11/11/23 22:27:38.41 w6j2HHqL
>>99
じゃ、会計士辞めたら？
101:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/23 22:30:40.24 IRyjcfNR
>>100
生活のためにやってんだよ
サラリーマンほとんどがそうだろが
じゃあお前はボランティアやってろやゴミ
102:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/23 22:53:04.47 w6j2HHqL
>>101
くだらない人生を送ってるのね。かわいそうに。。。
103:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/23 22:53:34.41 SJOoaXkx
>>101
生活のために働いてるのは誰でも同じだが、
自分がその仕事のミッションを果たせなくても
問題ないと考えてる奴はダメ人間だろ。
コンビニバイトでも仕事のミッションは果たしてるぞ。
104:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/23 23:15:25.79 JtDRdJsa
>>16
そのとおりで監査法人内での適正な監査と社会全般が求めている監査にギャップが
ありすぎるんだよ。
細かなマニュアル監査なんかどうでもいいから、大きな問題点、誰が見てもおかしな
点をおかしいと言ってくれればいいだけ。
そんなこともわからん馬鹿が多いよ。
ＭＧ以下はパートナーがどういう抗弁をしようが断固として自説を曲げるな。
105:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/23 23:18:29.79 JtDRdJsa
どうせ、キミたちには見え見栄の循環取引とか飛ばしなんか見破れないよ。
感ずいても駄目出しもできんだろうし。
106:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/23 23:20:37.76 JtDRdJsa
キックバックや裏保証なんかさらにわからんだろ
107:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/23 23:27:37.31 wfSiWZYr
ぷげらっちょｗｗｗ
108:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/23 23:31:44.14 JtDRdJsa
でも、安心したまえ。トーマツの大王のほうがもっと次元の低い問題だ。
話題になっていないが、あちらのほうがレベルは低いぞ。
109:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/23 23:36:36.87 PFcxJz37
今回のMAは異常な取引だから普通におかしいと思うはず。それ以上に架空預金
とか出資金とか意味わからん。預金を担保に借入して還流とかも確認状で分かる
はずやし何が事実かわからんけど、ここの監査チームと審査担当者は逃げれんやろ
うし、監査法人も訴訟には勝てんやろと素人が予想して見るw
110:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/23 23:39:39.37 JtDRdJsa
世間はキミたちに難関試験を突破した精鋭たちが正義感に溢れてきちんと決算数値に
ついて良し悪しをジャッジしてくれていると思っていたから尊敬していたんだよ。
だが、試験は簡単だわ、二重責任の原則だとか経営者の不正は監査できないだの言い逃れして金融庁の顔色ばかり伺って
形式主義に陥っているキミたちを不要な存在だと考え始めている。
相当な危機感を持たないと職業として壊滅しかねないぞ。
111:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/23 23:43:26.21 PFcxJz37
今回は形式的な監査でも十分発見されるべき虚偽記載なんだな、これがw
112:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/23 23:45:18.40 JtDRdJsa
じゃ馬鹿なだけかｗ
113:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/23 23:53:43.29 JtDRdJsa
新日本のほうはかん口令か？スレが伸びていないな
業務を引き渡すときには問題をきちんと説明したんだろ？
114:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/23 23:57:33.19 N3xTr8kO
監査の存在意義が問われる事例に正義を通すとリストラ減給が待っているという最悪のビジネスモデル
115:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 00:03:26.23 KL7QJyX1
リストラ減給を恐れて正論を吐けないなら廃業したほうがいいよ
どっちにしてもそれじゃ業界に明日はないんだからさ
116:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 00:10:34.58 nxatlct/
まあ上に優秀な人格者なんて皆無だから組織全体が半分腐ってるからな
でも、それはここだけじゃないしオリンパスもそうだろw
117:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 00:13:25.78 +BDWVISQ
今回の件とリストラは関係ないだろ。
なんで見つけられなかったかは捜査待ちだな。
これだけ巨額の粉飾を見つけられないなんて会計士何やってるのとのお叱りはごもっとも。
118:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 00:15:29.50 +iEkhBNO
２０年前の監査って
１１時～１２時 午前の仕事
１２時～１４時 昼ごはん＆求刑
１４時～１６時 午後の仕事
こんな感じなんでしょ？
これじゃ粉飾見つけられないよｗ
119:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 00:18:19.45 KL7QJyX1
時間じゃないだろ
それにＭＡアドバイザリー報酬が高いと指摘していたのに、なぜ適正表明したんだ？
それがおかしいってことだよ
長時間会社に居座られるほうが迷惑
120:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 00:19:18.77 3KCbvpFB
>>119
やくざに脅されて仕方なく表明
121:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 00:19:37.78 sRjWGHvz
20年前の話だろ、118は。
122:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 00:22:25.97 +BDWVISQ
20年前に就職したかったｗｗｗｗｗ
118がマジなら上司の言うことなんて、もう聞かねぇｗｗｗｗｗ
ふざけんなｗｗｗｗ
123:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 00:22:29.39 KL7QJyX1
でも20年前のほうが不祥事は少なかっただろ
チェックリストで残業暇つぶしされていても企業側はありがたくもなんともない。
124:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 00:24:41.97 +BDWVISQ
昔は経済右肩上がりだったから粉飾する必要なかっただけだろ？違うの？
125:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 00:25:28.93 sRjWGHvz
昔と会計基準だって違うしなー。
20年前ってまだ個別中心の時代だろ？
あと不祥事が少ないのか発見されている不祥事につながる粉飾が少ないのかはわからんぞ。
126:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 00:30:22.04 KL7QJyX1
要するに今の時代に会計士になること自体が負け組みってだなｗ
それに124,125の言うほど、今回の問題が難しい話か？
大王なんかどうよ？あれはトーマツだが
127:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 00:40:40.28 KL7QJyX1
何より監督官庁のほうばかり見て仕事しているのがおかしい
相手は株主だろ
細かいことはどうでもいいから致命的な問題だけは見逃すなよ
求められていることはシンプルで枝葉末節に拘っているのがおかしい
128:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 00:41:58.15 nxatlct/
大王の件はトーマツの松山事務所も井川一族の家来だったってことじゃないかな
129:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 00:46:39.18 +BDWVISQ
会社ぐるみで組織的に粉飾されると
難易度が一気に上がるのは確か。
そうは言っても今回のは金額デカすぎだし
預金の担保差し入れなんて、監査上、当然想定内な気がするんだが。。。
見逃すには見逃すなりの合理的な理由があったと信じたい。
130:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 00:47:38.22 0CCeUJh8
我が監査業界は
無駄に仕事を増やし、墓穴を掘り続けた20年であったとさ
131:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 00:48:40.22 KL7QJyX1
キャッシュフローで短期借入金で投資ってすぐにおかしいってわかるだろがｗ
そんな難しい問題か？
散々あちこちで指摘されてきたことなのにプロが気づかないとは
132:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 00:50:14.75 KL7QJyX1
キミたちの監査より２chの裏事情サイトのほうがレベルが高いってことだｗ
133:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 01:00:40.17 sRjWGHvz
それで、何がしたいの？
監査受けたくないと言うなら法改正を目指す方向に走ればいいし（無理だろうけど）
監査やりたいなら事務所を立ち上げれば？
それともドヤ顔したいだけ？
134:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 01:01:45.62 HOYuwxf6
監査の現場はたぶん皆気付いてただろ？
怪しいのわかってたんだろうから、指摘して突っぱねるべきだったんだよ。
サインは法人の事情だろうから、社員以上は連帯で辞めるのが筋。
現場の罪は、上司に逆らえない組織風土を考えると軽いと思う。
135:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 01:11:23.71 nxatlct/
法改正は政治家の仕事だし、監査法人は公認会計士おらんとつくれんのやろ？
それだけ制度で守られとるんやったら最低限の仕事はして欲しいはな。監査法人
の組織のこともあるけど一人一人が資格持った専門家やろ？
136:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 01:12:51.05 nxatlct/
は⇒わ
137:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 01:14:43.73 KL7QJyX1
世間は法人内部の事情などに興味はない
当たり前のことさえやってくれればいいんだよ
138:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 01:16:17.66 sRjWGHvz
世間の当たり前が監査法人に法律上求められる事項と異なること、
これを期待ギャップという。
Oのことがこれに当たるかどうかは置いといて
貴方の言うあたりまえって何さ。
139:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 01:17:38.41 KL7QJyX1
会社の存立自体を危うくするような問題点は指摘しろってことだ
そんなこともわからんの？
140:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 01:19:23.04 +BDWVISQ
>>138
細かいことはどーでもいいからデカイ粉飾は見つけてくれってことだろ。
もっともなご意見だよ。
会計士が「そんなの無理」とか言ったら
確かに俺らの存在価値なんかなくね？
141:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 01:23:01.27 KL7QJyX1
粉飾とはいわん。
問題ありなら問題ありと指摘してくれればいいだけ。
ズレている専門馬鹿が多すぎるわｗ
142:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 01:29:34.87 4fg4Tygh
逆立ちしても取れなかった資格は、すっぱいブドウに違いないってことですね。わかります（）笑
143:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 01:29:41.78 bBQzNthb
>>103
わざわざ>>68で回答してやったのに、無視かよｗ
もうこのまま消えてくれ
144:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 01:30:39.55 HOYuwxf6
こんなの会計士ならすぐに気が付くよ。
少なくとも怪しいとは思うハズ。
ただし組織や上司や会社と喧嘩してとことんやる会計士は少ないし、そんな組織風土ではない。
というか、そういう日本人や組織風土の日本企業が少ない。
多分、今後も起こる。
145:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 01:33:32.20 KL7QJyX1
世間が求めているのは上司などと喧嘩してでも自分を貫き通すサムライだよ。
でなければ士業ではない。
146:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 01:37:28.40 KL7QJyX1
内々で先生なんて上司を呼んでいるのを見ると気持ち悪くなる
147:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 01:38:41.50 bBQzNthb
ID:SJOoaXkx ＝ ID:KL7QJyX1
なんだろうけど、このスレにいすぎじゃないか。
>>145
その発言は頭悪すぎるないか。
他の士業はすべて上司とけんかしてでも己の意思を貫き通してるとでも？
それに、下っ端が何言おうが、最終的に判断して監査報告書にサインするのは社員。
もしかしたら己の意思を貫き通してチームから外された人もいたかもしれない。
推測で批判はあかん。
148:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 01:41:56.66 KL7QJyX1
他の士業のことなんか関係ないだろ
大きな社会問題を起こさない限り、他の業種のことなどどうでもいい話だ
他の士業はそれで存在意義まで問われるまでには至っていない
149:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 01:50:03.11 bBQzNthb
>>148
なら、
