10/06/27 21:09:02 XMgZ1ofoO
>>190-193
ルール自体は簡略化されているが、説明下手な感じがする
ゲーム中の魔力カードの流れ（動き方）を整理して分かりやすく伝えるのを
念頭にルール説明文を書いた方が良いと思う
ゲームとしては勝利条件を明確にすることと、ユニットを倒しても（還元や欠乏があるから）
排除されないため、強ユニットが有利になるのが問題かな
この点は、ミラバトみたいなレベルアップ制度を付け加えると上手くいく気がするよ
196:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/06/27 21:54:46 7IjCCWGw0
＞カードに「還元できない」という効果があった場合に
＞欠乏時の魔力を置くという強制効果では後半辛いのでは？
そんな超絶限定的な状況のためだけに普段使い用のないルール追加って本末転倒では。
カード側に「消滅」というアクションを個別で設定した方が煩雑にならないよね
「このカードが還元する場合、その下にある魔力は戦場に残らず全て墓地に置く」
「このカードが破壊したユニットが還元する場合、その下にある魔力は…」
って個別カードに表記するのではなぜダメなん？
197:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/06/27 22:30:05 5WdB+jEv0
>>195
説明が下手というのは致命的でござんす
魔力の流れを一度自分なりに整理しつつ他カードゲームのルール読んできます
勝利条件は「相手のデッキがない状態でデッキダメージを与える」
なので、それは初めの方に単体で書いておきます
弱ユニットは早く復活するし
チャンプブロックしやすいし、大丈夫かなとか思ってましたが
あれ、これはこれで問題だ・・・ここらへん考えなおしてみます
レベルアップはミラバト、バトスピ辺りを研究してきます
>>196
確かにそれでいいですね、カード固有の能力っぽさも出ますし
邪魔なルールっぽいので一旦削っておきます
他にもありましたら、ガシガシどうぞ
198:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/06/28 19:25:57 vL2cU1N60
ここって完全オリジナルのみ？
二次創作系のTCGはアウトかな
199:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/06/28 20:10:10 mnZZcTPg0
>>198
ルールがオリジナルならぎりぎりＯＫじゃない？
内容晒すなら元ネタや専門用語を伏せたり言い換えたりしておけば
200:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/06/28 20:45:31 0AoJr4HG0
以前何度か、
人気キャラ使って、pixiv絵師ただ働きさせて
同人ＴＣＧを作り濡れ手に粟とか考えてたっぽい人が数人出てきたけど
そういう人はあんま長続きしなかったな。
実際問題、人気キャラ使っても儲かるかっていうと難しい
サポートして大会とかやればそれなりに続くかもしれないが
それは労力がかかるし、人脈も必要でとても“濡れ手に粟”とは言いがたいからな
趣味程度ならどうぞどうぞ
201:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/06/28 21:04:48 bT66RUE80
つうか、そういうのはいい加減な絵師が多くて
描きますと言うだけ言っといて締め切り守らないことがある。
小規模サークルのトレカ製作で絵師を募ると
よくあるんだよな
202:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/06/28 22:32:45 umJrBUy/0
儲け云々は別として、○○の世界観を表現するTCGなんて感じで
ルールがオリジナルなら良いんじゃない？
たとえばジョジョTCGとか、ナウシカTCGとかならあってもいいんじゃないだろか。
203:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/06/28 22:49:14 cO308xD+O
>>198
二次創作が本来持つリスクを負うんならﾊﾞｯﾁｺｰｲщ(°д°щ)
ルールだけの公開ならノーリスクだけど、ネタ元的に譲れない仕組みとかもあるだろうから、助言狙いならネタ元も晒すしかないかな？
204:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/06/28 22:58:00 Eger/3+rO
>>202
ジョジョは…
205:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/06/29 00:08:28 k+CXXc0D0
ここの>>1だったかな？
なんか凄いカオスな世界観のがあったような･･･
二次創作とは違うかもしれんが
206:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/06/29 02:43:58 OnzTALd20
自演乙☆
207:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/07/02 13:37:48 95iUXcWl0
お、見事にばれた。ID変わってるのに。
まぁ話題に出すのは本人くらいか。
とりあえずあれが二次創作と言えるかだけ教えてくれないか？
208:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/07/02 18:24:43 NGjvAY7z0
黙って回線切って半年ぐらいネットから離れた方が身のため
209:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/07/02 18:57:28 mC8dzn5T0
>>16のwikiを見てきたが、アレのどこが二次創作なんだ？
そもそもカードデータがないのでなんとも言えなくはあるが
210:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/07/03 00:42:07 4/03nd4YO
>>207
二次創作ではなく普通にパクリだな。
二次創作ってのはいわゆるパロディであって、勝手にキャラだけを使うことじゃない。
オリジのおっさんが出てきてヒロイン犯すだけの同人は認めないぞ。
てか、それわざわざ使う必要あるか？例えばヒーリングスライムとかにすれば汎用用語なのに。
211:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/07/03 01:03:01 wICmASvZ0
無数の世界が融合した設定だから、できるだけ参戦作品増やした方がいいかと。
全部オリジナルだったら、単に「元からそういう世界」で終わる。
多数の作品が出てくるからこそ「無数の世界の融合」ってのが出せる。
本来共存するはずの無い存在が同一世界上に存在するからこそのカオス。
それはそうと答えてくれてありがとう。二次創作ではなくパクリなのか。
212:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/07/03 06:04:13 fvoe3J0t0
自分で考えろよｗｗ
213:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/07/03 07:29:49 4/03nd4YO
クイーンズブレイドにおけるクイーンズゲイトみたいなんが良いんじゃない？
だからまず芯を自力で作るべき。
俺はそんな感じで作ってるよ。自筆のＳＳからカードを起こして随時追加をする構想。だから版権ものも組み込める、するかどうかは置いておいて。
むしろ、寄贈ＳＳからカードという形でクロスオーバーしてくのが理想かなぁ。
214:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/07/03 15:08:25 wICmASvZ0
色々とありがとう。
（自筆・寄贈）ＳＳ→カード か。
とりあえずwikiの掲示板にＳＳスレを立てるか。
215:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/07/03 21:44:54 bzvhSaq00
多分３年後くらいに読むと身をよじることになるぞ
216:[ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ] プリスタ
10/07/04 12:08:55 NzTmMaoF0
自作TCGを制作するにあたって 第11章
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
上記スレの次スレわ下記だぜｗｗｗ
自作TCGを制作するにあたって 第12章
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
217:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/07/04 13:52:08 wcS3FqZR0
ヒヨコは本スレでどうぞ。
218:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/07/05 12:50:38 HZHEQ5KpO
>>215
安心してくれ、もう取り返しのつかないことになってる～
219:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/07/06 23:18:10 GRKvaWw8O
カルドセプトぽかった新ストーリーをばっさり切って、厨二全開のものに差し替えるぜー
220:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/07/26 20:24:20 RTG3isQQ0
デッキ＝ライフ、且つ落ちたカードも使おうぜにすると
「なんで攻撃するの？」というゲームの根底を崩しかねない疑問にたどり着く
どんなメリットがあれば互いに殺しあえるんだろうか
221:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/07/26 21:59:34 Vs3o/oKX0
攻撃をルールによって強制するのは？
ゲームの自由度をいくつも奪うから少々無理があるかなぁ･･･
222:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/08/08 08:24:32 PALMnELN0
それはデュエマが通った道だな
相手の勝ち手段を失くしてからシールド削りにいくデッキばっか流行って
攻撃大好きな子供には糞つまらんかった
それがゲーム後半にコンボで一瞬で相手殺せるようなカードが出てきて
そういうゆっくり戦術に対抗できるデッキが組めるようになった感じ
んで、うまく環境整備できれば
速攻←ゆっくりコントロール←ゲーム後半爆発←速攻
みたいな感じでメタができる
223:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/08/10 03:06:45 eWymxWMp0
強制はしてないけど、ポケモンみたいに基本１ターンに相手に１ダメージしか与えられないルールにしておけば、
それなりに攻撃しまくるんじゃないかな？
224:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/08/10 17:03:34 zN6L0dtpO
>>220
デッキ＝ライフで、落ちたカードを使うなら
相手に与えたダメージ量に応じて特殊なコストを得て
それを使って墓地にあるカードを使う事が出来る
にすれば、相手を攻撃するメリットが出来るぞ
225:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/08/12 09:38:56 bKs+PzdWO
相手のデッキ減らすからいけないんだよ。
デッキボトム＝ゴールにして、ダメージ与えたら自分のデッキがブシャー
墓地から使ったときには、使用カードリムーブしてコスト分墓地をボトムに戻すとあら不思議
226:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/08/29 01:23:01 j5ci+8tz0
攻撃に成功しそのユニットが生存している場合
デッキから１枚カードを引く、その後手札から１枚を選び戦果置き場に置く
とかっていうのはどう思う？
戦果置き場のカード枚数に応じてカード使えるとか、そういうの
227:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/09/06 05:24:20 Xn77p32Q0
AnswerDead やってたんだけどPCMデータのオープンに失敗しましたって
エラー出て止まるのってなんで？回避方法が分からん
最終章らしきところの微妙なところまでやれた感想としては
あんまり燃えないけど触手は素敵ってことしかわからんかった
228:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/09/06 05:25:24 Xn77p32Q0
超絶に誤爆した。毎日のチェックが仇になったぜ・・・
229:将棋風
10/09/09 17:09:07 hMlBn0AB0
ろくにレスがつかないのは覚悟してたけど
煽りしか書き込まれないのはいささかショックだわ
230:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/09/09 22:37:48 NaKH/YkF0
スマンが何の話だえ？
231:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/09/09 22:57:28 hMlBn0AB0
すまん誤爆してた
自作TCGを製作するにあたってスレに書くつもりだったけど
もういいや...
232:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/09/09 23:25:15 NaKH/YkF0
まぁ向こうはな・・・仕方ないって
俺も考えてはいるがMt:G筆頭にオリジナルは壁は厚すぎる
お互い頑張ろう
233:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/09/09 23:42:15 KN3X39aK0
向こうはガイキチの隔離スレ
ここが本スレだからここでやったらいいよ
234:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/09/10 00:01:49 tV8iO8I40
MtGとか遊戯王は別次元だろう...
TCG好きをワクワクさせられたら満足
東方２次創作TCGと張り合えたら一片の悔い無しだわ
235:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/09/17 18:08:48 vv8L5NVj0
ここでやったらという言葉を受け、若干の修正を加えて張りなおし。感想求む。
～ 盤上戦術ゲーム風 ターン制カードゲーム ～
●特徴
マスを使った将棋風カードゲーム。
縦５：横５のフィールド。
俗に言う魔法・ソーサリー等の瞬間的な効果をもつ使い捨てカードは存在しない。
攻撃力・防御力といった数値を持たない。
山札が存在しない。ライフが存在しない。 等々...
