 11:36:27 yAbmKc770
>>257
どの辺を見て成功と言ってるの？
259:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 11:39:47 dAdqexUg0
>>256
自演か？ｷﾁｶﾞｲひよこに触れんな
260:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 11:40:34 vbNDmZ1OO
バトスピは異世界行ってもルール通りカードゲームやってるし
何より作画が丁寧
261: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/02 11:46:27 yAbmKc770
でもバトスピ・ブレイヴの人型魔族って
頭部に角の代わりのアクセサリーを装備してるだろ？
アレ何の意味あんの？ってか正直カッコワリィ。
262:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 11:48:20 aCuiBerj0
いやいや
作画とか深夜アニメ的な基準を出されても
力をいれるべきは戦闘シーンでしょ
毎回ほぼ同じ面子がおもちゃっぽく動く安いＣＧじゃなくモンスターにも演技させないと
263:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 12:25:46 dAdqexUg0
バトルパートはかなり丁寧だろ
つか2期3期の3Dモデルで安いCGとかｗ
264:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 13:06:25 vbNDmZ1OO
萌え天使族だけCGじゃなかったりスピリットの大小や相討ちでも無駄にこだわってるけどな戦闘
265:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 13:39:21 xFLpBXN9O
バトスピはストーリーが詰まらん
266:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 14:19:39 vbNDmZ1OO
つうかどいつもこいつもカードで地球がヤバい話になってんなw
267:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 14:27:49 HFXI4C8P0
そりゃ普通にゲーム屋でカードゲームしてるだけの話じゃつまらんからな。
遊戯王もデュエマも野外ばっかりで、室内(城やタワーとか特殊なのは除く)ではあまり
デュエルしないし。
268:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 14:28:25 VbSuykW30
テニスで地球滅亡とかミニ四駆のために軌道エレベーターとか
マイナーだけどペン回しで世界征服とか
269:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 16:56:00 Kf64I3tG0
コロコロあたりはそんなのばっかだな
ドッヂボールとか、ファミコンとか、ナゾナゾとか、バーコードとか
270:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 17:36:50 Oa33xR840
>>264
基本的にばたばたばたって動いてぽくって死ぬだけだから強いカードの凄さが伝わってこないな
どの攻撃も同じに見える
271:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 18:50:36 dAdqexUg0
アポロとストライクとかフロッガーにヴルムにしてもすごいけど
まあ見て無い奴になに言っても伝わらないわな
272:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 19:00:49 Oa33xR840
細かい動きができることと演技できることをいっしょくたにしてないか？
273:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 19:07:40 dAdqexUg0
お前それっぽいこと言ってアニメ批評した気になってるだけだろ？
274:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 19:31:13 Oa33xR840
ＩＤを追いかけて理解した
触っちゃ駄目だったな
275:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 19:35:23 vbNDmZ1OO
こいつ明らかに見てないだろw
276:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 20:37:23 HFXI4C8P0
また変なのが来たな。
カードゲームなんて基本的には攻撃手段は同じでいいだろ。
デュエマ映画の神月の終盤は戦闘シーンに力を入れすぎてカードゲームじゃなくなったし。
277:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 21:14:53 Wx13K9CW0
同じのばっかだとつまんなくね？
作る側がそれでいいと思ってんならそれでいいけど
278:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 21:29:38 HFXI4C8P0
漫画だと、遊戯もデュエマも攻撃方や構図を変えることで変化を起こすように工夫してるけど、技そのものは少ないな。
CGだと別のモーションをつくらなきゃいけないし。
それでもデュエマのアニメはたまには頑張ってるぞ。
279:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 21:44:41 NGnEZT4/0
おらバタバタばたって動いてぽくって死ぬだけの戦闘もってきたぞ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
280:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 22:11:05 dAdqexUg0
バタバタばたって動いてぽくって死ぬだけってハードル高え
281:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 22:14:05 WfwR8BcK0
まあこの辺は流石サンライズともいえるが
サンライズ場合元々ロボットアニメが得意だから
正直ほおっておいても戦闘シーン作りこむでしょ
282:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 22:29:55 Wx13K9CW0
カードアニメでモンスターがフルCGじゃないのは遊戯王だけだけど
何か意地でもあるのかな
自分も手描きの方が好きだけどさ
283:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 22:33:52 rD8RSAgRO
除去コン・手札破壊・ロック・パーミッションとか相手に好きなことやらせない系のデッキは
モンスターバトルがやりたくてTCGやってる子供たちにはあまり楽しくないんだよな。
TCGだといろいろなデッキタイプが生まれるのがいいゲームな気がするが
子供向けTCGだとデッキタイプが増えたせいで、子供が一番好むビートが弱くなるなんてことになると逆にプレイヤーは離れる。
そこが子供向けTCGのバランスの難しいところ。
284:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 22:40:12 dAdqexUg0
>>282
中途半端に主要モンスターは３Ｄモデル使ってるし
単純にコストの問題だろ
手書きの方が安く済むが作画崩れするからなあ
285:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 22:47:06 iin0Jz0GO
いやどう考えても手書きの方が手間かかるに決まってるだろ…
286:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 22:48:58 HFXI4C8P0
描きやすそうな青眼も崩れる時は思い切り崩れるからな。
>>283
そのてん止めにはかならずクリーチャーが必要なデュエマは素晴らしいな。
287:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 23:00:48 5PA8CaZr0
ライブラリアウトも遅延も普通にありますよっと
もっともデッキ破壊ではなく、膠着状態になったときの選択肢でしかないけど
288:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 23:05:57 kX8YlBzK0
>>283
最近は企業側もそれを考えて
「いろんなデッキタイプ」というより
「いろんなビートダウン」を用意するようにしてるのかもな
リアニメイトしてビートダウン、装備使ってビートダウン
融合して、シンクロして、儀式召喚して、生け贄召喚して、
ゴッドリンクして、進化Vして、覚醒して、墓地進化して
仲間と入れ替わって、自分の山札削って
289:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 23:07:32 vbNDmZ1OO
遊戯王は監督によって最早別人別モンスターだろと思うほど
凄まじく書き込まれた回があんだよな
あのクオリティを維持できるならいいんだが
290:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/02 23:14:27 iin0Jz0GO
遊戯王の作監なら原さんが一番うまいし良く動く
作画監督別に楽しむのも面白いよ
291:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 06:35:34 dGSnAA+B0
>>285
パターンをいくつか入れておけばアングルかえるだけで済む
他のアニメにもいえることだがKIDにはばれないからKID受けはいい
しかしTENはアニメ内の3Dモデルを嫌う傾向にある
ゲームなどで既に凄い3DCGに慣れているためにその基準で映像を見てしまうためだと思われる
>>270や>>282のような例はこのような理由のようですね
＞ｽﾊﾟVS 3.8
＞ﾊﾞﾄｽﾋﾟ 3.5
＞ｺﾞｾｲ 5.2
＞OOO 7.8
いつもの
292:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 07:27:47 BV6v4RUd0
というか元々日本人がフルCGより手書きを好む傾向にあるんだと思うよ
アメリカじゃフルCGが主流だけど日本は手書きが主流だろ？
あと個人的にはCGだと全部質感が同じに見えるのが好きじゃない
293:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 07:31:13 fQa4D3h00
>>283
デュエマの除去ドラは酷かったな
子供泣いちゃうぞ、あれ
294:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 08:55:36 dGSnAA+B0
>>292
アメリカでは多いですよね
しかしいかにもＣＧというモデリングでも噴煙表現などかなり良くできていて背景にある技術力は高いです
ハリウッド映画での情報蓄積の賜物だと思いますが
カートゥンとの親和性なんてのもあったんでしょうね
295:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 09:05:09 NyjOf4Ve0
映画は３ＤＣＧ中心だが
テレビアニメは特別そーでもないだろ
ben10もトランスフォーマー：アニメイテッド、バットマンブレイブ＆ボールドも
２Ｄ手書きだぞ
296:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 09:15:37 Uxutn8rf0
日本の3DCGは酷いのが多いからな
>>279ぐらいのクオリティなら十分だけど
デュエマのTVアニメやバトスピ1期とかゴミすぎるし
297:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 09:21:43 2l8C5ZE+0
デュエマもクリーチャーのCGなら十分なクオリティはあるけどな。
映画やたまにの話を見る限り、力を入れればCGキャラでも十分見れるものになる気がするが
298: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/03 09:47:24 BjYZFypT0
CGわ全身の質感が均一である点が問題だなぁ。
ドクタースランプのリメイク版みたく色調をトゥーンに統一すれば解消するが、
それわモンスターデザイン面のコンセプトに反してるって話しだろーしな。
まぁ俺ならこう創るまとめるって考えわ持ってるが、
タカラにしろコナミにしろ㈱BANDAIにしろ各社それぞれの狙いや路線あっての現状だろーし。
299:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 10:08:44 BUNpOaXnO
>>298
日本語くらいまともに書けよ
読んでて見苦しいわ
300:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 10:27:14 hpLYXaRh0
わ と は の使い方ぐらい覚えろ
301: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/03 10:32:52 BjYZFypT0
そんなに心がせまぃんぢゃ彼女できんぞｗ
302:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 10:34:18 BUNpOaXnO
予想以上にきもかった
303:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 11:02:38 2l8C5ZE+0
まあ言ってる事は十分真っ当だし、それぐらい見逃してやれ。
304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 12:42:32 dEXMdZLj0
技術が乏しいってのは実際そうだけど
量産に特化した日本独特の作画を見過ぎちゃった人には3DCGは違和感感じちゃうんじゃないの
305:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 14:47:23 irElAM+W0