「世間が求めているのは上司などと喧嘩してでも自分を貫き通すサムライだよ。
でなければ士業ではない。 」
なんて、矛盾したコメントするんだよ。
それに医師や弁護士だって十分不祥事起こしてると思うがね。
もちろん一部だけなんだろうけど、それを言うなら会計士も同じだし。
150:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 02:06:26.24 mIdfvqGx
問題化しにくいから見えないだけで、山のような誤謬を会計士が食い止めてるのは間違いないとは思うけどね。
今年直してもらっただけでも百億円くらいにはなる。
151:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 03:16:44.02 W3/uVgBl
>>147
会計士
「他の士業が己の意思を貫き通してないから
会計士も己の意思を貫き通す必要はない(ｷﾘｯ」
大阪のおばちゃん
「他にも違法駐車してる車いっぱいあるやないの！
なんであたしだけ止めたらアカンのや！」
152:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 03:21:20.58 W3/uVgBl
>>149
>それに医師や弁護士だって十分不祥事起こしてると思うがね。
>それに医師や弁護士だって十分不祥事起こしてると思うがね。
>それに医師や弁護士だって十分不祥事起こしてると思うがね。
>それに医師や弁護士だって十分不祥事起こしてると思うがね。
だから会計士も不祥事を起こしてもいいって言いたいの？
医師とか弁護士が不祥事を起こすとか起こさないとか
会計士の粉飾見逃しと何の関係も無いだろう。
153:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 03:24:57.13 W3/uVgBl
>>143
>>99 >>101 のレスに言ってんだよ。
それを無視して>>103にだけ文句言うな。
それとも>>99 >>101 のような会計士の態度を擁護してるのか？
154:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 03:43:31.13 bBQzNthb
>>151
おまえそんなんばっかだな。
矛盾点を突かれるとすぐそうやって話をぼかす。
他が不祥事起こしてるから会計士が起こしても問題ないなんて俺が言ってるか？
一言もいってないだろ。
「世間が求めているのは上司などと喧嘩してでも自分を貫き通すサムライだよ。
でなければ士業ではない。 」
「大きな社会問題を起こさない限り、他の業種のことなどどうでもいい話だ
他の士業はそれで存在意義まで問われるまでには至っていない 」
とか言うから、それは違うんじゃね？って言ってるだけだろ。
おまえカスすぎる。
さすがに相手する気なくしたわ、いくら説明したって、まともに聞かず
ただ煽るだけ。
ずっとここで暴れてろ。
>>153
>>103は>>6だろ？だから言っただけ。散々反論しろとか言ってたのに、
都合が悪いと無視するからさｗ
別に>>103前後の話の流れはどうでもいい。読んですらない。
長文失礼。まともな反応がないならもう書き込みません。
155:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 03:51:17.79 l83fHWt0
①誰がどうやっても見抜けなかった
②あずの別のパートナー＆別補助者たちなら見抜けた
③他の監査法人だったら見抜けた④実は当時者たちは知っていた
どれだろ？
156:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 04:06:43.98 W3/uVgBl
>>154
都合悪いと話ごまかしてるのは自分じゃん。
それで人をすぐにカス呼ばわり。
仕事でもそうやってんだろうな。だいたいわかる気がするわ。
会計士の不祥事の話なのに医者とか弁護士が不祥事起こすとか何の関係あるの？
>別に>>103前後の話の流れはどうでもいい。読んですらない。
おいおい、>>103はちゃんと>>101にアンカーしてるじゃないか。よく見ろよ。
それを無視して勝手に文句つけて、読んでない前後は関係ないと自分だけ正当化？
なんて自分勝手な奴なんだ？>>101のアンカーさえ見落として読まないという
不手際してるのに仕事では監査ちゃんとできるの？
157:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 09:53:07.68 NlRLcP26
ちょっと話がそれるが
医師の場合の不祥事となると人命にかかわる問題になる可能性が高いし
弁護士の場合は人の人生にかかわる問題になる可能性が高い。
だから会計士の不祥事とは月とスッポンポン。
会計士の場合はせいぜい上場廃止になって次の転職先頑張って探してねと応援する程度。
158:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 11:37:57.52 W3/uVgBl
>>157
意識低すぎるだろ。
投資家で財産失って自殺者でる可能性あるだろが。
159:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 12:36:01.15 3KCbvpFB
>>157
粉飾に関わった関係者が転職するだけで済むと思うのか
本気で言ってるなら今すぐ登録抹消しろ
160:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 12:46:27.67 KL7QJyX1
株式市場という社会インフラへの信任を低下させ海外からの資金も入りにくくなるから、
影響度の大きさという点では会計士が一番重いってことがわからんのかな？
161:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 18:13:44.06 HOYuwxf6
受験生に釣られるなよw
162:sage
11/11/24 20:32:39.91 d8DVPgIa
あずさの人（会計士？）さんが私の会社にほぼ常駐してるんだけど
そういうものなの？決算時期だけなんじゃないの？
要求おおくて大迷惑してます。
163:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 20:35:20.65 QQPs7Phj
>157
医者と比較するなら、
「人間には寿命があり医者が状況下で最善を尽くしても助からないことがある」
という社会的コンセンサスがあるわけだ。
監査の場合
「会計士は試査と内部統制に依拠する事を前提した監査ではすべての不正、誤謬を検出できないことがある」
という事実がコンセンサスを得られていないから、いつまでたっても話がかみ合わない。
刑事裁判の弁護士の場合、逮捕者の起訴率、有罪率からみて
「警察・検察は無謬であり逮捕されたからには有罪でほぼ間違いない」
というコンセンサスがあるのではないかな?
それに、裁判なら3審制で下級審の判断がひっくり返ることも認められるよね。
過去の監査意見を修正することが失敗扱いされるのとは比べられないよ。
O社については問題なかったかはわからないけどね。
だからこちらも監査と比較はできんよ。
164:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 21:06:24.66 aSOUbWeX
賞与減額？？
165:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 21:58:56.05 +iEkhBNO
インチキだな
166:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 22:12:16.49 VO5WdLNN
あずさの中の人全員ＩＦＲＳの内容を英語の原文で勉強しなきゃならないってまじですか？
167:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 22:12:46.92 zFTOwext
これで賞与が増えたら世の中が納得せんわw
168:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 22:15:37.12 Ccf0cUAl
賞与減額で済むんだ。これだけのことしといて普通は全額カットだろ。早期退職で無駄な人件費もカットしろよ。
169:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 22:58:58.07 EWXfZNv0
早期退職メール来たら、一番乗りで乗っちゃうよ。
金しかないなあ。金くれよ。
170:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 23:02:55.86 3KCbvpFB
監査部門のリストラしないって宣言したから
陰湿な追い込みが続くんで内科医？
171:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 23:10:15.10 2z6nBnAh
>>145
ぶっちゃけ会計士で責任を取るのはサインしているパートナーと審査担当者だけだよ。
他はただの作業要員。
だからどんなに下っ端が逆らおうが何の意味も無いんだよ。
まー内部通報制度を使うってのはあるだろうが。
だから会計士に求めるべきなのは
上司と喧嘩することではなく、クライアントと喧嘩する覚悟だよ。
172:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 23:23:23.45 EWXfZNv0
ちょっとまてこら。
オリンパスのバカどものおかげでなんで俺の賞与を削られんだ？
連帯責任とかありえねえぞ。
オリンパスチームのバカどもが家族そろって内臓売って
俺の賞与払えよ。
173:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 23:36:17.82 p9kVAvl0
賞与詐欺じゃね？給与体系変更は同意したが、空白の一ヶ月は説明されてなくね？だんだん本性がでてきたな
174:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 23:39:42.73 3KCbvpFB
自己都合退職に追い込む陰湿リストラも間もなく開始です
175:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 23:41:22.78 +BDWVISQ
世も末だな。
176:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/24 23:42:41.34 3KCbvpFB
まずは永遠に昇進できない人間を大量発生させて追い込みます
177:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/25 00:11:05.38 WX7YRLnG
>>174
その方式のリストラはあらた監査法人スレに詳しい
178:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/25 08:17:12.20 q1M6NnRo
あのなぁ
サイナーっていうのは
監査対象の企業と心中する気でやるもんなんだよ
君ら、理屈言ってるんじゃないよ
179:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/25 08:25:10.38 99+lYW/8
じゃあオリンパスのせいで文無しになっても文句は言わないな
180:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/25 08:41:34.14 zp7xTQtZ
賞与は見事に騙されたなw
まさか、こっそりと支給対象期間を変更してるとは想像もしなかったわ。
つか、普通、2ヶ月ってのは実際の支給月数を指すだろ。
181:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/25 08:44:11.81 5er4dpXZ
>180 どゆこと？
182:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/25 14:21:43.81 R1ZRxJ0r
オリンパス、ウッドフォード氏が内部情報を外部に漏らしたとして法的措置を検討
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
183:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/25 15:44:22.38 nxzXSa6H
>>181
闇討ちのボーナスカット
職員にしてみれば聞いてないよーという状況かな
184:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/25 17:40:59.55 nxzXSa6H
株主訴訟きたね
新日本と共同だけど
185:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/25 18:56:00.59 +hmVVGMr
無限連帯責任よりはマシかな。
186:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/25 20:31:13.41 8Wu2ysGz
>>180
どうせ誰も文句言わないから味をしめて職員の賞与・給与はどんどん減ってくよ。
文句言うとリストラ対象。
187:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/25 20:32:57.83 2ShfpH8y
>>186
その前に敗訴してあぼーんしたほうがいいな
188:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/25 22:22:19.44 Ugzm4mgt
オリンパス
米国からの訴訟
URLﾘﾝｸ(www.release.tdnet.info)
株主からの訴訟
URLﾘﾝｸ(www.release.tdnet.info)
監査法人に対しては１４９４億円か。
大したことねえな。
懲罰的損害賠償を求めて２０兆円くらいかなと思っていたが。。。。
189:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/25 22:34:08.52 LkfEVUBg
あのなぁ
サイナーっていうのは
監査先と心中する気でやるもんなんだよ
君ら、理屈言ってるんじゃないよ
190:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/25 22:36:09.86 99+lYW/8
じゃあKAMなんてやめちまえ
191:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/25 22:41:26.26 2ShfpH8y
両社折半でも最大約７５０億円の負担か
無過失だと証明できるとは思えないしあぼーん決定だなｗ
192:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/25 22:42:28.69 LkfEVUBg
あのなぁ
心中する前に
世の中に会計士の賠償責任保険てもんがあるくらい知ってるだろう
URLﾘﾝｸ(www.hp.jicpa.or.jp)
損保大変だな
地震、台風、タイ洪水にケムンパスか
193:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/25 22:49:02.34 2g0mewwi
過失ではなくわざと見逃した場合が保険事故になるのか？
194:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/25 23:08:21.06 aSDblwX/
７５０億円もの賠償金どうやって払うの
銀行が貸してくれるのか？
195:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/25 23:16:13.97 Ugzm4mgt
KPMGもワールドワイドで保険を掛けているはずだから
