【遊戯王】ハンドレスデッキ12【インフェルニティ】at TCG
【遊戯王】ハンドレスデッキ12【インフェルニティ】 - 暇つぶし2ch620:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/07 12:54:07 bFAPPIjIO
インフェルニティの攻撃守備400上げるカードなかったかと思ったがあれも未発売カードか
しかもガンがあるのになぜフィールドじゃなくて永続魔法なのか、空気嫁よ

621:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/07 14:00:44 G+7wuhvn0
>>617
ありがとう
昨日俺があたった相手はサイドである程度対策できた
やっぱり1戦目はとりたいね

622:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/07 22:18:39 wZgBHPfCO
>>620
同じ効果でもフィールドだと無理しても使いたくなる不思議

623:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/07 22:23:12 lEWjwwlI0
新制限来て以来迷走してるんだが、デッキ診断いいですか?

624:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/07 23:09:55 8HA5Fp+N0
>>623
よしこいっ

625:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/07 23:22:18 c6L1QCbP0
>>623
皆で診断して満足するしかねえ

626:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/07 23:33:24 lEWjwwlI0
診断お願いします。

計40枚

モンスター20枚
デーモン*3  ミラージュ*2 ネクロマンサー*2 ビートル*1 リベンジャー*2 キラー・トマト*2
ヘルウェイ・パトロール*1 ゾンビ・マスター*2 ゴブリンゾンビ*2 ゾンビキャリア*1 馬頭鬼*1 週末の騎士*1

魔法10枚
インフェルニティガン*1 サイクロン*2 ハリケーン*1 闇の誘惑*1 愚かな埋葬*1 死者蘇生*1
ワンフォーワン*1 大寒波*1 強欲謙虚*1

罠10枚
神の宣告*1 鳳翼の爆風*2 強制脱出装置*2 ハンドレスフェイク*2 インフェルニティインフェルノ*3

EX15枚
ディサイシブアームズ*1 トリシューラ*1 ミスト・ウォーム*1 スクラップドラゴン*1
スターダスト*1 ギガン*1 IFデスドラゴン*2 ブラックローズ*1 
ブリュ*1 ゴヨウ*1 ガイアナイト*1 カタス*1 マジカルアンドロイド*1 アームズエイド*1

アンデ型のインフェです。
回し方は初期手札を見てIFか馬頭鬼、ゾンビキャリアを落としています。
何度か回してみましたが検討など戦闘仕掛けてくるタイプには強かったですが、
ガジェみたいな除去豊富なデッキには押し切られることが多かったです。
モンスター除去が少ないためそこの改善案とハンドレスフェイク、インフェルノの有無について診断いただけると助かります。


627:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/07 23:33:36 UiReu1730
インフェルニティと地縛神両立できるデッキ教えなさいよ

628:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/07 23:55:54 5bwT6BQBO
>>626
とりあえずデッキに入れて使えば?

629:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/08 09:09:58 rD02i9rp0
ガジェに対して爆風なんて撃ってもなぁ
嵐無くなったんだし次元パーツも割れるサンブレがいいと思うんだが

630:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/08 12:44:37 qWctzbi3i
>>626
さっき回したがなかなか強いな。
インフェルノと壺抜いて警告かブレイク2積みしてみたら?

631:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/08 21:29:01 ldlVxTbq0
>>628-630
診断ありがとうございました。
爆風と壺抜いてサンブレ3に変えてみました。

632:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/09 16:52:03 baF9Qta40
診断お願いします。

魔轟インフェ40枚

■モンスター20枚
デーモン×2 マンサー×2 ビートル×3 ミラージュ
チャワ×2 ケルベ×3 ガナシ×2 トリッキー×2
カイクウ×2 D.D.クロウ

■魔法13枚
ガン 141 手札抹殺 貪壺×3 ハリケ
強謙 死者蘇生 精神操作 ブラホ サイク×2

■罠7枚
インフェルノ×2 サンブレ×3 聖バリ 転生

★EX15枚
フォートレス レヴュア トリシュ ヴァル 星屑
ギガファ ホーリー 黒薔薇 アーカナイ ゴヨウ
ブリュ レイジオン×2 カタス ユニコール

●サイド
D.D.クロウ サイバー×2
シンクロコントロール×2 抹殺 ツイスター×2
連鎖除外×2 天罰×3 トラスタ×2


・手札を捨てながら魔轟神、ハンドレスでインフェを展開
⇒レイジ&貪壺でドローしてさらに展開
⇒ホーリー+デーモン+ビースト 等、計8kに持って行ければ理想
妨害が無ければ成功率は結構高いです。
ですが失敗するとその後は展開したモンスター頼みになります

・デーモン、レイジ効果をヴェーラーで止められる場合が多いので
インブレ、異次元帰還等を積んでハンドレス後も動けるようにしたい
⇒IN、OUTお願いします。

・BF、光ハイビ対策も教えて頂きたいです。

633:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/09 18:44:34 F+hJEpLS0
ゴミデッキは流石に診断不可能

634:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/09 18:51:32 HDOpx3160
魔轟神のカードなんてさっぱりわからんとです

635:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/09 20:14:20 AJImTHAY0
最近ライオウを入れたくなってきた
後ヴェーラーキャシー辺り足してソーサラーとかどうかな?

636:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/09 20:23:03 y7VedK2EO
マンサーって略すんだ。初めて知った

637:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/09 20:28:50 DzA4GkYF0
CGIでもいいから回してきた感想が聞きたい

638:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/09 20:46:51 hl3L9/6H0
魔轟神とインフェルを混ぜたデッキって初めて見た
ちょっと気になるな…

639:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/09 20:54:08 2EGOJ10W0
初めてか?
インフェルニティが登場したばっかりの頃はむしろ魔轟インフェルのが普通だったと思うが

640:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/09 21:05:10 gLqJaV+hO
普通ではないが、ちょこちょこ見たな。


デッキだけど、そこまでするなら魔轟神にしてしまった方がいいんじゃなかろうか。
インフェルニティを混ぜる利点が見えない。
レイジでドロー、貪欲でドローからの展開なら、魔轟神だけの方がいいはず。

デッキは置いといてヴェーラーだけど、スペースに余裕があるなら闇の幻影を試してみることを奨める。
何気にカルートも封じられたりして、適用範囲が広い。
他に月やサンブレ因果ゴドバクロソなどなど。

641:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/09 21:13:00 3PAZR9OZ0
>>640
ちょっと待て、カルートは対象をとらないぞ

642:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/09 21:17:46 hl3L9/6H0
>>639
あ、俺初期の頃は知らないんだ
ガン制限になってからインフェル使い始めたんで

643:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/09 22:58:59 gLqJaV+hO
>>641
なん……だと……。
おーWikiにも書いてあるなぁ。


昔事務局に聞いたときは対象をとってたんだが……。
つっても発売直後の話だが。

まぁカルートがダメにしても、使えないカードではないよ。

644:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/10 08:40:31 7KAKrh7zO
最近のインフェルは闇次元やら帰還やらの除外要素を
入れた型が大会で良く使われてるみたいだけど実際どうなんだろうか?
ガン制限の今、それが一番安定なのかな?
バリアが来日したら賄賂とか神警いれたパーミ型が一番強そうだけどな

645:632
10/09/10 10:15:06 sNCBWZBV0
アドバイスありがとうございます。
すぐに返事できなくてすいませんでした。
out 貪壺、ガナシ
in 皿、インフェルノ
でちょっと試してみます。
このデッキにインブレは難しいんですかねぇ。。

>>635
ヴェーラーは自ターンですぐにハンドレスにしにくいと思い
入れてませんでした。
皿は試してみたいです

>>636
ネクロだとフェイスが出るのは俺だけでないはず

>>637
感想です
・トリッキーがいるんでアーカナイ出しやすいのがうまい
・魔轟神展開と墓地肥やしのインフェルノがキー
・チューナーが多いからシンクロしやすい
・ビースト効果を貪壺で使いまわせるのが楽しかった
・ヴァルキリーでインフェ捨ててドローもちょっとうまい
・レイジ・貪壺ドローでデーモン特召ウマー
 ⇒チェーンサンブレでガンサーチも可能イイネ!
・D.D.クロウに弱ぇのは相変わらず

>>640
インフェを混ぜるというかベースは一応インフェです
グレファーとか黄金櫃とかをごっそり魔轟神にしてみた
闇の幻影は最終的に立ってるのがほとんど闇じゃないので不採で。
申し訳ない。

646:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/10 10:55:57 bT5G82ju0
>>632
out:カイクウ2 (クロウ)
in ヘルパト ゾンキャリ (ミラージュ or リベンジャー or デーモン)

マッチ1戦目の勝利が大事なインフェルニティでメインからカイクウはあんまりいらないかなーと
デーモン3枚あると貪欲で墓地に1体残してもデッキに2枚ある状態にできるから確率的にもそこそこドローできるはず
モンスターがダブったりしてもヘルパトでなんとか裁いたりできるはず
そのヘルパトはヴァルキュルスで捨てつつミラージュドローとか理想的
これを行うならトップ操作のゾンキャリがいい仕事してくれる
ヘルパトで回してみてよさそうだったらクロウ抜いてミラージュ増やしてもいいかもしれない
リベンジャーは完全に俺の好み(キリッ

長引いちゃうと手札のモンスターを捌けなくなる印象があるのでインフェルノ増やすのは賛成
まぁ実際に回してない机上の空論でしかないので参考程度にどうぞ

647:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/10 12:08:42 sNCBWZBV0
>>646
なるほど!グレファー居ないんで抜いてました。
out カイクウ×2、クロウ
in ヘルパト、ゾンキャリ、マンサー
で、様子見てみます。
デーモンではなくマンサーにしたのは選択肢が増えると思ったからです。
リベンジャーは…正直もうチューナはいらないからです、すいません

648:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/10 15:06:23 sNCBWZBV0
インフェでマイクラって便利ですか?
どうしてもハンドレスにしたい時に適当に発動することもできますし

649:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/10 16:32:58 QDCUGVeRO
状況に応じて使い分ければ良いんでない?
旋風・調律・ドリル効果・ミラーマッチのデーモン効果・援軍・死者転生・E・ガジェとか潰せるものが多いから入れても損は無いよ

650:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/10 23:41:01 wNrLZhYr0
インブレ使い辛くない?
デーモンで持ってこれるってところ差し引いても

バリアきてくれればバリア一択なのになぁ・・・

651:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/10 23:47:28 ktrmbfWx0
インブレはインブレ撃った後にインブレコストで発動できることに強さがあると思う

652:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/11 00:35:57 4om05HBFO
今日、試しに友人に許可とってバリアをプロキシで2枚つっこんで
まわしたけどこれやばいな…ハンドレス時の守りが完璧すぎるwww
はっきり言ってバリア来たら上で言われてる除外ギミック枠を
神警、神宣、賄賂、バリアにしたパーミッション型のが絶対強いよ

653:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/11 00:43:17 dzRM982WP
まだ来てないだろ

654:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/11 02:27:10 0I9dVIgYO
ハンドレスでパーミッション型って手札0枚でライフ半分にしたり2000も払ってたら少し事故るだけで終わるぞ

655:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/11 02:32:53 p+yAbTAe0
その興奮がやめられない

実際は汎用罠にバリア3突っ込むだけだと思うけど

656:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/11 08:11:23 pw+snIoZO
じゃあ結局バリア来ても、インブレも入れるだけじゃねえか?バリア除外出来るし
ところで除外型インフェ作ったけど事故るな
誘惑インブレキャリアだけだと除外しても失敗が多い…
地味にバルブが強い

657:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/11 08:44:26 4om05HBFO
>>654
ハンドレスだからこそバリア、賄賂、神警で強固な守りを張る価値がある
その3枚が伏せられてるだけで相手は戦意喪失するレベルだと思うwww

>>656
除外型、事故るよな…俺もまわしてるけど除外されてのがある時に限って
闇次元とか帰還が来ないという…
素直に除外枠に賄賂、神警いれようかな

658:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/11 13:35:59 p+yAbTAe0
賄賂はいらんだろ

659:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/11 14:40:02 pw+snIoZO
神警って入れる枚数迷う
ライフコストがキツい
二枚が限度だわ
あと個人的に賄賂はいらんな
バリアあれば充分
しかし一年後なんだよな
その頃には遊戯王どうなってるんだか…

660:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/11 16:16:31 nlaPJif60
そんなにカウンター罠積んだって遅くなるだけだろ賄賂とか絶対いらない
ガンループ無くなってもIFは安定性2の次3の次でスピード重視の構築にするしかないし結局それが一番安定するんだから
他のはともかく賄賂とかありえねーよドローさせたカードで墓穴掘ることにしかならない

661:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/11 16:23:52 0Of9H1NY0
ガン3枚あった頃なら本当にワンチャンスから即死に持っていけたから賄賂もアリだったんだがねー

662:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/11 16:25:51 JfX7mvAeO
海外組混ぜるとこんな感じになってしまった。

<モンスター>17枚
デストロイヤー×1 デーモン×3 ダグレ×2 ネクロマンサー×3 ヘルパト×1 ビートル×3 リベンジャー×1 ミラージュ×3

<魔法>8枚
死者蘇生×1 ブラホ×1 ガン×1 増援×1 無欲な壺×2 サイクロン×2

<罠>15枚
バリア×3 警告×2 奈落×2 激流葬×1 聖バリ×1 インブレ×3 インフェルノ×3

モンスターの配分が少ない分、141と闇の誘惑を外して罠にスロットを割き、ダグレもその影響で配分を減らし、インフェルノの重要性が増した。
無欲な壺はピンか迷ったが、ガンともう一枚を相手の墓地メタ(主にダンディとか)と考えた結果2積みに。しかし、ハンドレスを発動条件として要する罠の都合上、安定性を出す為に無欲一枚抜いて幽閉等入れようか迷ってる。

安定性を求めたい点、簡単にハンドレスに出来る点からガーディアンも十分採用候補と実感した。
何せ平気で21・25打点の機械、28打点の植物、20打点だが打点を軽く上げれる黒い鳥とか出て、押し負けるケースが多いから。

1年後どうなるか分からないけどパーミ型を作るならよっぽどの事が無い限り難しいかなぁと思う。

663:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/11 16:29:30 7r4ik/Kx0
今でもガーディアン入れてるんですけど・・・

664:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/11 16:55:58 /9N2xPAq0
もうバリアの話はいいって
俺たちはこの環境で満足するしかねえんだ
今をどう満足するか考えよう

665:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/11 17:52:51 PE11Bi730
賄賂って1ドローがけっこうキツそうに感じる
でもインフェルニティ使ってる時点でアド損なんて関係ねえ!っていう考えもあるだろうね

実際はどっちがいいんだろうか

666:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/11 17:55:18 taYvI35YO
転生の預言と無欲な壼どっちを採用するか迷う

667:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/11 18:54:53 0Of9H1NY0
相手のテンポ崩せたりする予言だろ
蘇生帰ってきたし伊達に制限カードじゃないね!

668:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/11 19:32:07 /9N2xPAq0
ミラージュ帰還ギミック、ガン戻しギミックか・・・
ファンカスなどを有効に使えれば帰還の爆発力は凄まじいんだけども、モンスター増やすとやりにくいというジレンマ

669:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/11 22:07:00 E8Q9eBSVi
てす、

670:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/11 22:14:44 E8Q9eBSVi
ファンカスノーレでいくのはどうだろう、ミラージュもネクロマンサーの蘇生効果使えるし!
デストロイヤーの交換ダメージもとれるからファンカスが腐ることもないとおもう。

671:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/12 00:54:02 ocUYOekZ0
>>660
元々インフェは安定性求めつつ戦う感じだったと思う。ガーディアンや各種罠で守って、IFフォースやデッキトップから切返すみたいな
スピードに特化し始めたのはIFガンとチューナーが出たからでしょ。
IFガンが制限になった今、ヘルパトとか使ってガンの穴埋めするのもいいけど
大嵐が禁止になったことを活かして昔ながらの安定型もアリだと思う

672:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/12 01:25:40 28drmGN70
新制限になってからはスタダとデスドラ出して手札にデーモンでサーチしたミラージュ一枚握ってる戦法が一番安定してる

673:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/12 02:08:11 UtujrmxzO
デーモン+ネクロ+リベから百目出してミラージュをコピーするだけでインブレがタダで1枚持ってこれるお得感がたまらない

674:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/12 04:10:00 NQyGT6wY0
>>671
大嵐禁止の代わりにブラロが無制限だけどね
初期の頃は安定性を求めてたんじゃなくただ単に遅くて早くしようにもできなかったってだけ
大体手札ゼロで戦うデッキに安定もなにもないだろう
時間かければかける程ハンドレスの脆さが響いてくるんだから

675:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/12 12:16:48 9Nw/O79e0
ZERO-MAXて破壊対象がいない時も激流奈落のタイミングはずせるの?

676:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/12 12:35:44 8KzF8CkqO
つくづくIFの致命的な弱点が自分ドローフェイズ時のフリーチェーン処理だなぁと感じる。対策は無いものかなぁ

677:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/12 12:45:30 GvblogG/0
>>676
サンブレ因果爆風で捨てるか速攻魔法の割合を増やすぐらいしか思いつかないな。

678:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/13 14:30:49 XIIS1M5c0
それが問題になるカードなんてブレイクとガーディアンだけじゃん

679:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/13 19:52:57 NLppMx+s0
アイドラループって強いの?

680:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/13 19:54:05 NLppMx+s0
【鉄壁デスドラビート】組んでみた。良ければアドバイス頼む。

『モンスター×18』
デーモン×3、ネクロマンサー×3、ビートル、リベンジャー×3、ミラージュ×3、グレファー×3、ヘルパト、ゾンキャリ

『魔法×9』
強謙×3、ガン、141、サイクロン×2、ハリケーン、おろかな埋葬

『罠×13』
インフェルノ×3、鉄壁×3、サンブレ×2、聖バリ、激流葬、代償×2、スタロ

『エクストラデッキ×15』
スタダ×2、ゴヨウ、ブリュ、ウルキサス×2、カタストル、ミスト、トリシュ、
ディザイシブ・アームズ、デス・ドラゴン×3 、ブラロ

-コンセプト-
ビートルピン挿しなのは鉄壁がない状態ならトリシュ、張ってあってもミストを出せるため。
ヘルパトは鉄壁があったら使えなくなるが、鉄壁がない状態で動き出す場合に使う。
代償便りになることが多いので、強謙は一枚増やしてみた。
また、代償を使うのでハリケーンが使えないため、お触れなどの対策のためにサイクロン2積み体制。
インフェルノ3は強いけど事故る確率が高くてちょっと微妙。インブレは便利だけど鉄壁張るので不採用。


681:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/13 21:06:27 Oa5EFRR50
代償は砂塵と組み合わせて使いたいなー
エンド割りからセットの動きは鉄板だと思う

682:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/13 21:13:22 IcHIVryl0
某所のレシピ文章完全コピペだな

683:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/14 03:27:25 GYqOAq540
インフェルニティデーモンの価格下がらないかな
今英語版使ってるんだけど日本語版で揃えたいわ


684:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/14 04:14:59 EajmumOd0
デーモンだけは英語の方が安いんだっけか

685:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/14 07:35:36 NVgmYNRc0
地味にドイツ語版ゴールドのやつが欲しいけれどオク見てもあんまり出品されて無いんだよなぁ
新型インフェルニティ用に新しくデーモンが三枚欲しいぜ

686:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/14 13:50:40 XPnVxdDBO
さっさとDTで出して欲しい
ノーレア4枚集めるとか

687:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/14 18:19:45 Wz3FyJjg0
ビートルが手札に来ると真っ先に誘惑で飛ばされるぜ
異次元からの帰還入れてる人いる?

688:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/14 18:22:50 Tp3m2Wy50
URLリンク(yugioh-deck.jp)

↑ワロタ

689:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/14 20:40:49 51Inb6Qf0
>>687
入れてる
アイドラミラージュなりブレイクミラージュなり
毎回サイクで割られっぱなしなんだけど

幽閉食らったあとの帰還ウマー

開放と帰還で迷ってる 場にのこらないから帰還かやっぱり

690:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/14 21:05:17 /RyTPtE20
自分は警告2積んでるから解放にしてるか
帰還はライフ半分のコストは地味に痛いけど、その分場に残らないから使いやすいよね
どっちもメリットデメリットあるから難しい

691:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/14 21:47:49 FTIt8Egr0
デッキいじるたびに紙束になってく

692:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/14 23:33:11 sJIG/rJy0
シューティングとスカーレッドを出そうと頑張った結果が紙束。

693:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/14 23:47:28 LkY7l9Uq0
やっぱりデスドラが一番やw
ほとんどのインフェルニティ関連カード対応だからな。

694:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/15 06:04:08 jZKeVY3yO
警告ってそんなに良い?
採用する気になれない

695:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/15 09:19:59 kAM0Qu6R0
入れるスペースも無い

696:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/15 12:22:25 6K4Oon4H0
試してすらないとかコピーデッカーの象徴やな

697:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/15 12:30:13 Z4fO80TU0
URLリンク(ocg.bitc.jp)
海外環境だとまだまだ大会上位に居るんだな
エキストラ見る限りアイドラループでバリアとブレイクを数枚セットする感じの戦い方なのかな?

698:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/15 13:09:41 Xuc27ajc0
俺は警告2枚積んでる
除去力も上がるし悪くはない


699:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/15 13:59:08 M1ihgE2DP
ワンハンドレッド円ドラゴンとバカにされない日も来るのか

700:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/15 16:45:09 z/VuDVCg0
もう来てる件

アイドラループ特化だからビートル居ないんだな
バリア並の利点が来ない限り日本は9でトリ出してたほうがいいのかなー

701:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/15 19:49:38 W1Ll+Uem0
純インフェルニティのが強いなやっぱ
前あがったアンデで回したけどぱっとこなかった

レギオンアキュリスでフィールドが空っぽ 星屑だしてもレヴァ剣
インブレ経由の除外っすかなやっぱ ドラグに勝てないぜ

デーモン期待して全伏せするのか魔法はもっとくのか・・・後者なんだけどことごとく割られる


702:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/15 21:20:37 huulasi+0
>>701
BF相手に後攻1ターン目で全伏せしたらデルタクロウで消し飛んだ
大嵐が無いからって油断した俺がバカだけどさ

703:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/16 11:53:55 PZayQvRN0
最近満足デッキ組み始めたんだけど、やっぱりダグレは三積みするべき?
三枚あっても腐ると思ったけど、インフェルノあれば関係ないか

デーモン高くてまだ一枚しか投入できず満足できないぜ

704:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/16 13:57:38 K1JLxWr7O
俺はグレファー3+増援でやってる
パトロール落としたいし

705:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/16 14:58:41 xStxEatW0
>>703
地元ではデーモン値下がりして今1500だ
ダグレ3、増援1、ヘルウェイ1、ゾンキャリ1は今の環境でもやっぱりあるべき

706:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/16 15:05:32 Jan27VA80
ヘルウェイ2かダグレ3かで悩む。

707:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/16 23:28:55 ZbIk3eMt0
つサモンチェーン
速効魔法だからセットしたターンに発動できないのが辛い

708:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/17 01:22:02 iVj27j/SP
ヘルパトとアイドラループのこと考えると玄米採用もアリかね
ヘルパト2枚の方が良さそうだな

709:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/17 05:27:24 uB6iGdHJO
アイドラって何?って思ったら百眼のことか
地縛神サーチが強制だから情報アド取られるのが面倒だ

710:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/17 08:32:26 4BXmNvRKO
月書入れてる奴いんの?
スペース足りなくて入れてないんだけど

百目はミラージュリリースぐらいしかしないしデッキ見られた事無いな

711:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/17 17:22:58 CziGYJCK0
>>710
そうなんだよな
月書入れたいんだけどもう枠がない
最近、攻撃反応型トラップが信頼できなくなってきたからミラフォの代わりに入れようかと悩んでるわ

712:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/17 18:07:47 G6+ETrxr0
改定前は月書入れてたわ
今はZERO-MAXと蘇生に枠取られてる

713:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/17 18:10:42 nGJCESEi0
強制脱出装置お勧め

714:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/17 19:31:42 r7i1ScHE0
インフェルニティフォースってデッキ組む前はクソ強そうに見えるのに、実際組んで回してみるといらない子だな・・・
発動できねぇ

715:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/17 20:47:23 nB2Uzl2c0
4枚目のインブレとして一応ピン刺ししてるけど発動機会少ないな
バリア来たらリストラ確定なんだけどなぁ…

716:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/18 02:16:57 2vWPNdCB0
>>714
ハンドレスの条件は軽いんだがインフェルニティが殴られる場面が無いんだよな
デーモンやチューナーはシンクロ待ちかシンクロ後で大体墓地にいる
場に残りやすいネクロマンサーやデスドラはそもそも頑丈で殴られにくいというジレンマ
一番発動しやすいのは効果で復活したリベンジャーが殴られた時くらいか
まぁインブレの方が強いんだが

そういえばアイドラループでインブレいっぱい並べるの楽しいな
相手が何してきてもインブレで撃墜
ガンダムで言うとファンネル飛ばしてるみたいでかっこいい

717:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/18 09:38:42 Vm989CwUO
どうでもいいことだけどなんで百眼の略称がアイドラになったんだろ

718:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/18 10:55:03 AuM17QkF0
某サイトかと

719:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/18 12:19:14 IQY5x7F10
ハンドレスフェイク入れてる人って少ない?
初手でモンスターばっかりの時とか重宝してるんだけど

まぁダグレ持ってないから入れてるだけなんだけどね

720:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/18 12:23:21 Lz8ZO7ko0
初手でモンスターばっかりだったら普通に墓地に落とすな
どっちかというと今使うべきではないが、伏せるのも怖い魔法罠の避難用に採用してる

721:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/18 12:50:40 6ed1Ue5nO
百目でブレイクサーチ楽しすぎる
ブレイク百目で除外したミラージュ帰還楽し過ぎ

百目書いてたらDMの霊騎秘宝ヒャックメー思い出したアレも百目で略するし
あれ出したらハンドレスになるというね
ちょっと近い不思議!

722:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/18 12:56:48 lsfVYDH00
アイドラループを知りたい
アイドラループってなんだ

723:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/18 13:27:10 2vWPNdCB0
アイドラループは2種類ある

1.ミラージュでデーモン、ネクロ、リベンジャーを蘇生
2.アイドラでミラージュをコピー
3.アイドラリリースでデーモン、ネクロを蘇生
4.デーモンでガンやブレイク等をサーチしてセット
5.ネクロでリベンジャー蘇生、シンクロしてアイドラ作る、→2に戻る

これでガンやブレイクが墓地に落ちたミラージュの数だけ増える
最後はてきとうなレベル8にしてもいいね


1.ミラージュでデーモン、ネクロ、リベンジャーを蘇生
2.アイドラでミラージュを除外
3.帰還系で除外されているミラージュを特殊召喚→1に戻る

これで大型シンクロが増えていく
除外されても帰還系で復帰できるのが強み

724:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/18 14:54:55 lsfVYDH00
>>723
なるへそ
ブレイク3れんだぁ!は強そうだね
サンクス

725:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/18 19:30:45 M9Z60IZe0
ミラージュはドリル・ウォリアーで使いまわしてたがそっちのほうがよさそうだな

726:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/18 19:41:21 LEAl2PIm0
Q:「墓地で発動する効果」を複製した場合、それは有効ですか?
A:フィールドを離れた時点で、得た効果は失われます。(09/08/03)

ってあるけどミラージュコピーした百目をリリースしても、蘇生って出来るの?

727:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/18 19:59:17 6HiciF3G0
場で発動し自分をコストにするからおk
クリッターとか墓地に行くことをトリガーにする奴は無理

728:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/18 20:02:53 yDo81sl30
トン
帰還買ってくる

729:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/19 01:45:05 sstxZwqM0
今日スカノヴァ当たったんで早速投入してみたけど予想以上だったわ
3~4戦に一度出せればいい方かと思ってたけど、狙えば毎回出るし
破壊耐性持ちの攻撃力5000オーバーは病みつきになるよ

730:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/19 03:06:53 plD6opubO
墓地肥やしが面倒すぎる…
特にインフェルノでヘルパトやゾンキャリ落とせないのがきつい

何かいい方法はないものか

731:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/19 03:34:47 nAOhAif20
手札断殺、俺は入れてる

732:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/19 09:43:15 Bvg263n/0
そこはやはりダグレだろう
ダグレ自身が腐る?

733:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/19 10:57:36 OfcsqElXO
アイドラって略が気に食わないな
ダグレはインフェルノあるし三積みしても腐らないと思う

734:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/19 11:10:57 6QEvwbtJ0
じゃぁ、ワンドラ!


……王ドラ?

735:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/19 11:37:07 Lg+j8I6f0
百眼龍

736:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/19 11:44:21 aKFY4wrf0
前みたいに百目でいいじゃん
いつからアイドラになったのかしらんが

737:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/19 11:46:19 hJPpk6140
アイドラはaidoraで6つキー打てばいいけど
hyakumokuは9も打たなきゃいけなくてめんどくさい

アイドラでいい

738:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/19 12:20:39 aY3SEpV2P
momomeで変換できるようにすれば6文字だぞ

739:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/19 12:23:17 4oGKnSA60
ひゃくもくは初耳だな
妖怪百目がディスられた気分だ

740:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/19 13:07:54 Pj9g1lFLP
伝わればどっちでもいいだろめんどくせえ

741:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/19 13:15:01 9Ic4JmwM0
桐生ファンは気に入らないんじゃね

742:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/19 14:21:53 gkMdjytWO
頭保持の百の要素がどっか消えてるのがなあ<アイドラ

743:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/19 14:25:33 aY3SEpV2P
じゃあハンドラで

744:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/19 15:13:40 Z6Zf/H130
満足竜と不満足竜

745:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/19 16:13:41 ZOq20o3R0
満足竜と満足死竜

746:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/19 18:15:50 Nw4hIeSlO
脳と目

747:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/19 18:21:03 Lg+j8I6f0
100と死

748:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/19 18:25:22 ziXSlNhc0
バリアってエクストラはいんないの?
入ってたらデーモンやすくなってるし手を付けようと思ってたんだが…

749:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/19 18:32:27 aWwD0zcl0
多分来年

750:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/19 18:42:45 7IyHXPWc0
今のうち米版で買っておくというのも

751:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/19 19:42:31 gkMdjytWO
>>748
発表された枚数だとTHSD分収録されないからはいらないだろう
EXP4に6期がTHSDだけ入るのはあれだから入れてくれよとは思うが

752:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/19 21:45:35 3ti+G8HK0
たまにぶん回るとモンスターゾーンが足りなくなるのが悔しい
ネクロの効果使えるのにそのままシンクロ素材にせざるをえなかったり

753:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/20 00:21:56 DmFnYJJU0
ヘルパトの有能さについて教えてほしい。俺にはイマイチ使い所がわからない… 

754:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/20 00:30:05 e3kx7Tmo0
ミラージュ呼べるチューナー兼リクルーター

755:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/20 00:42:44 +EZAC9Wk0
デストロイヤー以外の悪魔なら全部出せるからデーモンでサーチしたモンスターをそのまま特殊召喚

756:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/20 00:44:03 GLoLAri30
ヘルパト高いよママン

757:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/20 00:54:53 DmFnYJJU0
サンクス^^

758:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/20 01:03:01 OWByl9460
ヘルパト程度で高いとか言ってたらまともに満足デッキ作れないだろ
IFデーモンとかと違って一度買っちゃえば他のデッキにも出張できるし損はないと思うけど

759:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/20 01:20:54 Gm51Z3sn0
最近だと米使えばデーモンのが安いけどな
最初デーモンが300円位の時から組んでた俺みたいなのはいいが
そりゃ5000円とかで手に入れた物なら改訂前に売り飛ばすよなと思った

760:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/20 01:23:37 GLoLAri30
デーモンは米版ゴールドならもう1000円切ってるな
今やIFは汎用シンクロさえ揃ってればだいぶ安く組めそう

761:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/20 01:29:55 3v/o2N6E0
デーモン300円の時期なんてあったか?
フォースビーストきたときに組み始めたけどそのときで1500くらいしたわ

762:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/20 01:37:20 Gm51Z3sn0
付属カードだけでどうしようもなかった時期はその位じゃなかったか?
俺の近所ってかオクでもマンサーきた時期で600円もしなかったと思うが
あの頃は鬼柳さん好きだからどうにかしてみようと思ってクイックドローとかで頑張ってたなあ

昔はどうにもならなかったけど、今はカードプール増えて毛嫌いもされなくなっていい環境だ



763:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/20 01:37:31 XR9aPKeM0
フォースとビーストって収録パック違わね?

デーモンガーディアンドワーフビーストデストロイヤーだけしか存在してなくてこれどうやって勝つんだよってレベルの時は500円もあれば買えた気がする

764:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/20 02:01:25 0UpHINEMO
だいたい600~700で買った覚えが。
最初はクレボンスを入れての念動型で頑張ってたけど、ライフの減りが激しくてぶっぱされて終わりってパターンが多かったわ。

765:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/20 02:10:28 e3kx7Tmo0
ノーレラスと混ぜて強制ハンドレスでどうにかしてたな
ノーレ除外されると終わるけど

766:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/20 02:49:01 c5COhFVXO
話逸れますが、相手ターンに、自分がハンドレス状態で墓地にいるデーモンをリビングデッドで蘇生させたらサーチ効果は使えますか?

767:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/20 02:56:36 0UpHINEMO
>>766
出直してこい


768:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/20 21:37:21 ku1meeA40
インフェに終末の騎士ってどうなん? ダグレだけじゃ足りないから重宝してるんだが

769:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/20 21:55:57 I3758IUK0
>>768
俺はキラトマ使ってるから入れてるぜ。

770:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/20 22:40:28 jfxi8tr/0
ダグレ2終末1でやってる

771:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 01:33:22 HroQtN6CO
トマト強いな
トマト殴られてリベンジャー出てトマトとリベンジャーでデスドラとか
終末も出るしさ

ミラージュ呼ぶのが一番ヤバいけど

ガンの隠されし第一の効果便利だったなぁ… 準ぐらい返ってこないかなぁ…

772:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 01:46:23 So4cojU30
ガンも晴れて制限になったし、ここらで下位カードでないかねえ
その第一の効果もつけてさ

773:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 01:57:41 eOjMBo7c0
これ以上は贅沢だ・・・やっと静かになったんだからずっとこのままでいい
欲を言えば未OCG化原作カードをOCG化してほしいくらい

774:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 02:13:07 4lDHe+4s0
TFやってるとデスガンマンとゼロは欲しくなるな

775:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 03:53:19 ECsf3v7p0
個人的にはどんなに紙でもいいからデスガンマンが欲しいな
ていうかアレだけ活躍しておきながらなぜOCG化してくれないんだ、満足できないじゃないか

776:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 04:46:07 JGUWdWS+0
現在、ダグレ未所持なんだけど三積み必須かな?
墓地肥やしは141、おろ埋、インフェルノ等で行って手札減らしはハンドレスフェイクやサンブレで補ってるんだけど、
どうにも初手でモンスばかりになった時困るわ
手札減らしたり墓地肥やすのに貴重な召喚権使うのってのは抵抗があるんだけど

777:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 04:53:31 eOjMBo7c0
必須ではないだろうけど、召喚権使うって言ってもハンドレスになるまではインフェルニティ出しても仕方ないし
1ターン目からインフェルニティ出して効果使うこと考えるよりは、最初の1~2ターンはダグレ強謙あたりで準備に使うと割り切ったほうが安定はする

778:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 07:57:38 brW4sVRY0
次のデュエリストパックは鬼柳編発売してほしいよ。インフェルニティ関連で
現在18枚+サンブレ・ダグレ・誘惑等相性のいいカード+新規カードで30枚
いけるだろう。宝玉関連15枚なのにグラビ・マグナ・激流葬収録してヨハン編
出せたんだし無理じゃないはず。要はデーモンのDTノーレア再録を避けたい
だけなんですけどね。

779:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 08:21:01 lVB5ri2t0
たまに手札が全部モンスターになると('A`)ヴァーってなるよなw
これだけはどうにもならんから困る。

780:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 10:50:05 HroQtN6CO
>>778
デーモン未収録ですねわかりません

新規五種類なら何が来るんだろうか
クライマー、ゼロ、バースト、デスガンマンぐらいか
一枚足りないな

781:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 11:33:55 UE9P7XJf0
>>780
つ バレット&カートリッジ
・・・と思ったがあんなぶっ壊れOCG化してたまるか

782:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 11:41:16 dK8joH/BO
最近IF使い始めた者ですけどIF楽しいですね
ただ最上級が手札に来た時の絶望感がすごいですぬw

783:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 13:05:28 HroQtN6CO
>>781
アレライロに入れたらヤバいからな
使ったらトップ乗るけど落ちてノーコストワンドロー墓地こやしとかヤバすぎる

漫画の鬼柳さんもインフェ使ってるって聞いたんだけど
新カード期待

そして事故要因減らしたらデッキの最大攻撃力が1800に

784:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 14:19:29 vup2b+260
いっそリアリストのカードも同梱するとか…
埋葬呪文の宝札とかロングバレルオーガとか

785:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 14:58:11 7YjpjK8B0
埋葬呪文の法札は危険すぎるだろ。
でもオーガシリーズ面白そうなんだよな。

いっそデュエリストパッククラッシュタウン編でいいんじゃね?

786:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 15:04:27 unmAJ9p+O
まーたアニメ房か
キャラスレでやれよ

787:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 15:53:16 nAQSDHhfO
アニメキャラの鬼柳さんに始まったハンドレス&インフェルニティスレで
アニメの話題を切り離そうって方が無茶だろ

788:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 15:57:00 eOjMBo7c0
OCGの話だけしたいなら2ちゃん以外に行ったほうがいいですぅ

789:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 16:12:05 JGUWdWS+0
上でダグレについて質問した者ですがデッキ診断をお願いします
計41枚
モンス19
ダグレ×3 ヘルパト ゾンキャリ デーモン×3 マンサー×3 ミラージュ×3
ビートル×3 リベンジャー×2

魔法8
蘇生 サイクロン×2 愚埋 141×1 ブラホ ハリケーン ガン

罠14
聖バリ 激流 奈落 神宣 インフェルノ×3 インブレ×3 
サンブレ×2 ハンドレスフェイク×2

エクストラ
ディサイシブ ミスト スタダ ギガン デスドラ×2 ブラロ 御用 ブリュ カタストル×2
アンドロイド エイド

今月、7年ぶりに復帰しました
トリシュ等の高額カードは来月揃えるつもりです
ハンドレスフェイクで手札を温存しつつデスドラでしつこく攻めるデッキにしたつもりですが、
友人の六武衆の速攻大量展開についていけずあっさり負けます



790:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 16:17:15 eOjMBo7c0
フェイクで手札温存するって言ってる割にはダグレインフェルノ3積みなのか・・・
何かこだわりがあるんでもなければフェイクはいらないんじゃね
どうしてもフェイク使いたいならダグレ抜いて終末入れるとか

791:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 16:34:30 JGUWdWS+0
>>790
フェイクは初手の事故防止の為に入れているだけですので別に拘りはないですね
初手がミラージュ×2 ガン ブレイク リベンジャー とか泣きたくなる状況の時にフェイク貼って
次ターンにデーモン引くと脳汁出ますねw
フェイクを抜くとしたら候補に挙がるのは誘惑か増援でしょうか?


792:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 16:44:21 uS8yBN5D0
>>789
もうちょっと回るようになる工夫が欲しい
3枚にして手札にくるようにしてるんだろうけどすぐに消費できないモンスターカードはそれ自体が事故要因
ダグレを1枚にして増援1枚足した方がよく回ると言えば分かりやすい
ミラージュも3枚も使いまわす前にゲームが終わるから2枚あれば十分だよ
フェイクはいらないね
闇の誘惑は必須
闇次元の開放とかあると面白いよ

793:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 16:46:16 eOjMBo7c0
>>791
あとは百眼龍と一緒に帰還入れてちょっと上のほうで話題になってるループギミック仕込んだりとか
百眼龍さんは役割的にはシステムモンスターのくせにATK3000もあるとか濡れる

794:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 16:57:32 JGUWdWS+0
>>792 >>793
色々とありがとうございます
デッキの構成上、除外に弱かったので闇次元の解放やら百目龍を投入するのは面白そうですね
色々考えて満足できるようになってきます

795:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 18:45:56 XOWRKy/O0
Vジャンみたが鬼柳はインフェル使いのままか
これは漫画版で強化もありうるな

796:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 18:59:29 U9llCCAK0
ジェネラルかっこいいが、アニメ満足連中と並べるとちょっと浮きそうだな

797:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 19:01:55 lIQuMbfM0
そして出てくるネオ・インフェルニティガン

798:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 20:38:27 4lDHe+4s0
墓地から3体まで特殊召喚ですね、わかります

799:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 20:40:17 JUvMEeOP0
デュエル中に一度しかカードの発動が出来ない

800:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 21:27:54 2YV2odvj0
ジェネラルのスペックどんなんだ?
Vジャンプ買い損ねてわからん

801:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 21:31:59 gS5CQuAc0
お披露目だけで能力は全くわからなかったと思う
ハンドレスコンボであることは実況が言ってたが

802:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 21:33:48 2YV2odvj0
来月までお預けか…。楽しみだぜ。 
切り札だからシンクロだとは思うが。
というかインフェのカテゴリの中でもハンド切れるモンスターが欲しくて溜まらんわ最近 1900ぐらい攻撃力あるとなおいいけどね

803:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 21:59:32 JSReCBVB0
これでIF1体とジェネラルデーモンの融合だったら夜中に外で大笑いしてやるぜ

804:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 23:34:01 DriFLtJY0
>>779
全弾発射

805:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/21 23:37:04 UE9P7XJf0
鬼柳さん満足使いか…超胸熱
イリアステル編終わったら鬼柳さん再登場しないかなぁ

806:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/22 00:22:44 l6gDHEDH0
新しいIFのシンクロモンスター出るなら☆9が欲しいなぁ

807:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/22 01:05:27 bqQMgDsy0
>>800
ジェネラルのとどめシーンだけ出て、「ハンドレスの鬼神、鬼柳京介」と紹介されただけ
その後のクロウのデュエルが今月の目玉か

808:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/22 01:25:27 0Y2ryYQbO
悪魔族のインフェルニティシンクロ欲しいなあ

809:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/22 17:38:53 oWMMERIu0
コストダウンでデストロイヤーを召喚すれば手札を減らしつつリリース無しで
上級モンスターを召喚できる・・・と思ったがただのアド損だった。

810:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/23 15:05:31 jjcZ7A/fO
インフェルニティ使いたいんですが

やはりまだ必須のデーモンは高いんでしょうか?



811:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/23 15:28:20 E00UaEa60
米ゴールドなら1k以下で買える、日でも店によっては1,5k位だな
むしろヘルパトとデストロの方が高いかもしれんね

812:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/23 15:31:36 jjcZ7A/fO
>>811

ヘルパト必要なのか…
オクでデーモン三枚、その他インフェルニティ入りで5500円であったから入札したけど高いですよね?

813:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/23 16:30:07 AoYrHvdr0
ヘルパトって書籍付属じゃなかったっけ
高いのか?

814:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/23 16:58:27 eGPSF06S0
ヘルパトもデストロイヤーも有ったら便利レベルの認識

815:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/23 17:02:00 m8Xa1DJwP
ヘルパトは結構役に立ってるけどデストロは全く役に立たなくて抜いたわ

816:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/23 17:40:18 mbgvvhlD0
ネットで本買えば定価で買えるな・・・ヘルパト
店で買うと本以上の値段だし

817:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/23 19:39:47 4ii86j2V0
本と同じ値段だったらシングルで買うけどな。
とにかく本は邪魔。

818:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/23 19:49:17 2MeluqZy0
売れば良いじゃん
多少金の足しにはなるだろう

819:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/23 23:04:07 7r1WXsyD0
むしろ本で買った方が安く付く罠
デストロ何でこんな高くなっちゃったかなあ早く買えばよかった

820:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/23 23:16:46 oRQtwq7n0
本探せば良いんじゃないか結構まだ売ってる所あるぞ

821:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/23 23:46:34 +JR6gutyO
デストロイヤーはリベンジャーとレベル7にする以外使い道なくてなあ

822:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/24 04:19:48 UmbBigtdO
ガーディアン主軸組んだが弱点多いな
バリアきたら楽になるが
鉄壁 闇の幻影以外に相性いいのない?

823:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/24 07:54:23 2kTB+nYu0
デストロイヤーの1600バーンにはロマンがある

824:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/24 12:44:03 HAAj31KW0
デストロイヤーは上級チューナーだったら色々使い道があった
そういやデスガンマンってアニメだとどういう効果だったっけ?

825:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/24 12:46:09 3o394tKsO
>>823
初期の頃に苦痛入れてた時はそれなりに有用だったな
スピードデュエルだったら出てきた瞬間恐ろしくなるんだけど

826:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/24 18:15:18 DoT/QcW20
デストロイヤーさんはダグレの特殊召喚に役立ってます。
そんで黒薔薇の魔女出してデスドラが俺の鉄板。

827:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/24 21:10:40 d36YM8Rp0
>>825
スピードデュエルのライフだとOCGに置き換えたら3200バーンだからな
そら恐ろしいわ

828:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/24 21:25:11 4c/XyCE50
デスドラ値段下がってない?

829:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/25 11:32:24 DU2HfRZh0
そりゃ下がるだろ、インフェルニティ以外じゃろくに使われてないんだから

830:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/25 11:37:56 DU2HfRZh0
セイヴァーがまともに使えるようになるぐらいのサポートをSTORで出せコナミ

831:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/25 11:38:42 DU2HfRZh0
本スレと間違えた・・・

832:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/25 12:21:11 DT4dQxk2i
>>829
そうでもない
CS優勝のBFに入ってた

一時期デストロイヤー高騰なんてバカげた事もあったんだから、必ずしも実用性と値段が一致するわけじゃない

833:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/25 12:30:30 HaZtsk7L0
ハンドレスフェイク使ってる人に質問なんだけど、終末・ダグレ・インフェルノ
の枚数どうしてる?

834:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/25 12:52:55 TpN9kMBB0
フェイクは正直IFとは相性悪いと思うの
手札だけ0にできても墓地が肥えてないと意味ないし、ダグレインフェルノ使うなら手札は勝手に減るし

835:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/25 14:54:21 ws6zIwRw0
明日の大会にアイドラループで出てみようと思うので診断お願いします。

【計40枚】

【モンスター 15枚】
ミラージュ×3 リベンジャー×2 ビートル×1 ネクロマンサー×3
デーモン×3 終末の騎士×2 ヘルウェイ・パトロール×1

【魔法 15枚】
おろかな埋葬×1 強欲謙虚×3 死者蘇生×1 DDR×2 ハリケーン×1
黄金櫃×2 誘惑×1 ワンフォーワン×1 サイクロン×2 インフェルニティガン×1

【罠 10枚】
異次元からの帰還×1 インフェルノ×3 インフェルニティブレイク×3
ミラーフォース×1 リビングデット×1 神の宣告×1

コンセプト
デッキ名の通り、アイ・ドラゴンに繋げてループしていきます
除外されたミラージュを帰還やDDRでもどしてシンクロで一気に攻め込むデッキです。

836:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/25 15:48:20 cMWSBXMz0
>>835
out終末1 リビデ
inダグレ1 増援

手札事故を嫌ってのことかも知れないが、やはり手札からヘルパトetc.を切れるダグレは最低限1枚欲しい。
2でも良いけどね
大体コンセプトに沿ったデッキなので、ここからは使用者各個人によるが、奈落・激流辺りの妨害札は枠を作って入れても良いと思う
他にはD・D・R→闇次元とか、ミラージュを1枚キャリアなり何なりと差し替えるとか、ビートルを3積みにしてみたり

それから大会で使うならエクストラとサイドも載せた方が良いんではないのかな

837:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/25 17:03:35 z+DKrHkMO
シンクロの軸をレベル9からレベル8にするとほんとビートルの扱いに悩む
どうせトリシュも一回だしゾンキャリだけでもいいかなあ

838:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/25 18:29:02 ws6zIwRw0
>>836
アドバイスありがとうございます
終末、リビデ抜いてダグレ、増援を入れてみます
激流葬もなにかぬいて入れてみようと思います

【サイド 15枚】
ライコウ×3 抹殺の使途×2 月の書×1 ブラックホール×1 マインドクラッシュ×1
スタロ 神の警告×3 ツバメ返し×2


【エクストラ 15枚】
カタストル×2 ブリューナク×1 ガイアナイト×1 ゴヨウ×1
ブラックローズ×1 スタダ×1 ダークエンド×1 デスドラゴン×1
アイドラゴン×3 ミストウォーム×1 トリシュ×1 ディサイシブアームズ×1

サイド、エクストラです
環境は剣闘獣、BF、光デュアル、QDWなどです

839:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/25 18:30:42 ws6zIwRw0
>>838
ミス
サイドの月の書2枚です

840:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/25 19:59:07 SQSIyZ580
ダークバーストってどうよ?

841:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/25 23:39:51 BT+bIQyw0
>840
2枚いれてるがうまく使えたことがない・・・
ダグレの弾補充用or末騎士再利用程度。

842:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/26 00:19:31 HI4eQvi30
すみません質問なんですが・・・
インフェルニティのエクストラにスプレンディッドローズがよく入ってるのを見かけたのですが、あれは何に使うんでしょう?
ガイアナイトではダメなんですかね・・・?

843:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/26 01:01:12 KJh4iqqI0
>842
ガイアナイトがない
超融合回避 ガイアドレイク エクィテス
2対目を出せば効果を使える

あとはなんだろ・・・

844:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/26 01:06:56 HI4eQvi30
1体目出す→シンクロ素材にして8とか→2体目出す→1体目除外で効果
ってのは考えたのですが、1体しか入れてないのもありますよねー・・・
どういうことなんでしょう・・・

845:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/26 01:08:45 45lZ6lTs0
単純に超融合で吸収されにくいってのじゃないの

846:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/26 01:14:23 OEBIGLQN0
>>842
打点の底上げだよ
とは言っても前の環境星8も6も大量展開が簡単に出来た頃のインフェルニティの話だけどね

847:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/26 01:27:22 by/RSd23O
打点の底上げならガイアナイトのが良くね

848:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/26 01:42:04 UKYzvPnL0
黒薔薇の効果のコストにできる、ってのもあったような

849:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/26 04:17:55 BaS5KFG40
基本的に中間生成物だしね

850:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/26 08:03:46 YwB4fcAg0
キラトマ採用してるんならスプレンディッドローズ悪くないんじゃね?
キラトマは時間稼ぎの壁にもなるし、終末の騎士出して墓地肥やせるし、墓地にリベンジャーいればキラトマ撃破されたときにLv4チューナーがノーコストで特殊召還される
わりとインフェルニティには好愛称だと思うけどな

851:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/26 08:56:02 DBgJxwFlO
大会参加者のレシピみるとインフェルノ3積みなんだけど腐らない?俺はハンドレス後に引いたりして活かせなかったから全抜きしたんだが…


あとおろ埋、終末しか手札にないとき最優先で何落とす?

852:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/26 09:03:19 HI4eQvi30
ありがとうございましたー。
今の環境では入らなさそうですね。

853:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/26 09:38:03 1kE3HyaG0
>>851
インフェルニティ・デーモン



854:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/26 10:56:27 0+GI0EPF0
>>851
俺はリベンジャーかネクロマンサーだな
トップデーモン率を少しでも上げるために

855:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/26 11:25:12 6fsL+9gHO
デーモンってやっぱり3枚がデフォ?

856:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/26 11:35:29 UKYzvPnL0
除外されたときのことを考えると一枚じゃ辛いけど二枚でも行けるよ。三枚あればそれに越したことは無いけど

857:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/26 13:51:05 DEVw3ZrW0
ハンドレスにドリル・ウォリアー使えないかと思って試してるんだが、今ひとつ相性のいいレベル1が思いつかない
ヴォルカニック・バレット入れてるんだが何か特殊召喚できるレベル1ないかね

858:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/26 14:34:18 +gLj3za2O
>>851
墓地に落とすカード自体インフェルノ、ダグレの6枚体勢で充分じゃない?
おろ埋や終末入れるなら他の除去に回したりする。

859:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/26 14:56:09 OcCecsqs0
終末はともかくおろ埋は絶対入れるなぁ
IFにとっては3枚入れられるなら3枚入れたいカードじゃね?

860:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/26 15:14:31 nUdIzGF70
インフェルノ3終末1ダグレ1おろまい1かな
終末とダグレは必要に応じて増援で持ってくる感じだ

861:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/26 20:04:05 Mk868/0gO
インフェルノ三枚って怖くない?

って思って二枚にしてたけど中途半端に二枚にするより三枚の方がいいのかな

862:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/26 20:05:51 DEVw3ZrW0
2枚だとこないことが多々あるからな

863:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/26 20:16:25 AZ4rbAoH0
ずっと二枚派だったけど最近三枚にしようか悩んでる。
>>862の言う通り、手札に来ないことがままあるし、余ったなら余ったでサンブレで捨てればまだいいかな、と。

864:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/26 21:17:30 /cVRa03X0
捨てたら捨てたでブレイクの弾になるし

865:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/26 23:38:32 FV3WMPsM0
>>857
ミラージュ3積みでも事故りにくくするためにクイック2入れてみた
手札モンスター4枚とかから動けるようになったけどそれだけだった

もうリローダーさん投入まで見えてる

866:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/27 00:09:29 4JzSugtAO
インフェルニティのレシピって大体はトリシュ系ばかりなんだよな、俺はレベル8軸を組みたいのに
Vジャンやカーキンも紙束だし結局ヤフー知恵袋読み漁ってる

867:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/27 00:19:37 dUlfft0+0
ビートル抜けばいいだけじゃね

868:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/27 00:29:15 0nTRYgzG0
ビートルの代わりにリベンジャーでいいと思うが

869:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/27 01:08:52 4JzSugtAO
スカレも出すからビートルは抜けないんだよな

870:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/27 02:15:07 AahVP5Tv0
リローダーを使ってバーンとか、ジェネクス混ぜてクロキシアン出そうとしたり迷走してきた
一回スタンダードなインフェルニティに戻すべきか

871:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/27 05:07:49 d9Ovi1OHO
最近モンスターが20枚前後になってしまった
アドバイスください

872:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/27 05:09:40 NTsz6ww+O
血の代償入れてる人いる?デーモンでもってきたネクロやミラージュでラッシュかけたいときに既に召喚権使ってて決めきれないことが多々あるんだよね

873:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/27 05:17:42 d9Ovi1OHO
>>872
俺はヘルウェイ派だな
ハリケーンサイクロンスタートが今のインフェルニティだから二重召喚の方が小回りきいてて良い

874:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/27 06:56:19 JsON2MEd0
ヘルウェイ高いから少数先鋭の罠ビにしてる。
幽閉<切断

875:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/27 13:30:58 8aNO+tHeO
罠多めのインフェルニティ作ったことあるけど大会では勝てないフリーでは武双の星屑バスター状態だった
空気読んで崩した……

876:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/27 13:36:01 SnW/bBB5O
モンスタはミラージュが3積みになってビートルからリベンジャーになっただけだな。
後はダクバ採用してネクロミラージュを使いまわしてワンキル出来なくなった分をフォローしてるつもり

877:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/27 21:23:51 G1vBo4KI0
無欲入れてる人とかいない?迷ってるんだけど…

878:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/27 22:14:07 4JzSugtAO
初歩的な質問で悪いけどインフェルニティってモンスターの枚数はどれくらいが良いの?

879:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/27 22:14:58 iqnoVsoC0
>>877
転生の予言の方がいいと思われ。
ガン墓地に送って効果発動、対象デーモンとネクロマンサー、チェーンして転生の予言発動、対象ガンと何か
ってしたらデッキに戻したガンをデーモンで手札に加えられるからなかなか便利だし、メタにも使える。

880:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/27 23:17:12 AahVP5Tv0
今なら死者蘇生も一応潰せるしな

881:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/27 23:43:40 dUlfft0+0
>>878
デーモン3
ネクロ3
ミラージュ2
リベンジャー2
が8型じゃ基本になるかなあ

>>879
転生の予言か
思いつきもしなかったね
クロウみたいに使えるし試してみよう

882:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/28 11:23:01 bc+qJAFV0
デーモンの雄叫びが強い
DDクロウ回避にも使えるし、召喚権使わずにデーモンを出せるのがいいな

883:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/28 14:47:34 FVM0U6qY0
>>881
俺のデッキでよければ
ダグレ2 ヘルパト1 デーモン3 ミラージュ3 マンサー3 ビートル3 リベンジャー2
人によってはビートル2にしたりミラージュ2にしたりする人もいるね
俺はスカノヴァ召喚の為にビートル3は外せないわ

884:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/28 14:48:23 FVM0U6qY0
安価ミス
正しくは>>878

885:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/28 19:50:46 Biz69+XG0
デーモン高えな…
俺の金じゃ到底及ばない

886:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/28 21:38:40 4IFYBaGy0
>>882
リビングデッドでよくね?

887:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/28 22:23:28 ttKwwDJOO
バリアくるの一年後かな?デーモン規制にガクブル

888:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/28 22:24:41 V2RcaNiy0
>>887
完全に低速化したのにあるわけないだろ

889:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/28 23:35:48 uh7xHTXMO
ガン消えれば結果出せないなんて分かり切ってたことじゃん
アンチはデーモンも制限にすべきとか言ってたけど

890:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/29 01:26:57 AKpbc14PO
ぶっちゃけトリシュ制限が一番キツい

891:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/29 01:51:20 OlpgQHJDO
デーモン規制はデーモン難民だろ
でもテーマの重要なパーツがプロモとかコンマイ酷いな
プロモはドラゴンか天使で十分なのに

892:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/29 02:23:11 xEpK5yX20
デーモン規制はコンマイがトリシューラ規制見送りの可能性も考えて
その代わりの規制対象として予想していたってのもあるんじゃないかな

893:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/29 05:03:08 au6poT8T0
これでデーモンまで規制されたら完全にIF死ぬわw
まあ、一線級から退いてのんびりフリーでプレイできる今の位置はかなり美味しいと思う
連打は厳しくなったけどなんだかんだで簡単にトリシュやらミスト出せるし

894:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/29 10:10:15 tnnI88su0
連打できなくなったことでリカバリの難しさが浮き彫りになったなー
一旦展開したモンスターを除去されるともうトップドローに賭けるしかなくなる

895:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/29 11:22:48 OlpgQHJDO
IFは何かバイオ4のハンドキャノンみたいになったな
強力だけど弾数が少ないっていう

896:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/29 13:28:23 vd9URpqzO
サンダー・ブレイクと鳳翼の爆風ってどっちの方が強いんだろう
どっちを入れるべきか真剣に迷ってる 助けてくれ

897:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/29 13:48:29 tnnI88su0
一長一短だから好きなほう入れろとしか

898:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/29 14:18:39 jEpEB3I00
>>896
どっちかどころか、インブレ使ってると必要なかったりすることも
何度も戦ってみて調整するしかないんじゃない?俺も一長一短だと思う

899:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/29 16:43:37 bxEOddOp0
リローダーは採用した方がいいと思う?
リローダー入れて回してみたけど、微妙な強さだった

900:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/29 16:51:47 JlmoTnlW0
ファンデッキでもない限りいらない子
以前リローダー型パーミとかの話あったなあ

901:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/29 17:07:26 mGj/QRuL0
>>896
個人的に爆風。破壊じゃないから。
魔法罠破壊は2枚サイクロンで

902:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/29 20:10:58 bxEOddOp0
>>900
やはり夢を捨ててはいけない
やっぱりリローダーを入れて満足するぜ

903:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/29 20:33:04 EC7LxQa10
リローダーはIFよりもチェーンバーンとかの方が使いやすいって感じがする。
IFで使うならハンドレスエクゾってのがあったよね

904:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/29 20:35:59 snmszx3xO
来年バリアが来ればパーミ寄りのインフェルニティが流行るのかな

905:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/29 20:44:36 AKpbc14PO
ブレイク→バリアになるだけだと思う

906:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/29 21:03:37 0P5mK16L0
俺ならインブレ3のバリア3にするわ

907:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/29 21:06:07 BQag8bZ00
>>906
俺も、そして抜けるフェイク、リフレクター、
でもフルバーストは抜けません(^p^)

908:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/29 21:06:33 /pvHe7WW0
俺もバリア来てもインブレは抜かないな
代わりに何抜くかって言われたらまだ分からんが

909:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/29 21:07:47 u+mYJ5070
アイドラ使うと3伏せ余裕だからバリア3ブレイク2になりそう
抜くとしたら誘惑と帰還ギミックかなぁ

910:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/29 22:07:15 BQag8bZ00
何か昔の記憶が…
デストロイヤーを出してゾンキャリ効果発動!
手札のデーモン、トップへ、漆黒のトバリおりし(ry
百目召喚してドヤ顔、普通に破壊され強制効果、コカパクアプが残った
苦い記憶…

911:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/29 22:40:17 nhdTKcZpO
カード整理してたら鳳凰神の羽という懐かしいカード見つけた。
墓地からデッキトップってガンもしくはデーモンでおいしくならないかな?

912:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/29 23:00:18 7unX6unc0
ならねえな

913:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/30 11:38:57 osm5RgLw0
そもそも魔法かつ手札コスト必要だもんな・・・。
デーモン乗せても引くのは次だし、乗せる以外の効果が無いし。

914:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/09/30 23:47:06 1yDYUx3b0
ノーレぶっぱしてた時は入れてたけどな
ハンドレスになってない時なら強いけど、戦い方がハンドレスである以上きつい

915:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/01 10:04:26 ETi40g6PO
IF組んでみましたが、なかなかシンクロが上手く行かないので診断お願いします
下級×19
デーモン×3、ダグレ×2、ヘルウェイ、ネクロマンサー×3、ビートル×3、ゾンキャリ、リベンジャー×3、ミラージュ×3
魔法×13
月書×3、サイクロン×2、141、死者蘇生、ハリケーン、ブラホ、増援、闇の誘惑、ガン、おろか
罠×8
IFブレイク×3、奈落×2、ミラフォ、激流、リビデ

EX×15
レモン×3、デスドラゴン×2、スタダ、メンスフィ、ゴヨウ、スカレ、ハイランダー、カタス、黒薔薇、ブリュ、ガイアナイト、ダエン

916:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/01 10:58:42 7+JcI1IpO
>>915
チューナーはビートルかリベンジャーどっちか選んでそこにインフェルノ入れた方がいいと思う
アイドラループしないならレベル8用リベンジャーは微妙な気もする
トリシュなしでレモン3はなんか理由があるのか?

917:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/01 11:16:56 ETi40g6PO
診断ありがとうございます
レモンはスカレに使いますし、余っていたので入れました、トリシュが再録されたら代える予定です
とりあえずリベンジャーを2枚抜いてインフェルノを入れてみます

918:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/01 15:45:41 yStOqmVH0
トリシュミストウォーム持ってないならビートル全部抜いてチューナーはリベン1枚だけでよくね
その枠にダグレとインフェルノ追加すればブレイクも撃ちやすくなるし
リベン型だと★5シンクロが足りなくなることがよくあるから(デーモン×リベン)、
アンドロイドとツインコップも採用したほうがいいよ
まぁ、緊急時以外に止むを得ず★5ループすることはそんなにないけどね

919:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/01 15:48:00 qJv/3iUV0
チューナーがリベンジャー1枚はないわ
クロウ1枚で勝ち手段なくなるとか無理ゲー

920:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/01 15:51:35 dUoWOsvX0
俺はリベンジャー二枚だな
>>919と同じく除外対策で


921:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/01 15:54:23 w2a6rzzb0
DDRとか組み込めないものかと思ったが手札0からじゃ発動できないんだよなあ

922:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/01 16:42:46 ETi40g6PO
星8軸を作りたいのですが……ビートルはスカーレッドに使う為に入れました

923:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/01 17:13:21 1hUS/1zq0
>>921
一応、DDRとかサンブレとか手札コスト系をどうしても組み込みたいなら、瓶とか骸がいい仕事するよ

ってかIF強化前から使ってるんだけど、IFインフェルノで魔法罠落とせるの今日初めて知ったよ・・・

924:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/01 19:42:53 dsQZYlkL0
インフェルノが魔法だったらいいのに…

925:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/01 19:47:29 I60Sy4Wq0
バリアじゃなくてもいいからインフェルニティと名のつく魔法罠がもっと欲しい

デーモン米金が600円割っててワロタ
IFも安く組めるデッキに仲間入りか

え?ヘルウェイ?

926:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/01 19:52:30 ETi40g6PO
そもそもスタンダードなIFデッキってどんなのか教えて
ググっても改訂前のトリシュデッキばかり出て見つからない

927:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/01 20:02:45 EH/H4ioU0
ガンループ無い環境でギシルってどうかな
いつも百目でループするから5はそんなに出さないけど

928:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/01 20:03:14 J+FBfO2l0
スタンダードかどうかは良く分からんが改訂前のビートル3積みだったのを
今は減らしてリベンジャー入れて8シンクロもしやすくした物じゃないの

929:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/01 23:18:37 lOFjZrTG0
8シンクロ軸で安定だと思う

俺はリベンジャ2のビートル1のゾンキャリ1
ビートル抜いてもいいけど9とか6出せるのが大きいよゾンキャリいるけどね

除外はブレイク誘惑で帰還でウマーしてるけどな・・それぐらいしか思いつかねえ

930:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/01 23:54:12 dUoWOsvX0
>>925
それどこのショップかkwsk
アイドラループ型のIFを今のデッキを崩さず別に作りたいんだ
デーモンの高さがネックだったから今まで作れずにいたけど

931:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/02 01:35:29 aDd4tU+Y0
デーモンは日でも何処も1kちょいじゃねぇか

932:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/02 03:00:52 T8IcAZUF0
>>929
除外からの帰還はその程度でも有用だし、むしろ除外に耐性をつけるために帰還入れてる感じだな俺は

933:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/02 03:06:36 +PkWc9CXO
インフェ楽しいけど、ワンパターンで飽きてきた
何か刺激ほしいぜ

934:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/02 03:26:18 3rdGo8DrO
ドワーフ「チラッ」

935:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/02 06:44:03 ZGi1fmuiO
その店教えて欲しい。デーモンはあるが他のカードの売値に期待できそう

日版デーモンどこも2500~ひどいとこだと3K↑なんだが…

936:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/02 09:01:33 mHdTSsx20
多分通販だろ
送料馬鹿高いあそこ

937:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/02 10:39:26 ODNs3KHh0
米版ゴールドならメール便使える普通の通販サイトでも980円のとこあるな
PCさえあればデーモン難民ってのはもういないんじゃないか?

938:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/02 11:50:33 xB1oArooO
ミラージュってダクバや悪夢再び入れてなかったら2枚でも良いよね?
流石に蘇生出来ないとブレイクのコストにして終わる

939:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/02 15:08:09 yFD1zA/vO
ダメだ、制限変わってからかなり考えてきたが納得できるようなインフェルニティができない
もう初心にかえってハンドレスフェイクとか入れるタイプでも考えるわ

940:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/02 23:06:07 Et7p3Tlz0
初心に帰るならサイバネティックサイクロプスやブレイドナイト、疾風の暗黒騎士ガイアなどいかがでしょう

941:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/03 04:28:04 hMPv4Ho/O
ガイア手札にダブると死ぬ

942:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/03 04:30:37 9Lp1l54xO
>>940
インフェの初心に帰ったデッキて本当に今じゃ考えられないようなデッキだしな

943:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/03 04:33:14 2Tp9zQkLO
チューナーがいるといないとじゃ全然違うからな
ビートルやリベンジャーが出てホント良かった

ガンは制限なら切り札感あるしいいや

944:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/03 05:48:25 Yn/nfpEr0
ガン制限になってから米スーが欲しくなってきたから海外版シャイニング・ダークネス買いまくってるわ
ガン、ミラージュがスーでビートルがレアだから満足使いには嬉しい
バリアが当たったら身内とのデュエルで使いたいんだがシクだしまず無理だろうなぁ
Wave-Motion Inferno? 触れないであげて下さい

945:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/03 08:38:32 3d6KzWin0
>>941
ソウルトークン「俺の出番が来たようだ」

946:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/03 08:43:41 JDVPOE47O
20
グレファ、ミラージュ、ビートル、デーモン、ネクロ3
終末、ヘルウェイ2
リベンジャー

11
サイク、強欲謙虚2
死者蘇生、ハリケ、ガン、増援、誘惑、ブラックホール、愚か


ハンドレスフェイク、ブレイク3
ミラーフォース、激流、リビング


結局作っちゃったけど意外に強くてワロタ。あのミラージュが事故要因にならないとかフェイク便利すぎる

947:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/03 09:46:44 2j+mUsScP
何がしたいんだかわかんね

948:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/03 13:09:03 EUNo9HsT0
こんな紙束晒して何て言ってほしいんだよ・・・

949:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/03 15:39:22 ocsJ5AMA0
ミラージュ一枚で事故も糞もないよね

950:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/03 15:48:45 wV6iGIlW0
このデッキそのものがもはや事故の領域

951:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/03 17:05:23 3d6KzWin0
モンスターが多すぎる件について

952:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/03 19:06:10 jrUzjvXB0
モンスターは多くても18くらいだろ

953:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/03 20:04:57 UUIymBfu0
フェイク入れてるから多くても大丈夫って考えじゃね?
それならダグレ3枚もいらないと思うけど

954:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/03 20:16:33 CjGXTxCIO
スタンダードってこんな感じかな?
下級×16
デーモン×3、ネクロ×3、ミラージュ×3、リベンジャー×2、ダグレ×2、ゾンキャリ、ビートル、ヘルウェイ
魔法×14
月の書×3、サイクロン×2、死者蘇生、ハリケーン、おろか、ブラホ、闇誘、141、手札抹殺、ガン、増援
罠×10
IFブレイク×3、インフェルノ×2、奈落×2、激流、リビデ、ミラフォ