●ゲームの流れ
・１デッキ８枚。うち、１枚が「ヘッドユニット」でなくてはならない。
・プレイヤーは２０点の「フォース」を持つ。
・盤上の所定の位置にヘッドユニットを裏向きで置き、
先行・後攻をお互いが納得する手段で決めた後、ヘッドユニットを開示。
ヘッドユニットの召喚に必要なフォースを支払ってゲーム開始。
残ったユニットは全て手札となる。
・ターンを得たプレイヤーは、１ターンに１度、
①兵力を使ってカードを場に召喚
②ユニットを一体、そのユニットの持つ「移動範囲」内に移動させる
敵ユニットが存在するマスに移動した場合、元あったユニットを破壊する
③ユニットが持つ能力を使用する
の３つのうち、いずれかを行う事が出来る。
・行動を交互に行い、ヘッドユニットが場に存在しなくなったプレイヤーが敗北となる。
236:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/09/17 18:11:41 vv8L5NVj0
●フィールドについて
５x５のフィールドの、横方向を行、縦方向を列と定義します。
一番手前の行を「自陣」
一番相手側の行を「敵陣」と呼びます。
●召喚と移動について
プレイヤーは１ターンに一度、フォースを使用してユニットを場に出すことができます。
特に記述が無い場合、召喚は自陣にしか行えません。
召喚に使用したフォースは、カウンターとしてユニットカードの上に置かれます。
敵ユニットが存在する場所に、味方ユニットを移動させた場合、
敵ユニットは破壊され、相手の手札に戻ります。
その際、敵ユニットに置かれていたフォースカウンターと同じ数のフォースが、
自分の手持ちフォースに加算されます。
●カードについて
このゲームには、「ヘッドユニット」と「ユニット」２種類のユニットカードが存在します。
全てのユニットは召喚に必要なコストと移動範囲を持っています。
237:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/09/17 18:15:24 vv8L5NVj0
・ヘッドユニット
いわゆる王将。手札にフォースを与えることで具現化され、場に召喚されます。
このユニットを破壊されると敗北。
フォースを消費することで、範囲攻撃を持つもの、
移動能力を持つもの等、強力な効果を持つが、総じて移動範囲は狭い。
・ユニット
駒。手札にフォースを与えることで具現化され、場に召喚されます。
将棋っぽい動きかたをするユニット。
チェスっぽい動きかたをするユニット。
中国将棋っぽい動きかたをするユニットなどなど。
スピリットを消費することで、特殊な移動範囲や、
移動無しで敵ユニットを破壊する効果を持つものも。
●カード例
突撃兵：「１」
このユニットは、自陣より１行奥に召喚可能である
「１」：このターン、このユニットの移動値を＋１する。
昇格条件：敵陣への侵入
移動範囲
□１□
□☆□
□□□
ｰｰｰｰｰ 昇格 ｰｰｰｰｰ
□１□
０☆０
□１□
238:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/09/17 18:32:41 vv8L5NVj0
このゲームのコストは、フォースを手持ちから減らすのではなく、
相手に渡すことで支払います。
このシステムにより、相手の手持ちと自分の手持ちフォース、
そして、場のユニットの上に乗っているフォースの合計値は、常に４０となります。
突撃兵の召喚に必要なコストはフォース１つ。
前方に１マスのみ、移動範囲を持っています。
このカードはフォース１つを支払うことで、移動値を増加させる能力を持っています。
前方以外への移動値は、「０」ではなく「なし」なので、
能力を使用したターン、突撃兵は前方に２マス動くことが可能になります。
敵陣に入ることで昇格条件を満たし、移動範囲が増加します。
この状態で能力を使用すれば、左右に移動範囲を「０」もっていますので、
＋１の効果で横方向への移動が可能になります。
●戦略
ヘッドユニットも当然コストを持ち、
そのコストは事実上ゲームの終了まで払い続ける事になります。
強力な能力を持っているからと言って、無計画に大型ヘッドを採用すると、
使役できるユニットが大きく制限を受けてしまいます。
いくらやられても手札が減らないからと、
コストが少ないユニットを下手に多用すると、敵の高機動ユニットに一掃されたり、
軽量ユニットの移動範囲を補うために能力を使用するハメになり、
結局相手のフォースを肥やしてしまいます。
狭いフィールドで、高機動のユニットを振り回す戦法は非常に攻撃的ではあります。
しかしながら、このゲームは既存の盤上戦術ゲームのように、デフォルトで強固な陣が組まれていません。
ヘッド１枚
将棋の「歩」のように攻めるための軽量ユニット２枚
いざというとき、自陣に置いて盾とするためにもう１枚
これだけで８枚中、４枚を消費してしまいます。
高機動ユニットへの過依存は、盾となる軽量ユニットを出すタイミングと手札、フォースを圧迫し、
敵が攻めに転じた時、丸裸のヘッドを晒す事に繋がります。
棋力のみで敵ユニットをなぎ倒し、フォースを独占して踏み潰すも良し。
大ゴマの等価交換を積極的に行い、場を掻き乱すも良し。
奪われるフォースと、奪えるフォース。
手札との兼ね合いと、能力の費用対効果を常に考え、
盤上戦術ゲームの醍醐味である、攻守の読み合いと、切り替えの駆け引きを、
TCG要素と合わせて短時間で楽しめるゲーム展開を目指しています。
とりあえず以上。
239:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/09/17 19:07:04 JxENd2KAP
マジレスすると、少なくともＴＣＧでは無くね？という
ああでも一応デッキ構築できるので、微妙な所ではあるのか。でもユニット
の正体を隠すメリットは？とも思うんだけれども。
ちょっとルール面は詳しく見てないからアレだけど、流し見での感想で言うと、
ぶっちゃけ極簡単にテスト用ゲームをつくれるので（必要なカード枚数が少ない）
試しにつくってテストプレイをしてみた方がいいと思われ。
240:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/09/18 12:18:30 pBwC9IHg0
>>239
確かに最初裏向ける必要無いな。
もともとは最初から何枚か置くシステムだったから
そのときの名残。
そんなに駒数無いけどテストプレイはちょこちょこやってるよ
チェスのナイトが無双してる
弱体させれば良いんだけど、
好きだからなんとかコストで調整していきたいところ
自分が好きなもん詰め込んでるせいで
なにやっても楽しいから困ってる。
ぱっと見の意見でも第三者からのは有りがたい。
241:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/09/22 03:16:06 NMcLph1J0
>>235-238
俺は将棋が好きなので、この手のゲームのには興味があるけれども、
ルールを読んだだけでは、面白いかどうかは判断できないと言うのが第一印象だな
運要素（デッキからのドロー）がないため、メタゲームとしての要素が強くなりがちかな
各々のカードの強さを上手く調整しないと、特定の常勝パターンができそうな気がする
バランスがとれていれば面白いゲームだと思うで、カードプール次第と言ったところ
242:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/09/22 14:01:52 12T3gyj9P
TCGじゃないから板違……って思ったけど、卓上ゲームの方に自作ボードゲーム
スレは無いのか
まあ、（特に何かしらで発表するならともかく）面白いならそれでいいんじゃね？とも思うけれどもｗ
同人などで発表するなら、ユニット（カード）を増やしてテストプレイを重ねる
しかないよなあとも思ったり
ナイトが無双するのは、ゲームに登場する総ユニット数的な問題もあるので、
（チェスだとナイトがつっこんでくると、敵のナイトにやられるという危険性が
あるため、迂闊に行動できないというバランス）このゲームに関して無限行動
系は自重した方がいいかも、とは思う
243:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/09/22 15:40:43 Pb5JJAP30
ナイトって桂馬飛びだろ？
チェッカーみたいに取れるだけ連続行動できる選択ルールでもあるの？
244:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/09/22 15:54:20 12T3gyj9P
ｹﾞﾌ ルークと素で間違えてたorz
無双しやすいというのは、ジャンプできる系（ルーク、ビショップ、ナイト、
飛車、角行、桂馬etcetc）を抑止できるコマが少ないからという原因が考え
られるので、コマに制限をかけるのか、他のコマでバランスを取るのかはデ
ザイナー次第だけど、まあその辺は考えた方がいいよ。
……と、読み直してくだせえorz
245:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/09/23 08:06:47 tHmJdFja0
▼卓ゲ板：オリジナルゲーム製作プロジェクト▼
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
まあ、一応こんなスレとかあることはある
246:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/09/29 13:58:37 j8R2m6q50
俺が考えたTCG
プレイヤーはキャラを初めに選択する。（キャラカードが必要）。キャラのパラメーターには
HP、MP、攻撃力、守備力、必殺技ポイント、禁呪ポイント、超必殺技ポイント、特殊技ポイントがある。
（必殺技カード、禁呪カード、超必殺技カード、特殊技カードの四種類のカードも必要。キャラカードと合計して五種類のカードがゲームに必要）
この四種類のカードには、必要なポイントと、効果が書かれている。例えば必殺技カードに８ポイント、攻撃力５０、３回まで、
と書かれていれば、キャラの必殺技ポイントが８ポイント以上なければこのカードを組み込めない。もし組み込むことがで
きれば、攻撃力５０の攻撃を三回まで行うことができる。
もしキャラの必殺技ポイントが２０なら、このカードは二枚まで組み込むことができる。
プレイヤーは四種類のカードとキャラカードを駆使して戦う。キャラカードは常に開示しておく。
四種類のカードは手札にずっと持っておく。
ダメージ＝攻撃力ー守備力で計算して相手のHPをゼロにしたら勝ち。
二勝した方がゲームの勝者となる。一試合終わる毎に四種類のカードを振り分けなおすことができる。
ただし振り分けるカードはサイドデッキに入れておかなければならない。
キャラによって各ポイントに差があるので、タクティクスを考えたうえで、優先させるパラメーターの高いキャラを選ばなければならない。
HP、守備力は高いほど負けにくいので有利、
MPは、使用しなければ発動できない技があるので、高いほどいい。
攻撃力は高い方が高いダメージを与えられるので高い方がいい。
必殺技は使用回数に制限がかかった強力な一撃必殺。当然必要なポイントが高いものほど性能がいい。
超必殺技は相手が禁呪または超必殺技を使った次のターンのみ発動できる強力な技。禁呪よりも強力。
禁呪は強い技がおおいがリスクを伴い、タイミングが難しい。
特殊技は補助系やメタに徹したジャンル。相手の技にチェーンして発動する技も多い。
上記四種類＋キャラカード以外にもバリア技カード（使用回数が制限された、ダメージ緩和専用技）とか回復技カード（使用回数が制限された回復専用技）
とかいろいろ入れても面白いかもしれない。
247:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/09/29 21:27:34 CsWovT860
手札を使いきって倒せなかったらどうなるんだ？
そこそこの守備力持ってるキャラで
単純でワンパターンな速攻かければ
大抵の戦略を潰せる気がする
248:246
10/09/30 11:41:22 3fRXGv850
>>手札を使いきってたおせなかったら
手札を使わなくてもそれぞれのキャラには攻撃力が設定されていて、それにはカードが必要ないからいくらでも攻撃できるよ。
必殺技は使用制限があるけれども、僕の構想では禁呪や超必殺技には使用制限を設けていないのでいくらでも攻撃できる。
>>たいていの戦略
速攻＝必殺技ってことか？
自分の構想では威力的に守備力＜攻撃力＜必殺技＜禁呪＜超必殺技を想定している。試行実験をやってみたが、必殺ラッシュ型はほぼ成立しなかった。
最も強かったのは、禁呪と必殺技、バリア技、補助を駆使して戦う低HP低攻撃力低超必殺の魔法使いタイプと
バリア技、超必殺技（の発展系である奥義）を駆使して戦う、奥義型。
次点でHPの高さを生かして戦う高HP補助カウンター型と補助技でどんどん攻撃力をあげて戦う高攻撃力高超必殺型。
魔法使い型はいろいろと補助技を使えるのでメタに優れていた。カウンターで高攻撃力をメタることもできるし、強い。
反面、自分から禁呪で攻撃に行くと返り討ちにあうことが多い。だから必殺技でチクチク行く。しかし、相手が高H
P型だと、まったく効かないので最後は低攻撃力がアダになって負けることがある。
奥義型はさまざまな相手の攻撃に合わせて反撃できる型で、パーミッションに近い。しかしいかんせん、攻撃が遅いので
高攻撃力型に押される可能性がある。
高HP補助カウンター型は案外穴がないが、自分から何もできないのが痛い。よく相手に守備力をあげられたら本当に何もできないので
、相手の補助技で、相手の守備力＞＞自分の攻撃力にされて、同点に持ち込まれる可能性がある。
高攻撃力高超必殺型は禁呪を使われる危険性も少ないうえ、自分から攻撃できるので強そうだが、パターンが単純なだけにメタられる可能性が強く、穴が多い。
必殺技は、リスクなく攻撃できるので、その分だけキャラが強くなる。だから、必殺技ポイントが多いキャラはその反面低いパラメーターが存在する。
HPが低く、守りに脆かったり、超必殺技が弱くて、撃ち合いに弱かったり、そういう弱点を持っている。
他のキャラが超必殺特化などですごい攻撃力を持っているのに、地味に必殺技でチクチク攻撃するだけではまず勝てなかった。
249:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/09/30 18:34:25 i39/Gqwu0
いつものようなニューカマーといつものような流れになってるからいつものようなことを言うよ
ルールを分かってくれない →→相手がバカだから理解してくれない