７５０億円くらいなら大丈夫だよ
196:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/25 23:17:05.74 8Wu2ysGz
>>190
KANって何？
KPMG Audit Nonnecessity
ってこと？
197:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/25 23:23:47.87 JNwup7Ia
750億程度で大手監査法人がアボンするわきゃない。
潤沢な資本から余裕で払えるだろ。
198:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/25 23:24:54.25 aBlbSHFi
>>195
支払いができるとかできないの問題ではなくて、信用ガタ落ち。オリンパスと同様に出直しだな。（できるかは分からないが）
199:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/25 23:25:19.28 RwOFQ2Y8
>>197
監査法人の資本なんて脆弱だぞ。
下手に粘るより潰して再出発したほうが賢明。
200:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/25 23:25:59.12 aSDblwX/
え？KPMGが代わりに払ってくれるの？
普通にあずさが賠償金払うんだろ
201:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/25 23:32:13.06 +6ge9geF
>>200
KPMGは提携終了の手切れ金として、払ってくれるかも知れんな。
202:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/25 23:33:11.53 aSDblwX/
新日本のBSみると資産合計だけでも600億にも満たないんだぜ
梓もそんなもんだろ？
750億の賠償金なんて返済できないじゃん
203:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/25 23:48:30.58 HKOmvxwR
被告に法人がはいってるか知らないが、もし入ってたら法人関係ないよ。
無限連帯責任だから社員の個人財産が弁済原資なんだって。
金持ってる社員からぶんどってあとは社員間の債権債務関係になる。
それよりあそこがつぶれたら今度は銀行さんなどの出方によっちゃもっと額は増える。
株価も回復してきたが当初は時価額4000億円が溶けたって言われていた。
保険も全額補填する仕組みになってるのだろうか。
どっちにしろ保険料ガチ上げだよ。
204:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/25 23:49:23.16 G1m1LC1s
訴訟されてなくね？記事になってる？
…潰れるの？ローンはどうしたらいいの？安定だけが魅力の監査法人勤務じゃないの？
205:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/25 23:51:54.05 RwOFQ2Y8
>>204
監査法人に安定を求めるのは間違ってるよ・・・
いつ潰れるか分からないどきどき感が監査法人の売りだよ。
206:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 00:02:09.83 ug8/u5Bk
>>204
適時開示見てこいボケ
法人が被告だからまずは法人が弁済して
弁済しきれなかったらパートナー弁済じゃないか
会計士法も知らないくせに会計士名乗ってるのか？
207:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 00:03:54.50 miYa8ST+
>>206
その前に過失の有無だけどな
208:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 00:05:27.04 fejOVfvp
故意だから過失はありませんといえばいいんじゃね
209:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 00:05:53.83 ug8/u5Bk
>>207
過失の有無は法人が証明するんでしょ？
新日本とタッグ組むのかしら
210:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 00:06:26.53 3lDb0/Ui
>>207
故意じゃなければ過失があるのは間違いない。
211:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 00:35:00.70 TYQ4sbbU
監査法人は他社を監査しても自分自身の監査が全くできてないんだな。
やってたとしても全くお門違いな品質管理（「為」を「ため」にしろとか単なる校正）とか
法人内部にしか関係ないどうでもいい手続き上の観点で
形式主義的なものだろう。
一度監査した結果を社内監査で覆すようなものはないんだろうな。
一応やってまっせレベルだろ。
212:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 00:39:01.37 3lDb0/Ui
>>211
一度監査した結果はひっくり返らんが、
結果が出る前に審査でひっくり返されるのはよくあること。
ただ、一度出してしまった監査の結果にどうしても引きづられる
というのがきびしい現実。
後から間違ってたとは自分の口からは言えない。
213:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 00:58:24.37 +wyTbcMa
自分自身を監査って何言ってんの？
用語の意味が分かってないね。
会計士じゃない人かね。
214:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 01:04:32.90 3eWK8Q2X
kpmg会長が「不正があったことは明白」「指摘したら替えられた」としゃべってるんだけど、あずにゃん大丈夫？
215:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 01:05:45.97 3lDb0/Ui
>>211
「為」「ため」とかなんて一切修正しないよ。
明らかに意味が通らない誤字脱字のたぐいは
余裕があれば気づいたベースで修正するが。
ただそれは審査の仕事じゃない。
216:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 01:06:46.32 3lDb0/Ui
kpmg会長が「グローバルな会計基準が必要」とか寝言言ってる時点で
kpmg自体やばい気がする。
会計基準の問題じゃないだろ・・・
217:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 01:09:21.16 fejOVfvp
賠償金はあずさと新日本が折半で返済するんだろ？
KPMGが肩代わりするメリットないじゃん
218:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 01:20:39.05 bDLjqZWO
ゴーングコンサーンが問題となるのが監査法人ってわけか
219:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 01:36:13.26 TYQ4sbbU
>>213
内部監査もしないの？
220:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 02:10:57.71 +wyTbcMa
>>219
>>211の文章は内部監査を前提にして書いたの？
違うだろ、審理のこと書いてるだろ。
審理＝内部監査って言いたいの？
221:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 03:25:38.48 TYQ4sbbU
>>220
一般人にわからん言葉遊びはいいんだよ！
いわゆる内部チェックだよ。わかるだろ？
そういうどうでもいい言葉にこだわって話を誤魔化すのが
形式主義的な監査法人的だなｗｗｗ
222:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 05:22:26.74 Jqv13+OF
来年リストラきそうだね
７５０億円の原資確保のためにｗ
223:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 06:37:33.09 aD4+njm7
パートナー一人当たり1-2億払えばいいんじゃね？
224:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 07:03:09.07 VQLBTAm4
いきなり750億も損失出したら、純資産が167億しかないんだから債務超過に
なっちゃう。何かの資産科目（仮払金とか）で処理して、長期で処理してくとか
しかないじゃね？ または非連結のSPCを設立してそこに支払わせ（キャッシュ
はSPCが金融機関から長期で借入。法人が保証を差し入れる）、毎年の約定
弁済に見合う分だけSPCに支払うようにすればOK。SPCに直接支払う名目が
立たなかったら、SPCが出資して研修会社を作り、そこに研修を委託して委託
費を支払う、とかどうよ。
225:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 07:52:05.13 TZZGghH7
エンロン株主らに７１億円 アンダーセンが和解金
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
約６０００万ドル（約７１億円）
旧ワールドコム訴訟：最後の被告アーサー・アンダーセンが和解
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
60億ドルだから７０００億円くらいか
大手は数千億円くらいは払えるんだな
226:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 08:24:30.90 U2OsM/IG
それが原因でアンダーセンは潰れたがな。
227:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 08:46:11.32 Jqv13+OF
敗訴すればSMBCやNTTあたりが逃げ出すだろう
それをみて他の顧客も逃げ出してあぼーんじゃないかい？
228:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 08:52:46.29 TYQ4sbbU
自浄能力が全くないな。
普通はホームページに
「心配をおかけしてお騒がせしてすみません」
「捜査に協力し原因の究明に勤めます」
くらい書くだろ。
229:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 11:48:10.97 B4fPCI3p
新日とあずさって折半なの？
ソースは？
感覚的にはあずさ８新日２くらいな気がするが
230:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 12:00:05.51 U2OsM/IG
仮にってことだろ？
231:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 12:06:37.89 uChC8vEk
親日だって、あずさと同罪だろ。ちゃんと監査できてないんだから。
232:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 12:21:02.14 zPsfpE0P
あのホームページってどの部署が管理してるの？
233:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 12:34:28.91 TYQ4sbbU
>>231
親日はむしろ被害者だろ。あずさから充分な引き継ぎ情報得られず
過去の情報は前年以前のあずさが適正と認めた情報しかなかったんだからな。
いくら現監査法人でも情報なしで20年前からの粉飾は見抜けるわけがない。
あずさが過去にずっと認めてきたって部分も新日の判断に影響与えたかもしれない。
少なくともあずさが以前に見抜いていれば新日に火の粉はかからなかったわけ。
全面的に長年認めてきたあずさが責任取るべきだな。
その頃は無限責任だったわけだから無限に責任取れ！
1500億を賠償せよ。って当然事になるわな。
234:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 13:01:59.56 q1T62trq
新日は自業自得。
もともと新日のダンピングは問題になってた。
235:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 13:13:54.59 TYQ4sbbU
>>234
なんで割引しただけでダメなんだ？！
じゃ割引販売してるスーパーや量販店は全部ダメか？
236:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 13:24:19.18 kdcU3sk+
聞いてもいい？
仮に以下のような場合、監査法人が入ってる保険はおりるのかな？
①監査人が会社の不正に加担（監査法人は知らなかった）。
②会社の不正を知ってたけど見過ごしてサインしちゃった（監査法人は知らなかった）。
③監査手続が十分でなかったために、不正に気づけなかった場合(重大な過失)
④軽い過失（軽いってよく分からないけど）
237:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 13:34:33.10 KVb721T4
賞与の件は頭くるな
もう残業フルチャージしてやる
238:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 13:46:12.76 kdcU3sk+
>>235
いくつか理由があったかもしれないけど。
監査法人が値下げしたら、その監査に費やせる監査資源が減ることになる
だけど、監査の水準は一定以上のキープが求められてる。
ダンピングは、監査の品質低下につながる恐れがあるから駄目。
仮に赤字になってでも監査の水準は一定以上をキープしてたとしても、第3者は、あんなに安い金額じゃまともに監査してなるわけない。信用出来ない
って思うかもしれない。決算書が第3者からの信用あるものとなるための監査
という大前提が崩れる。
食べ物は叩き売りしても消費者が納得すればそれまでだけど（表示改ざんは論外だが）、
監査は会社じゃなくて投資家のためにやってるから難しいよね。
多少の値下げは当然あるんだろうけど
239:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 14:24:55.47 +wyTbcMa
>>221
だから、会計士じゃない人かねって言ってんだろ。
もし会計士だったらアホだなど。
一般人なら別に気にしないさ。
「一般人だから詳しい用語は知らん」って言えばいいだけなのに
いちいち煽ってくるなよ。品がない野郎だね。
240:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 14:32:57.50 TYQ4sbbU
>>239
そうやってどうでもいい枝葉でグダグダ因縁をつけ本筋の議論をまた誤魔化すわけだね。
監査法人の内部チェックどうなってんのっていう話だよ。
まず、そういうのしっかりやってるの？
やってるならなぜ発見できなかったの？
それに一回公表しちゃったものは後で間違ってたことが発覚しても覆せないんでしょ？
じゃ、内部チェックで会計士の不正が明らかになっても法人のプライド守るために無視するの？
そもそも内部チェックやってないなら発見がないが。
241:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 14:38:10.39 TYQ4sbbU