2ｃｈコテ、m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰことヒヨコ戦艦について
参考1
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)
参考2
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
この先相手にするかどうかは住民の判断に任せる。
306: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/03 15:38:14 BjYZFypT0
>>305
俺様わどこにでもいる只の「一介の名無し」だょｗｗｗ（ｸｽ
参考3
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板:363番)n-
307:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 19:26:39 Uxutn8rf0
>>299-300
ｷﾁｶﾞｲに触れる奴もｷﾁｶﾞｲ
308:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 19:37:15 2l8C5ZE+0
話題を変えるか。
遊戯王とデュエマって主人公のタイプが違うよな。
遊戯：基本的に不敗。タイトルホルダー。
勝舞：負けが多い。それでもタイトルホルダー。
サトシ：負けが多い。無冠の帝王。
309:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 19:53:12 Uxutn8rf0
遊戯、勝舞、サトシは別に固有の人気無いし
310:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 19:56:05 w0cmWJUO0
タイプのはなしが いきなり にんきのはなしに なったぞ！
311:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 20:02:15 Uxutn8rf0
＾＾；
312:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 20:30:22 3y9p3m0+0
>>308
バトスピを露骨に省いたから湧いたでしょ…
313:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 21:00:25 iKgBwXRNO
バシンダン→無冠の激突王からライフで受ける衝撃無しには生きられないジャンキーに
314:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 21:04:36 BjYZFypT0
（俺様わ「一介の名無し」につき、「名無しプレイヤー＠手札いっぱい。」にて書きこ中ｗｗｗ）
>>307=>>311 ID:Uxutn8rf0
「TCG制作してるﾋﾖｺ戦艦」への嫉妬レスが止まってるょぅだがどぅしちゃったの？（ｸｽ
↓
【Me機・IE6】ヒヨコ戦艦【サポート対象外】
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
315:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 21:17:34 3y9p3m0+0
初代バシンを黒歴史にしてダンをイメージキャラクターとして定着させるつもりかと思ったが
性格をまるきり変えたのはダンも切り捨てるつもりだからだろうか
316:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 21:27:31 BjYZFypT0
性格を変えたよぅにわ見えなかったが？
成長と共に落ち着いた感じに変化を見せるのわ自然な流れであると解釈したが。
317:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 21:42:27 2l8C5ZE+0
>>312
だって俺見てないもん。
318:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 22:45:08 iKgBwXRNO
したっぱの仲間を徹底的に無視してクールに決めるダンさんと
楽しんでエナジー発射なエロEDを観ないとはもったいない
319:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/03 23:55:34 rJGhZ/x80
ダンは十代みたいな感じでしょう
ただ戦いの面白さだけを意識しすぎて
純粋に楽しむという行為が軽視されてるのはリアルでも一緒なんだが・・・
ＢＳ→ガチで目指そうとするユーザーが多くて
遊戯→ワイワイと楽しむユーザーが多い
320: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/04 00:41:20 VqGTKk400
賞金が有るわけでもないのに真剣になるのわゲーム性に信頼をおけるからなのかねぇ。
ブレイヴでゲームバランスが崩れ始めている予感がするが、であるならば気の毒な話しだ。
プロリーグを持つTCGなんて実在しないんだろ？
賞金が有るTCGってどんなのが有るの？
321:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 01:02:10 Ps32EZGh0
>>319
それは場所によるんじゃね？
それと遊戯と他ゲーじゃ数が違いすぎて
～なプレイヤーが多いってのは単純に比較できない
322:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 01:09:05 9D1jYlmXO
遊戯王はユーザー数が他を圧倒してるから
単純に比較はできんわな
自分の周りでは、大会はほぼ全員ガチ、野良試合は基本カジュアルのプレイヤーが多い
バトスピもやってるけど、似た感じ。
デュエマはやってないんだが
プレイヤーいたら状況教えてほしい
323:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 02:05:19 ECeLacQQ0
その手の話は結局ガチの定義付けに終始する
324:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 09:38:48 0fzYb12M0
>>315
2年後な時点で切り捨てる気満々だろ
次は何歳だよ
325:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 10:41:11 VqGTKk400
少年エースとケロケロエースの２誌同時掲載ってコスト割いて辛うじてだからなｗ
費用対効果でみればライブオン翔アニメ化に負けた惨状だったとぃぅｗｗｗ
バシンから辛うじて巻き返せたダンを切り捨てとかそんな展開がｗｗｗ（ﾌﾟﾌﾟｯ
326:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 11:00:16 tlXal/Jp0
ガチが多いかどうかなんて、結局はガチにしたくてもできない子供プレイヤーの数に
よるんじゃないか?
327:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 11:13:15 9D1jYlmXO
>費用対効果で負けたという
ライブオンとバトスピの予算といくら回収したかのソース出てたっけ？
ホビステに積まれた減らないライブオンの在庫見る限り
とても回収できてるとは思え無いが、ソースあるなら貼ってくれ
328:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 11:25:16 ECeLacQQ0
>>324
はいはい打ち切り打ち切り
329:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 11:39:00 VqGTKk400
角川（エース系雑誌）わ、ブシロードの「ヴァンガード」で仕切り直すん？
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
>>327
二誌の誌面占有率や全国ネット放送枠の確保や当時の大規模CMを知ってる者なら、
ライブオンとバトスピぢゃ、バトスピのが桁１つ多いって事ぐらい小学生でも判るょネｗ
330:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 11:42:24 aTgXFtwR0
いまだにライブオンがバトスピに勝ったって言うやつがいるのか
バトスピに勝つ数字が出てたら打ち切りなんてないだろｗｗｗ
331:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 11:49:58 tlXal/Jp0
またバトスピを煽り始めたのか。
332:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 11:53:26 ECeLacQQ0
>>305
333:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 12:02:10 9D1jYlmXO
ほう、ライブオンはバトスピより金かかってて売上ほとんど一緒のヴァイスにも勝ってるわけか
なんでそんなゲームがアニメ打ち切りサポート終了にならなきゃならんのか
334:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 12:10:03 hraV6yga0
底辺同士仲良くしろよ
335:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 12:12:38 VqGTKk400
ライブオン翔のアニメ化わ、原作を全て消化した上に全５１話長編で打ち切りでわないから充分に成功と言えるｗ
アニメや原作漫画の終了に合わせてTCGも閉じるってのわ普通なパターンだしｗ
雑誌休刊わライブオンが原因ってわけぢゃなく以前からの不振だからライブオン自体の評価に影響しないｗ
むしろデュエマや遊戯王みたく長期展開を予定しながらテコ入れキャラ換え敗走なバトスピわ余計にミヂメｗｗｗ
336:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 12:22:50 tlXal/Jp0
バトスピオタVSライブオンオタとは珍しい。
今までのバトスピ煽りはどこ派かは言ってなかったからな。
337:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 12:25:19 zZIYUVaT0
こどもは同年代より二、三歳年上のキャラにあこがれるもんだ
同じ年ですごいキャラクターだと自分と比較してしまうが
二、三歳違えばその間に追いつけるかもしれない。
かといって、もっと離れてしまってマッチョな大人、常にクールなプロのタフガイだと身近な感覚が失せる。
ベイブレードとかビーダマンだと主人公キャラクターは小学校高学年だけど
オモチャのメインターゲットは低学年を向いてるんだよ。
ベイブレードだと基本『銀河さんスゲー！』って下からの視点だし、そういう低年齢の仲間キャラこそが視聴者の代理。
だから、小学校高学年からをメインターゲットに狙わないといけない（大体どのゲームも対象年齢10歳以上だしね）
ＴＣＧの場合、主人公は中学生以上にするのは別に問題のあることじゃないし、むしろそうすべき。
最近のコロコロ/小学館はその辺をよく理解していて、
イナズマイレブンとかあえて中学生キャラを受容してるし、今度のダンボール戦機もそうだろう。
ＤＭの勝ちゃんも現在中学生だけど、そういった戦略と関係あるのかは不明。ｗ
338:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 12:26:15 VqGTKk400
角川２誌同時掲載で思い付いたが、全く関連の無い２社が業務提携して同時掲載するのって可能かな？
著作権上の利益配分わ通年の発行部数に準ずる比率で分け合う方法。
例えば、講談社「なかよし」「月刊少年シリウス」と白泉社「花とゆめ」で３誌並行連載とかｗ
サンデーとマガジンが何やらやってたし、露出が増えれば相乗効果が生じると思うんだがｗ
339:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 12:29:00 VqGTKk400
>>337 ID:zZIYUVaT0
なるほど。 プリキュアの主役年齢についても語って欲しいところだなｗ
340:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 12:35:58 VqGTKk400
>>338補足
「なかよし」の月刊に合わせ「花とゆめ」わ跳び号の連載でｗ
341:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 12:38:30 tlXal/Jp0
漫画の勝舞はまだ小6だぞ。
アダム戦が終わったら進級しそうだけど。
342:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 12:59:03 dZOAjkq50
>>319
元々がゲーマー層育成するためのTCGと
アニメ漫画のキャラグッズじゃそもそも違いすぎるから当然。
343:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 13:04:16 A8Pc5UMW0
ミラバトの話が全然ないのはガチで終わってるから？
344:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 13:09:32 VqGTKk400
バトスピも遊戯王もメディアミックスって点に違いないと思うが？意味わからんｗ
>>340追加
なかよし ： 30万部（地獄少女 ／ しゅごキャラ ／ プリキュア）
花とゆめ ： 21万部
Sho-Comi ： 17万部
楽しい幼稚園 ： 20万部（講談社）
合計 ： 88万部
ちゃお ： 81万部
りぼん ： 24万部
ぷっち組 ： 12万部
コロコロ ： 89万部
345:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 13:16:30 9D1jYlmXO
>>343
アレ全くプレイヤー見ないな…
自販は見るけど
346:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 13:31:23 VqGTKk400
ドラゴンボールって新システムTCGを展開始めるょな？