→→自分の説明が悪かった、必要な部分を説明できていない、推敲が足りなかった
どちらにしても、理解してくれない相手に再度説明している時点で、最初にすっかり推敲するのと同程度か
それ以上の手間コストがかかっているとも考えられないだろうか？
最初からそれだけの手間をかければロスも無かったはずなのにね
ルールを理解してもらっても面白みが伝わらない →→相手がバカだから理解してくれない
→→自分のプレゼンテーションが悪かった
上段と矛盾するが言葉を尽くしても伝わるものは一部だけだよね。
自分でテストプレイして、百万言の説明しても相手はそれだけでは納得いかない。
画像や写真、サンプルカードとかを出す方が効果的なこともあるんじゃないかと。
250:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/09/30 19:35:09 8I7tWIs90
>>248
そこまで出来上がってるんなら
もうちょっと詳しい説明が欲しいな
「こんな雰囲気で考えようと思ってる」的な文にしか見えなかった
戦闘の流れなんかも解らないし、
カード例もないからバランスも想像することすらできない
>>249
言ってる事は正しいんだが
「テストプレイやって自分で煮詰めろ」って
このスレの存在意義を否定して無いか
妄想垂れ流しに突っ込みいれてワイワイ言うのもいいんじゃないか？
そういう中でヒントも出てくるだろうし、
むしろこのスレはそういう事をする場だと思ってたんだが
251:248
10/10/06 23:01:13 GJ78v/Q80
ルールをもっと細かく書かないと伝わらないらしいので、もっと細かく書いてみる。
俺が考えたTCG
プレイヤーはキャラを初めに選択します。（よってキャラカードが必要です。）
キャラのパラメーターには 、HP、MP、攻撃力、守備力、バリア技ポイント、補助技ポイント、
必殺技ポイント、禁呪ポイント、超必殺技ポイントがあります。キャラカードは一人一枚だけ使います。
平均的な能力値のキャラクター「サイキッカー」のカードのパラメーターを見てみましょう
「HP：２４０ MP：３ 攻撃力：２０ 守備力：１０ バリア技ポイント：１５ポイント 補助技ポイント：１５ポイント
必殺技ポイント：１５ポイント 禁呪ポイント：１２ポイント 超必殺技ポイント：１２ポイント」
全体的にバランスのとれたキャラで、特に不自由することはありませんが、逆に得意な技もありません。
各項目についてみていきましょう。
HPは高い方がいいです。HP２４０は少し低めです。やや打たれ弱いです。
MPが３もあるので、MPが足りないことが技が使えないことはないです。キャラによっては初期MPが０で
MPを増やさないと使えない技がある、なんてこともあります。
攻撃力２０は低めです。攻撃力は通常攻撃力の強さを示しています。他の攻撃方法には
後述の必殺技、禁呪、超必殺技があります。基本的に威力は、通常攻撃＜必殺技＜禁呪
＜超必殺技の順番に強いです。
守備力は１０でそこそこです。もしサイキッカーAがサイキッカーBに攻撃したら
攻撃力２０－守備力１０＝１０のダメージを与えます。
バリア技ポイントは普通です。バリアは相手の攻撃からのダメージを和らげます。バリアは
使用回数に制限があり、強力なバリアから、弱いけど何回も使えるバリアまであります。
後述の必殺技くらいなら弱いバリアで十分防げます。先述のサイキッカーが通常攻撃してきた場合は
１０の威力のバリアを張れば守備力と足して２０になるので、攻撃を防ぎきることができます。もし４０の威力の
バリアを張っると３０の威力分余りますが、次のターンの攻撃を３０の威力で防ぐことは無理で、残った分は無駄になります。
また、全ての技は、速攻技と通常技、パラメーター変化の３つに分かれますが、全てのバリア技は速攻技です。
この３つの分類については後述します。
補助技ポイントは戦闘を補助する技に使います。このキャラの補助技ポイントは普通よりちょい上くらいです。
補助技は守備目的の技とメタを目的とした技が多いです。一部に攻撃技もあります。三種類の分類で考えると
速攻技もあれば、通常技もあれば、パラメーター変化もあります。この３つの分類については後述します。
必殺技ポイント、禁呪ポイント、超必殺技ポイントがそれぞれそこそこあるので、攻撃力も申し分ありません。
この三種類の技は攻撃特化型の技で、必殺技は、使用回数制限がある強い技、禁呪、超必殺技は
使用回数制限のない強力な技ですがリスクが伴います。この三種類は基本的に全て通常技です。
さて、それぞれのポイントについて話をしてきましたが、それぞれのポイントを、バリア技ポイント、補助技カード、
必殺技カード、禁呪カード、超必殺技カードの５種類のカードに割り振って行きます。
（よってバリア技ポイント、補助技カード、必殺技カード、禁呪カード、超必殺技カードの５種類のカードも必要です。
キャラカードも必要なことを考えると、合計して五種類のカードがゲームに必要です。）
252:248
10/10/06 23:33:29 GJ78v/Q80
キャラカードについて説明し終わったので、次は、５種類のカードについてみていきましょう。（バリア技、補助技、必殺技、禁呪技、超必殺技）
この５種類のカードには、必要なポイントと、効果が書かれています。
例えば、次のような必殺技カードを見てみましょう。必殺技は先述しましたが、
使用回数に制限がある技で通常攻撃よりも強い技で、通常技です。
必殺技カード：「ギガフレイム：必殺技ポイント８ポイント必要、攻撃力５０、２回まで使用可能、MP１必要、通常技」
この技の名前はギガフレイムです。強そうですね。必殺技ポイントが８ポイントと書かれているので、必殺技ポイントが８必要です。
先述のキャラカード「サイキッカー」の必殺技ポイントは１５でしたね。ということは８ポイントより大きいので、このカードは組み込めますね。
このカードを組み込んでもまだ必殺技ポイントが７ポイント余っているので、まだ他のカードが組み込めそうです。
先述のサイキッカーのMPは３でしたね。必要MPが１なので三回まで使えそうです。ですが、このカードの使用回数が
２回までに制限されています。だから二回までしか使えません。ちなみにMPを回復する技は補助技にありますが、使用回数を回復する技はありません。
攻撃力５０は、通常攻撃２０と比べるとかなり高いです。相手を牽制するには十分すぎるでしょう。仮にサイキッカーに攻撃すれば、
この必殺技ギガフレイムの威力５０ーサイキッカーの守備力１０＝サイキッカーに４０のダメージです。これは痛い。HPが２４０から２００まで減りますね。
この技は通常技です。通常技については後述しますが、通常技のほうが技として遅いくらいに思っておいてください。
次にこんな補助技カードも見てみましょう。
補助技カード：「まもり：補助技ポイント７必要、相手の攻撃から守りきる、このターン、ダメージを一切受けない。８回まで使用可能、通常技」
この技を使えば相手の技を守りきることができます。ダメージを受けないということは、さっきのギガフレイムも効かないということです！
なんと、相手が放った一撃必殺を無駄にすることができるのです。これは使える。ですが、実際の使い方は、禁呪を受け流して、
次のターンから自分の流れに持っていくことに主眼を置いたカードです。つまり、もっと使えるカードということです。禁呪については後述します。
通常技についても後述します。
補助技は６９種類考えました。とても全部書けません。ですがゲーム全体のバランスを考える上でいくつかのカードを紹介しておきます。
「よける」という補助技カードがあります。これは相手が攻撃してきたときにチェーンして発動する速攻技のカードです。よけます、ダメージ受けません。
「両手持ち」という補助技カードもあります。元々の通常攻撃の攻撃力を二倍にします。通常攻撃でごり押しできます。
先述のサイキッカーだと攻撃力が４０になります。必殺技並みですね。もともと通常攻撃力の高いキャラクターに組み込みます。強力な技なので１２ポイント必要です。
この補助技カードを組み込むと、この技をわざわざ使用しなくても、元々から攻撃力が倍になります。通常技でもなく、速攻技でもなく、パラメーター変化の技です。
「反撃」というカードがあります。最大HP－現在HPのダメージを与えます。通常技です。強力な技なので２０ポイント必要です。先述のサイキッカーには組み込めません。
HPの高いキャラに組み込みます。強力な技なので、一撃で相手を倒せそうですが先述の速攻技：「よける」をチェーンして発動されるとダメージを与えられません。
意外とうまくいかないのでイライラする展開です。この技を組み込むと補助技を２０も使うので、他の補助技を組み込めません。自分は「よける」を組み込めないので、
相手に押される可能性もあります。
「守備力UP」という技があります。MPが必要です。守備力をあげる通常技です。これを何回も使用して、守りから固めるのも手です。
次からはバリア技カードと禁呪技カードと超必殺技カードを見ていきます。
253:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/07 00:10:26 dQGJn7RX0
>>251
５種類のカードの能力値やパワーバランスを詳しく説明するのではなく
ゲームの勝利条件
デッキ枚数と構築条件、初期手札枚数
ゲームに必要な物（各種カウンターなど）
場の配置と説明
ターンとフェイズの進行と解説
コストの支払い方
バトルの進行と解説
このゲームの最大の特徴、一番面白いところ
二番目に面白いところ
これらを順番に解説してほしいな。文章量は少なめで読みやすいのがいい
まだ出来ていない箇所は（仮）とか（未定）と書いておくと分かりやすい
254:248
10/10/07 00:20:36 12rj+PQn0
次からはバリア技カードと禁呪技カードと超必殺技カードを見る予定でしたが、補助技の項目で、
先ほどの説明がいたっていないかと思い、付け足しておきます。
↓ここから付け足し
補助技カード「両手持ち」がパラメータ変化の技と書きましたが、これについては後述します。
補助技カード「反撃」の項でサイキッカーには組み込めないとかきましたが、これは先述のとおり
サイキッカーの補助技ポイントが１５で補助技：「反撃」に必要な補助技ポイント２０に足りないからです。
この技を入れると他の補助技カードをあまり入れられません。このカードに補助技ポイントを使いすぎるからです。
先述の「よける」は強い技ですが、「よける」と「反撃」を同時に組み込めるほど、補助技ポイントの
高いキャラクターはいません。よってこの技を入れると補助技「よける」を組み込めない。よってこのカードを
組み込んだキャラは相手から責められやすい弱点を持っていることになります。
強い技ですが、自分の守りを犠牲にするし、仮にこのカードによる攻撃に成功しても、相手に「よける」をチェーンして
発動されると、ダメージを与えられず、なかなか攻めきれなかったりします。
↑ここまで付け足し
次にバリア技カードを見ていきましょう。バリア技カードは先述のとおり全て速攻技です。速攻技については後述しますが、
相手の技にチェーンするくらいに思っておいてください。
バリア技カード：「ウォーターウォール：バリア技ポイント５必要、守備力４０、二回まで使用可能、速攻技」
この技を使うと、相手が攻撃力５０の必殺技：ギガフレイムを使ってきても、４０だけダメージを和らげることができます。
サイキッカーの守備力は１０でしたので、ダメージを受けずに済むことができます。バリア技カードとしては中堅くらいの威力です。
５ポイントしか必要ないので、サイキッカーは余裕で組み込めます。まだ１０ポイントも余ります
あとは禁呪と超必殺技です。
禁呪カード：「カオスの力：禁呪ポイント１２必要、攻撃力９０、通常技」
超必殺技：「ラ・サ・メナス：超必殺技ポイント１５必要、攻撃力１６０、通常技」
さっきまでのギガフレイムが馬鹿らしく思えるほどの強さです。しかも使用回数に制限もなく、MPさえ必要ありません。
非常にシンプルです。ポイントの関係上、サイキッカーは禁呪カード「カオスの力」は組み込めますが、ラ・サ・メナスは
超必殺ポイントが３足りないので、組み込めません。
禁呪は通常技が使えるタイミングならいつでも使える技です。威力も高いので、とても重宝します。
ですが、超必殺技は、通常技が使えるタイミングならいつでも使える技ではありません。相手が禁呪または
超必殺技をを使用した次のターンのみ使用できます。つまり、禁呪を使うと相手に大きなチャンスを与えてしまうのです。
ですが、相手が超必殺技を使用すると相手もこちらにチャンスを与える。禁呪を使うタイミングがこのゲームの勝敗を大きく分けます。
仮にこちらが禁呪を使用したターンに相手が先述の補助技カード：「まもり」をしようしていると相手はダメージを受けないのに、相手に
超必殺技を使うチャンスを与えてしまいます。危険です。
プレイヤーがカオスの力を使用して、サイキッカーに攻撃した場合に
サイキッカーがウォーターウォールを使用して防御すると９０－４０－１０＝４０のダメージになるが
ラサメナスの場合１６０－４０－１０＝１１０のダメージになる。
威力では禁呪である「カオスの力」と超必殺技である「ラサメナス」は９０と１６０で、倍も違わないが、
実際に与えられるダメージでは倍以上の差があったりする。
相手のHPが低い場合、威力の差７０が大きく響いてくる。
これで技の紹介が終わったので、次からゲームの説明に入りたい。が、ねむいので、ねる。
次のレス番にコメントを書きづらい空気を作ってしまったが、気にしないでくれｗ
255:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/07 00:47:04 TYepgPad0
とりあえず、内容はともかく、
その場で内容を考えて書きながらレス張るんじゃなくて
先にメモ帳（リアルの紙ペラじゃなくて、ＰＣ上の文章を記録するメモ帳類プログラムな）に
全部書いてしまって、それが全部完成してから後で分割して張っとくれ。
そうやって全部完成してから掲示板に投下する方が色々良いことあるよ。
こうやって投稿途中で止まったりもしないし
全体を見て、それでバランスが取れるように文章を整理することも出来る。
後半の文章を書いてから、説明が必要なことを思い出して
それを前半に入れなおすことだって出来る。
きっとその方がよい物になるよ。
256: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/10/07 08:24:34 sp0KOoRQ0
お前らｗｗｗ 噴いたｗｗｗ
257:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/07 18:32:05 zdj3M48m0
とりあえず>>253の項目を全部埋めてそこから説明しないことにはなあ