>>238
じゃあ金融庁が下限金額の基準決めればいいだけの話。
それに最初だけは割引で安くするのはどんな商品でも良くある話。
そういう場合は将来的な売り上げを見越して安くするんでしょ。
別にその案件一つだけじゃあるまいし。
その金額が法律違反でなければ別にいいんじゃないの？
242:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 14:46:12.90 +wyTbcMa
>>240
俺はそこまで上の人間でないから詳細は知らんが、一部は説明できる。
でも、>>240の書き方で分かったけど、
おまえさん、前からずっと粘着してる人だよね？
過去のレスみるといろんな人が説明しても、それに対して難癖つけるだけでまともに話合う気ないよね？
間違った事言って、他の人から説明してもらっても誤りもせず、それを無視して、さらに煽ってくる人だよね？
>>6とかひどいもんだし。
そんな人に説明してもなあ…
せめて、おまえさんがなんでそこまでここに粘着する理由を言ってくれればいいのに。
ただの一般人とか言ってるけど、それなら異常だよ。
今回のOの件や過去あずさに関わったことないのにこの粘着は異常。
って言うと、↓のレスで、「また逃げた！会計士はくそ！」みたいな事言うんだろうねｗｗ
243:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 14:49:26.82 kdcU3sk+
>>241
新日の監査報酬って2年目から上がったの？勉強不足でごめん。
値下げも程度の問題ではあるけど、現在の基準だと、最初は安くしていい、みたいなことは書かれてないんじゃないかな。
ダンピングは駄目、ってなってる以上、クライアント奪うための値下げは駄目としか言えないんじゃない？
もし2年目に合理的な理由なく報酬上がったら、ダンピングを疑われても仕方ないと思う。
ただ、おっしゃる通りある程度基準設けるのはアリかもね。
売上比で○％以下の監査報酬の場合には金融庁の審査を要する、とか。
244:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 14:54:13.79 kdcU3sk+
因みに、
将来的な売り上げを見越して
って、完全に会社と結託してない？？
245:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 15:03:32.79 fAf8IgB2
1394億円ｗｗｗｗ
パチンカスの訴訟相手が37人だからオマエラのチームまず15人位として
でも無限責任時代まで遡られて訴訟されてるから満額裁判所がおｋなら
まあ一人頭1億か･･･
ｗｗｗ 今の内に職探しとけよ。あっ,でも払わなきゃならん人も
いるのか(ごまんとｗ)
246:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 15:08:26.91 GQRtNcCL
一定の牽制機能があるのはわかるが、社会が求める能力なんてもともと会計士にはないんだよ
それなりに難しい試験受かってても、やってることは文系の数字遊び程度で経営はド素人なわけだし
247:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 15:09:44.18 oEfFNc0F
こっちの板に親日の奴多いと思うな。自分らの板を盛り上げてくれよ。
248:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 15:17:07.80 9vKPuZem
いっそのことオリンパス戦線合同スレを立ててみては？
249:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 15:36:15.75 ug8/u5Bk
>>242
その人ザイテンの記者だよ
煽って機密情報を引き出そうとしてる三流記者
250:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 15:41:42.93 TYQ4sbbU
>>242
もうさ話はぐらかしたいだけなら書くなよ。それともわざと話を本筋から外す目的の工作員？
説明できるとか言って結局してないし、もう知らないならお前は黙ってろよ。
粘着って言葉覚えて使いたいんだろうけど粘着って意味のない同じ事を何度も何度も書いてスレ荒らして潰す奴で
俺みたいのは単なる住人だよ。よく来て書く人みたいな感じだな。
まあ前にも言ったが２ちゃんねるブラウザって知ってる？
前に自分がカキコしたスレにレス付くとリストの上の方に来てわかるんだよね。それで繰り返し見ちゃうだけ。
このスレだけ目の敵にしてるように思ってんだろうが
他のスレも見たりカキコしたりしてるよ。
このスレはお前みたいに話をはぐらかして説明になってないから何度も書いちゃう。それを難癖って？被害妄想じゃないの？
あんたが難癖にしたいだけでしょ？俺のカキコに賛同してる人もいるじゃん。お前が全て正しくて気に入らない何でも難癖か？
だいたいこんな語るに落ちるスレは初めてだよｗｗｗ
251:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 15:51:35.82 TYQ4sbbU
>>244
> 因みに、
> 将来的な売り上げを見越して
> って、完全に会社と結託してない？？
違うよ。
スーパーで野菜が特価になったら客とスーパーが結託してんのか？
監査法人の客は基本的に長期になりがちだからまず客を取るために初回は安めにするとかないの？
一律の報酬基準がないなら、戦略的にそれもありでしょ？翌年契約切られたらあきらめるしかないけどね。
そんなの普通にビジネスしてたら常識でしょ？
あんたもし会計士ならビジネス知らなすぎだよ。
252:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 15:59:09.85 kdcU3sk+
このスレ
→監査法人務めの人たちの意見情報交換を求める人が多い。
242
→監査法人のひと。
内部チェックの話とか、監査法人のひとなら分かり切ってることを議論するつもりは無い。
250
→外部の人。監査法人の人に色々教えてもらいたいと思ってる。
結果
→250みたいな（僕もだけど）外部の人は相手にしてもらえない。
>>250
語るに落ちると思うならみないほうがいいよ。
253:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 16:04:20.15 TYQ4sbbU
>>246
そうなると会計士の存在意義って何なのって事にならない？
社会の期待に応じる事ができないとわかりながら仕事して
内容が文系の数字遊びレベルなら、やってて虚しくならないのだろうかと疑問。
会計士の仕事上のやりがいってあるの？給料とかじゃなく。そこが不思議なんだよな～
254:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 16:07:13.95 kdcU3sk+
>>251
2年目増額させるのって、キツイと思うよ？
ダンピングしなきゃならないくらい監査法人が追い込まれてる市場環境だったらなおさら。
違うかな？
255:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 16:09:41.58 2CkizZ3M
>>235
赤字受注によって行われる手抜き工事が問題なんよ
形がないから手抜き工事がわかりにくいんだけどね。
ただ黒字であれだからあれなんだけども。
256:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 16:15:34.84 3lDb0/Ui
>>253
殺人事件がゼロにならないから警察は無能、意味が無いから廃止しろというのと同じだぞ。
257:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 16:15:49.07 TYQ4sbbU
>>252
いや違うよ。
なんで君は下っぱ目線なんだ？
このスレは元々は監査法人務めの人たちの意見情報交換かもしれんがオリンパスの件で外部からも人がたくさん来るようになってると思うよ。
監査法人のひとはそういう一般人にいろいろ聞かれてもたいして答えられてない。
>>6に大してもし違うとこあれば指摘してと言っても、全部違うとか元ネタ列挙しろとかはぐらかすような答えばかり。
なんでもまとめたら言葉少なくなるから公平にするため違うなら指摘してと言ってるのにね。
元ネタは全て前スレの会計士らしき人のカキコミなんだけどね。
語るに落ちてるのは会計士の人なんじゃないのかな？
258:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 16:19:33.73 +wyTbcMa
>>254
業務量で言えば、普通は監査初年度がどうしても多くなりがちで、
しかもその業務量については、会社に伝える（その詳細具合は知らんが）から
2年目に増額って普通に考えればないかな。
まあ少額ならあるかもしれんし、その他いろいろ事情あれば別なんだろうけど。
あと、別に外部者が来るなとは言わない。あんたみたいに普通にしてる人なら別にかまわんよ。
259:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 16:22:49.24 +wyTbcMa
>>249
相手にしないことにするよ。
まあ俺は機密情報なんて言えるものは持ってないけどさｗ
260:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 16:25:44.83 TYQ4sbbU
>>254
だからそこが経営判断と交渉力なんだよ。
別にいくら割り引いたから何年契約って決まりもないし、経済状況も変わるかも知れない。
だからどの程度なら赤にならないか、最初赤になっても取り返せるか考える。
もちろん失敗するかもしれんよ。そしたら「見通しが甘かった」と言うでしょう。でも先を見越して経営判断するのはどの業界でもしてる事だよ。
なんであなたは最初から全てが決まってるみたいに考えてるのかわからん。
261:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 16:27:39.85 kdcU3sk+
たぶんだけどオリンパスのときの内部チェックがどうだったか答えられてないのは、監査法人の人も当事者と一部の人しか知らないからじゃないかな？
一般的にはちゃんとチェックしてるんだろうね。
普通なら気づく、ってたくさん意見出てるし。
>>6の根拠出せって言う反論だって、自分はプロ意識があるんだっていう表れな気がする。
流石に皆が腐ってはないでしょ。
それでも会計士が語るに落ちてると思うなら、話なんか聞かないほうがいい。
262:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 16:33:05.64 TYQ4sbbU
>>256
グリコ森永事件のような広域犯罪が事項になったときも
マスコミで警察は無能と言われてたよ。
オリンパスの粉飾見つけられなかったんだから
今は世間から会計士は無能って叩かれても仕方ないのと違う？
もしそうでないなら一般人に分かる形で会計士の存在意義を教えて欲しいな。
でも別に俺は最初から会計士を廃止しろとか言ってないけど？
なんらかの会計監査ルール改正は必要かもしれないけど廃止なんて言ったことないよ。
誰が廃止しろといったの？
263:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 16:34:15.18 3lDb0/Ui
>>261
当たり前だが監査法人内でも守秘義務があるから
無意味に関与してないクライアントの情報は知ることは出来ない。
264:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 16:34:51.27 3lDb0/Ui
>>262
警察は廃止しろと言われたことは無いと思うぞ。
265:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 16:39:25.45 TYQ4sbbU
>>261
腐ってるとかじゃなく、なんか最初読んでてオリンパスの件を
今のコストと時間じゃ発見できなくても仕方がないだのと
擁護するカキコミがあったから俺は何か引っかかった。
俺なら発見できてたはずだってカキコミばかりなら、
当事者だけの問題だと俺も思ったけど、マニュアル通りにやってたら
発見できなくても仕方ないじゃないとか、どうしてそういう発想になるのかなと。
その論理なら結論は極論すれば会計監査いらなくなっちゃうんだよね。
それを当の会計士が言ってることが不思議で仕方がなかった。
266:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 16:42:29.07 TYQ4sbbU
>>264
よく読んでくださいね。
俺も会計士を廃止しろなんて最初から言ってませんって書いてるよ。
>>253
>殺人事件がゼロにならないから警察は無能、意味が無いから廃止しろというのと同じだぞ。
っていうから会計士廃止しろなんて言ってないって書いたんだよ。
267:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 16:43:33.71 kdcU3sk+
>>265
わかります。
でも、仕方ない、という意見を持った人が、一部の腐った人か、2chだし冗談で言ってるかなのかと。
268:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 16:45:55.94 3lDb0/Ui
>>266
存在意義が無い＝廃止しろ
だろ。
存在意義が無いのに、存続させても仕方が無い。
269:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 16:50:04.79 +wyTbcMa
>>267
その辺のレス読んでみたけど、
コストや時間、その他もろもろの制限の関係で、すべて粉飾を見つけることは制度としても予定されていなくて、
その業務の内容に過失があった場合に、責任を負うよって言ってるだけだよ。
つまり、粉飾見逃した＝無条件で監査人が責任を負う
ってわけではないって言ってるだけ。
今回の件は過失ありだろうから責任は負うとも言ってるし。
都合のいいところを抽出しての非難はいかんよ。
270:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 16:50:37.77 TYQ4sbbU
>>267
小さい粉飾ならしかたないとは思うけど２０年にわたり巨額でしょ？
これ発見できなくても仕方がないって思う会計士がいること自体
もう投資家の信用とかを混乱に陥れる発言だと思います。
投資家って会計士の判断を信用して大金を投資してるわけでしょう。
その信頼が根底から揺らぐことに対する危機感のなさ。
とても信じられません。あなたの言うように一部の腐った人だけならいいですが。
例えば飛行機が整備が不十分だったために墜落して
その関係者が「仕方がない」って不用意に発言するようなもんだよ。
271:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 16:53:32.44 TYQ4sbbU
>>268
「存在意義が無い＝廃止しろ 」って小学生の理論か？
だから存在意義は何って聞いてるんだよ。
「これこれこうだから意義があるんだ」って言って欲しかったんだが。
別に廃止しろと言ってないけど。
272:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 16:54:57.19 fejOVfvp
まあ会計士っていうか監査がお飾りにすぎないのは事実
ないと不安だし、あっても完全ではない
お守りみたいな心理的なものなんだよ
あったら多少安心みたいな
273:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 16:56:11.31 TYQ4sbbU
>>269
いや、すべてのなんて言ってないよ。
今回の巨額の粉飾を見つけられなかったことについてだよ。