ミラクルバトルカードダスとわ別のTCGなんだろｗ
㈱BANDAIったらバトスピがヴァンガードに誌面を喰われる結果になって妬けっパチなのかｗｗｗ
347:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 13:32:49 E1aGb/mDP
ご存知の方も多いと思いますがお知らせです。
このスレで『踊り子さん』へのお触りはご遠慮下さい。
ID:VqGTKk400 をNGワードに突っ込んで、続きをお楽しみください。
該当荒らしは、無知で自分でソースを探すことも出来ず、残念なことに確実な
ソース付きの書き込みをしても、それが自分の望む結果でなければ、永遠にご
ねることしかできない、典型的なレス乞食＆人の話を聞けない社会性不適格者です。
触ると喜んで反応し、自分が今までバカにされて悔しかった内容をコピーして煽ってきます。
自分が取り上げられた最悪板でも放置が始まるほどなので、触れる分だけ確実に時間の無駄です。
どういうことか理解できないという人は、関連スレを参照してください
[最悪]【Me機・IE6】ヒヨコ戦艦【サポート対象外】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
ご協力お願い致しますm(__)m
348:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 13:54:50 VqGTKk400
ドラゴンボールって新システムTCGてのわ「ヅラゴンボール・ヒーローズ」のことナｗ
URLﾘﾝｸ(www.carddas.com)
349:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 13:56:39 VqGTKk400
ヅラゴンｗｗｗ噴ぃたｗｗｗ
>>348訂正
ドラゴンボールって新システムTCGてのわ「ヅラゴンボール・ヒーローズ」のことナｗ
↓
ドラゴンボールの新TCGってのわ「ドラゴンボール・ヒーローズ」のことナｗ
350:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 13:57:43 8I+uPh+O0
なんかの皮肉かと思ったら単なる打ち間違いかよｗ
351:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 14:22:21 t+ghAw9aO
つうかジャンプ系作品まとめてやった方がネタもつきないしいいきがすんだが
何で個別でちょこちょこ出すの
352:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 14:24:43 tlXal/Jp0
まとめてやるよりちょくちょく出す方がもうかると算出してるんだろ。
本気でやっても3強には勝てないんだし。
353:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 14:33:02 8I+uPh+O0
言い方は悪いがドラゴンボールとかは終わったメディアだからな
遊戯王やDMはいまだに漫画とかやってるし
それにTCG連携作品はいくらでも自由にカード作れる余地があるけど、漫画原作はそうもいかない
何ヶ月かに一度新エキスパンション出すのが難しい
せいぜい敵キャラが数キャラ増えてる程度だしな
ぶっちゃけネタがギリギリ
ちょくちょく出す方が儲かるというより、継続して出すのが難しいってとこじゃね
354:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 14:59:08 gw7oGhNnO
どうせ暇なんだからヨ、落ち着いてカキコしろよオッサン
そんなことじゃあ、一生童貞を舞踏っちまうハメになるゼ！？
ﾋﾞｷ
355:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 15:00:12 Ps32EZGh0
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
戦略発表会はじまるぞ
356:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 15:03:13 VqGTKk400
３強ってのわ遊戯王／デュエマ／MTGか？
アーケード対応わともかく、非対応なら㈱BANDAI通さず
自社単独で販売した方が益が大きいんぢゃなぃんか㈱集英社？
357:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 15:07:24 gw7oGhNnO
>>356
オッサン。
だから落ち着けってばよ！？
自分の文章のどこがおかしいか再確認しなさいッ！
358:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 15:08:44 VqGTKk400
>>355観れないから実況よろしく！
359:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 15:11:25 VqGTKk400
>>357
取り合えず>>355の実況しろ小僧ｗｗｗ
360:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 15:15:16 gw7oGhNnO
>>356 は放置で実況を！
361:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 15:19:00 Ps32EZGh0
ＴＣＧ板で実況しろとか何言ってんだよ
それぞれの本スレにでもいってきたらいい
362:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 15:23:01 zZIYUVaT0
みんなキャラゲーに厳しいんだよ。
こういうスレだとキャラゲーってだけで軽く見られてるし
小学校高学年から中学生ぐらいの男子はキャラゲーでなりきってﾌﾞﾌﾞｰﾝﾄﾞﾄﾞｩするのをダサいって思ってる
（高校生とかを越えて、それでもオタクを煩らってるような連中ならそういう羞恥心を飛び越えてるが、
そういう層はジャンプとかメジャーな物件よりブシロード系のオタ臭い物件に行く）
でもそうやってみんなキャラゲーに色眼鏡があるのは
それまでに今まで散々キャラゲーにつぎ込んできたのに、展開終了して
カードが紙くずになった経験があるから警戒してるから。
これはプレイヤーだけじゃなくてショップもそうで、特にカードゲームショップはシングルを置きたがらない。
ワンピースやナルト・ブリーチとかどれもかなり長い間アニメが続いて
原作に一向に終わりそうにないのに、どれもＴＣＧは数年続いて打ち切りになってしまった
今大人の層は、10歳前後でいろんなゲームの打ち切りを経験している
（そのわりにブシロのキャラゲにつぎ込むのだが）
で、現在のデュエルマスターズやバトスピのメインターゲットに相当するお子様は
ムシキングや各種データカードダス
（それこどドラゴンボールの新作データカードダスの裏で既存のが打ち切りに成ったわけで）
でそういう打ち切りを経験しているからやっぱりそこらで、警戒されてる
363:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 15:41:57 VqGTKk400
>>362
なるほど。
キャラTCGってカテゴリー自体に「期待できない」って統一見解的な先入観や固定観念ができあがってしまっているとｗ
ただ、それが自社販売しない理由にゃならんだろ。
やっぱ㈱BANDAIの自販機を当てにしての提携か。
YUJINやタカラ系も増えてるが、㈱集英社が㈱BANDAIとの専属するのわ契約金が目当てなのかな。
リボーンわコナミだょな。こんなバラバラぢゃ「ジャンプ総合TCG」ってカテゴリーわ出せないだろーな。
㈱集英社わTCGを自社販売するよりも玩具会社からの契約金を得る方が堅いと考えてるんだなｗ
364:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 15:55:23 VqGTKk400
URLﾘﾝｸ(www.carddas.com)
前列のカード数で戦力が決まるシステムわライブオンの逆。
肉弾戦を主体にした作品だからこの方が合理的だなｗ
戦力の高い方が先手を取れるってのわ原作に準拠なのかｗ
余談だが、プリズム・スターわ戦力の低い方が先手を取れるシステムｗ
365:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 15:58:45 /wwu7Hqm0
>>364
サービスとしてニコ生で「ヒヨコ戦艦」宣伝しとくから。
366:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 16:11:09 Ps32EZGh0
アーケードのカードゲームってここで語るものだったか？
367:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 16:12:06 VqGTKk400
「プリズム・スター」でググると出てくるぜｗ（ｸｽ
URLﾘﾝｸ(www.carddas.com)
４層（段）フィールドでカードを奥に出す（敵に肉迫する）ほど戦力が増すのかｗ
攻撃とガードの応酬方法が今一わからんなぁ･･･
㈱BANDAIわ「DBヒーローズ」ってタイトルで新作アニメやれば良いのにｗ
368:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 16:19:14 t+ghAw9aO
中高時代になりきりもできるmtg遊戯王世代は幸せだったつうことだな
369:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 16:34:46 E1aGb/mDP
ご存知の方も多いと思いますがお知らせです。
『踊り子さん』へのお触りは極力ご遠慮下さい。
ID:VqGTKk400 をNGワードに突っ込んで、続きをお楽しみください。
該当荒らしは、単純に無知な上に自分でソースを探すことも出来ず、残念なことに確実な
ソース付きの書き込みをしても、それが自分の望む結果でなければ、永遠にご
ねることしかできない、典型的なレス乞食＆人の話を聞けない社会不適格者です。
（今でもWindowsME＆IE6を使用中というレベルの家庭環境です（←会話の流れから自白済み））
触ると喜んで反応し、自分が今までバカにされて悔しかった内容をコピーして煽ってきます。
自分が取り上げられた最悪板でも放置が始まるほどなので、触れる分だけ確実に時間の無駄です。
どういうことか理解できないという人は、関連スレを参照してください
[最悪]【Me機・IE6】ヒヨコ戦艦【サポート対象外】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
ご協力お願い致しますm(__)m
370:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 16:38:58 VqGTKk400
>>369貼ってる連中って、もはゃコピペ荒らしの域だなぁ（失笑
>>355って双方向でメッセージを送れたりわできんのだろ？
まだやってるのか？観れんけどｗ
371:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 17:33:43 ism7I04T0
>>369
考え無しに喋りがちなのと実況云々以外このスレの内容から逸脱してないから放置でいいよ
お前の方が邪魔
荒らされてるスレだけで活動してくれ
372:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 17:39:16 fd5qNm980
どうみてもご自慢の折になるクズシステム(未完成)の自慢とか
スレからの逸脱以外の何物にも見えないが……
373:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 17:48:01 ism7I04T0
あれも一応男児用ＴＣＧのくくりでしょ
かつてテンプレにもあったようにシステムに関しても問題ないかと
自分が関わってるＴＣＧを贔屓目に見てしまうのは許容すべき
遊戯ＤＭＢＳに関してはシステムの話題が一巡したから話題もなくなり
テンプレからはその一文が消えたが新ＴＣＧや今まで取り上げられてなかったものならなら問題なかろう
むしろＴＣＧの比較においては最重要な話題の一つだろう
ヒヨコとやらも無駄な煽りと変なコテは使わなくて良いからな
ＢＳのせいで只でさえ荒れやすいスレだから無駄な争いはご免だよ
374:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 20:16:37 VqGTKk400
ポケモンバトリオ ： 裏面に『AQインタラクティブコード』という5×6の組み合わせの微小の点描コードが有り此れをスキャンしている。
ドラゴンボール・ヒーローズ ： バーコードを一切使わないシステムを採用している。
ドラゴンボール・ヒーローズ筐体「カード識別」の仕組みについて知ってる人居る？
375:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 20:25:46 zZIYUVaT0
こーゆーキショい書き込みを数十レス続けるヤツとまともに会話できるというなら続ければ良いんじゃね？
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:650-700番)
> 657 名前： m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 投稿日： 10/10/30 20:45 ID:chiG621o
> 芋虫縛りされたお前の両親を俺らがゴルフクラヴや金属バットで、
> そりゃもぅバッティングセンターばりに全力でブッ叩きまくるｗｗｗ
>
> 「ぎゃっ」「ぐぇっ」「はひぃぃ」とか声を漏らすお前の両親を
> 繰り返し、繰り返し全力でブッ叩きまくるｗｗｗ
>
> すっげー愉快爽快ｗｗｗ 堪ん無ぇ～ｗｗｗｗｗ
>
> これどーょ、お前の目の前でSMショーだぜぇぇｗｗｗ
>
> お前の両親の体の骨を１本ずつ砕いてく見世物だょんｗｗｗ
>
> マヂ超ｳｹるぢゃんｗｗｗ（うはっ
> 658 名前： m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 投稿日： 10/10/30 20:55 ID:chiG621o
> 芋虫縛りされたお前の両親を俺らがゴルフクラヴや金属バットで、
> そりゃもぅバッティングセンターばりに全力でブッ叩きまくるｗｗｗ
>
> 「ぎゃっ」「ぐぇっ」「はひぃぃ」とか声を漏らすお前の両親を
> 繰り返し、繰り返し全力でブッ叩きまくるｗｗｗ
>
> さ～ら～にぃぃ
>
> 真っ赤に熱した焼きゴテをお前の両親の首筋に押し付けるｗｗｗ