「どんなゲームか」をすっ飛ばして「そのゲームのカード」を語られてもどうしようもない
258:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/07 18:59:23 fIMpPGqYP
確かに>>253を埋めるのが最低条件だな
あと、ルールをちゃんと～という部分は、なんでもいいからTCGのルールブック
がついているスターターを買ってくるなり、ルール解説用の小冊子を入手する
なり、公式サイトからルールブックをダウンロードして、そのルールブックの
書式にあわせて書いた方がいいと思われ（TCGというフォーマットを踏襲する
限り、ルール書き方のフォーマットも大きく崩れないし）
そんで、ルールを書いた上で、こんなカードが～というのが理想型。
259:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/08 22:47:26 PR8NScgGP
ヒヨコスレの方の方向性が決まっちゃったみたいなので、こっちに投下しなおし
-----
最近の商業展開で続いてるＴＣＧでさ、(個人的な感覚でいいので）“一番難しい”
ゲームってなんなのか教えて欲しい。
最近のゲームは、わりあい簡単だ簡単だ言われるんだけど、(確かに一昔前は
そもそもゲーム出来ねえよ！というＴＣＧもあったりしたんだが）“簡単”の
基準ってのがよくわからんのよね。MTGが簡単という人と、難しいという人も
いるわけだし。
なーんにも考えずにＴＣＧ自作するだけなら別にルールの難易度はどうでもいい
とは思うんだけど、“簡単”の基準がある程度解ると、ルール作るときの参考に
なると思うのよね。
でも“簡単”だとわかりにくいんで、その逆の“難しい”をちょっと聞いてみたい
と思う。
現行ＴＣＧだと、個人的には一番難しいのはモンコレだとは思うんだけれども、
リニューアル版以降は実は触ってないからよくわかんないんだよね……
260:m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/10/08 23:03:39 LDx5dwU80
>>259
良かったなｗ
まぁ頑張れゃｗｗｗ（ｸｽ
261:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/08 23:17:17 0Gw5MSTbO
難しいねぇ
mtg引退した身だけど、
6版以前のバンドや解決処理の複雑さよりも、
今のキーワード能力だらけのが難しく感じるな
オンラインでやると『到達』ってなんだっけ？だもん
『接死』『絆魂』はテキストに戻ったみたいだけど。
262:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/08 23:36:36 TB6LJ/jj0
遊戯王みたいにキーワード能力がないっていうのも考えもの
同じテキストで効果が違うとかもあるしわけワカメ
５W１Hとまでは言わないけどコスト、条件、効果とかははっきり分けないと難しくなっちゃう
263:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/09 00:18:50 NYOprdVi0
基本ルールに複雑な要素がある → Ｄ０やモンコレの移動要素
ルールに解りにくいシステムがある → ＭＴＧのキーワード能力
カードテキストが不明瞭でゲームに支障がでる → 遊戯王
ってことかな
他には「１ターン中にプレイヤーが行う作業量」や「１ターン中にプレイヤーが考える思考量」
が多いゲームは複雑だと感じる
264:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/09 00:29:44 dEZJXEATO
>>262
現在進行系でルールだけを見て一番やりづらかったのはヴァイスシュバルツかな？
処理の内容、情景、用語がちぐはぐ過ぎてイチイチ引っ掛かる。流れって大事だよ。
遊ぶことを考えたら間違いなく遊戯王。調べないと正解がわからないテキストとか、組み合わせごとの処理がちがうとか、禁止カードがガンガン入れ代わるとか、ゲームとして色々ありえない。
勝つことを考えたらバトスピ、かな？運の要素よりマネジメントの要素がかなり強くて、初心者が中級者に絶対勝てない。極悪なカードが増えてきて最近はちゃんとドロー運の要素が絡んできたかも。
265:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/09 00:42:29 HXapSSa00
カードヒーローも難しかったっけ
カードの種類はそれほど多くないし、全ての基本は殴る
しかも行動を起こせるのは自分のターンだけだというのに
本当に子供向けに作ったのかよ、って突っ込みたくなるレベル
266:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/09 00:54:15 N7glr8Jq0
ブシロードのゲームは順調に
カードだけで遊べるようにしようとして
余計理解しがたいルールの域に向かいつつあるなぁ
267:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/09 00:55:49 sU1Ti1RLP
＞勝つことを考えたらバトスピ、かな？運の要素よりマネジメントの要素がか
＞なり強くて、初心者が中級者に絶対勝てない。極悪なカードが増えてきて最
＞近はちゃんとドロー運の要素が絡んできたかも。
ルール自体もそうなんだけど、「勝ち方が難しい」っていうのは意外と盲点だよ
なあ。プレシャスメモリーズも意外に勝ち方（勝ちに行く流れが）わかりにくい
ゲームだと思うし。
268:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/09 14:20:40 rn7i51MU0
>>266
ブシロードは運要素増やして誰でも簡単に勝てるようにして
カジュアルプレイヤーを増やそうって意図で作ってるはずなのに
基本ルールが難しいから、そこでまず矛盾してると思う
運要素でプレイヤー増やそうって言うなら
競馬・パチンコ・麻雀・人生ゲーム・UNOあたりみたいに
気軽に遊べる簡単なルールにしないといけないと思うんだが
269:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/09 15:04:52 XVP0N1GP0
少々スレ違いかもしれないがFF8のカードは
カードの記述が単純なのに戦術が求められる
＆トレード要素があったから本編よりハマったなぁ
270:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/09 19:02:50 CR8qlteG0
何で一部分は、ブログに書かれていないからとかいって回答せず
他の部分は書かれてもいないことを答えるんだよｗｗｗｗ
271:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/10 16:28:51 keSwwnAj0
同人だけどsystemDA,BAってのが複雑だった。
複数のリソース扱ったり、一つのリソースに使い方が複数あったり、
独特なフェイズの構成が処理の割り込みと合わさってまた複雑。
勝利条件も特殊な得点式で、しかも複数あったりするからさらに複雑。
解説してくれる資料が無いのも理由の一つだけど
詳しい奴が身近にいないと基本のシステムから理解が困難。
272:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/10 17:16:41 keSwwnAj0
>>265
カーヒーはそこまで複雑か？
山札少ないし、リソース管理だのきあいだめだの
プレイングが勝敗にモロに絡むから
運で勝つのは難しいゲームだったけど
ルールとシステムは単純だと思う
勝利条件も目に見えて分かりやすいライフ制だし、
処理に割り込みもない
カードに書いてある数字以外使わないし
足す引く以外の計算も無いし負の数も無い
面倒なとくぎの効果範囲もアイコン化されてたし、
よくこれだけ単純に、あんな戦術的なゲーム作ったなと思う
273:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/10 17:36:48 BJi4Bj1G0
>>271
あれ登場作品とキャラクターに兵士つけるって要素が
ぱっと見で噛み合わないように感じたなぁ
274:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/10 17:55:58 uBmQ9uPp0
>>272
ルールそのものは非常にわかりやすいよね
でも相手の手札、場のカード、自分ができることを逐一考えて行動を起こさないといけないし
単純だけど出来ることも多く、最適な解が見えづらいという意味で子供向けじゃないなぁ、と
難しいって言うのもルールが難解とかっていうんじゃなくって
とても頭を使わせられる"考える"ゲームって意味で言ったんだｗ
ある意味チェスとか将棋に近いのかもしれない
275:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/10 19:58:07 UYetWKiZ0
>>273
兵士２人で１マナ出るってのもなぁ
好きなんだけどロールプレイ要素がほとんど無いから
流行ることは無いと思う
兵士は脳内でこっそり「士気」とかに置き換えてる
276:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/15 04:17:43 ly5/ebsD0
どなたか過去ログ見られる方いらっしゃる？
昔のテンプレにＴＣＧを作る為のコツがあったんだけど
「まずは形にしよう。調整は後からいくらでもできる」みたいな
277:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/15 15:52:06 jHYnB97v0
>>276 これかな？
誰でも出来るＴＣＧ作り始め講座を開催します。
１．ＭＴＧのポータルなど、バニラや単純火力、単純除去の多い環境のカードをある程度用意します。
２．ルールを構築します。
難関ですが、ここのアイディアが無い人は作ろうという発想にはならないはず。
土台は用意したゲームのルールで、自分のアイディアを好きなだけ盛り込みます。
このときはカードバランスとかは無視。
回してみて、強弱よりもルールの破綻を見つけていきます。
３．見つかった破綻を別のルールで埋めつつ、例外処理といらないルールをなくしていく。
このときに、土台のルールから交換できるものはどんどん差し替えていきます。
４．最初のカードに加え、オリジナルルール専用のテキストを持ったカードを追加。
ここで初めてカードのバランスを取っていきます。
どんなカードが強いか、融通が利くかをデータベース化して行きます。
単体の強さの上限を見極めるのもここで。
５．２～４を繰り返し、完成に持っていく。
以上で講座終わり。ここだとルールありきで開発する人が多いけれど、
それだと一向に先に進まないと思います。
まずカードありき。どんな糞ルールでもカードがあればそれなりに遊べますから。
４まで一回通したら、一人で２に戻るとループしちゃうので、ここに晒すなり友人とセッションするなりするべし。
私は半年近く前者のルールありきでループしていたけれど、この手順にしたら目処が見えました。
おまけにみるみる背も伸びて、女性にもモテモテです。
278:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/15 16:21:14 n43p3MOz0
>>277
うぉぁあぁぁありがとう
最近煮詰まってきたんで初心に帰ろうと思って久々にここに来たんだ
本当にありがとう
279:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/17 10:34:13 vCBoeGRJI
2chって全然こないけれどこんな神スレがあったんですね
かなり前に考えついて欠陥が見つかったから断念した二次創作っぽいTCGがあるのですが、もしかしたら解決できるかもしれないのでちょっとルールを見てもらうために、晒しても良いでしょうか。
280:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/17 11:09:24 clLk5SSX0
オッケー
即レスとは行かないけど早めにレスが帰ってくるはず
ただし、「自作TCGスレ」の方は荒れてるので回避推奨
281:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/17 11:36:40 vCBoeGRJI
許可されたようなので？
こちらこそ即レスはできません。申し訳ないです。？
では？
去年考案→大問題発生→断念→このスレ発見→感涙→ちょいと晒してみるＤＴＭ(デスクトップミュージック)ＴＣＧ？
ＶＯＣＡＬＯＡＤ？
ボーカロードはDTM(緑のアレ)を用いた作曲から動画投稿までをモチーフにしてみたTCG。？
ヴァイス+ヴィクトリースパーク(サンvsマガ)がベース？
デッキ５０枚？
ダブり計３枚まで(ミュージックカードは１枚)？
ミュージックカードは計２０枚まで？
282:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/17 11:38:42 vCBoeGRJI
？
★勝利条件＝ゲーム終了時、得点の多い方？
(花札とかポーカーみたいにゲーム終了後、得点計算)？
マイリスト(※→★領域)にあるカード１枚１点。？
＆殿堂入り(※→★歌う)したカードの枚数をかける。？
マイリスト×殿堂入り=得点？
多い方の勝ち。(ＬＯ無し→リフレッシュ有)？
★カードタイプ(２つ)？
(1)ボカロ(キャラ、ユニット)？
コスト、サウンド(パワー)、タグ(種族?)をもつ？
(2)ミュージック？
タグをもつ。それしか特性は無い。？
(※能力はどちらもあるものはある)？
★領域(７つ)？
(1)ディスプレイ(フィールド)？
(2)メモリ(エネルギーゾーン)？
カードは裏向きで。(色情報なし)？
(3)シーケンス？
重要。ミュージック置き場(最大１枚)？
狭い。ディスプレイの真ん中にカード１枚分のスペースがあると思っていただければ。？
(4)マイリスト？
アップ(※→★アップ)したミュージックを置く？
花札とかの「取り札置き場」的な？
(5)(6)(7)山札と手札と墓地？
墓地は一応「ゴミ箱」てな名前？
283:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/17 11:41:09 vCBoeGRJI
