11/11/10 23:53:00.64 12KHfavi
>>841
その指定された人だけ責任を負うっていうのが通じるのは、オリンパスに対して
てだけであって、株主に対しては全社員が賠償責任を負うんでないの？
843:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/10 23:53:37.04 Zup8ifOT
今回は、損害賠償の訴えが数千億になるから、
あずさ様は、１００億程度の支払いで済むのではないでしょうか。
844:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/10 23:57:12.19 KQYQYBzc
数千億ですむんか？
845:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/10 23:58:34.13 uPC/fCIA
まあ、あずにゃんも毛唐の損害賠償からは逃れられないだろうね
国もそこまでは面倒みないだろうし
846:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 00:03:49.87 /bXJ/+Pd
>>844
時価総額よりは、大きくならないでしょ。
847:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 00:05:29.03 5kNM2tDQ
あずにゃん誕生日おめでとう
848:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 00:05:33.43 UJrlffm7
>>842
は正しい。
ちなみに不正の兆候見つけたからって、
結局はより詳細な調査を会社に頼むわけだからな。
兆候だけじゃ不適正意見出せないし
不正があったにしろ適切に会計処理されていれば適正なんだよ。
849:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 00:05:44.13 fWf9OSTO
よし俺が身銭を切るしかないな
っ100億万兆ペリカ
850:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 00:07:43.64 EBVOpG4v
そもそも指定社員制度の前から長年粉飾が行われていて、それに対して無限定適正意見を出したわけだから
責任は免れないよ
当時の監査報告書は普通に無限連帯責任だから、社員全員が連帯して賠償義務を追うことになる
そして返済できず解散に追い込まれる
851:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 00:07:52.34 fWf9OSTO
くしくも今日は
11/11/'11
一から出直すか
852:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 00:22:00.28 m+DyLwB6
URLﾘﾝｸ(www.azsa.or.jp)
代表社員32名、社員521名ということは、社員合計553名
これで1400億円を割ると、一人当たりの負担が2億5000万円くらいか。。。
853:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 00:25:16.67 Ehc/FYP2
時価総額の毀損分だけですむのが今の判例なんか？機会損失は考慮されないの？
てか刑事事件で立件されても監査法人に直接、損害賠償請求できないの？無知ですまない
854:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 00:31:45.25 nzMCeZpO
さあ、仕事の無くなりかけていた弁護士連中がアップ
をはじめました。
即独、軒下、山ほどきますよ。
サラ金⇒敷金 失敗⇒株主代表訴訟 イマココ
855:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 00:32:16.03 oqc5o+O+
有限責任化後に就任した社員の責任は、出資金の範囲内かな。
Ｐの逆鱗にふれないよう気をつけよう。
856:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 00:39:12.71 UJrlffm7
>>853
あなたの損失の存在
監査法人における瑕疵の存在
上記2つの因果関係
を立証して、損害賠償してください。
857:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 00:40:30.90 wsa2rzsD
サインしてる人達見たけど、かつて世話になった先生達が。
辞めて暫く経つが、こんな事になるとは想像出来んかった...。
858:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 00:44:27.00 x7fhQwjz
ｱｯｽﾞﾆｬｰﾝ
859:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 00:47:19.02 xM6a8v3h
>>856
立証責任は法人側にあるんだよ
因果関係がない事を法人が立証しなければ責任を負います
860:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 00:47:27.70 EBVOpG4v
粉飾知ってって故意に適正意見出してたら、粉飾に加担したことになるから
犯罪人として逮捕もあるな
861:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 00:47:37.88 Ehc/FYP2
>>856
俺は別に損しとらんけど、捜査機関が監査法人の故意または重過失を認定したら
それ超簡単に立証可能やんw因果関係ないって言うんやったら監査制度自体いらん
やんw
862:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 00:48:15.78 ITHzzfl3
>>849
ちょっと待って。
地下帝国のペリカの場合、会計監査必要？
地下の従業員はどうも源泉徴収されてなかったみたいだが
ペリカの場合、確定申告はどう書くの？
悪魔的ビールとか経費で落ちるの？
来年３月に確定申告しないといけない。
863:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 00:48:51.77 MA+wJ5iQ
3事業部？
同期のみんな、元気かな。
864:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 00:53:53.67 Ehc/FYP2
861は司法の間違いだな
865:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 00:58:53.28 Ln0rb9XP
お前ら指定証明と特定証明の違いも分かってないんだろうな。
結論をいえば、あずさが指定証明始めた後に社員登記したセンセイはセーフ。
だから、たとえば中央青山にいたセンセイ方の個人財産はみんなセーフ。
新日本の場合は特定証明（サイン）したセンセイだけが無限連帯だから、他のセンセイ方の個人財産はみんなセーフ。
866:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 01:00:26.72 m+DyLwB6