>
> 「ジュワッ！」「じゅじゅぅぅ～！」
>
> お前のアホな芋虫両親どもの肉が焼ける音と、
>
> 「ギャヒィィーーー！」って悶えウネるお前の両親が叫ぶｗｗｗ
>
> かぁ～堪ん無ぇぇぇーーーｗｗｗ
>
> どーょ、焼きゴテｗｗｗｗｗ めっちゃウケる？（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ
376:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 20:42:38 tlXal/Jp0
わとはの使い方やコテについては何も言わん。
ただバトスピを煽ったりするのはやめてくれ。
ただでさえデリケートな問題なのに。
過去にバトスピを煽ってたのがあんたなら、出てってくれ。
377:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 21:11:47 VqGTKk400
話しが見えんがｗ
事実を指摘されて逆ギレってのわ見苦しいｗ
378:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 21:15:18 v99rJ/5Q0
自作TCGスレより引用です。
ご存知の方も多いと思いますがお知らせしておきます。
このスレで『踊り子さん』 へのお触りはご遠慮下さい。
踊り子さんへのちょっかいは極力こちらで
[最悪]【Me機・IE6】ヒヨコ戦艦【サポート対象外】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
ご理解、ご協力お願い致しますm(__)m
該当荒らしは、確実なソース付きで論破しても永遠にごねることしかできないレス乞食です。
触ると喜んで反応し、自分が今までバカにされて悔しかった内容をコピーして煽ってきます。
扱いは最悪板の方でお願い致します。
379:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 21:16:06 zZIYUVaT0
他人の振りしてごまかしたいのなら最初からやるべきだね。
> 377 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/11/04(木) 21:11:47 ID:VqGTKk400
> 話しが見えんがｗ
> 事実を指摘されて逆ギレってのわ見苦しいｗ
ID:VqGTKk400
>>320 名前： m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ [sage] 投稿日： 2010/11/04(木) 00:41:20 ID:VqGTKk400
>
> 賞金が有るわけでもないのに真剣になるのわゲーム性に信頼をおけるからなのかねぇ。
> ブレイヴでゲームバランスが崩れ始めている予感がするが、であるならば気の毒な話しだ。
> プロリーグを持つTCGなんて実在しないんだろ？
> 賞金が有るTCGってどんなのが有るの？
名前： m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ ID:VqGTKk400
> 657 名前： m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 投稿日： 10/10/30 20:45 ID:chiG621o
> 芋虫縛りされたお前の両親を俺らがゴルフクラヴや金属バットで、
> そりゃもぅバッティングセンターばりに全力でブッ叩きまくるｗｗｗ
>
> 「ぎゃっ」「ぐぇっ」「はひぃぃ」とか声を漏らすお前の両親を
> 繰り返し、繰り返し全力でブッ叩きまくるｗｗｗ
名前： m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
380:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 21:21:54 VqGTKk400
id表示で “ 他人の振り ” とか “ 誤魔化す ” とかどんだけファビョってんだぉぃｗｗｗ（ﾌﾟﾌﾟｯ
381:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 21:23:36 Ps32EZGh0
コイツがガイキチなのは十分わかったから構ってるやつは一緒に連れて帰ってくれ
382:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 21:52:09 VqGTKk400
>>355の戦略発表会とゃらわどぅだったんだね？（ｸｽ
大風呂敷を広げるだけなら誰にだってできるわけだがｗ
そもそも作品の売れ行きなんて、プロット段階で既に決着が付いてるもんだょなｗ
ワンピースとか見れば明白だろｗ
で、ヴァンガードをどぅするって？
383:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 21:58:19 hcOIgbYo0
>>381
連れて帰りたいのはやまやまだが、頼んで動いてくれればガイキチ
にはならないので、NG推奨
384:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/04 23:03:27 VqGTKk400
取り合えずお手並み拝見っと♪
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
オリジナルカードゲーム CARDFIGHT ヴァンガード
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
385: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/05 11:48:33 jpcTyrZA0
【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ6
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
386:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/05 16:26:30 azFa0iXhO
このスレが気に入ったようだな
そのうち、ここに書き込みをして、それを他スレのレスに使用し始めるよ
387:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/05 18:56:26 wigB1AJf0
とりあえずアニメの時間帯の影響でも考えるか。
遊戯王5D's 水曜18:00
デュエマ 土曜8:30(実質:47～)
バトスピ 日曜7:00
388:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/05 20:54:59 jpcTyrZA0
ヴァンガードわトランスフォーマー枠らしぃ
389:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/06 11:25:05 S9wA7fTI0
>>387
遊戯王の場合は土曜の朝、再放送やってるGXの方が視聴率高いよ
390:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/06 11:49:23 n3/Q78MJ0
バトスピ上期売上出たぞ。
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
去年より更に微減しているが、それでも通期見込みが去年より上ってのは
バトスピ版スーパーデッキの売上を期待してるってことか。
391:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/06 12:16:09 p2CrxyNv0
Vジャンにも移行し遊戯のおこぼれ貰おうと思ったんだが
そうはいかなかったって感じだな
後主人公が混色（スタン）使い出して個性の無いスタンゲーと化してるし
遊戯やヴァイス見たいに気軽にできるようなゲームじゃないからってのも原因かも
ゲーマーには良いがそういうのここ近年は一般受けし辛いとおもう
392:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/06 12:22:08 G6REqii50
バトスピやってないから分からないんだがルール的に難しい部類なの？
初心者が気軽にやってみようという気が起きないくらい
393:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/06 12:26:18 2gOsDcle0
ブレイヴは強いから売れるっしょ
今までの他ゲーの動きを見ても
今日カード連発で荒れてる時期は
みんな文句言いながらも買い足してて売り上げ的には安定してた
売上が悪くなるのはあとで話題にもならない
弱くてつまんねーカードしか出ない時期
394:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/06 12:31:17 2gOsDcle0
>>392
プレイングが難しいんだよ
ゲームの最初１ターン目からコストであるところのコアが４つあって
できることが多い＝選択肢が多い。
しかも、クリーチャーにコア載せなきゃいけない
（＝載せたコアはクリーチャーやレベル維持するためには置き続けないといけない）
ので、ただ単に毎ターンコストをあるだけ使えば良いってわけでもない
ルール自体は簡単。
ルール裁定はいくらかフラフラしがちだけど、遊戯王よりかはマシだろう
395:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/06 13:02:38 p2CrxyNv0
>>393
そら遊戯が勝つはずだな
バランス無視して狂テーマでトップに立たせ売り切ったら弱体化
という戦隊玩具並みの事やりだしてから売り上げ伸びてるし
実際その下がった時のBSのパックはどうなんだ？
売上が悪くなった弱くてつまんねーカードしか出ない時期だったのか？
396:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/06 13:09:56 xyeAZIW4O
ﾋﾖｺわｶﾞﾝ無視（笑）
397:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/06 13:15:29 UYpVCpzi0
バトスピは環境の変化がめっちゃ早いって聞いたな
398:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/06 14:57:55 qN6sZzDG0
>>393
デュエマの不死鳥編だな、その売れなかった時期は。
スーパーデッキで何とか持ち直したが。
399:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/06 14:59:40 n3/Q78MJ0
個人的には、今年前半にコンビニとか巻き込んでやってた
狂ったようなプロモキャンペーンの効果がまったく無かったのも気になる＜バトスピ
キャンペーンで複数買いするマニアがいる一方で、
普通のユーザーは呆れて離れたってところなんじゃないだろうか。
今回も似たようなキャンペーンやるみたいだけどさ。
URLﾘﾝｸ(www.battlespirits.com)
400:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/06 15:21:53 rW27zDGI0
>>399
09下半期１１億が10上半期で14億
それなりに効果はでてるだろ
401:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/06 15:29:17 dDQkuDe10
売り上げに影響するようなキャンペーンは1回しかやってないからな
402:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/06 15:51:34 dDQkuDe10
>>395
＞売上が悪くなった弱くてつまんねーカードしか出ない時期だったのか？
1年目の後半はその通り
と言うかゲームバランスを考えると絶妙な強さのカードが多かったが
強いカードは軒並みコモンアンコだからキラカード（笑）って具合だった
403:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/06 20:28:45 p2CrxyNv0
>>399
敷居の問題で新規が来なかっただけじゃね
メーテレイベントなんてガチゲーマーの巣窟状態だったし
404:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/06 21:19:52 dDQkuDe10
敷居って何よ？
つかメーテレのイベントなんかにわざわざ行くのはオタクだろ
大会出るだけでガチユーザー扱いだろうし
405: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/06 22:29:26 3TAZ+Z6h0
>>396 ID:xyeAZIW4O
ほ～れｗｗｗ いぃからﾋﾖｺに負けたグショ泣き悔し涙ふけょ道端の犬くそｗｗｗ（ﾌﾟﾌﾟｯ
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:878番)
406: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/06 22:37:28 3TAZ+Z6h0
バトルスピリッツVジャン移行とか其れだけでも既に終わったナｗｗｗ
費用対効果でわアニメ化ライブオン翔にすらボロ負けしたコンテンツだから当然かｑ
407:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/06 22:47:39 qN6sZzDG0
費用対策効果とかわけわからんもので勝ち誇るなよ……
408:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/06 23:04:31 bVXBJVfZO
イカしたロボットと勇者が戦うイラストレーターも糞豪華だったアニムンサクシスはなんで二弾で潰れたんだろう…
409: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/07 00:04:59 gtIw9YDI0
URLﾘﾝｸ(www.h6.dion.ne.jp)
ヲタ路線なら安泰とか甘ぇって事かｗｗｗ
いずれにしろヲタ路線で大儲けできたのわエヴァだけだろ10年以上も昔だけどなｗ
410:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/07 00:09:25 SLUEsSpQ0