？？？
なぜクエスチョンマークが？
とりあえず気にしない方向でお願いします？
284:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/17 11:43:12 vCBoeGRJI
★ターン構成？
(1)アンタップ？
(2)ドロー？
(3)チューニング(※後述？
(4)マナチャージ？
(5)メイン？
○召喚？
○召喚キャンセル(※後述？
(6)ミュージック(※後述？
■チューニングフェイズ？
ドローフェイズの亜種？
「１.手札のミュージックカードを１枚公開」？
「２.２枚ドロー」？
「３.公開したカードをデッキトップに置く(※→★歌う」？
をする(最大１回)？
■召喚キャンセル？
実は？
召喚＝「インストール」つって、召喚キャンセルはアンインストール。？
やることは自キャラの破壊。(※→★コスト支払い)？
■ミュージックフェイズ？
バトルフェイズとは言えない。バトルしないし。？
○キャラに歌わせる(※→★歌う？
○ミュージックをアップ(※→★アップ？
を好きな回数する。？
★歌う？
バトル(？)に当たる行為？
(1)歌うキャラをタップ？
(2)パワー分のカードをデッキトップから裏向きのまま取り、場にあるミュージックの下に置く(この裏札を「クオリティ」と呼ぶ)？
※キャラとミュージックのタグ(種族？)が同じなら、同じ個数パワー＋１？
★アップ？
アップロード。うｐ。？
ポーカーの「勝負」的な行為？
条件：ミュージックカードの下のカード(クオリティ)が５枚以上？
※このとき相手も同時にうｐできる権利げと(条件無視)？
(1)ミュージックカードをマイリスト領域に[縦]で置く？
(2)溜めた裏札(クオリティ)を公開？
(3)その中のミュージックカードを数える？
(4)枚数が相手以上ならアップしたミュージックは「殿堂入り」する([横]にして表現)？
(5)公開したカードからミュージックを１枚選び、新しくシーケンスに置く？
※(4)で相手がうｐに参加してなければ相手方０枚換算。確実に殿堂入り。
285:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/17 11:46:56 vCBoeGRJI
★コスト支払い
ＭＴＧ、ＤＭと同じ
※ただしアンタップされない(支払い先キャラがアンインストールされるまで＆されたら即アンタップ)
★ゲーム開始
初期手札５枚
山札をミュージックが出るまでめくり、出たヤツを場の「シーケンス」領域に置いてゲーム開始。
★ゲーム終了
誰かの「マイリスト」のミュージックが１０枚以上になった場合、ゲーム終了→得点計算
説明終わり。
削ってコレか…。重箱の隅ルールは割愛。一応全ルールに理由はあります(すべて省きましたが)。
だいたいの流れ
ボカロで歌う→ミュージック下の札(クオリティ)を増やす→めくり合う→マイリスに置く→勝ち負け
こんな感じです。
問題点
◆これソリティアじゃね？冷めるわー＼(^0^)／
◆自ターンにしか「うｐ」しなくね。クオリティ低いし。→ソリティア化
◆運ゲー要素高めなのに劣勢からの巻き返し辛くね
自分で問題視してるのはこれくらい。一つ目がどうしようも…
一度は棄てた案なんでどんな意見も歓迎です。
286:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/17 11:49:43 vCBoeGRJI
う～ん前半がすごくマヌケだorz
質問の精霊かよ
287:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/17 12:41:12 clLk5SSX0
んー、特定のタイミングで
強制開封・強制勝負にするとか？
毎ターン後攻プレイヤーの行動が終わったら開封とか、
アクションしたり、カードを引くたびにカウンターが減っていって、
無くなったらターン強制終了＆勝負開始
負けた方もカードが場に残るとかにすれば
ある程度劣勢挽回できるかも。
それよか、単純に攻撃（して貯めたカードや行動済みのキャラを破壊する）とブロック入れれば
一気に普通のゲームっぽくなるだろうな。ｗ
そういえばコナミのD.gray-manのゲムが
表面上のテクスチャーは戦闘じゃなくて、
サーチポイントをためるってやつだったはず。
もしかしたら参考になるかも
288:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/17 13:53:13 vCBoeGRJI
ご意見ありがとうございます。
開封ターン
は考えたんだけれど、先攻側が無駄にドキドキして疲れませんかね。
ターン同時進行にしたら良いのかな？
負けた方のミュージックカードが残るのは思いつきませんでしたが、と「負けた方が次は勝つ」になってゲームが単調になるんじゃ…
カウンター
はティンときた気がします。マーカーは鬱陶しいので裏札を替わりに、上限枚数で強制開示＆勝負とかだろうか
Ｄグレのを見学してきましたが、バトルと勝利点稼ぎを両立させるゲームみたいですね。
キャラのシステムが結構目からウロコでした。
でもバトルはさせたくないんですよね。「ヴァイスでおｋ」とかなりそうだし
「バトルは嫌だけどソリティアも嫌」ってとてもアホなこと言ってる気がしてきた。うむむ…
289:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/17 17:20:41 wf+yrWA00
同時に複数の曲を扱えると面白いんじゃね？
例えば３曲置ければ、１曲にかける情熱、あえて分散して勝利を狙う、とか選べるし
一曲負けても、別に破棄されるわけじゃないしそこは頭の使いよう的な
問題はどこで開封するか、ってなるんだけどね
ルールが変わってきちゃうんだけど
クオリティが一定以上でマイリス入り、ココらへんの条件をお互いに線引きしあうゲームにしちゃうとか
お互いにタグが同じ曲だとしのぎを削り合うことになるから、マイリスの数で純粋に競い合う
別のタグの場合、歌っているボカロによって変わったり
他に存在する曲によって変わったりって、条件考えるの大変そうだけどねｗ
相手のクオリティを逆に取り込めたり、別の曲から客層引っ張ってきたり（タグでつながるリンク）とかもあり？
ボカロが歌う曲のどこで競わせるかをいろんな視点で考えてみたらアイデア浮かぶかも分からんね
290:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/18 02:25:07 aMQCbO8b0
>>288
適当に考えたけどこんなのでどうだろ？
10枚ほどカードを裏で出してこれが勝負までの期限カウンターカードとなる。
“歌う”時はここからとって行き、無くなった時点で強制的にお互い勝負をする
（チューニングは2枚山札から引いて、手札から１枚期限カウンターに置くとかで）
決着が付いたら、再び期限カウンターカードをお互い10枚ずつになるよう配りなおし
（負けた側に期限カウンターカードが残ってたら、全てないし一定枚数を手札とかクオリティ、コストカードにおく）
勝負前の状況を無視して負けたプレイヤーからターンを開始する
ゲーム後の得点集計とかは無しにしてしまって（これがキモで削ると方向性がズレる要素ならそうしなくても良い）
勝負の結果が僅差でも圧勝でも、獲得できるのは勝利ポイント1点
勝利プレイヤーは得点を取った証にミュージックカード1枚ないし複数枚の束を得点カウンターとして置いて、
（他のミュージックカードや敗北側のミュージックカードは普通に墓地に置く）
規定の点数（5点とか）を先取したプレイヤー勝利。
おそらくゲーム中にヴァイス的なリフレッシュが必要になるだろうけど、その場合勝ってるプレイヤーは
得点カウンターに使ってる分だけミュージックカウンターを失った状態で続けないといけないとかでちょい不利になるように
期限カウンターカードの枚数は多分前半と後半で意味合いが違ってくるだろうと思う
前半で１０枚クオリティにするのは時間がかかるかもしれないが、後半だとみんな歌いきるまでに１０枚引ききっちゃいそう
ターン数とか、得点の多いプレイヤーの取得している得点によって枚数が増えていくとかした方が良いかも。
291:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/18 02:37:19 aMQCbO8b0
ミュージックカードしか点数にならないって言うのも
運要素強すぎると思うんだけど（もちろんこれもここがキモなら変えなくても良い）
キャラカードとか他も状況によってはポイントにしてはどうかという提案をしてみる
クオリティをめくり、シーケンスのミュージックカードと……
タグが１つも合わないキャラ→０点
タグが１つ以上あっているキャラ→１点
タグが合わないミュージック→１点
タグが１つ合っているミュージック→２点
タグが２つ、３つ合致しているミュージック→３点、４点と合致しているタグにあわせて増える
と言う風に扱う。
で、キャラクターを召喚キャンセルした場合、
キャラクターを破壊してもゴミ箱送りじゃなくて、クオリティ送りにして後の１点仕込ができるとかで。
つーか、召喚キャンセル自体使い道が分からないけど、場に出た時の効果や、破壊された時の効果目当てで使うもんなの？
ここは、ヴィクトリースパークリスペクトなの？
292:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/18 07:56:18 XRdFpAXNI
皆様の視野広っ！恐れ入ります
>>289
複数のミュージックを扱う
ってのは作戦と駆け引きし易そうですね。横着する？
ソリティア感は拭えそうです。
>>290
タイムリミット制があっという間に形にされてる…。この完成度。
すぐ採用レベルですがルールを3項ぐらい増えそう。いや今も十分複雑ですけど
あと「殿堂入り」は表現したいんですよね。これは折り合いか
>>291
もともと簡略化するためにキャラカードと点数カードを分けようと考えたんです。運ゲーは仕様です。
なんか点数のかわりに他のキャラを強化というのはアリかも。
召喚キャンセル
説明不足でした。すみません。ブシロードはリスペクトしてますが直接関係はしません。
このゲーム、コストの支払いはMTGと同じなんですが、支払い先のキャラが消えるまで「土地がアンタップしない」んです。(「メモリを喰う」イメージです)
こんなルールがある訳は、終盤キャラがうじゃうじゃ並んで「ターンが来たら一瞬で圧倒的なクオリティを溜める」ってのを防ぐのが目的でした。その分ウィニーとファッティのバランスがアレですけど。
293:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/18 15:08:31 WOrWse9t0
マナ方式まであるとややこしそう。
ボーカロイドはノーコスト、
または、
はじめから、メモリを５（固定）だけ持っているイメージにして、
ボーカロイドはコストとしてメモリ消費量を持ち、
メモリ消費量の合計が５を超えないようにボーカロイドを配置可能。
とかにしてはどうだろうか？
他のカードも消費メモリ量とかがあれば、ボーカロイドが３つ使っているから、１ターンにアイテムは２までか。とかできるし。
ポイント制も上手く変えれば、
ウィニーは歌の数で競い、ファッティは歌の質で競う。
とかできそう。
数とかを考慮に入れれるならば、
特定の歌２つの関係性で得点アップとかあれば、ウィニーも楽しそう。
（メルト＋メルト男性版 とか）
>>290 で「殿堂入り」の表現
殿堂入り条件を決めておいて、５戦先取で勝利。ただし、殿堂入り３回達成で無条件勝利。とかどうだろうか？
ぱっと考えると、再生数（得点）、マイリスト数、ランキング内週数、とかが現実だけど。
294:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/18 15:09:55 WOrWse9t0
>>293
>ウィニー・ファッティ
ウィニーはメモリ消費１のボーカロイド５体、ファッティはメモリ消費５のボーカロイド１体とか、そういうイメージです
295:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/10/18 18:05:47 XRdFpAXNI
>>293
マナ方式を無くすと最初に強いボカロを引けるかにかかるので運ゲーとソリティアの加速の恐れがある上に「ノーコストなんてバランス調整無理」と脳内AIがほざきやがるのでちょっと見送らせていただきます。
殿堂入りを勝利条件
にする案は素晴らしいですね。速攻の意味ができて、勝利点のルールが省けるので戦局がだいぶ把握し易くできそうです。
296: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/02 13:20:50 yAbmKc770
受領拒否ｗ
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 13:18:40 ID:Vt/xRgFi0
>>335
変なもの音読しちゃう人が出そうだから、老婆心ながら貼っとくよ
みんなでオリジナルTCGを創ろうぜ
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板:277番)
> 277 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 15:52:06 ID:jHYnB97v0
> >>276 これかな？
>
> 誰でも出来るＴＣＧ作り始め講座を開催します。
>
> １．ＭＴＧのポータルなど、バニラや単純火力、単純除去の多い環境のカードをある程度用意します。
>
> ２．ルールを構築します。
> 難関ですが、ここのアイディアが無い人は作ろうという発想にはならないはず。
> 土台は用意したゲームのルールで、自分のアイディアを好きなだけ盛り込みます。
> このときはカードバランスとかは無視。
> 回してみて、強弱よりもルールの破綻を見つけていきます。
>
> ３．見つかった破綻を別のルールで埋めつつ、例外処理といらないルールをなくしていく。
> このときに、土台のルールから交換できるものはどんどん差し替えていきます。
>
> ４．最初のカードに加え、オリジナルルール専用のテキストを持ったカードを追加。
> ここで初めてカードのバランスを取っていきます。
> どんなカードが強いか、融通が利くかをデータベース化して行きます。
> 単体の強さの上限を見極めるのもここで。
>
> ５．２～４を繰り返し、完成に持っていく。
>
> 以上で講座終わり。ここだとルールありきで開発する人が多いけれど、
> それだと一向に先に進まないと思います。
> まずカードありき。どんな糞ルールでもカードがあればそれなりに遊べますから。