「巨額の粉飾は見つけられなくても仕方がない」のに「責任取る」ってこと？
それじゃ人身御供か生贄じゃない。
274:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 16:58:23.93 TYQ4sbbU
>>272
え？そうなの？
会計士ってそれを自覚して仕事してるってこと？
それが本当なら、なんか浮かばれない仕事だね。
275:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 17:01:01.00 +wyTbcMa
>>267
補足すると、
A：「今回の粉飾見逃すなんて会計士は何してんだ！」」
B：「まず、制度として、すべての粉飾を見つけるのはいろいろあって無理。過失があれば責任負う」
B：「でも今回のオリンパスの件は過失があるはずだから責任負うだろう」
A：「今回の粉飾見逃しても仕方がないって言うのか！」
ってなってる。
AがBの言い分を勘違いしてるだけ。
276:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 17:04:24.78 c/GCkfxN
>>275
おっしゃる通りかと。
277:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 17:43:55.78 a4bXuDGY
Pの皆さん、無限連帯責任でケツの毛まで毟り取られちゃうのかなあ？
一家そろって路頭に迷うかもしれないなんてかわいそうｗ
278:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 18:00:54.12 TZZGghH7
国内だけの問題なら証券取引等監視委員会の開示検査課の人と金融庁長官を
あずさに天下りさせれば
課徴金をオリンパスに課して終わりだったけどな。
今回はアメリカのＳＥＣなどが調査しているからそうは行くまいよ。
279:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 18:09:37.80 TYQ4sbbU
>>275
ではお尋ねするが
今回のオリンパスは担当者（監査責任者）が別の人なら見つけてたって言えるんだね？
つまりオリンパスの件は歴代の担当者が全てダメ監査人だったんだね？
280:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 18:10:05.72 q1T62trq
ID:TYQ4sbbU
は何やってる人なの。
立ち位置がよくわからない。
281:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 18:24:30.64 uJqyligF
>>280
なんなんでしょうね
282:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 19:04:17.23 pXYjdvim
このスレ見てわかったことはあずさのやつらはかなりのクズだってこと
クズ中のクズ、まさにキングオブクズ
新日のやつらが引き継ぎ関係で、きちんと伝えなかったあずさにも責任があるっていうのはわかるが、あずさのやつらがダンピングうんぬんで新日にも責任があるっていうのはどう見ても因果関係がないだろw
お前らがやってた期間（しかも２０年とかもうアホかとw）に新日は全く関係がないし、半分は新日にも責任があるとか、頭がおかしいとしか思えない
自分がヤバイと思ったら、ファビョって全部日本のせいニダとか言ってる、朝鮮民族の思考とまさに一緒w
どのツラ下げてそんなこと言えるのか全くわからん
お前らクズどもはとっとと解散して、朝鮮半島にお世話になりますって頭下げにいけよwww
283:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 19:11:10.67 fejOVfvp
そもそも監査自体が責任転嫁するような性質の卑しいものだからな
二重責任の原則とかがその最たるもの
財務諸表を作成する責任は経営者にあるわけで監査人の責任じゃないよと逃げてるからな
284:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 19:38:31.31 LIw4yGST
理事長は責任とって辞任しないのかね。
285:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 19:49:19.14 q1T62trq
>>283
その場合の企業の責任はなんだよ。
286:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 20:03:54.00 Jqv13+OF
>>284
理事長どころか今の理事総辞職でも足りないくらいの重過失だろｗ
287:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 20:30:17.72 39FgQ9JP
オリンパスの影響で、会社法改正入って、大会社に社外取締役必置になるそうで
288:＠
11/11/26 20:51:59.69 JSJTPWRN
金融庁の処分がゆるくても
アメリカの株主連中から訴訟を食らってアウトだろ。
289:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 20:53:59.89 k1ABGEqQ
>>287
上場企業は取引所規則で入ってるじゃん
馬鹿らし。
290:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 20:56:16.75 Qu853+9F
スケープゴート犠牲者ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
291:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 21:02:10.31 LHgxxnXR
新日が今回の事件を暴いたのなら、もちろん責任はないし、立派なもんだろうが、そうじゃないんだから、直近の監査人である新日にも責任はあるだろ。責任比率みたいなもんは分からんが、どっちもどっちだ。仲良くしろ。
292:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 21:10:29.58 bDLjqZWO
キャッシュフローからみて明らかに不自然だったことは誰もが予見できるレベルだったから、
証拠力が弱くても注釈をつける勇気が必要だったってことだな。
それは新日本も同じレベルだ。
293:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 21:27:23.24 9C2Y5OJ+
なにやってんだFBIは、
全然情報出てこないじゃないか
294:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 21:33:38.81 q1T62trq
数日で調べられることなんてたかが知れてるだろ
295:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 21:41:29.22 bDLjqZWO
りそなの会計士のように自己主張できる奴がいなかったということだろ
別に複雑でも難しくもない素人でもわかる問題
296:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 22:11:42.14 ivFqaAJz
それにしても、新日やトーマツは、
早期退職金がもらえていいね。
ここは、破綻一直線だから。
297:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 22:15:00.70 3eWK8Q2X
>>289
君は上場企業を知らないんだな
何で取引所規則で社外取締役が義務づけられているんだよ
社外取締役がいないトヨタは取引所規則違反かね
298:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 22:52:00.27 jtFX+Kn5
早期退職でカスを一掃しろ
今年3年でシニアになった俺様からすると目障りだ
299:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 22:56:33.22 pXYjdvim
>>291
>>292
出たwほんとクズだなお前らはw
300:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 23:04:57.38 miYa8ST+
>>297
独立役員に社外取締役が含まれる。
揚げ足とりかい？
301:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 23:17:48.97 ivFqaAJz
>>298
早期退職が出たら、真っ先にみんな応募するよ。
だって、法人に残って、民事再生なり、会社更生、破産とかになったら、
退職金もらえるか分からないもんね。
302:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 23:19:13.83 Jqv13+OF
普通に退職しても
勤続年数×１０万円×（１－自己都合による割引）
が関の山だからな
どこの法人も似たようなもんだけど
303:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 23:25:31.20 Jqv13+OF
ｔｓ
304:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 23:31:42.84 utBNpdub
おまえらまじふざけんな
自分の私欲のために、投資家保護のこと蔑ろにしすぎ
そうやって、投資家の意欲削ぐことで
最終的に自分のこと苦しめてるって
どうしてわからないの？
市場の番人？
ふざけんなよ
お前ら日本の癌だよ
305:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 23:40:08.21 ivFqaAJz
>>304
おっしゃるとおりです。
ですから、公認会計士法にもとづき、
まずは、法人資産、つぎに、パートナーが無限連帯で、
投資家の皆さんの損失は補填致します。
その後は、解散し、市場から撤退します。
今回の件、監査制度の信頼性を大いに毀損し、
また、投資家の方にも損害を与え、まことに申し訳ありません。
306:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 23:40:10.81 a4bXuDGY
早期退職やったらいくらくらいもらえるの？
307:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/26 23:50:38.87 TYQ4sbbU
>>306
投資家への損害賠償が先だから早期退職しても一銭も出ません。
308:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 00:02:35.23 78+C9CIm
当期（平成２４年６月まで）赤字だとしたら
来期のどこかで早期退職やってくると思うけどね
２期連続赤字だと公的な仕事ができなくなるから
309:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 00:05:21.69 nUheT8W6
>>308
まだあるといいな
平成24年6月まで
年末は山だと思うが
310:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 00:09:58.39 u4OedXrJ
原発事故で東電が日本中からどれだけ恨まれてるかわかる？
原発事故→オリンパス粉飾
東電→あずさ監査法人
日本中→投資家
に変えてみろ。
いくらマニュアル通りにやってるからとか、
俺はこの件に関わってないから関係ないとか言っても関係ない。
この法人に所属しているだけでどれだけ
恨まれてるのか自覚したほうがいい。
311:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 00:14:07.01 78+C9CIm
>>310
株価なら底値から約３倍になってるがな
今回の下落で死んだのは資金管理がずさんな信用買いのおバカさんだけでしょ？
現物で買ってる人はそんなに短絡的な思考じゃないよ
312:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 00:14:51.06 iNX9DC5U
なんか釣りみたいな書き込みが増えたね
313:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 00:27:37.72 ANCOZGJ5
>>298
お前も屑だよ。こんな企業で昇進した位で、何言ってんだよ。
そんなに自信あるなら、
ゴールドマンかどっかに早く転職した方がいいんじゃないのか？
井の中の蛙が。
314:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 00:39:30.99 OqDdaiTo
>>298
ゴールドマンなんて興味ないね。誘われても行かない。パートナーになったらお前らみたいなクズは真っ先に切ってやるよ。シニアにあがれない無能ども
悔しかったら俺より先にマネージャーになってみろよw
315:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 00:44:45.84 /SwWom/8
>>314
誰もマネージャーなんか目指してないからw
誰にも尊敬されてない現実をみろよw
みんな気持ち悪がってんぞw表向きの言葉を鵜呑みにすんなよ
316:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 01:29:11.57 nUheT8W6
>>311
は？バカなの？
日本生命どれだけ損出したと思ってるの？
今は一応1,000円超てるけど
12月14日の開示で元に戻ると思うよ。
わからないかｗ
317:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 01:42:43.91 XVgNDJWM
真面目な話、
「監査法人でパートナーになれば勝ち組」の時代は終わったっぽくね？
カネボウもオリンパスも２０年前のバブル崩壊以来の遺産だろ？
国内３千６百社もの上場企業のなかには
爆弾抱えた企業がまだまだ隠れていてもおかしくない気がするんだが。。。
３年後、５年後にまたどこかで爆発しないとは言い切れなくないか？
しかも１個爆発したら大手監査法人が傾くと。
318:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 01:55:59.64 ANCOZGJ5
>>314
じゃあ、どこだったら興味あるのかな？
もちかちて、代表社員になること？
319:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 03:18:51.10 oVM61WTg
>>314
はずかしい、、、
ゴールド万が貧乏くさい糞会計士をわざわざ誘うかアホが。
320:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 03:19:18.10 u4OedXrJ
会計士ってもしかして世間知らずのお子ちゃまばかりなの？
社会人としての責任感が希薄過ぎないか？
監査の結果が間違っていた場合、社会にどんな影響を与えるかさえ、
もしかしてわかってないのか？
なんか考えが甘えてるし、言ってることが中学生みたいな感じ。
少なくとも責任ある社会人とは思えない。
このスレ読んでて会計士らしき書き込み見ると
そう判断せざるを得ないような気がするが？
321:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 03:24:26.19 u4OedXrJ
>>314
こいつに至っては入社式にいきなり「社長になる」とか寝言ほざいてる
テンションだけ高いアホにしか見えんが。
322:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 03:33:20.89 iNX9DC5U
>>320
例えばどのレス？
具体的に言ってくれよ。
323:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 03:53:00.94 vpYuvmBJ
金で丸め込まれるか隠されてわからず
あほくせい
ノイローゼになる前に
はやく辞めて簿記講師
それはない笑っ
ミッションはいかに？
324:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 04:30:37.82 sw/dXySE
>>300
お前、アホだろ。独立役員は社外監査役でいいから、社外取締役の導入促進に全く役に立っていないんだよ。だから未だに社外取締役の導入率が50%にとどまっているわけ。
こんなこと上場企業を担当している会計士なら誰でも知っているんだが。会社法で社外取締役を義務付けるとなると、超影響が大きいことぐらい分かるよね？
325:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 04:35:07.21 sw/dXySE
あ、もしかして>>300は、監査役と取締役の区別も付かないアホか？もしくは社外監査役が会社法で義務付けられていることを知らないとか？
いずれにせよ、社外取締役義務化のインパクトの大きさが分からないとは、少なくとも会計士じゃないな
326:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 04:37:35.34 78+C9CIm
>>316
東電に例えるのが馬鹿馬鹿しいと突っ込んだだけだよ
そんなこともわからないのか
327:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 06:07:45.59 MKBFAwJD
>>325
浅い。
社外取締役はオリンパスにいるんだぜ？
タイミング見て法案突っ込んできただけよ。
328:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 06:19:13.32 vpYuvmBJ
社外取締役の割合
全然取締役会に参加せず
問題視されとるが
取締役役会なくても
レアなケースでアホは知らんかもしれんが
社外取締役は存続できる
取締役会でなくても
経営者会議や電話でも勤まるのに
社外取締役やりたいやつはきうすだろ
329:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 08:07:40.90 HOOUFXWB
荒れてるなぁ～
まあ最大でも無限責任社員時代まで遡れば一人頭1億位だろうから
それ位払いなよ。
たった1億だぞ? えっ持ってない? まさか天下の会計士様がんな
貧乏な訳無いでしょうが
330:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 09:20:17.85 z3ak1mu2
ID:u4OedXrJは>>280には答えられないの
331:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 09:31:13.90 z3ak1mu2
このスレで時間を無駄にした人が可哀そう(´；ω；｀)
332:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 10:49:28.32 yyZaVkfN
>>299
お前もな。
333:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 10:53:11.70 +Bi7Us0v
あずにゃんにもお祈りされたので
今から大阪府知事、市長の選挙行ってくるﾉｼ
334:299
11/11/27 11:03:19.69 HOOUFXWB
オレは1億位なんとも無いがな～
ただの『投資家』(今は見てるだけ)だがな～ｗ
ただもうムリだろうねｗ。アメリカでも訴えられてウッドはFBI行ってるし
(FBIは妙に慎重なんだがやはりまだ有りそうだな),売上10億赤字の会社3社
何百億で勝手コン猿フィー何百億とか『会計オタクｗ』の会計士様は細かい
事は気づいても大悪は見逃すから。
つーか重要性の原則無視しすぎだろオマエラ。明かな過失相当じゃん。
売上9000億の会社でフィー600億って重要性の原則から外れるん?ｗｗ
すげぇ! まさに『プロフェッショナル』!ｗ
335:329
11/11/27 11:06:43.07 HOOUFXWB
あ>>299宛だったのかスマンスマンｗ
まあ何でもいいけどもう何とかしてくれよなオマエラ。オマエラにも『自浄
能力有りますか?』とは問いたい。
336:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 11:35:28.32 x4Oi+wsm
>>335
経営陣総辞職して
有志だけで復活くらいしか期待できないね
337:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 11:46:43.65 i4cSRWTT
あずさは滅びぬ。
生き残りをかけた戦いには汚い手を使っても生き延びて
きた法人だからな。
協定破りしかり、顧客の奪い合いしかり。
338:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 11:55:09.92 u4OedXrJ
>>337
いや解散しなかったとしても法人名くらい変えるんじゃないの？
あなる監査法人とか。
339:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 12:04:19.93 sw/dXySE
>>327
出た、論点ずらし。反論できないからって違う論点を持ち出すなよ
お前は、取引所規則規則で義務化されているから、会社法による義務化は意味がない、って主張したんだろ。
いい加減、間違いを認めろよ。
340:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 12:11:35.05 x4Oi+wsm
>>338
有限責任 監査法人あけぼのと予想
341:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 12:54:15.58 GEZo/Mgf
過失じゃなく故意だろ
過失に陥るほど無能ではないはず
342:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 13:02:58.82 MKBFAwJD
>>339
一部入ってるって言えば良かった？
自主ルールでいいよ。こんなの。
法制にする必要ない。
343:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 13:05:21.19 u4OedXrJ
>>341
結局、故意か無能かの二者択一。
どっちにしろ信用は崩壊。
344:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 13:07:49.63 XVgNDJWM
>>342
意味無いですよね。
でも、法制化されれば弁護士や会計士の新しい飯の種になりますよ。
実はそっちが本命の狙いなんじゃないですかね。
345:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 13:49:48.04 x4Oi+wsm
東証の上場規程みたら「独立役員」という名目で社外取締役の確保が義務づけられていたな
ただしこれを守らなかったからといって
上場廃止基準に抵触しないから無意味な規程だね
346:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 14:30:25.24 ex3jYhS7
NNTa/c(2011)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
前期繰越 | 次期繰越
1,100人 | 2,050人←要減損検討
|
＿＿＿＿＿|
当期合格 |＿＿＿＿＿
1,450人 | 当期内定
| 500人→ANTa/cへ振替
(注)後入先出法を採用しております。
347:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 14:45:55.03 6dZStEhm
↑
なに自慢げにそこらじゅうのスレに貼りまくってんだよ。
受験生は来るな。
348:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 14:56:06.04 sw/dXySE
>>345
だーかーらー、独立役員は社外監査役でもいいんだよ。だからトヨタやキヤノンをはじめ、50%の上場企業は未だに一人も社外取締役を入れていないの。上場廃止にならないから規則を破っているとかじゃないから。
これが会社法で義務化になったら超影響大きいから。法務省サイドは取引先の社外取締役も認める意見だが、これが民主党が言っているように取引先も認めないとなったら、すでに社外取締役を入れている会社も人選やり直しになる可能性が高いから、物凄く混乱するよ。
こんな超基礎的なことも理解していないのは、明らかに部外者だろ。いい加減に部外者は消えてくれよ。
349:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 16:32:27.15 YGJm2Ix7
社外取締役なんて意味ねえよ。
日経から社外取締役を受け入れて口止め料として役員報酬を払う会社もあるんだから。
350:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 17:09:17.39 R20uGH3Y
URLﾘﾝｸ(www.azsa.or.jp)
あずさ
351:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 19:11:10.46 u4OedXrJ
URLﾘﾝｸ(www.azsa.or.jp)
おいおい、ここの会計士が言ってた事と違うな。
352:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 19:19:16.54 u4OedXrJ
>>351
経営理念（組織として存在する意義）
監査及び会計サービスを通じ、情報の信頼性を確立すると共にクライアントの健全な発展に寄与し、
以ってグローバルな資本市場の成長と公正な社会の実現に貢献する。
情報の信頼性を確立する→オリンパス粉飾発覚で信頼性は崩壊しました。
クライアントの健全な発展に寄与し→クライアントの不健全な発展に２０年も寄与しました
グローバルな資本市場の成長と公正な社会の実現に貢献→粉飾の実現に貢献してしまいました
353:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 19:58:56.45 GEZo/Mgf
>>352
オリンパス事件によって、経営理念（組織として存在する意義）が全く達成されていないことが露呈した
経営理念を上記のように位置づけているため
組織として存在する意義がないということになる
354:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 20:03:27.31 78+C9CIm
>>352
経営陣総辞職でおｋだね
355:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 20:07:15.71 u4OedXrJ
>>353
つまり耐震設計の家を建てると言ってた建築業者が耐震設計されてない家を作ってたようなものだな。
それって世間から見たら手抜き悪徳業者って事になるんじゃないの？
監査報酬を荒稼ぎしてさ。
356:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 21:01:28.80 u4OedXrJ
よくわからないのだけどこれだけ世間を騒がしてる事件に関わってた監査法人のくせに
このスレに来る社員職員の当事者意識の欠如はなんなのか？
心配してるのは自分の給与と出世の事ばかり。
お前ら町を歩きながらすれ違う世間の人々全てにすいませんって謝って生きていかないといけないくらいって思ってる奴大勢いるよ。
保身ばっかりで恥ずかしくないのかね？
357:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 21:04:14.23 78+C9CIm
>>356
ザイテンの記者は黙ってろ
不甲斐なく感じている職員だっているんだよ
358:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 21:15:54.63 u4OedXrJ
東電→安全神話崩壊
あずさ→信頼神話崩壊
359:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 22:09:52.03 iNX9DC5U
>>356
おまえはずっとここにいて結局何がしたいの？何が聞きたいの？ｗｗ
１つの質問に答えても>>279みたいに自分の間違い認めずいきなり違う話を持ってきて煽る。
そんなんまともに相手する気なくすわ。
要点はなんなんだ？ただかまってほしいだけ？煽りたいだけ？
レスがあるからこのスレ見るとか言うレベルじゃねえ。
それでいて、他スレも見てるって2ちゃんにつかりすぎだろ。
まあそれ自体は悪いとは言わんが。
360:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 22:12:38.17 iNX9DC5U
>>356
さらに言うなら>>280や>>322にはなんで答えないの？
361:329
11/11/27 22:15:03.58 /Soz3Q8X
東電と比べるなよｗ 失礼にも程がある。確かにM9.6なんて地震1回は
シュミレーションしたようだが,リアル肉体死者15000人かつ東北地方経済
壊滅とオマエラの『明らかな重要性の原則無視』を混同すんなや。
大体買収先のクソ決算に対する巨額の対価を『まず役会で決議済み』
でその後『前持って(恐らくグル)の関連会計士が算定したクソDCF
『投資家向け(笑)』買収算定書』作成なんてどう見てもその時点で
監査役に不正を通知するのが義務だろうが。オマエラしてない。
さらにその上恥もいい所は英国のKPMGがウオーニング発しているのに
無視してグループ全体で適正意見出してる。
過失っていうか怠け過ぎっていうかアホっていうか,逃れようないねｗ
362:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 22:18:06.92 u4OedXrJ
>>360
はあ？なんで俺の個人情報晒す必要あるの？
頭がおかしいんじゃないの？
じゃあお前はここで何者か聞かれたら答えるんだな？
先に自分について答えてくれ。
まさか人に答えろとか言って自分は答えられないとかありえないよなｗｗｗ
363:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 22:19:21.69 nUheT8W6
AKBは朝早くから夜遅くまで仕事してる
世界中にも飛び回ってる
義捐金も払ってる
それなのにおめーらときたら
それを吹き飛ばすほどの経済後退をもたらしやがった
しかも平気な顔で今日もいる
少しぐらいAKB見習えよ
日本の癌
364:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 22:25:46.31 u4OedXrJ
これだけの粉飾見逃しといてほんと生意気な奴らだよな。
意図的か無能か知らんが結果的に日本経済を混乱に陥れる片棒担いでたし、法人の存在意義を全く体現できてないくせに、なんで文句言われて逆ギレなの？
法人に所属している以上、何言われても「申し訳ございませんでした」と土下座するくらいの事だと思うがな。
365:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 22:28:59.36 u4OedXrJ
>>359
自分の間違い認めずって何？
俺が何を間違ってそれを誰か指摘したのか？