ライブオンを勝利に持っていく流れは新鮮だな
終わったものを勝たせるのはどう考えても無理だけどなｗ
411:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/07 00:13:24 U4BQrDG20
どうせならまだ死んでないD0やモンコレをおだててあげればいいのに
412:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/07 00:13:26 P0hvzhRq0
何度も話題がループしてるから、無理やりにでも新しい流れを作りたいんだろ。
413: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/07 00:15:12 gtIw9YDI0
バトルスピリッツがＶヂャンプに移籍ってマヂで？
角川が見切りつけてヴァンガードに乗り換えたって事だろｗ
バトルスピリッツみぢめ過ぎるわｗｗｗ
414:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/07 01:08:35 GNcXXiYyO
Ｄ＆Ｄに続きMTGもゲームデイをやるのか
415:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/07 12:34:39 Uvc5Zn/sO
>>413
キモい口調で業界通面で語ってんじゃねーよ
416:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/07 12:54:21 5v5MzQmIO
>>415
そいつ無職45歳の精神異常者だから
バンダイと2chのせいで自分は無職なんだとさｗ
だからバンダイの製品叩いてんだと。あと、2chのいろんな板にに毎日3ケタレスする理由は、2chへの攻撃なんだとさｗ
だから、もう放置で
417:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/07 12:54:52 KdH3vRVVP
>>415
>>369,375,377,376,379,383,386
要約：NG推奨
418:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/07 17:56:38 x1wvQoDw0
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
419:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/07 18:35:53 gtIw9YDI0
>>415-417は>>378の同類だな
本当に迷惑な連中だなぁ
ウズマジンやキラレボなどのクリア素材カードって、
その特性そのものに対しての子供ウケってどうなのか。
420:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/07 20:21:01 8af31H7k0
この人が現状すでにスルーされるようになってるのは
文体や余所で何してたかがバラされたかじゃなくて
言ってる内容がムチャクチャで間違ってるからだし
・バトスピはＶジャンに“移籍した”とかヴァンガードに“追い出された”わけではないし
部数や露出的に見ればケロケロエースよかＶジャンの方が上だとも言える
・ドラゴンボールヒーローズやポケモンバトリオはこの板で扱う話題じゃない
・カードが一部クリアで透けているということは
その部分は表からも裏からも透けて見えるということになるけど、
実際プレイするとき、それがどう働くのか考えてないだろ。
・ライブオンが成功で、バトスピは失敗という無茶な主張
421:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/07 20:53:35 P0hvzhRq0
実際バトスピってバンダイからしたら成功って思われてるのか?
デュエマは海外参戦失敗したとはいえ、成功と言えるけど。
422:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/07 21:17:15 gtIw9YDI0
カードがクリアで透けている部分は表からも裏からも透けて見えるということになるけど、
最上面からドローするなら、透けたところで山札の機能に影響しないけど、手札としてはバレバレ。
手札が存在しないシステムや、手札が相手に知られた状態でもゲームが成立するなら問題ないわけだ。
423:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/07 21:19:24 gtIw9YDI0
クリア素材のカードを含むゲームは、山札を２つに分ける仕様でも成立するね。
424:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/07 21:44:39 YkOyvzFz0
>>419
ウズマジンはゲームとしては面白かったが単価が高すぎてメインターゲット層が「試しにスターター買ってみるか」ってならなかったのが大きいと思う。
拡張パックも３枚だか５枚だかで２５０円もしたし。
あと、性質上キズを付けたくないからスリーブ必須なのに対して正方形のカードだったから他カードのスリーブを流用できなかったのも地味に痛い。
合体モンスターを作っていくのがテーマなのに合体させてもイラストが変化しない（しょうがないけど）もちょっともったいなかったかな。
きらレボはTCGじゃないからわかんないけど、まぁまぁ売れてたのではないだろうか。
425:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/07 21:45:41 6cYLqTNC0
>>422
ウズマジンは裏から表の図柄は透けて見えなかったぞ。
普通のカードのように裏面が印刷されてて、表が見えないようになってた。
426:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/07 21:54:40 6cYLqTNC0
あとウズマジンはバトスピと同じで、最初からできることが多過ぎた。
手札からクリーチャーを出す時に、場にあるクリーチャーに重ねて強化するのか、
単独のクリーチャーとして置いて数を増やすのか、
重ねるにしてもどのクリーチャーに重ねるのかという選択肢があって、
それらの選択が勝敗を分けることがままあった。
見た目に反して上級者向けで、対象層を誤ったゲームだと思う。
クリア素材カード自体は、ジャンルは違うがゲッテンカに受け継がれてるな。
427:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/07 22:15:44 gtIw9YDI0
>>425
クリアカード重ねる仕様は、裏面から見える「シルエット」で表面を予測可能って意味で。
＞最初からできることが多過ぎた
デュエマと遊戯王は融合や進化などによる強化が初手で不可能なの？
428:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/07 22:18:35 U4BQrDG20
バトスピと同じでって言うならウズマジンが死んだ理由にはならないだろ
429:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/07 22:22:00 gtIw9YDI0
>>424
＞拡張パックも３枚だか５枚だかで２５０円もしたし。
うわ～、致命的だ。
＞スリーブを流用できなかった
説得力あり過ぎ。
泣ける仕様ですな･･･
430:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/07 22:35:59 6cYLqTNC0
>>427
遊戯王はあまり詳しくないが、DMは元々進化の縛りはかなり厳しい。
進化クリーチャーは進化元が指定の場所になければ場に出すことはできないし、
逆に進化でないクリーチャーは、それ単体として場に出すことしかできない。
遊戯王にしても、シンクロクリーチャーをチューナーやら何やらを介さずに
そのまま場に出すことは魔法カードでも使わない限りは出来ないだろう。
それが、ウズマジンの場合はすべてのクリーチャーが
進化クリーチャーにも単体のクリーチャーにもなり得る。
初手で云々よりも、そのこと自体による選択肢の広がりの方が大きいかな。
こうやって文章で書くとあまり変らないように感じるかもしれないが、
実際やってみるとできることが多過ぎて考え込むことが多いゲームだったよ。
431:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/07 22:51:37 P0hvzhRq0
最近は進化の幅が広くなったな。
432:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/07 23:17:12 gtIw9YDI0
>>430
コスト面で縛ってゲームバランスを保つこともできただろうにね。
バトスピは辛うじてその辺りのバランスが取れてたと言うべきなのかな。
「極上!!めちゃモテ委員長 クルモテ ガールズコンテスト!」では、
前作「きらりん☆レボリューション／ハッピーアイドルライフ」のクリア仕様を引き継がず、
アーケード利用に特化させたもようだけど、プリキュアのカードとの競合業績はどうなんだろう。
プリキュアとでは対象年齢に違いが有るかも知れないけど。
現在クリア素材を使ってるのはゲッテンカだけか。
433:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/07 23:40:37 3YHb67+LO
店員にグランウォーデン好きがいるせいか
町田ホビステがバトスピシングル置くようになった
ありがたや
434:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/08 14:29:48 IMLaNe7W0
誤爆乙
435:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 12:16:24 8iDb/mc/0
MTG辺りが本と近年惨いな・・・
今や神話レアとプレインズウォーカーのせいで酷い有様よ
436:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 12:29:39 //4q7zY30
>>435
ゲームシステムが破綻してるって意味？
437:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 12:57:35 NeYHIep7O
メーカーが毎月MTGに数万投入する大人しか見てないからな
プレイヤーはそういうものだと割り切ってやってるんだろう
今のままではライト層の新規は絶望的だけど…
438:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 13:11:00 //4q7zY30
>>437
であれば、世界大会に高額賞金やプロリーグが成立してるんでしょうか？
非公式な大会でも高額賞金が広告だされてればそれも含め、
439:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 13:31:30 6vDh5OLY0
MTGは大規模な大会でもないと賞金は出ない
優勝してもボックスとかプロモカードとか
その辺は神話（スーパーレア）登場以前も以後も変わってない
440:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 13:37:21 G35oO5+z0
まあMTGの復興を考えるスレでプレイヤーが
「初心者やガキは身の丈にあったカードを使えよ。
強いカードを安くして欲しい、みたいなこじき根性はやめろ」
みたいに言ってるからな。
客層がこれじゃ売れなくなるわ。
441:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 13:51:58 6vDh5OLY0
あー・・・そいつは神話高いよーて愚痴が出るたび乞食乞食連呼する荒らしなんでさすがに一緒にしないでくれ
何でこんな奴が沸いちまったのかいまだによく分からんが
442:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 14:57:36 XfTGIocP0
>>421
６日の日経新聞より
「海外のゲーム開発では、もう無理をしない」と嘆くのは、
バンダイナムコホールディングスの石川祝男社長。
シリーズ化を視野に入れて海外で７月に発売した
期待アクションゲームが予想以上に苦戦した。
同時に複数のタイトルを投入したこともあり、
品質の低下や納期の遅れを招いたことが背景にあったと分析する。
一方、国内における定番玩具の販売は好調。
変身ベルトなど仮面ライダーシリーズは、
過去最高の売り上げを記録しそうだという。
好採算のカードゲームも拡大している。
「国内の年末商戦は悪くないかもしれない」と自信をのぞかせた。
>>「好採算のカードゲームも拡大している。」
・・・バンダイからしてみればＴＣＧは利益率が高いしリスクも低くいし
バトスピやミラバトは成功なんじゃないんですか？
443:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 15:03:03 pNXXvXmJ0
好採算って言ったら版権全部バンダイお抱えのバトスピのことだろうね
ミラバトは死にかけとしても
444:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 15:06:18 4WMln1pkO
ミラバトは本スレのスピードがガンダムバトレイヴより遅いからな…
445:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 15:08:54 //4q7zY30
>>442-443
バトスピは海外進出コケばかり？
好調なのはドラゴンボール系のことだと思うけど。
446:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 15:19:20 //4q7zY30
バトスピの北米進出失敗って、指先が不器用なアメリカ人に
コアを動かすのが受け入れられなかったのだろうか。
アニメは放送したのかな。
447:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 15:19:26 XfTGIocP0
>>445
キミはなにを言っているんだい？
７月の海外のゲームってＴＶゲームの事だよ。
「タイタンの戦い」って映画タイアップゲーム。
ＴＶゲームは金がかかるしリスクが高いからもう無理はしない
それより今後は、おもちゃやカードゲームに力を入れるって