> ４まで一回通したら、一人で２に戻るとループしちゃうので、ここに晒すなり友人とセッションするなりするべし。
>
> 私は半年近く前者のルールありきでループしていたけれど、この手順にしたら目処が見えました。
> おまけにみるみる背も伸びて、女性にもモテモテです。
297: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/02 13:37:27 yAbmKc770
少なくともﾋﾖｺの娘さんわプﾘｷｭｱカード買って嬉しがってたぞｗ
何かを買って貰っただけで嬉しいんだろーって部分も有るだろぅが、
ずらりと並んだカプセル系販売機の中からアレを選んでるわけだから、カードに訴求力が有るのわ確か。
ただし、プﾘｷｭｱわ作中でカードを使用しない作品だから企画わ当然に失敗したｗ
プリズム・スターわプﾘｷｭｱの格闘戦をカードバトルに、置き換えるコンセプト。
女性が格好良く強く、男の敵を倒す表現わ共通ｗ
さらに「歌」「ダンス」「変身」「ファッション」にシナリオ上の意味を持たせるｗ
これで企画失敗したら相当のアホだょ実際ｗｗｗ
298: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/02 13:45:30 yAbmKc770
>>297わ誤爆ｗ
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板:338番)
299:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/12 22:17:48 /Q1+jcTi0
a
300:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/15 12:11:57 qTFVp/KsO
スレ荒らしウザイな
301:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/23 20:07:28 MouJp5ef0
プロのアーティストを題材にしたカードゲームを作ろうとしているのだが
どのアーティストを使ってどんなルールにするか悩んでいる。
アイデアを募集したいのだが協力してもらえないだろうか？
へたくそなりにも作ってみた・・・
参考程度に、
URLﾘﾝｸ(www2.himitsukichi.info)
302:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/23 20:19:12 1RImhJ440
アーティストを絞って、それぞれを属性みたいに扱うのは？
303:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/23 20:23:31 CvD7+nH60
いっそアイマスでｗ
304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/25 01:27:02 6bjJkUhdO
携帯から失礼します。
最近、漠然とですが考えているゲームがあります。
既存のSTGを題材としたTCGです。
カードの種類は、
ユニットカード、ボムカード、テクニカルカード(魔法カードやオペレーションの類い)、ターゲットカードの４種類。
互いに、ターゲットだけで組まれたデッキと、それ以外で組まれたデッキの２種類を用意します。
ターゲットデッキ(自分、相手どちらを対象としても良い)をめくり、場に配置したユニットで撃破。
撃破したターゲットに記載されたスコアの総数を競うゲームです。
しかしターゲットにもユニット同様、戦闘数値がある為、負けてしまうと自機を失います。
その戦闘補助としてボムカードとテクニカルカードを用います。
残機が無くなった場合でも勝敗は決します。
ユニットの種類によって特殊効果やレベルの要素もありで。
例えば、ダライアス系なら｢戦闘数値Ｘ以下のターゲットを撃破した場合、次のターンそのターゲットをユニットとして操作する。｣とか
305:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/25 13:50:49 bEfkrIBZP
>>304
漠然としすぎで「で？」としか言いようが……
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板:10-17番)
は読んだ方がいいと思われ（注・それ以外は読まないように！）
まあ、ぱっと見だとソリティアな要素が強いんで（自分のターゲットを速やか
に処理できるデッキが強い）、そこがどうカバーするかってところが問題にな
るとは思われ
306:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/25 19:21:46 6bjJkUhdO
>>305
ご指摘ありがとうございます。
スレを読んでもっと練ってみようと思います
307:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/28 03:38:48 DuNjy2lu0
あの～。２chもろに初心者なんですが、自作のカードゲームが完成しまして。
是非見て頂きたいんですけど、ここでよろしいんですかね？
308:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/28 03:48:53 dXn9tcBY0
どうぞどうぞ
309: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/28 04:08:06 TTz5/9Cn0
自作TCGを制作するにあたって 第16章
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
上記スレの次スレが立つまで仮スレにさせて貰うょｗ（ｸｽ
310:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/28 04:23:54 DuNjy2lu0
>>276さん どうも。
じゃあこれですー。
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
311:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/28 04:24:50 DuNjy2lu0
あ。PWは11299211です。すいません。
312:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/28 04:26:09 DuNjy2lu0
あ。PWは11299211です。すいません。
313:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/28 04:31:17 DuNjy2lu0
>>308さん だった。はずかしいなぁ・・・。
314: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/28 04:34:09 TTz5/9Cn0
自作TCGを制作するにあたって 第17章
市販ゲーでならした俺達道楽部隊は、濡れ衣を着せられジャッジに通報されたが、
出禁寸前、からくもショップを脱出した。名無し住人ストックウェルに保護された俺たちは、
彼の指令を受け、世界中を股にかけ大活躍だ。
巨大なボール紙を均等に切り出し、道楽を貫く俺たち自作野郎Ａチーム！
俺はリーダー、ジョン・スミス大佐。通称ハンニバル。
ルール整備と説明の名人だ
俺はテンプルトン・ペック。通称フェイスマン。
自慢のルックスに、女はみんなサイコロさ。ハッタリかまして、ハサミからプリンターまで、
何でもそろえてみせるぜ
おまちどお、俺様こそマードック。通称クレイジーモンキー。
アイデアマンとしての発案は天下一品！電波？投げっぱなし？だから何
フランキーだ。
はぐれ絵師の俺を加えて、スレもぐっと盛り上がったね
コングだ。
批評のウデは抜群だが、たまに空気読めないのはカンベンな
そして影の指導者、名無しスレ住人、それが私、ストックウェルだ
俺たちは、出尽くしたTCGルールをあえて模索する、頼りになる神出鬼没の、
「自作野郎Aチーム！」
今スレはみんな楽しく笑顔でお願いしますよ
【前スレ】
自作TCGを制作するにあたって 第16章
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
315: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/28 04:43:52 TTz5/9Cn0
【前スレ】
自作TCGを制作するにあたって 第16章
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板:999番)
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/28(日) 04:17:09 ID:afLB1xFN0
>998
じゃあ、戦闘以外のタイミングで使われる魔法やワナのカードは使えない訳だね。
攻撃タイミングで使うカードも、攻撃側が魔法を使わないと割り込んで使えないと言う事だね。
そういう理解で良いんだね？
↑
戦闘以外のタイミングでしか使えない特殊なカードなら、異種TCG世界統一ルールぢゃ使用できんだろぅなｗ
なにせ異種TCG世界統一ルールのフェイズは下記の通りだからｗ
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
［処理（フェイズ）］
ターン・スクロール （ターン権限の移譲 ＝ 非フェイズ）
フェイズ１ ： チャージ （エナジー充填）
↓
フェイズ２ ： ドロー ※ 第１ターンはドローできない
↓
フェイズ３ ： バトル （戦闘可否の選択権／標的の決定権） ※ 第１ターンは攻撃できない
ターン・スクロール
－－－－－－－－－－－－－－－
召喚とは、ターンを問わず各戦闘処理の前後に、
縦置き自分エナジー１枚を横置き「方向」に変更（消費）して、自分手札１枚をフィールドに置く処理。
裏縦置きエナジー（呪文）に限り、ターンを持ち越せない１ターン効果を表横置きに変更して発揮する
この変更は補充から続けて追加エナジー消費なしで行える。
316: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/28 05:01:53 TTz5/9Cn0
【前スレ】
自作TCGを制作するにあたって 第16章
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板:999番)
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/28(日) 04:17:09 ID:afLB1xFN0
>998
じゃあ、戦闘以外のタイミングで使われる魔法やワナのカードは使えない訳だね。
攻撃タイミングで使うカードも、攻撃側が魔法を使わないと割り込んで使えないと言う事だね。
そういう理解で良いんだね？
↑
呪文に「プロパティを除き、手番や応戦に限り」と記されてるので、
自分が手番ぢゃないターンでわ、カウンターやトラップのプロパティを除き、
相手が呪文を行使するかキャラで攻撃を仕掛けてこなければ応戦が成立しないので、
自分だけ手番の相手に呪文を行使するなど不可能。
手番キャラ × 相手キャラ
手番呪文 × 相手呪文
手番呪文 → 相手キャラ ← 相手呪文
手番呪文 → 手番キャラ ← 相手呪文
手番呪文 → 手番キャラ × 相手キャラ ← 相手呪文
317: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/28 09:12:50 TTz5/9Cn0
「戦闘可否の選択権／標的の決定権」が手番に有る。
呪文に「プロパティを除き、手番や応戦に限り」と記されてる。
>>316修正
［行えない処理］
手番ライフー ← 相手キャラ
手番ライフ ← 相手呪文
［行える処理］
手番キャラ → 相手ライフ
手番キャラ → ← 相手キャラ（応戦）
手番呪文 → 相手ライフ
手番呪文 → ← 相手呪文（応戦）
手番呪文 → 相手キャラ → ← 相手呪文（応戦）
手番呪文 → 手番キャラ → ← 相手キャラ（応戦） ← 相手呪文（支援）
318: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/28 09:22:46 TTz5/9Cn0
手番呪文 → 相手キャラ → ← 相手呪文（応戦）
上記>>317は下記に訂正。
手番呪文 → ← 相手キャラ（応戦） ← 相手呪文（支援）
319: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/28 09:37:32 TTz5/9Cn0
手番ライフー ← 相手キャラ
上記>>317は下記に訂正。
手番ライフ ← 相手キャラ
320:【注意】キチガイ警報【注意】
10/11/28 11:47:43 wFIKqV2HP
ヒヨコの挙げるゲームについては専用のスレがあるので、このスレでは絶対に
反応しないように
【ﾌﾟﾘｽﾀ??】自作TCG?ｽﾚ【ｽﾍﾟﾙﾊﾞ??】
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
321:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/28 12:02:21 70ROu+QQ0
>>310
カードゲーム≠TCG
つーかこれはTRPGだろ、卓ゲ板に帰れ
322: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/28 12:07:02 TTz5/9Cn0
汎用版する前の分をどうするつもりかって？んなもん
各システム部分を個別に新しいﾋﾖｺTCGに活用してくに決まってんぢゃん♪
対象年齢やらコンセプトやらで仕様わガラリと変わるんだからなぁｗ（ｸｽ
323: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/28 12:13:03 TTz5/9Cn0
ぃゃ、攻撃して貰わにゃこっちわ挙がったりｗｗｗ（ｸｽ
何せ「２ちゃんねるノ敵」だからの～ぅｗｗｗ（ﾆﾔﾆﾔ
324:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/28 12:23:14 DuNjy2lu0
>>321 そうですか！すいませんでした。
ありがとうございました！
325:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/28 14:21:26 S2Yh740h0