何の話か全くわからん。
366:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 22:31:41.21 u4OedXrJ
>>360
おい、早くお前の本名と所属部署答えろよｗｗｗ
人に答えろとか言ってたくせに、なぜ自分は答えられないの？
367:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 22:43:14.56 nUheT8W6
この前お前んのところのスタッフと偶然飲み会で一緒になって
タブーと知りつつも「大変ですねー」って聞いたら
「私だったらぜったに見逃しませんけどねー」
って言ってたぞ
368:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 22:44:47.73 YGJm2Ix7
オリンパス訴訟のまとめ
不正支出相当額について株主代表訴訟の請求
URLﾘﾝｸ(www.release.tdnet.info)
あずさ・新日本監査法人に対して１４９４億円の訴訟をするよう監査役に請求。
日本の裁判所なので判決金額は実損の範囲内。
これはちょっとだけヤバイ。
米国株主からオリンパス役員などへの株価下落相当額の損害賠償請求集団訴訟
URLﾘﾝｸ(www.release.tdnet.info)
被告・訴訟金額は不明だが、今後監査法人に対して懲罰的損害賠償を求めてくることは確実。
アメリカの裁判所なので判決金額は実損の１００倍とかとんでもない金額になる。
これはかなりヤバイ。
アメリカの年金ファンドが集団訴訟に参加するかどうかがカギ。
（急落前株価２５００円ー現在株価１１０７円）×サウスイースタン持ち株数１５百万株×懲罰率１００倍と試算してみると
２兆円を突破する。
369:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 22:52:05.15 u4OedXrJ
>>359
> レスがあるからこのスレ見るとか言うレベルじゃねえ。
> それでいて、他スレも見てるって2ちゃんにつかりすぎだろ。
> まあそれ自体は悪いとは言わんが。
これ見てワロタ！
これこそ何が言いたいんだ！
このカキコの要点はなんなんだ？
370:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 22:56:41.08 Nz4rfyWR
先週の木曜・11/24のクローズアップ現代で、先日亡くなった小松左京を取上げた回に、
１６年前の阪神大震災で自ら書いた新聞連載記事で耐震設計の高速道路や建築物の被害について
専門家に聞いて見ると、「想定外だった」と答え科学的に取り合わない彼らに怒りを覚えた
・・・らしいんだけど、何か似てきちまってるよな、構図が。
371:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 22:57:47.11 nUheT8W6
224 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/11/26(土) 07:03:09.07 ID:VQLBTAm4
いきなり750億も損失出したら、純資産が167億しかないんだから債務超過に
なっちゃう。何かの資産科目（仮払金とか）で処理して、長期で処理してくとか
しかないじゃね？ または非連結のSPCを設立してそこに支払わせ（キャッシュ
はSPCが金融機関から長期で借入。法人が保証を差し入れる）、毎年の約定
弁済に見合う分だけSPCに支払うようにすればOK。SPCに直接支払う名目が
立たなかったら、SPCが出資して研修会社を作り、そこに研修を委託して委託
費を支払う、とかどうよ。
お前ら少しは反省しろよ
372:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 23:03:26.94 OqDdaiTo
割増退職出してモチベーション低い奴ら一掃して一から再建したほうがいいと思うがなぁ
橋下ニュースをオリンパス騒動の隠れ蓑に使うなよ～
373:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 23:07:21.05 YdyO/P3j
割増退職すると、
一定以下の年代が丸ごといなくなる会社もあるよね。
この法人さんはそうならないのかな？
374:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 23:10:57.90 OqDdaiTo
下の人は結構辞めるだろうね
マネージャー以上は市場が欲しがらないから辞められないだろうけど
ローン組んでる人可哀想 こんなことになるなんて
375:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 23:15:16.69 iNX9DC5U
>>362
わかった、すまんかったな。
もういいや。好きに騒いでくれ
376:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 23:31:25.79 z3ak1mu2
もうここみても無駄っぽい
14日まで何もないのかな
377:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 23:32:56.94 z3ak1mu2
>>366
所属書けばいいの？
あずさの者です。本名はいらないよ。
で、あなたは何をしてる人なの。
378:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/27 23:34:02.82 z3ak1mu2
どうせ逆切れすることでごまかして逃げるだろうけどね…
無駄な質問だった
379:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/28 00:15:51.92 gveYn+75
何かあっても2chで暴露するバカはいねえよ。
会計士の信条は責任の解除だぜ。
二言目にゃあ二重責任の幻想。
責任を負いたくねえ小賢しい小心者の集団だ。
一人では何もできねえ。いかに他人に責任をおっかぶせるか。
どいつもこいつも責任を有限化。もはやただのサラリーマン。
告発するバカ野郎は人っ子一人いねえ。
人間味も何もないセコイ奴らでは、何も出てこねえよ。
テメエらのガキにテメエのやってきたことを自信をもって誇れるか？
ま、クズのガキはクズ。セコく生きる親を尊敬して生きるバカガキしかいねえだろうが。
せいぜい先生と呼ばれて悦に入るんだな。
社会の役立たず業界のゴミタメども。
380:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/28 00:21:00.68 pR0Q4wsk
ザイテンの記者まだ一人語り続けてるのか
だんだん相手してくれる人が少なくなって
寂しそうだな
381:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/28 00:40:29.75 JEmXMHo7
そりゃ言質とれなきゃ妄想しか書けなくなるから必死さね
382:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/28 00:59:38.27 28VLRBrW
普通に聞いてればまだ答えてくれる奴いたかもしれないのに
狂人の振る舞いしたらそらあかんわ。
383:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/28 01:32:24.53 MIhWuRou
>>377
> あずさの者です。本名はいらないよ。
何これ？ｗｗｗ
あずさの人はこんなとこで何してるんですかｗｗｗ
384:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/28 01:49:05.91 XipBr6Fv
金融庁が粉飾ずーっと黙認してたという話が出てきたな。
よかったなーお前ら。
385:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/28 07:00:53.91 wtiC77JR
>>384
だから金融庁は行政処分にしたがっているんだ。
刑事処分になったら金融庁は幇助犯になるから。
386:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/28 07:34:01.88 JEmXMHo7
【日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／】オリンパスの粉飾を金融庁が12年前に黙殺。「損失飛ばし」会社の顧客リストで発覚
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
これか。
387:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/28 14:16:10.58 XipBr6Fv
君たち、まさか金融庁のスケープゴートになると予想してた？
かわいそうに。
388:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/28 14:45:11.81 fK77F5pF
だって、官庁の言いなりだもんね。
389:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/28 14:51:41.16 EWMCr5UV
金融庁が黙殺してんだから監査法人に責任を負わせることは
あるまいてw
監査法人を追及すればするほど自らの首を絞めるのだからな。
この法人救われたわwww
390:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/28 15:16:38.58 MIhWuRou
>>389
何いってんの？
金融庁が監査法人を救うために責任かぶるわけないでしょ。
金融庁のために監査法人は泣いてくれってなるよな。
391:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/28 15:18:44.94 EWMCr5UV
だから監査法人に責任負わせたらブーメランみたいに
自分らに跳ね返ってくるんだよw
監査法人と一緒に心中する決意が金融庁にあるなら別だがwww
392:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/28 15:24:45.17 fK77F5pF
従順な下僕に成り下がった分、共生者として生き残れるわけか
393:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/28 16:30:01.80 siZWM8Mh
いや、両方とも死だろ
394:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/28 16:48:33.94 siZWM8Mh
>>368によりあずさはオワタじゃね？あずさに対しては1300億円くらいか？
パートナーの生命保険金をもってしても穴埋め不可能だろ。
395:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/28 16:53:47.74 MIhWuRou
>>391
だから金融庁にはあまり影響及ばないようにシナリオ組むんだよ。
金融庁は絶対潰せないから、監査法人解散させて世間の溜飲を下げるの！
396:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/28 16:58:26.56 MCGA0pm6
世間はもう監査法人とか忘れてるだろ
ニュースも監査法人に触れてないし
397:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/28 18:03:16.17 nw0VNS7m
んだんだ。
世間の目さえ他所にいけば法人はなんとかなる。
398:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/28 18:21:01.04 el6spWYu
ほんとにかわせそうだな…よかった
399:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/28 19:07:36.79 Eoq20oMO
そうは問屋が卸さないｗ
世間知らずで自分勝手な奴が多すぎワロタｗ
400:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/28 19:18:49.08 EitgT1qx
お会計は会社にしがみつくしかないのかねえ。
相変わらずキモいなあ。
米国の判例くらいは見といた方がいいぞ。
401:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/28 19:56:56.61 MCGA0pm6
KPMG会長もあずはセーフって言ってたがな
402:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/28 20:19:47.73 XipBr6Fv
>>401
言ってねえよ。
KPMGの対応は正しかったと言ってるだけで、
あずさの対応のことは言ってません
403:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/28 20:28:52.12 nw0VNS7m
いいじゃん。
正しいことやってるなら。
人様に後ろ指さされるようなことしてなかったら
堂々とお天道様の下を歩けばいい。
404:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/28 20:39:31.36 tCVEPtG8
そういえば、理事長がkpmgアジアパシフィックのチェアマンになったとかで自慢メール廻ってきたよね
405:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/28 20:52:43.97 X0aFDX4a
おまいら相当バカだな
世間の目は逸れた？
今後事象が明らかになればその原因探るだろ。
再発防止する必要があるからな。
そこでおまいらの名前があがり
滅多打ち後、晴れて解散だよ。
めでたし
406:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/28 21:39:27.12 VKxzDMY8
あれだけ馬鹿にしてたみみずと同じ運命を辿るとは
407:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/28 21:45:47.38 MIhWuRou
>>406
「目くそ鼻くそを笑う」ということわざ通りだな。
408:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/28 22:28:07.16 tCVEPtG8
誰がどんなふうに糾弾しだすんだろうね
ワクワク、ワクワク♪
409:329
11/11/28 22:34:24.84 X1OO3l1P
この事件金融庁も黙認事項だったのか･･･
マジこの国自体終わってるわｗｗ
ただそれで監査人の責任が免れたという訳では無く寧ろ,
国の暗黙の不問の元,完全に担当パートナーはグルだったという
救いようが無い程致命傷を証明されてしまいかつ日本自体が
やっぱり外人の圧力なければ変われないというこの国の2000年の伝統とも
言える閉鎖的『KYを重んじる(=不正は見ないふり)』な社会をもろに
曝け出してしまった･･･ もうダメかも いやマジ。
410:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/28 22:46:56.38 0Gl6u0hs
別に賠償請求額が全額認められると決まったわけでもない
賠償額のうち監査人のポーションも限定的なはず
あずさと新日本のポーションも未定
あまり狼狽えるなよ
411:329
11/11/28 22:55:23.09 X1OO3l1P
だからオレは一介の投資家だって･･･
ただ厄介なのは訴えてるのは英国人の社長でｗかつアメでも上場された上
この場合Pもグルだと間接的に証明された事だろｗ