日経新聞に書いてあったんだよ
448:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 15:19:26 2pqYOlHQ0
まぁバトスピのことだろうね
ゲームジャパンのインタビュー記事でも
中の人がこれからもずっと商品を提供し続けたいって言ってたし
ある程度の軌道にはのりつつあるというか、2年やってみて手ごたえあるんだろう
449:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 15:21:22 XCIwK+EQO
MTGは毎年の８月中旬にデッキビルダーセット更新するだけで結構変わると思う。
難しかった地方での購入も通販の充実ぶり見て驚いた。
カジュアルでやるおっさんの数は増える余地がある。
450:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 15:22:44 NeYHIep7O
>>446
コケたって、撤退したのか？
知らなかった。ソース出してくれ
451:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 15:24:53 4WMln1pkO
エルドラージはおっさんの厨二心を激しく揺さぶるクリーチャーだった
452:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 15:28:12 XCIwK+EQO
>>451
なんでコンフラックス何すか！
気持ち（一応）はスタンダードで起きてるんですよ！
453:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 15:28:26 2pqYOlHQ0
URLﾘﾝｸ(www.bandai.co.jp)
ここ読む限りだと、具体的な売り上げは出てないけど
アジアで販売開始、欧州で来年春から展開とか販路広げようとしてるみたいだが
海外進出は失敗だったって認識ないんじゃないか？
つうか失敗ってどこの情報だ？
454:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 15:29:24 //4q7zY30
でもバトスピのアニメが主役の切り捨てにかかってると誰かが書いてたような･･･
MTGって今の状態で収益が上手く出てるなら、それで問題ないってスタンスなのかも。
プロのスポーツ良い結果を出すためには相応のコストを払うものだし、
そんな業態が成り立つなんてMTGってのは別格の凄味があると思う。
新規ユーザー取り込むための「ビギナー同士で楽しめる難易度」のマニュアル同梱
構築済みデッキを４種ていど新たに供給すれば解決できそうだけど？
455:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 15:30:31 6vDh5OLY0
でもあれのせいで糞化した部分も大きいんだよなー
同ブロックにコスト無視して出す手段とか、10マナ程度ほいほい出せる手段とかあるから
今MTGすっごい大味だぜ
遊戯王か！ってくらいｗ
456:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 15:31:26 //4q7zY30
>>449
あ、やっぱり実行してるんだ。
457:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 15:32:00 6vDh5OLY0
>>454
構築済みは毎回新セット出るたびに出してるよ
糞弱い上にレアもしょぼいから中級者以上にガン無視されてるけど
一応初心者向けの土台はある
458:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 15:35:30 //4q7zY30
デュエマも北米でコケたし、日本製で成功したのは遊戯王だけですか。
遊戯王おそるべしだなー
何かの映画かドラマで「おい遊戯王って知ってるか？ あれ凄いよなー」とか
黒人の大人が喋ってるシーンを見た記憶が有る。 何てタイトルだったかなぁ
459:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 15:37:15 XCIwK+EQO
土台がない場合、各色20枚の土地と各々の役割や特性を
認識させる程度の雰囲気が無いと良さが伝わらないんだよ。
構築済み全部買っても５千超す割にはカードプール、ランダム性ともに皆無じゃん。
頼んでないのになんか一枚は最初から光ってるし。
460:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 15:39:20 //4q7zY30
>>457
上級／中級／ビギナーが近いレベル同士で勝ち負け繰り返せるなら、充分に今後も期待できると思う。
むしろ、勝つために投資が必要って言う凄味を失うバランス崩壊が起きたらブランドとして終わるでしょ。
461:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 15:41:46 //4q7zY30
>>459で反論も出てるようですな。
ビギナーに優しくないって事なのねMTGは。
462:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 15:42:57 6vDh5OLY0
でもDMや遊戯王は超豪華な構築済み出してても売上伸びてるしなー
ま、売り方が違うから同じように比べられないけど、MTGの構築済みはも少しまともでもいいと思う
コモンでさえ1～2枚差しばっかなんだぜ？
463:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 15:47:03 2pqYOlHQ0
ウルザの頃の構築は強かった覚えあるんだけどな
ルーンの母とかカササギとか、トーナメントレベルのカードが入ってたような
464:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 15:58:08 XCIwK+EQO
通販で2000円出して５色土地とラノエル稲妻取り消し破滅の刃平和な心etcが手に入る
期間を作ったのなら構築済みに最初からそのへん３枚以上入れるぐらいの配慮は
あっても別に不自然じゃ無いんじゃないかなぁと思います。
バーン、ビートダウン（orマナ）、コントロール（パーミッション）、ウィニー云々。
神話やPWが強く高いままだとしてもコモンが札束を蹂躙する可能性が1mmあるだけで違う。
465:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 16:04:18 pNXXvXmJ0
MTGが一番高いTCGであることは今後も変わりないだろ
子供に売る気が無い以上は日本でのこれ以上の成功は無いんじゃねーの
466:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 16:07:10 UfAOYSbC0
ＭＴＧはショップ業者がうるさい上
アメリカ自体が訴訟大国だから
今までのカードの値段を極端に下げることはできない
おおっぴらにやると本気で訴訟起こされる可能性がある。
逆に言うとある種、遊戯王やデュエルマスターズは
シングル販売ショップの資産を一気に反故にしてしまいうるヤクザな商売してんだけど
逆に遊戯王やデュエルマスターズぐらいだとショップ無くても成立するから
突いていけなくなったショップは平気で切り捨てる
467:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 16:12:30 XCIwK+EQO
そこで>>449ですよ。
毎年、基本セットと周辺のブロック併せて土地を一緒に売る。
カジュアル層がネット通販を前提に２ＢＯＸを身内に購入。
暇を持て余したテンペ～ウルザ世代が弟へ分け与えるのを皮切りに永久機関へと転生。
468:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 16:20:47 6vDh5OLY0
>>446
過去のカードが暴落しても新しいカード売ればいいしな
・・・てかどこのショップも主力製品は最新セットのパックやシングルだよな？
かなり昔のコレクターしか買わないようなカードが暴落した程度でそんなに困るもんかねぇ？
そんなカードばっか売って生計立ててるショップなんてあっても1～2店程度だろうに
毎度毎度、あの再録禁止リストの事を考えるたびに思うんだけど
469:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 16:21:30 6vDh5OLY0
アンカー間違えたｗ
>>468は>>466あてね
470:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 16:32:30 XCIwK+EQO
古着屋と玩具屋が一緒になったようなとこで、遊戯王のシングルがあってもMTGは大抵無い。
中古ゲームショップや家電店も当然のように遊戯王しかない。
地方住みの娯楽の少ないおっさんは５版のラノエルも押し入れに仕舞っとくしか無いのか。
471:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 17:37:21 //4q7zY30
>>465ID:pNXXvXmJ0が良くも悪くも正論に思えるが、
子供は必ず成長するわけで、月給取りに成ってから
昔は買えなかったMTGで遊んでみようかって人も出てくる。
すると、遊戯王やDM卒の何％かは（たぶん小数点以下）お得意様に。
イラストも大人向けって部分でもうターゲット年齢が違うわけで、
日本の子供向けTCGの価値観や相場を当て嵌めても無理あるだろと、
単価を上げるわけに行かない市場で長期継続できる収益を出すには、
ユーザーが複数購入する構成に “ せざるを得ない ” って事だと。
コミックや映画化やその他での収益も見込めないMTGなのか･･･
472:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 18:47:46 3DE8dyFNP
>>468
日本とアメリカの実態は相当違うから、現地の様子を見ないとそれは何とも言え
ないと思うんだけれども。
日本じゃスタンダード辺りが割と主流だけど、あっちはエクステンデッド以上が
主流だという話もあったような。
>>471
ヒヨコさんこんなところでまともな人のフリをしてても無知がバレバレですよ
２ｃｈなんかに1日貼り付いてないで、近所のカードゲームショップにでも行っ
て実態を調べてきた方がはやいですよ
軽く、そして乱暴にマジレスすると、値段云々で言うなら、まず「そもそもカ
ード1枚の値段」というのを計算したことはあるかね？
ヒント（最新のブースターパックのデータ））
BS＝1パック210円 8枚封入＝カード1枚？円
MTG＝1パック441円 15枚封入＝カード1枚？円
遊戯王＝1パック150円 5枚封入＝カード1枚？円
DM・ﾎﾟｹﾓﾝ＝1パック158円 5枚封入＝カード1枚？円
WS＝1パック330円 8枚封入＝カード1枚？円
……で、これを計算してみると、「月給取りに成ってから昔は買えなかったMTG
で遊んでみようかって人も出てくる。」という理屈が激しくおかしくなる気が
するんだけれども？（もっとも、入ってるカードの価値的な問題や、デッキに
必要なカードの種類数の問題もあるので、あくまで「乱暴に」なんだが）
473:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 18:54:42 8sVNbqWD0
狂ったようになるのはお前が触ったあとぐらいだから触らないでくれ
煽ったりしない限り特に害はない
474:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 18:59:08 UfAOYSbC0
実際問題として重要なのはレアカードの価格
で、ＭＴＧの場合１5枚中1枚がレアカードで
レアカードの種類が他と比べて非常に多くて
以前はれカードはレアカードだけだったけど
最近はさらにレアな神話が出たし。
でも、神話・プレインズウォーカー出してから
数字としては好調らしいな。
特にアメリカじゃ遊戯王・ポケモン抜いたぐらいだし
475:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 19:09:50 8sVNbqWD0
シングル価格自体はあくまで副次的なものだろう
シングル販売している店なんて最初からあるわけではないし
シングル販売を行っている店が増えることがメーカーの売上にプラスに働いているようなデータもないしさ
シングルでも買うっていう客は総売上の数％ほどしかいないと見るよ
476:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 19:25:44 m4Uo6bCB0
神話を揃えるのに大量に買わなきゃならないからな
ま、それでも好調を維持できるってことは客離れより継続して買い続けてくれてるユーザーの方が多いって事だろう
MTGプレイヤーの財布の限界に挑戦して見事成功を収めたと言える
問題は新規スタンダードプレイヤーの育成がかなり絶望的な事か
大抵は神話レアの値段と必要枚数見たらガチでやろうって気は起きないだろうしな
477:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 19:29:36 2pqYOlHQ0
まず、青がらみでやろうとしたらジェイスに数万持ってかれるし
前の環境で最後目立った赤単なんかは安く組めるといっても
やっぱ2,3万覚悟しなきゃならんし
478:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 19:33:27 m4Uo6bCB0
今はその赤単も槌のコスのおかげでこーんなに高くなりました！状態だしな
それでも安い方なのがまた
俺社会人じゃ無かったら確実にガチは無理だったな
学生でガチ派の人は今どうやってんだろ
479:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 19:34:29 //4q7zY30
単価を上げるわけに行かない市場で長期継続できる収益を出すには、
ユーザーが複数を購入する構成に “ せざるを得ない ” 点を否定する者は居ない。
北米で「箱買い」って表現が使われているか知らないけど。
ここでレスしてたらTCGのカード資産格差と新規客獲得力のジレンマを解消する方策を思いついた。
MTGでは「大会への制限やルール」によって対策を講じてないのかな？
480:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 19:35:36 G35oO5+z0
>>466の言ってる事もあるんじゃないか?