遊戯王におけるスペルスピードみたいなのが明記されてるカードゲームってあるかね
326: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/28 14:36:56 TTz5/9Cn0
自作TCGを制作するにあたって 第16章 URLﾘﾝｸ(unkar.org)
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/28(日) 03:50:19 ID:afLB1xFN0
攻撃側プレイヤーはキャラクターで攻撃するのとあわせて、エナジーに仕込んでおいた
MTGソーサリー呪文「神の怒り」と「歯と爪」を同時に唱えたい。この場合、どういう風に処理する？
↑
神の怒り ： 自分側を含むすべてのクリーチャーを破壊する。それらは再生できない。
歯と爪 ： 手札からクリーチャーを最大２枚まで場に出す。／デッキからクリーチャーを最大２枚まで手札に加える。
「スタックひとつ（重複カードわ威力の加算で１括り）積んだら強制的に優先権が移る」
「召喚は、ターンを問わず各戦闘処理の前後にコスト消費して可能」
「手番や応戦に限り、コスト兼用でターンを持ち越せない１ターン効果呪文を発揮可能」
「戦闘可否の選択権／標的の決定権」が手番に有る」
【行えない処理】
１． 手番ライフ ← 相手キャラ
２． 手番ライフ ← 相手呪文
【行える処理】
３． 手番キャラ → 相手ライフ
４． 手番キャラ × 応戦キャラ ～ 相手ライフ
５． 手番呪文 → 相手ライフ
６． 手番呪文 × 対抗呪文 ～ 相手ライフ
７． 手番呪文 → 応戦キャラ ← 支援呪文
８． 手番呪文 → 手番キャラ × 応戦キャラ ← 支援呪文
・ 神の怒りわ処理７と８、歯と爪わ処理６に該当。
・ 異なるカードの同時使用わ不可能。
327: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/28 14:47:03 TTz5/9Cn0
「歯と爪」の行使だけでわ「戦闘が生じない」から、>>326訂正。
・ スタックひとつ（重複カードわ威力の加算で１括り）積んだら強制的に優先権が移る。
・ 召喚は、ターンを問わず各戦闘処理の前後にコスト消費して可能。
・ 手番や応戦に限り、コスト兼用でターンを持ち越せない１ターン効果呪文を発揮可能。
・ 「戦闘可否の選択権／標的の決定権」が手番に有る。
【行えない処理】
１． 手番ライフ ← 相手キャラ
２． 手番ライフ ← 相手呪文
10． 相手呪文（相手の自己完結＝戦闘の応戦に非ず）
【行える処理】
３． 手番キャラ → 相手ライフ
４． 手番キャラ × 応戦キャラ ～ 相手ライフ
５． 手番呪文 → 相手ライフ
６． 手番呪文 × 対抗呪文 ～ 相手ライフ
７． 手番呪文 → 応戦キャラ ← 支援呪文
８． 手番呪文 → 手番キャラ × 応戦キャラ ← 支援呪文
９． 手番呪文（手番の自己完結＝戦闘せず）
・ 神の怒りわ処理７と８、歯と爪わ処理９に該当。
328: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/28 15:31:10 TTz5/9Cn0
>>327追記
スタック
１． 手番「毒」呪文 × 対抗「解毒」呪文
２． 手番「術式忘却」呪文 × 対抗「術式反射」呪文 ： 反射した「術式忘却」呪文の効果が手番に発生
３． 手番「火炎放射」呪文 × 攻撃「吹雪」呪文
４． 手番「火炎放射」呪文 × 対抗「障壁」呪文
５． 手番「透明化」呪文 × 対抗「神の怒り」呪文
６． 手番「歯と爪」呪文 ： 戦闘力０～５を縦置き召喚
７． 手番「歯と爪」呪文 ： 戦闘力６以上を横置き召喚（召喚酔いで戦闘不能，融合素材にも使用不能）
スタック６と７わ、１ターン効果での召喚だから、ターン終了とともに召喚したキャラわ捨札になる。
スタック３わ、相手呪文が「手番呪文と関連付かない呪文」なので無効。
スタック５わ、「手番呪文 → 応戦キャラ ← 支援呪文」処理に該当して有効。
さて、今後にルール変更や仕様変更が有るや否や。
329: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/28 15:34:48 TTz5/9Cn0
>>328訂正。
５． 手番「透明化」呪文 × 対抗「神の怒り」呪文
スタック５わ、「手番呪文 → 応戦キャラ ← 支援呪文」処理に該当して有効。
↓
スタック５わ、「手番呪文 → 手番キャラ × 応戦キャラ ← 支援呪文」処理に該当して有効。
330: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/28 15:39:00 TTz5/9Cn0
>>328訂正。
５． 手番「透明化」呪文 × 対抗「神の怒り」呪文
↓
５． 手番「透明化」呪文 × 支援「神の怒り」呪文
スタック５わ、「手番呪文 → 応戦キャラ ← 支援呪文」処理に該当して有効。
↓
スタック５わ、「手番呪文 → 手番キャラ × 応戦キャラ ← 支援呪文」処理に該当して有効。
331: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/28 15:44:36 TTz5/9Cn0
面倒くさいから、
「手番から呪文やキャラ攻撃を受けたら戦闘が成立し、相手も全ての呪文を使える」
って変更した方が良さ気。
332: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/28 16:00:32 TTz5/9Cn0
異種TCG世界統一ルール（>>315） 処理一覧
手番キャラ → 相手ライフ
手番キャラ × 応戦キャラ ～ 相手ライフ
手番呪文 → 相手ライフ
手番呪文 × 対抗呪文 ～ 相手ライフ
手番呪文 → 応戦キャラ
手番呪文 × 対抗呪文 ～ 応戦キャラ
手番呪文 → 手番キャラ × 応戦キャラ ← 支援呪文
手番呪文（手番の自己完結＝戦闘の回避が可能）
手番ライフ ← 相手キャラ（標的決定権が無いので攻撃できない＝無効な処理）
手番ライフ ← 相手呪文（戦闘が成立せねば使用できない）
相手呪文（相手の自己完結＝戦闘が成立せねば使用できない）
333: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/28 17:16:43 TTz5/9Cn0
手番から呪文やキャラ攻撃を受けたら戦闘が成立し、相手も全ての呪文を使える
手番のライフやキャラ ← 相手キャラ（無効な処理 ＝ 標的決定権が無く攻撃不能）
手番のライフやキャラ ← 相手呪文（戦闘が成立せねば使用できない）
相手呪文（相手の自己完結 ＝ 戦闘が成立せねば使用できない）
334: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/28 21:18:12 TTz5/9Cn0
世の人は 我をなんとも 言わば言え
我が為すことは 我のみぞ知る
URLﾘﾝｸ(ja.wikiquote.org)
日本と合衆国の１％が「異種TCG世界統一ルール」で遊んだ場合を考えてごらん。
彼らがルール本や公式カードスリーブなど（１，０００円／年）を購入する。 さて、何円になるかな？
さらに１０年後に、アジア、英語圏、全アメリカ、欧州 の全域に波及ｗｗｗ さて、何円になるかな？
結果とわ、
１． 目標
２． 計画
この２点を予め立てなければ出せない。
異種TCG世界統一ルール URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
335:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/29 05:11:33 6wpmSyvG0
第１１２９回ドキドキ対決 先手オレ
336: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/29 07:38:52 PhZ3pRxq0
例えとして、単に「ガンダムわ量産しませんょ」と言ってるだけだヴｧ～ｶ（失笑
337: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/29 09:11:24 PhZ3pRxq0
トレカごちゃバトる～ル（異種TCG世界統一大会ルール）>>334判定処理の要約
［条件］
ブラスト ： 自分＜相手 ， （算式）相手－手番×エナジー
ブリッツ ： エナジー≧相手総数
インターセプト ： 自分＜相手
［判定］
アサルト相手除去 ： 自分≧相手
アサルト自分除去 ： 自分≦相手
アサルト両方除去 ： 自分＝相手
ブラスト相手除去 ： 自分≧相手
ブラスト自分除去 ： なし
ブラスト両方除去 ： なし
ブリッツ除去処理 ： ブラストに同じ
338: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/29 09:22:29 PhZ3pRxq0
トレカごちゃバトる～ル（異種TCG世界統一大会ルール）>>334判定処理の要約
［条件］
アサルト ： （算式）相手－手番
ブラスト ： （算式）相手－手番×エナジー ， 自分＜相手
ブリッツ ： エナジー≧相手総数
インターセプト ： 自分＜相手
［判定］
アサルト相手除去 ： 自分≧相手
アサルト自分除去 ： 自分≦相手
アサルト両方除去 ： 自分＝相手
ブラスト相手除去 ： 自分≧相手
ブラスト自分除去 ： なし
ブラスト両方除去 ： なし
ブリッツ除去処理 ： ブラストに同じ
339: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/29 09:24:46 PhZ3pRxq0
トレカごちゃバトる～ル（異種TCG世界統一大会ルール）>>334判定処理の要約
↓
トレカごちゃバトる～ル（異種TCG世界統一大会ルール）>>334戦闘要約
340: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/29 09:29:13 PhZ3pRxq0
トレカごちゃバトる～ル（異種TCG世界統一大会ルール）>>334戦闘要約
［条件］
アサルト ： （算式）相手－自分
ブラスト ： （算式）相手－自分×エナジー ， 自分＜相手
ブリッツ ： エナジー≧相手総数
インターセプト ： 自分＜相手
［判定］
アサルト相手除去 ： 自分≧相手
アサルト自分除去 ： 自分≦相手
アサルト両方除去 ： 自分＝相手
ブラスト相手除去 ： 自分≧相手
ブラスト自分除去 ： なし
ブラスト両方除去 ： なし
ブリッツ除去処理 ： ブラストに同じ
341: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/29 09:53:19 PhZ3pRxq0
>>334改訂
異種TCG世界統一大会
↓
TCG WORLD GRAND PRIX ルール概要
342: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/29 14:08:11 PhZ3pRxq0
ほ～ぃ、 ほぼ仕上がりｗｗｗ（ｸｽ
TCG WORLD GRAND PRIX ルール概要
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
343:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/29 14:13:45 TR0ESKf30
とにかく親を守れ。いいから。
価値としてはヒヨコ＜ヒヨコ親で、働きに出ているだろう？
親を守れ。
344:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/29 14:21:52 TR0ESKf30
とにかく親を守れ。頼む。頼むから。
345:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/29 14:23:44 iMI+0opp0
>>344
荒らしに餌をやるなよ糞が
346:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/29 14:28:15 TR0ESKf30
正直、ヒヨコは居なくなってもらった方が有難い。
けど犠牲者なんて出したくねえんだよこの野郎！！！
とにかく親を守れ。守ってくれ。
347:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/29 14:46:09 TR0ESKf30
これで自作TCGの話題をレスしたら、知らない。終わりだ。
救いようが無かったと諦めるだけだ。
犠牲者が出てしまう。俺らは君の親などどうでもいいんだよ。関係ないし。
ヒヨコが消えるならそれでいいんだけど、人を犠牲にしてまでTCGを作るのか？
348:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/29 14:47:42 TR0ESKf30
頼むから親を守ってくれ。頼むから
349: (*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
10/11/29 14:55:07 PhZ3pRxq0
ぃゃ寧ろ一刻も早く始末してくれてok
350:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/29 14:55:56 UCGNQC4VP
>>ID:TR0ESKf30
スレタイトルや板タイトルが読めませんか？
ヒヨコと同じレベルの方ですか？
続きはヒヨコ本スレでどうぞ
351:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/29 15:09:42 TR0ESKf30
……ごめん。何か色々とごめん。止められなかった。
352: (*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
10/11/29 15:11:05 PhZ3pRxq0
>>346-348ID:TR0ESKf30
朗報乙！一刻も早く始末してくれｗｗｗ（ｷﾞｬﾊｯ
353: (*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
10/11/29 15:14:28 PhZ3pRxq0
>>351ID:TR0ESKf30
と言ぅょり、お前がﾋﾖｺを知らなさ過ぎるだけｗ
今頃ﾜｸﾃｶしてるぜﾋﾖｺわｗｗｗ（ﾌﾟﾌﾟｯ
はゃいとこ “ 犠牲者 ” にしちゃえってばｗｗｗ（核爆 !!