まあ･･･ 監査法人を監督する金融庁がグルなんだからマジこの国には
投資要素なんて無いのかも。 ただアメだけは相当厳しいだろう。
当時の金融庁担当者迄及ぶんだな… よかったね負担割合少なくなってｗ
ハァ･･･
412:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/28 23:28:24.18 eEN/1EAb
制度変えないとダメだね
413:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/29 00:30:19.87 8EUR/s9M
>>412
それは働いている俺らでさえも思うわ。
今回の件で、監査法人から金を取ろう！
ってだけでなく、制度を変えよう！っていう動きになってほしい
414:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/29 00:34:40.46 +urMB9za
結局上場企業が「外国人社長はやめよう」という風潮になるだけで
何も変わらないような気がする…
監査法人は一つ減るかもしれないけど、それで終わり。
415:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/29 00:46:23.35 SS0GGvgB
はやく希望退職やれやカス法人
416:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/29 00:47:20.36 /WncFLJP
>>413
いやｗ
単に「監査法人もっとちゃんと仕事しろ」って言われるだけだろｗ
417:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/29 00:47:50.37 udC5ez6+
見せしめでいいけど、世間的にはこの件にけじめを付けるため
監査法人に責任取らせて解散させちゃえばなんとなく納得なの。
世間の納得を得るために会計士は一度職を失えばいいんだよ。
試験受かったら一生安泰みたいな甘い考えは捨てて、
今一度、会計士が社会にほんとうの意味で貢献するにはどうすべきか
もう一度初心に帰って反省し、ひとりひとりに考えてもらいたい。
418:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/29 00:51:07.61 SS0GGvgB
自己学習という名目で毎日終電までサービス残業してます
これが実態
419:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/29 00:56:37.14 aB2qUvT7
今の会計監査制度は明らかに機能不全に陥っている
金融庁はじめ上の連中が制度変えないと本当に業界は浮かび上がれない
420:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/29 00:59:46.33 8EUR/s9M
>>416
だから「なってほしい」っていう希望を言ったんだよ。
>>417
ばーか
>>418
そうだね
421:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/29 01:03:53.40 SS0GGvgB
法人の財産を全社員・職員で山分けして解散ってのはどうだろう？
422:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/29 01:27:24.85 HPA4mrJm
働けっていう意味は残業しまくって調書を書けばいいってもんじゃない。
誰が見てもおかしな点をおかしいと主張できることだよ。
423:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/29 01:51:04.13 udC5ez6+
>>420
お前はあずさの会計士？
>今一度、会計士が社会にほんとうの意味で貢献するにはどうすべきか
>もう一度初心に帰って反省し、ひとりひとりに考えてもらいたい。
って世間から言われたら「ばーか」って返すんだ。
ふ～ん。
424:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/29 04:15:06.76 Y0ZlUYxy
ば～か
425:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/29 06:01:59.20 XUdWauLg
>>423
>>413
426:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/29 07:37:00.14 Uu+W5+z1
住専の時から何も変わっていないよ、この業界。
・金融当局が監査法人に甘い処分をする
・監査法人が金融当局から天下りを受け入れる
・金融当局が天下り先の監査法人にさらに甘い処分をする
これの繰り返し。
住専担当の会計士に厳しい処分（刑事処分など）をするところからやり直さないと。
アメリカでは住専に相当するＳ＆Ｌの粉飾に関与した会計士は刑務所にぶちこまれた。
427:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/29 12:17:23.74 McElOrlh
>>426
>住専の時から何も変わっていないよ、この業界。
そういや、住専の監査やってたのってあずさ（当時は朝日）じゃなかったか？
428:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/29 12:37:04.13 X8Dk/SCy
>>427
住専は会社名じゃないよ
住専の最大手日本住宅金融なら朝日と三興の共同監査だったはずだが
429:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/29 21:16:02.09 iV4SGmlg
くだらねえコピーやらせるんじゃねえよ
この糞が
430:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/29 21:29:21.04 8EUR/s9M
>>423
「見せしめでいいけど、世間的にはこの件にけじめを付けるため
監査法人に責任取らせて解散させちゃえばなんとなく納得なの。
世間の納得を得るために会計士は一度職を失えばいいんだよ。 」
なんていう、ただ会計士を叩きたいだけで会計士制度を
まともに考えたことのないやつに、真面目に答える必要なんてないだろｗ
勝手に自分を世間様にするなよ、ばーかｗ
431:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/29 21:44:40.66 7WoXroCt
反日ゆるさないわ。
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
432:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/29 22:44:22.08 udC5ez6+
>>430
世間なんてそんなもんだよ。
誰も不祥事起こした会計士や監査法人に同情なんかしない。
中の人はわからないだろうけど、外から見たらなにやってるかわからんし
粉飾を見つけないといけない仕事なのに、
1300億だっけ？の巨額の粉飾を20年も監査やってて見つけられないって
なんか悪いことやってんじゃないのって見るんじゃないの？
世の中の役に立ってないのになんで法人の存続希望する奴が世間にいるんだよ。
それにお生憎様だが、会計士以外だれも
会計士のことなんてまともに考えたことあるやついないよ。
ちょっと自意識過剰じゃね？
433:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/29 22:50:51.80 XUdWauLg
またザイテンの三流記者きてるのかｗｗｗｗ
もうまともに相手する奴いないってｗｗｗｗ
このスレはおまいの下書き帳じゃないから消えろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
434:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/29 22:57:23.62 udC5ez6+
>>433
ザイテンって何？雑誌か何か？
435:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/29 23:11:41.05 G58OkeJE
監査は、砕いて言えば投資家の粉飾リスク回避のための保険。
金払うか粉飾見つけるかのどっちかが仕事。
436:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/30 00:38:23.65 PVpLuG+0
そんな難しい話するなよ！
437:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/30 00:39:08.73 bBVrAmUD
業界内部では経営者不正の発見は第一義的ではないという考え方だろうが、
株主から見れば経営者不正を見つけられない意見できない監査法人など不要という
考え方だろう。
井の中の蛙になっている限り、まだまだこうした粉飾は露呈するな。
438:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/30 00:47:37.62 yR4WztQf
今回の事件は、株主の責任は極めて小さい。
では、損失の負担先は誰になるのか？
おそらく、
株主:会社：監査法人＝7:2:1
439:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/30 00:54:48.17 HAM/JAiJ
>>437
世間的にはそうだよね。
いったん監査法人が解散して全員職を失うことで
世の中的には禊にもなるわけで、金融庁をあまり傷つけず
一番手っ取り早い解決策なんだよね。監査法人は金融庁の下僕なんだし。
どうせ監査法人は名前を変えてまた新しく復活してくるわけでしょ？
なんの解決にもならんが、そういう世間の期待を裏切った場合のリスクを会計士が体感してこそ、
多少は会計士は世間の期待を重く受け止める意識が上がり、監査の精度が上がることを期待する。
だからさっさと責任とって解散したほうが世の中を良くすることになるよ。
440:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/30 00:55:51.67 rlXLAn7G
特定の個人が張り付いてるな
441:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/30 00:58:57.22 9zT4yo9D
これ以上、大手監査法人潰しても
寡占が進むだけでロクな未来は待ってないよ。
適当な落とし所でウヤムヤになるに１００ペリカ
442:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/30 01:43:07.43 24BQuYzf
>>440
IDが変わることをいいことに、ずっと貼りついてるよね。
基地外すぎてここまで来るとなんか同情するわｗ
>>437
井の中の蛙の使い方おかしいだろ…
監査法人もっとちゃんと見ろ！っていう意見なら分かるが、
不要ってのは行きすぎ。
監査なくなったら、余計に粉飾増えるやん。やりたい放題じゃん。
443:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/30 01:59:55.91 UE4miFES
法人潰しや資格停止に拘るあたりNNTなんだろ
まあ今年は今年で大変だからお前らも同情はしてやれ
444:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/30 07:20:48.60 AyzQdBxi
金融庁としては天下り先を確保するために軽い行政処分で済ませたいだろうけど、
アメリカの連邦検察庁、ＳＥＣ、ＦＢＩも捜査に乗り出しているからそうはいかないだろう。
445:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/30 07:26:45.39 I+yAJdpE
外圧があるから住専のように2000万円の和解金で済むとは思えんな
446:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/30 07:44:13.17 OYirfO0k
まあ監査要らんは『行きすぎ』ではあるな。
でも20年間しかも金融庁黙殺ではまだまだ『飛ばし』あるようならそれこそ
オマエラの方が冥王星位までオレラ投資家が地球に居るとしたら飛んでる
だろうｗ
クッソ細けえ実務指針出してる暇あったんならまず巨悪見つけてから
退治してその後御自慢の会計オタクを披露するのが仕事の順番じゃねえの?
ある意味監査の倫理の問題。確かに上場するなと言うがそれも一理有るが
(オレも証券会社から今度上場するらしい訳わかんねネットゲIPO買ってくれ
(⇒あっちの手数料へｗ)と頼まれて面倒だから買う事にしたが),もう撤退
企業も多いんだからそうこの業界は明るくは無いと思うがな。オレは空売り
専門なんで日経は4000円行きうると感じているが。
447:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/30 08:05:42.46 gXG9+9vT
税理士と違って金融庁に何年勤めても会計士資格は貰えないから監査法人には天下りはいない。だから金融庁的には潰れても問題なし
448:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/30 08:23:31.07 AyzQdBxi
>>447
受験生か？実際にはあっちこっちに天下りがいるけど。
まあこれ↓を見て色々調査研究したら？
五味廣文氏、プライスウォーターハウスクーパース総合研究所理事長に就任
URLﾘﾝｸ(www.pwc.com)
449:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/30 08:28:23.18 L437zwsp
天下り以外を考えないならそうだね
450:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/30 08:29:20.32 rlXLAn7G
×「天下り以外を」
○「監査法人以外を」
じゃね？
451:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/30 08:34:46.69 L437zwsp
448見てなかった
452:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/30 11:37:28.78 HSICJTUJ
目くそ鼻くそを笑う
目くそ鼻くそを笑う
目くそ鼻くそを笑う
453:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/30 11:39:19.75 HSICJTUJ
目くそ鼻くそを笑う ～自分の欠点も知らずに、他人の欠点をばかにすること
454:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/30 12:03:33.42 HSICJTUJ
オムライスとは、ご飯を卵で包んだもの。それでは、あんこを卵で包んだら？
455:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/30 12:53:18.16 gXG9+9vT
昔、監査法人には会長という役職名で大蔵省から天下りを受け入れていた。
会計士じゃないから監査報告書にサインすることもなく、やることないけど個室と車と秘書がついていた。
これを止めたから守ってもらえなくなったんだよ。
456:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/30 13:29:08.25 HAM/JAiJ
正直な話、巨額の粉飾を２０年も見つけられないなら監査はしてないのも同じ
世間からゴミだのクズだの無能だの不必要と叩かれても監査法人は文句を言う権利は一切なし