デュエマはスーパーデッキ商法でカードのシングル価格を下げたけど、アメリカ出身の
MTGじゃそれはできないんだろ?
481:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 19:36:15 OqIoLphx0
その数千円のカードを多くの人が買えちゃうあたり、
MTGはやっぱ経済力のある高年齢層中心のカードゲームなんだろうな・・・
中高生には流行らんわな
まあ住み分けできていいんじゃね、とも思うが
482:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 19:57:04 //4q7zY30
そもそも、メーカー自ら進んでカード資産を崩す商法だったら現在のMTGは成立し得ない。
そーいう意味では、遊戯王がどこまで持ち堪えられるのか興味深い。
メディアミックス vs カード資産重視
483:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 20:02:05 2pqYOlHQ0
>>482
スタンとかエクテンとかレガシーとか知らないの？
484:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 20:15:15 //4q7zY30
>>478とか読むとそれだけでMTGの凄さが伝わってくるし、
ゲーム以外の面（資本力≒それを得るための様々な要因）でも勝負が左右されるってのは、
まさにプロの競技（スポーツやレースなど）に匹敵する。
逆に将棋や囲碁のように貧富の差が関係ないってゲームとは異なるってことで、
それぞれの特性は根本的に相反であり、両立は不可能。
資産に左右されるのが嫌なら、他社作品やTCGではない別のゲームをやるべきだろうな。
（自分で書いてて、考えがまとまってきたｗ）
>>483はアンカー書き間違えてるだろ？
485:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 20:20:58 pNXXvXmJ0
だからMTGは流行らないでFA
486:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 20:27:21 //4q7zY30
ふむ･･･ 「カード資産価値こそがTCGの真価」であると理解した。これは俺にとって収穫だ。
487:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 20:36:33 //4q7zY30
メーカーや製品の枠を超えた「汎用の世界標準ルール」を策定するってのはどうだろう。
この「世界標準ルール」が受け入れられれば、まさにプロの市場が成立し得るし、
将棋や囲碁やチェスに匹敵する競技性をTCGに持たせる事が可能となる。
488:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 20:37:08 2pqYOlHQ0
>>484
間違ってないよ。
フォーマットの存在知ってて言ってるの？
489:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 20:43:58 //4q7zY30
>>488
お前はバトスピ厨だろ？レスに滲み出てるよ。
「言ってる」って何をだ？全文を引用しろ。
猿にアンカー書けって言うのは酷だが、お前はどーなんだ（失笑
490:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 20:44:53 NeYHIep7O
>>487
メーカーごと違う作品を統一の汎用ルールでやらせるなんて
リセとかヴァイス、プレメモ等々がやってんじゃん
あれか、ポケモンカードとMTG混ぜたデッキと遊戯王とリーフファイト混ぜたデッキが戦えるルール作れってことか？
491:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 20:47:21 2pqYOlHQ0
>>489
＞MTGでは「大会への制限やルール」によって対策を講じてないのかな？
＞そもそも、メーカー自ら進んでカード資産を崩す商法だったら現在のMTGは成立し得ない。
に対して言ってるんだけど…
つうか、なんで急にバトスピで煽られなきゃならんの？
492:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 20:47:45 pNXXvXmJ0
ｷﾁｶﾞｲに触れる奴もｷﾁｶﾞｲ
493:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 20:48:20 zhwm0NWAO
>>489スタンダード、エクステンデッド、レガシーのことを知っているのか聞いているんだよ。
これを知らないなら教えてあげるけど、知っているの？
494:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 20:51:25 //4q7zY30
「世界標準ルール」ってのは、メーカーが参入する必要性は無い。
もちろん、メーカーが歩調を合わせてくれれば公用性が増すけれど。
現行で市場を独占してるメーカーにとっては差別化のイニシアティブが失われ、
一見するとデメリットに感じるが、TCG業界全体が底上げされれば、
それに伴う大手メーカーの収益も留まることが無い。
大局的には大手にこそメリットが有ると言える。
「世界標準ルール」に全てのカードが使用できるわけではなく、
設けた基準に適合したカードのみが使用可能であるという案を最初に提示しておく。
この縛りによって、メーカー間のチート化競争が無意味となる。
495:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 20:53:47 NeYHIep7O
ガンダムファイトでも始める気かよ
496:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 20:54:46 //4q7zY30
>>493ID:zhwm0NWAO ＞教えてあげるけど
誰も頼んでないからｗ（失笑
腕の良い精神科医とかを俺に質問するのは止めてねｗ（ｸｽ
497:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 20:56:56 zhwm0NWAO
う～んまぁいいや、話題変えよう。
なんで競技色の強いMTGはプレイヤー数確保できているのに、同じ競技色の強いD0は失敗したの？
498:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 20:59:08 //4q7zY30
失敗の基準って何？
その根拠も聞きたいね
499:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 20:59:47 pNXXvXmJ0
MTGが続いているのは日本以外の売り上げがあるから
日本のMTGは所詮おこぼれ
500:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 21:04:09 2pqYOlHQ0
>>497
Ｄ0は、
「賞金出て競技重視のＴＣＧなら、すでにあって10年以上続いててプレイヤーも多いＭＴＧでいいじゃん」
ってな具合じゃないかね
金が絡むから純粋にゲームを楽しみたい層は取り込めず、ガチ層は上の理由で離れた
結局賞金やめてカジュアル層でも入りやすくしようとしたんだけど、ブロッコリｰがイマイチやる気なさそうなんだよな
501:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 21:04:49 G35oO5+z0
異種格闘技戦か。
ライブラリーアウトのMTGとエクゾの遊戯王の1ターンキル合戦になるだけだろ。
502:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 21:06:02 8sVNbqWD0
米でＭｔＧが賞金のある競技会開くようになったのって
最初からなのか、ある程度プレイヤーが増えてからのどちら？
Ｄ０の現状をとく鍵はここにあるかと
503:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 21:07:01 //4q7zY30
安価で楽しめる競合商品が多いからだろーか。
和文テキストでの販売が本国版より少なかったりすると直接的な要因となるが。
レアリティのバランスが不利だったりしても同じことが言えるが、
504:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 21:11:16 //4q7zY30
賞金制はカード価値の安定性がなければ成立しないよね。変動幅が狭くないと。
加えてユーザー数が不足してると、賞金を捻出できないって当然の理屈も。
505:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 21:16:53 NeYHIep7O
>>504
新しいセット出るごとに価格変動しまくりの
レガシーやらヴィンテージでも成り立ってんだが
506:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 21:43:56 oNRi0IA40
>>502
MTGは過去にアンティ（賭け札）を使うルールがあったのはご存じ？
>>504
もしかしてその賞金を出してるのが誰か知らないの？
507:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 21:44:55 zhwm0NWAO
>>502少々は賞金出してたかもしれないけど、目玉飛び出るくらいの賞金が出始めたのはグローバル化してから。
確かD0は発表当時からプロ制度によって上を目指すモチベーションが上がって、みんなガチにやるって触れ込みだった気がする。
そもそもの賞金制度の成り立ちが違うな。D0は賞金っていっても気休めだし、MTGとは規模が違う。
例の人は今WSを作っているから、この考えが間違ってたことは確かだな。
今の考えは、TCGはコミュニケーションツールとして使われ、いくらガチと言ってもプレイヤーはある一定の強さになれば満足する。とかなんとかかんとか。
508:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 21:55:18 //4q7zY30
賞金は「エントリー料」と「メーカー収益」の２通りが原資とできるね。
この片方ないし両方を原資に賞金を出す。
やばい･･･ もの凄いアイディアが浮かんだ･･･ けど、かなり邪道だな･･･
でも、これなら確実にプロ市場が成立する。 しかし、
509:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 22:01:39 8iDb/mc/0
>>507
かってのアーケードゲームと同じだよ
要はTCGもメジャーな遊びとなり定着したから気軽にやろうとする風潮が高まったんだよ。
そのある一定の強さの維持を可能にしたのがある種遊戯なんだろうけどね
それまではポケカやMTGもあったが難解な挙句スタン落ちで長くは遊べなかった。
それに他スレで見たがもうTCGの思考パターンは限られてることが判明して
一から作ったデッキで競い合う事自体が飽きられてるんだよな
510:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 22:05:59 G35oO5+z0
デッキ作りはまだ飽きられてないだろ。
511:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 22:10:53 zhwm0NWAO
>>509最後の部分はどうなんだろう？
TCG自体の種類や、同じTCGでもカードプール、どんなデッキがメタか、によって定石が変わるのがTCGじゃないか？