EX×15
アイドラ×3、スカレ、トリシュ、レモン、スタダ、メンスフィ、デスドラ、ブラロ、ゴヨウ、ブリュ、カタス×2、ツインヘルコップ

取り敢えずアイドラループ楽しい

955:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/03 20:24:13 9Lp1l54xO
俺もガン規制されたからバリアも揃えてインフェ作ろうかな…
ガン出て1回崩しちゃったし

956:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/03 22:31:42 dmJNCj460
今日初めて公認出てインフェルニティの現状を目の当たりにしたぜ
一番の敵が事故だったな今日は

957:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/04 00:26:30 E8hUcUNG0
公認優勝した

958:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/04 00:36:18 voaUaAqi0
レシピを

959:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/04 01:04:06 RsElxL6f0
俺も公認出たが4回戦で2-2だった
レポとレシピの需要があるなら晒す

960:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/04 01:05:18 2ZvNTvmu0
レポート&レシピ希望する


961:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/04 01:27:38 E8hUcUNG0
>>958ほい
デッキ40枚
モンスター(16枚)
終末の騎士×2枚 ヘルウェイ・パトロール ダーク・アームド・ドラゴン ゾンビキャリア
インフェルニティ・ミラージュ×2枚 インフェルニティ・ビートル×3枚 インフェルニティ・ネクロマンサー×3枚 インフェルニティ・デーモン×3枚

魔法(16枚)
封印の黄金櫃×2枚 増援 死者蘇生 月の書×2枚 強欲で謙虚な壺×3枚 闇の誘惑
ワン・フォー・ワン ハリケーン サイクロン×2枚 おろかな埋葬 インフェルニティガン

罠(8枚)
激流葬 奈落の落とし穴×2枚 神の宣告 リビングデッドの呼び声 インフェルニティ・インフェルノ×3枚

サイドデッキ
ライトロード・ハンター ライコウ3枚 スノーマンイーター2枚 D.D.クロウ3枚 冥府の使者ゴーズ ライオウ 転生の予言 天罰 サンダー・ブレイク 聖なるバリア―ミラーフォース― スターライト・ロード

参加人数約70人くらい

962:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/04 01:38:52 Dtwq9wtC0
>958 ダグレじゃなくて末騎士2なんだな。
レポと回した感想が聞きたい

963:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/04 01:39:50 Dtwq9wtC0
安価みす>961

964:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/04 02:10:56 E8hUcUNG0
>>963
グレファー入れるなら3枚にするけど終末なら2枚
手札でかぶった時にグレファーはコストで処理できるけど終末は出来ないから
回した感じはあまり事故らなかった
とりあえず使ってみればいいと思う

レポは
大会形式の関係上4戦だけで
魔轟神にストレート
ドラグニティ、次元エアトス、帝に2勝1敗

965:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/04 09:38:29 QfYlP3qd0
BFと戦ってないのか・・・

966:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/04 15:38:41 bfoKA9jY0
>>961
まさかのダムド…

967:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/04 16:28:42 x9XE4h7d0
連続魔法入れてみたが案外悪くないな
コストで手札を0にするから死者蘇生に使えば墓地から2体特殊召喚できて
デーモンの効果も使用可能だし相手の墓地のモンスターも蘇生できるし対象が
通常魔法で自身が速攻魔法だからガンと違ってサイクロンに潰されない、と蘇生効果
だけ見るとガンより優秀(死者蘇生に対してサイク打たれると連続魔法をチェーン
出来なくなるがそんな奴はいないだろう)
他にも、黄金櫃に対して発動すれば2枚サーチできるし、おろかな埋葬に使えば
インフェルノと違ってヘルウェイやゾンキャリも落とせる
コスト払わなくでいいから141でミラージュ2体並べたり出来るし
「カードを発動する」わけではなく効果をコピーするから強謙にも問題なく発動
できて合計6枚めくれて2枚手札に加えられる。これって採用圏内にならないかな?
長文すまん

968:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/04 16:34:08 6fak8+sF0
プレイング難しくなるけど面白そうだな         

969:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/04 17:11:47 xXUPTnyY0
ハマれば強そうだけど、ハンドレスになった後に引くと間違いなく腐るのがな
コンボ前提のカードなんてみんなそうなんだけど

970:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/04 21:54:15 o8vFFuEkO
俺には>>961のデッキで優勝できる気がしねぇ

971:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/05 02:12:25 hL5273y8O
周りの次第環境でしょ
周りがインフェルニティを軽視してクロウ隙間がへったとか関係ないかダンディいるし

972:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/05 02:42:05 GeV4gaQq0
>>970
特殊なのはダムド採用、ダグレなしってとこくらいだと思う
もっとも、現環境で満足使って優勝出来るのが凄いってのは同意だが…
俺も似たようなデッキで友人とやったが、
闇ドラ(レヴァライダー?)の速度にとても追い付けなかった

973:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/05 02:42:56 t5hIwNbK0
ダムドはインフェルノ3グレファー3でもわりと腐ることあったから抜いちゃったなー
出れば強いんだけどダムドをハンドから落とせなくてハンドレスにならずに悔しい思いをよくした
あと上のほうでも言われてたからメインにピンざししてたDDクロウ抜いて転生の予言にしてみたらこっちの方が全然強かったぜ
ただBF相手だと伏せに砂塵やらサイクロンやら撃ちたいけど撃ってチェーンゴトバでハンドレスにするために伏せた通常魔法とか抜かれると辛かったりで
戦いにくいんだけどなんかBF相手するときに気をつけてるプレイングとかない?

974:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/05 02:59:36 8/bmCcX40
>>973
サイドスタロ安定

975:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/05 03:02:52 FWXGMSA90
>>973
当たり前だが相手の墓地はちゃんと把握しておくことだな

976:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/05 09:06:39 pZM+Uk970
>>969
腐ったカードはインフェルノかサンブレで処理ればいいじゃないか
インフェルニティは腐ったカードの処理に困らないからいい
昔、HEROスレで見た「超融合のコストに超融合を使えば腐らない」には吹いた

977:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/05 12:46:20 ACKi4+ljO
>>976
あれは隠れた名言だよなw

978:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/05 13:30:12 +kohJxU/0
アイドラループ後の帰還ラッシュやったら
オーバーキルすぎて吹いたw

979:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/06 13:49:35 hRnBk9j7O
test

980:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/06 14:30:30 hRnBk9j7O
デーモン相変わらず高いな…

981:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/06 15:41:28 dpGusTi4O
星8軸組んでるけどエクストラデッキで悩むな
今のところ
アイドラ×3、トリシュ、スタダ×2、ダエン、ギガン、デスドラ、メンスフィ、ブラロ、ゴヨウ、ブリュ、ヘルコップ、カタス
だけど他に使えるシンクロモンスターっていない?

982:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/06 17:23:16 7LCpp+Of0
>>981
ギシルノドン けっこうキル率あがるよ

983:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/06 17:34:18 InpcBhPP0
>>981
ミストウォーム
出すときに対戦相手に嫌な顔されるぞ

984:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/06 18:12:59 hRnBk9j7O
>>954
帰還系のないアイドラループって
メリット少なくね?

985:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/06 18:14:17 uj+l8O/u0
>>981
スタダは2もいらないでしょ
魔法罠も壊せるスクラップとロック対策のミストウォームが欲しいね

986:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/06 18:15:27 6Y0574wt0
>>984
デスドラスタダ立たせてバックブレイク3

これだけで勝てる気しなくなるな
バリアだったらもっとやばいんだろうけど

987:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/06 18:42:23 GR2WiotR0
>>986
海外はバリアがあるから、スタダデスドラバリア3(+ブレイク1)が鉄板だけど、
インブレの場合は必ずしもデスドラを立てる必要はないんだよね

>>984
海外の構築だとメインから帰還闇次元DDRは1枚も入ってないな。DDRはサイドですらお役御免だが
バリアインブレミラージュガンで大体6,7枚枠を潰すのにメインからの帰還要素は準備が整うまでの死に札が増えすぎる

>>981
ギガンエイドできる場合もあるしアームズ・エイド、クイダン相手にフレムベル・ウルキサス、
ガイアナイト、ディサイシブ・アームズとかだろうか

988:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/06 19:30:19 qiyHrQ6q0
満足龍ってデスドラのことなのか?
それとも百目龍のことなのか?

989:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/06 19:39:25 EqgcnB+a0
デス

990:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/06 20:42:18 InpcBhPP0
インフェルノとサンブレって積みすぎるとハンドレス後がきついな

991:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/06 22:00:59 EqgcnB+a0
>>986
俺は>>984とは別人だが、
確かにループ出来りゃ強いことは分かるけど、
このガン伏せ環境で相手の罠(もしくは月の書)
に嵌らず、墓地にミラージュが二枚以上落ちている情景が
どうしても思い浮かばない
よほど手が良くないと高確率で先に相手に
場を整えられるんだが、やはりバリアがないと少々きつくないか?

初心者ではないが、プレイングには自信がないので
的外れなこと言ってたらすまん…

992:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/07 01:18:58 KdwPmETn0
ところで新スレはまだ誰も立てないの?
>>980も携帯が取っちゃってるし

993:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/07 07:38:44 7B8xSScUO
>>991 それを通さなきゃインフェルニティやっていけないじゃんw
月の書以外ならお触れトラスタでなんとかなるし、バリアないなら七つ道具でも結構いける
強謙黄金櫃使ってハリケーン持ってきてもいいしね

アイドラループに関していうと、普通に☆8シンクロ2連打した後には墓地にミラージュ一体いるから、
ミラージュ2体目がいなけりゃマンサー除外してブレイク三枚目持ってこれる。このパターンだとおまけでデーモンも付いてくるよ

次スレマダー?

994:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/07 14:14:39 m17caXte0
鬼柳さんとタッグの満足デッキでアイドラ*2出して相手の護封剣が切れるまで待ってたら
墓地のデーモンネクロ全部除外された挙句
ビートル効果でアイドラをビートル*2されてもう一体もリベンジャー効果でビートルにされてフィールドにビートル*4がどや顔してたでござる。
ネクロ除外するならせめて何かしてくれ・・・

995:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/10/07 15:36:06 J5B2r4C/0
虫に愛されてるな


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