354: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/29 15:35:00 PhZ3pRxq0
＞>>347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/29(月) 14:46:09 ID:TR0ESKf30
＞これで自作TCGの話題をレスしたら、知らない。終わりだ。
>>342に下記の内容が有る。 これでID:TR0ESKf30が知りたがってたTCG戦闘スタックわ>>332-333って確定だねｗ（ｸｽ
↓
・ 相手にマジックを作用させたり、標的を指定したら戦闘が成立し、相手もマジックを使える
355:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/29 15:39:55 TR0ESKf30
という事らしいですよ？えーと旨い焼肉奢ってください。焼酎でも可。
いやーここまで最低な発言するとは思わなかった。
うん、このやりとりは全部ではないですけどTCGに関わってる企業が見てます。
企業というか社員かな。笑いながら見ていました。
親を見捨てるという選択肢を選んだわけで、その時点で各企業はゲラゲラ笑ってましたね。
おつかれー 心無きTCGデザイナーさん。
356:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/29 15:52:34 TR0ESKf30
親を見捨てる発言をするような、そのような人に誰が協力するのかな。
最低ですよね。
TCG作っている人はね、そのTCGで楽しんで欲しいと願って作っています。
お金より楽しんで欲しいというのが優先順位より上なんですよ。
いつまでも２ちゃんねるでぐちぐちとルール書けばいいと思います。
焼肉より焼酎がいいなーよろしくお願いします。
357: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/29 15:55:17 PhZ3pRxq0
ってか、ID:TR0ESKf30どもが返り討ちにあって逆に始末されるの目に見えてるからｗ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ﾋﾖｺにしろ、その親にしろ、いつでも仕掛けてみりゃ良いってｗｗｗ この言葉の意味が死ぬほどの後悔と共に叩き込んで貰えるからｗ
何なら今からでも「殺し合い」でﾋﾖｺ呼び出してみろょｗｗｗ（ｸｽ
358:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/29 16:02:01 TR0ESKf30
結局のところを言うと、例えば２億ぐらいの金がヒヨコに渡ったとして
今まで作ってたTCG放棄してTCGのためじゃなく自分のために使うでしょ？
ゲームデザイナーって、まあ自分の生活維持しつつ余った金を他に使うんですよ。
アフリカにダイスが印刷された六角鉛筆送るとか。いやがらせに似てるけど。
アフリカの子どもが成長してゲームに参加する事を夢見ているんです。
普通にノートと鉛筆やったほうがいいかもしれませんけど、つまらないじゃないすか。
楽しんで欲しい、それがゲームデザイナーの全て。
君が親を守るというのなら可能性はあったのですが、ダメでしたね。
359: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/29 16:02:15 PhZ3pRxq0
天皇狩り掲げた時点で全ての犠牲を覚悟したって以前に書いたぜｗ
お前が、 “ 甘ちゃん坊や ”なんだょｗｗｗ
いつまでも、できもし無ぇーくせにチンケな意地でﾋﾖｺに粘着しとけｗ
それと、ﾋﾖｺ戰艦を「試そう」などと考える下等な企業や経営者に用わ無ぇ。
しっかりと認識しておけ。 既存TCGデザイナーわ “ すべからく屑脳 ” でしかなぃとｗｗｗ
360:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/29 16:04:43 TR0ESKf30
>>357
いやあ面倒じゃないですか。アパートピンポンダッシュするのも面倒だし。
現状のまま、どこまで生きられるのか見ていたほうがいいなーって。
親の葬式にも行きませんよ。お金勿体無いし。
ぬくぬくと生きてね！
361:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/29 16:06:58 TR0ESKf30
＞既存TCGデザイナーわ “ すべからく屑脳 ” でしかなぃ
ええ、屑脳でいいんじゃないですかね。
問題があるとは思えませんけど。
362: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/29 16:07:02 PhZ3pRxq0
ｽﾍﾟﾙﾊﾞｲﾝﾀﾞーTCG程度すら書き上げられないゴミふぜぃと、
その程度しか相手が居ない下等生物なクズTCGデザイナーなんぞに何の興味も無ぇーし、
価値など無ぇーから、せいぜいゴミ屑TCGでもシコシコやっとけゃ下畜ｗｗｗ
363:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/29 16:10:24 TR0ESKf30
ｽﾍﾟﾙﾊﾞｲﾝﾀﾞーって、ええと同人TCGの一つですか？
わからないので教えて欲しいんですけど、敵視しているという事はそれなりの人なのかな。
＞下等生物なクズTCGデザイナーなんぞに何の興味も無ぇーし
ではTCGデザイナーの道を諦めてください。お疲れ様。
364: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/29 16:14:08 PhZ3pRxq0
TCGデザイナーどこか彼女つくることすら諦めざるを得なぃID:TR0ESKf30のミヂメぶりがもぅね
365:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/29 16:17:55 UCGNQC4VP
＞345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：sage ：2010/11/29(月) 14:23:44 ID:iMI+0opp0
＞ >>344
＞ 荒らしに餌をやるなよ糞が
＞350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：sage ：2010/11/29(月) 14:55:56 ID:UCGNQC4VP
＞ >>ID:TR0ESKf30
＞ スレタイトルや板タイトルが読めませんか？
＞ ヒヨコと同じレベルの方ですか？
＞ 続きはヒヨコ本スレでどうぞ
366:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/29 16:20:56 TR0ESKf30
＞彼女つくることすら諦めざるを得なぃ
どこにもそういう事は書いていませんね。
彼女がいる、いないで人の価値が決まるのでしょうか。
私が関わってるゲームデザイナーは彼女いないことが多いですよ？
いきなり結婚という事も多いですけどね。
367:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/29 16:23:36 TR0ESKf30
えっとスペルバインダってどこの誰のTCGなんですか？
とりあえず見ないとわからないのでサイトがあれば紹介してほしいなと。
368:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/29 16:38:38 UCGNQC4VP
>>367
「スペルバインダー ＴＣＧ」でググれ
そしてこのスレでは二度とヒヨコに触れるな
ヒヨコ本スレか、せめてヒヨコゲーム専用スレの
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
へどうぞ
369: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/29 16:42:05 PhZ3pRxq0
>>366ID:TR0ESKf30 ＞彼女がいる、いないで人の価値が決まるのでしょうか。
うん。 決まる。 （ｷｯﾊﾟﾘ
370:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/29 16:44:08 TR0ESKf30
>>368
ありがとう。そっちに移動します。
>>369
リア充への憧れですね。下らないものかと。
371: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/29 16:47:25 PhZ3pRxq0
>>370
お前そんなもんに憧れてんだｗｗｗ
相当にｷﾓ面なんだなぁ気の毒に･･････ （ﾌﾟﾌﾟｯ
372:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/29 16:53:41 TR0ESKf30
>>371
370へのその反応はリア充ではないですね。
続きは>>368のスレでやりましょう。
373: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/29 17:01:09 PhZ3pRxq0
うん。来年からリア充ｗ
374:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/29 17:06:43 TR0ESKf30
おめでとうございます。焼肉で極上牛タン奢ってください。それか焼酎。
では、368のスレで。
375: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/29 17:15:14 PhZ3pRxq0
小６相手に奢ってくださいとかもぅね
（そりゃ女もでき無ぇーわ（納得）
376:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/29 17:27:38 TR0ESKf30
46歳の2ch依存無職ぅ… しかもTRPGやTCG目指してますぅ…
お子さん作ればいいんじゃないですかね。
377:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/29 17:30:03 TR0ESKf30
まあ牛タン奢ってください。ロースとか言わないんで。
焼酎はコンビニで売ってるやつでいいっすよ。
378:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/29 17:36:04 TR0ESKf30
で、ごめん、もうオファー来ているんだよね。
有名所ではなくて正式契約（正社員？）ではないけど。
でも僕を選んでくれたなら、ああ、頑張れるかもしれない。
じゃあねヒヨコ。暇潰しにはもってこいの人物だね。
379: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/29 17:40:34 PhZ3pRxq0
図星されﾌｧﾋﾞｮったｷﾓ面がAAに逃避とかもぅね
380:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/29 17:45:48 TR0ESKf30
>>379
？ AA誰も貼り付けてないですよね。幻覚症状なら精神科の分野です。
381: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/29 17:55:55 PhZ3pRxq0
（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ
やっぱ図星だったんかぃｗｗｗ（ﾌﾟﾌﾟｯ
ミヂメぢゃの～ぅ彼女すら作れんｷﾓ面わｗｗｗ（合掌♪
382: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/29 18:49:29 PhZ3pRxq0
文面の簡略化が終わってないが、
システム面の変更わ>>342で完了だな。
思いのほか梃子摺ったがこれで一息つけるわｗｗｗ（脱力･･･
383:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/29 19:53:56 TR0ESKf30
？ 図星だったの図星がわかりません。
えっと、参考URLが無いと会話も出来ません。
384: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/29 20:27:56 PhZ3pRxq0
>>342改訂。
［フェイズ］
チャージ ： 全エナジー充填
↓
ドロー ： 手札０枚状態から開始し、１ターン１度のみ手札６枚以内かつ上限４枚まで
↓
バトル ： 戦わない選択もできる。 標的の決定権 （ 第１ターンはバトルできない ）
↓
スクロール ： ターン交代
385: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/29 21:08:53 PhZ3pRxq0
>>342改訂。
［フェイズ］
チャージ ： 全エナジー充填
↓
ドロー ： 手札０枚状態から開始し、手札６枚を超えず１ターン１度かつ上限４枚まで
↓
バトル ： 戦わない選択もできる。 標的の決定権 （ 第１ターンは攻撃できない ）
↓
スクロール ： ターン交代
386: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/29 21:46:25 PhZ3pRxq0
>>342のシステム。
第１ターン＝先手わ、ドロー４枚で召喚できるが、攻撃わできない。
第２ターン＝後手わ、ドロー４枚で召喚できて、攻撃もできる。
第３ターン＝先手わ、ドロー４枚以内で召喚できて、攻撃もできる。
第４ターン＝後手わ、ドロー４枚以内で召喚できて、攻撃もできる。
387:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/29 23:28:02 TR0ESKf30
>>342改訂とか、面倒なのでwikiおすすめします。
自分だけのwiki作るといいですよ。
388: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/29 23:29:48 PhZ3pRxq0
例えば？
389:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/29 23:55:51 sYbzAU9m0
たとえばもなにもあるかよ
自分でｳｨｷ作れって言ってるだけだろ
390:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/30 00:32:48 Zxj5V+1c0
中卒確定の読み書きに不自由している不登校中学３年生ですら、自分だけのwiki作って、そこで自作の小説公開というオナニーしてるぜ？
ヒヨコは中卒以下かね。
391: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/30 00:55:53 YoJ9H7Px0
ここで足りてるからｗ（ｸｽ
お前らも居るしｗｗｗ（ﾌﾟﾌﾟｯ
392:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/30 01:48:20 GttNu1+q0
足りている、実力フルに出し切った成果が
ＶＩＰで１００レスも行かずに終了ですね。（ｸｽ
393:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/30 02:35:36 Vlq0VViE0
完成連呼しながらすぐに手直ししてる時点でイノムケセツキだよ、ヒヨコ
394:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/30 03:55:57 Zk5fy/ME0
wikiなんかいらんって？ 昔はあんなに熱心に編集していたのに……ついにはシャットアウトくらうほどにｗ
そのくせ今でもwiki引き合いに出すんだからやればいいだろうに。
時間がないなんて、言うのはやめてよね。笑えないから。
395: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/30 08:14:01 YoJ9H7Px0
VIPの件わ「戦闘力を加算できるシステムが複雑で拒否られた」だけで、
それを解消した現在のシステムでの評価ぢゃ無ぇーし、
そもそもスレタイからしてダメダメだったしな。ちゃんと伝えないとサ
スレ立てるなら「ルール概要」が簡単な表現に書き直されてからにしろよ。もうじきだからｗ
↓
【遊戯王】異種トレカ世界統一大会ﾙーﾙ【MtG】
【遊戯王】異種トレカ世界統一大会ﾙｰﾙ【MtG】
【遊戯王】異種トレカ世界統一大会【MtG】
2chを犯罪掲示板、ﾈﾗｰを便所虫とけなす自称「2chの敵」こと「ﾋﾖｺ戰艦」が、
あらゆる別ﾒｰｶｰTCG間で世界最強を決める大会ﾙーﾙを発表した。感想どーぞ。
トレカごちゃバトる～ル （異種TCG世界統一大会ルール）
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
396: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/30 08:34:06 YoJ9H7Px0
信じないのわ勝手だが、つい先日も実際に殺しに行く手前まで事態が進んだばっかしだしｗ
結局、相手が住所を、メールして来なかったからﾋﾖｺ戰艦から失笑を買って終わったが、
あの時に住所メールを送ってきたら直ぐに殺しに向かう段取りまでできてたんだょねェ
試しにオマエが「殺し合い」の挑戦やってみたらどぅだぃ？（ｸｽ
「自称・秋山」に深夜３時TELしたのわ間違いなくﾋﾖｺ戰艦ご本人だょｗ
住所を聞き出し次第に殺しに向かう目的でTELしたんだからｗ
「自称・秋山」が２度も居留守して逃げ回った姿が今も思い起こすと抱腹絶倒でつｗｗｗ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
397: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/30 09:05:00 YoJ9H7Px0
ルールってか「ゲームのデザイン」だなｗ
↓
【遊戯王】異種トレカ世界統一大会ﾙーﾙ【MtG】
【遊戯王】異種トレカ世界統一大会ﾙｰﾙ【MtG】
【遊戯王】異種トレカ世界統一大会【MtG】
2chを犯罪掲示板、ﾈﾗｰを便所虫ってけなしてる自称「2chの敵」こと「ﾋﾖｺ戰艦」が、
あらゆる別ﾒｰｶｰTCG間で「世界最強」を決める対戦システムを発表した。感想どーぞ。
トレカごちゃバトる～ル （ TCG WORLD GRAND PRIX ）
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
398: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10/11/30 09:56:16 YoJ9H7Px0
ﾋﾖｺ戰艦に殺されちまぇゴミｗｗｗ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
399:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/30 10:09:59 vzJ+GQ2xO
ﾋﾖｺはWIKIを追放されたって記述をよく見るけど、これは編集人を追放されたということ？
その場合、新たな編集は出来ないの？
400:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/30 10:14:10 YMG37AZVO
別に本家ではない個人的なWikiなら立ち上げられるでしょ
401: (｡Ω｡) 殺すょ本当ｗｗｗ
10/11/30 10:44:12 YoJ9H7Px0
だからドコでどーゃってやるんだ面倒臭ぇーなぁーーーー！！！ ゴラァァ！！！！！
402:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/30 11:12:08 YMG37AZVO
Wiki 立て方 でググれよ
403:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/30 11:14:34 9N5VzAP/P
>>399-400
ヒヨコ自身の話題はヒヨコ本スレで
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
404: (´ー｀)y─┛~~
10/11/30 11:20:42 YoJ9H7Px0
ぢゃ要らんわ面倒。
「ごちゃバト」>>397考察
ブラストわＥ（エナジー）を最低でも「２」消費しないと相手ユニットを倒せない。
しかも、倒しそびれると相手ユニットは横横置きにすらならずに、手番わエナジーの無駄遣いに終わる。
ブラストの標的に指定された相手ユニットにわ、ウェポンでグレードを底上げする対抗策が有るし。
（ ブラストに対抗したインターセプト［連携の迎撃］わ不能 ）
アタック ： 相手はＥ不要。 １ユニット表ﾀﾃ→表ﾖｺでグレード対決
［条件］
ブラスト ： 自分＜相手 ， （算式）相手－自分×Ｅ
ブリッツ ： Ｅ≧相手ユニット総数
インターセプト ： 加勢＜手番
［判定］
アサルト相手除去 ： 自分≧相手
アサルト自分除去 ： 自分≦相手
ブラスト相手除去 ： 自分≧相手
ブラスト自分除去 ： なし
ブリッツ除去処理 ： ブラストに同じ
405: (´ー｀)y─┛~~
10/11/30 11:47:32 YoJ9H7Px0
そーぃぅ面倒な雑用こそお前ら屑脳ゃ下畜にふさわしい “ 作業 ” ぢゃんｗｗｗ（ｸｽ
406:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/11/30 11:50:56 3USyiK490
イマドキすべからくを誤用するとかなぁ……ｗ
>既存TCGデザイナーわ “ すべからく屑脳 ” でしかなぃ
いや、それとも
既存のカードゲームデザイナーはすべからく無能であるべし
って、ヒヨコちんの願望だから正しいのかｗｗ