その中で一応の正解を見つけるのがデッキを作る面白さと思う。
思考パターンってのがなにかよくわからないから、定石って勝手に変換したけど。
512:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 22:19:37 UfAOYSbC0
>>509
ほんの最初の最初
ＷＯＴＣはＭＴＧを何箱も買う奴なんていないだろうと
軽く考えて、ボーナスカードとしてレアカードに完全上位互換のＭＯＸとかを入れたが
ユーザーは思いっきりマジで買い込んで
速攻在庫切れを起こし、ユーザーたちのマジさにビビりつつ
段々と本気で商売を始めていった
そして、コナミの遊戯王も
初期はどう見ても適当に出し逃げする気マンマンな
適当なルールと投げやりなカードばかりだった
だけど、この時もユーザーはそれに食いついて
メーカーが驚くだけの売り上げになって続けざるを得なくなった
どっちも最初の最初は適当で
ガチでゲームとして成立しているかというと微妙なところが合ったし
今で言うような高度のシナジー無かったし
多くの環境ではシングル販売も無くて、デッキ構築理論もムチャクチャなのに楽しんでた。
もしかしたら、高度なコンボや情報戦なんて無くても
プライマリーなＴＣＧだけでも面白かったのかもしれん。
カード集めて友達と対戦する。
それだけで面白いのかも。
ただ、悲しいかなユーザーの知識の差、資産の差が勝敗に結びついてしまって
そして勝てないと面白くないってのが悲劇やったんやな
513:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 22:33:44 UfAOYSbC0
mtgも遊戯王もユーザーに求められて続いていって
その中で段々ガチなゲームになっていき（遊戯王がガチかはおいとくとしてｗ）
大会もユーザーから望まれてた。
遊戯王の場合、残念なバンダイ版もあってコナミ版が出るまで時間がかかってて
その間に待望が高まってた。
そういうユーザーの支持を抜きにして
賞金付き大会やるから本格派！ってメーカーで勝手に盛り上がってたから
Ｄ０は駄目だったんじゃないの？
でも、それでいうと今度のヴァンガードも同じような空回り感を感じるなｗ
514:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 22:52:18 //4q7zY30
ははは･･･やばぃ･･･
プロ競技アイディアが浮かんだと思ったら、
全く別方向の凄ぇアイディアも連鎖して浮かんだｗ
凄ぇ･･･ TCG業界が大変な事になるｗｗｗｗｗ
515:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 22:55:12 2pqYOlHQ0
>>513
オリジナルで新規参戦は歓迎なんだが
なんか空回りしてる感じはＤ0のときとだぶるな…
もし今Ｄ0立ち上げだったらニコ動で日本選手権生配信、解説ＮＡＣとかやったんだろうなぁ
516:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 23:20:40 //4q7zY30
ＷＥＢ配信！！
やばぃ･･･ｗｗｗ また、新ネタ浮かんだｗｗｗ ぉぃ今日って一体ｗｗｗ
517:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/09 23:56:19 //4q7zY30
ぉぃ、㈱BANDAI ･･･。
終わったょお前らｗｗｗ（ｸｽｸｽ
可愛そぅになぁぁぁ～ｗｗｗ（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ
518:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/10 00:01:09 ntz8Ll2O0
こんなｷﾁｶﾞｲに触れていた奴はよくよく考えておくといいよ
519:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/10 00:13:06 EA27bAWD0
ＴＣＧが面白くなるなら大歓迎。
バンダイのはクソだから気にならない（笑）
520:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/10 00:18:13 cFVWMBpm0
バンダイが悪いっつーか
ＯＲＧが悪い
もちろん、それでもＯＲＧ使い続けるバンダイもバンダイだが
521:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/10 00:21:00 ntz8Ll2O0
ORGって今はバトスピか、いい仕事してるじゃん
2D6のがよっぽど問題だわ
バンダイもワンドロー起用できたんだから他のにも使えばいいのに
522:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/10 00:21:57 94S2lJRZ0
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
523:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/10 00:25:39 cFVWMBpm0
>>521
よく知らんのだけどワンドローってさ、名前変わってるけど
中身は普段のバンダイ御用達のところとおなじなんじゃねーの？
新作のハヤブサ君の冒険、ガッシュベルＴＣＧの人なんだろ？
524:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/10 00:38:54 ntz8Ll2O0
>>523
個人の活動まで知らん
良いゲームデザインしてればそれでいいんじゃねーの
レンストとかもね
525:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/10 00:47:12 EA27bAWD0
本人乙だからage（失笑）
526:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/10 11:09:14 vSlmp1NX0
ＢＳは厨とアンチ双方に超ド級の馬鹿がいて困る
527:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/10 11:32:16 EA27bAWD0
バンダイはリサーチ名目でネット工作する人員を抱えてると
正確に指摘してあげなよ
528:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/10 11:38:45 R6nYZTngO
俺はバンダイ社員だが正直バトスピ以外の自社TCG製品の搾取が酷い
529:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/10 13:55:19 EA27bAWD0
凄い反応速度だな
そんなに気になってたのかバンダイＷＥＢ要員（失笑）
530:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/10 16:47:49 rVZyikXj0
ｽﾊﾟVS 3.0
ﾊﾞﾄｽﾋﾟ 3.0
ｺﾞｾｲ 4.5
OOO 休
条件が悪かったから参考地だが
ゴセイの下げ幅に比べるとちょっと不安
531:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/10 18:07:44 EA27bAWD0
そう言えば上のレスでバトスピとアニメ版ライブオン翔が比べられてたけど、
アニメ版ライブオン翔は全５１話を原作完全消化で完走。
一方のバトルスピリッツ少年突破バシンは全５０話どまり。
話数で見たらバトルスピリッツの方が負け組みだという決着。
532:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/10 19:37:40 3prgmuXCO
ライブオンのストーリーは結局最後はどうなった？
533:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/10 19:43:05 b34e3bbp0
予定では2年目もあったんだけど
結局打ち切りになったから2期への伏線が回収できず、総集編はさみまくって
なんとか終わらせたけど完全消化不良。
続編になるはずだったＸＺはホビステでチラシに少しあらすじ書かれただけでメディア展開無し。
534:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/10 19:47:13 KbG9kAMAO
>>532
俺達の戦いはこれからだ！
－ポプラ社先生の次TCGにご期待ください
的なEND。
535:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/10 19:51:33 EA27bAWD0
ライブオン翔はバトルスピリッツ少年突破バシンよりも背景世界設定が作り込まれてるから、
全てを描き切ればポケモンと並ぶぐらいの大長編になってしまう。
ちょうど原作も消化しての連載誌休刊だから、切が良い終わり方だったと思うよ。
バトルスピリッツが新規で始めるヴァンガードに出版社の注力配分を奪われた現状を見てると、
メーカーの規模で無理やり持たせてるだけで、ユーザー数は伸びてないと思われる。
バトルスピリッツに将来性は無いな。
536:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/10 20:02:55 cFVWMBpm0
大会に出て、勝ち進み。
その後、休みにバカンスに行った島でモンスター採集してたら
なんかやばいモンスターの復活に出くわして阻止する
（コミックはアニメを追いかけるのを途中であきらめてここで終了）
島から帰って、中部大会に参加
いろいろ陰謀もあったけど優勝したぞ！
さぁ、次は全国大会だ！
（アニメはここで終了）
全国大会の前に戦力増強したい。
中部大会の最終戦で一回出てきた
新たな変身スーパーライブチェンジをみんな身に付ける。
新たなライバルも出てきて、次は全国大会だ！
（ＴＣＧオリジナル展開第1弾でここまで）
どこで切っても打ち切りっぽいですありがとうございました
537:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/10 20:12:36 EA27bAWD0
打ち切りってのは原作未消化なのにアニメだけ閉じちゃうパターンだからな
バトルスピリッツ少年突破バシンがアニメ版ライブオン翔の話数にすら及ばないって
現実の方がはるかに笑えるトコ
だよね？普通に
538:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/10 20:24:51 b34e3bbp0
バトスピ1期はカードバトルアニメとしてそもそもおかしかったなｗ
いきなり30ターンから始まったりでちゃんと販促しろといった感じ。
その反省踏まえての2期、今の3期。
ライブオンは肝心の売り込み時期にモンスターマウントでろくにバトルしてなかったろ
アニメとしては毎週楽しみに見させてもらったけど
539:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/10 20:31:54 cFVWMBpm0
バトスピはうろ覚えだけど
一応大会イラストまでやって
謎の組織のボスと戦って下しただろ？
中部だか州大会終わりで
全国大会がんばろう！でおしまい
謎の敵にも逃げられる（それにしてもぽっと出だったし）
のよりはいくらかマシなんじゃないの？ｗ
それともそんな変なところで切るのがきりの良いところなの？
勝つにしても負けるにしても
切りよく全国大会までやるもんじゃないの？
そして、それで言うならバトスピは切りが良いところで終わってないと
いえるの？
そもそも、バトスピの終わり方、具体的にどう駄目だったの？
ライブオンのそれと比べてあげるから、駄目だししてみてよ