>>865
おまいこそわかってない
今は株主から代表訴訟された場合の話をしてるんだ
指定証明はクライアントと監査法人の間でしか通じない話だ
867:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 01:02:03.68 P5FpE0j6
大手監査法人はエリート。
そう思っていた時期がありました・・・
868:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 01:03:06.11 wkQOh3iM
今回は、海外の注目度が極めて大きいから、
監査手続に問題があった場合、解散含め厳しく処分するよ。
そうしないと、日本の監査制度の信頼がさらに失われ、
海外資本の日本離れがさらに加速するからね。
解散までは無いと思っている人がいたらおお間違い。
大手監査法人の解散で混乱するのは、あくまで国内。
上記問題に比べたら、屁みたいなもん。
869:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 01:04:19.10 m+DyLwB6
株主代表訴訟来る前に自主解散するのが一番いいかもね
870:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 01:05:27.08 qRuOcXSy
>>869
そしてかつて自分たちがやってきたような仕打ちを受ける側になるんですね
871:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 01:07:37.37 Ehc/FYP2
今回そんな簡単に法人解散でちゃらにはできんぞ。夜逃げしとけw
872:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 01:08:52.84 Ln0rb9XP
>>866
公認会計士法（34条の10の6）を読む限り、責任を追う相手を一律に「被監査会社等」としてるから、クライアントも株主も変わらないんじゃないか？
見逃してる条文があるのか、他の法律なのか、判例なのか、知ってたら教えて欲しい…。
873:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 01:09:46.94 Wq5UvjXz
>>846
上場廃止になったからって株が無価値になるわけじゃない。
非上場株式になるだけだから、企業価値をバリュエーションして、
十分な価値があることを示せば良いわけだ。本業はしっかり
してるから、そのキャッシュ創出力を元にDCFで算定すればOK。
まさに会計士の出番ではないか？
874:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 01:12:58.03 m+DyLwB6
>>872
公認会計士法34条の10の4第4項に「被監査会社等」の意味が書いてあるよ
等というのは会社以外の法人を指すものと思う（例、財団法人等）
875:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 01:13:51.79 y01vYZRt
これって円高解消の為のスキームだよね？
876:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 01:14:50.22 P5FpE0j6
パートナーが不正をスルーしていたということは、
その下にいたインチャージやジュニアの会計士もスルーしてたと？
877:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 01:15:13.33 m+DyLwB6
新日のほうも品質管理のトップがサインしてたのか
お笑いだわ。。。ｗ
878:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 01:17:33.49 nmxc8iSt
>>875
日本売り加速でな。俺もそれを期待しているんだが。
879:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 01:21:07.08 Ln0rb9XP
>>874
こんな夜遅くにありがとな。
「被監査会社等＝監査証明を受けようとする者」か。
だいぶ頭が茹だってきてるわ。
これはもう、アカンかもしれんな…。
880:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 01:26:06.00 wkQOh3iM
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
を、読めばあずさの正当な注意義務違反は明らか。
文書では、高山修一社長の善管注意義務違反を論じているが、
そこで書かれている理由は、あずさにもそのまま当てはまる（詳しくは読んでくれ）。
つまり、取締役に善管注意義務違反があてはまるならば、
監査法人には当然、正当な注意義務違反が生じる。
もちろんあずさは、この取引を疑問に思い調査委員会の立ち上げ
を迫った訳だが、調査委員会の結果をあっさりと信じ、その後
適切な措置を取っていない。
重過失があるのは明らかで、故意かどうかが問題だ。
881:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 01:28:09.30 rRJRnktG
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibook.com)
ハハハ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ハライテー
. （ ´∀｀） ＜ あかん笑いがとまらん ∧＿∧ 〃´⌒ヽ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）、 （ ＿ ；） ククク
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し イキデキネー
タッテラレネーヨ ゲラゲラ
ワハハハハ
882:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 01:30:45.71 hD0LzRSx
他にもこういう問題ないですよね？勘弁してくださいよあずささん。
883:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 01:31:14.28 t/52a6WC
>>880
あずさが調査委員会の立ち上げまでこじつけたならそこでもう限界だろ。
それ以上監査人に何ができるというんだ。
884:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 01:37:46.04 4GyKxzbe
_____
,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ} あきらめろ
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|!
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885:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 01:42:36.13 wkQOh3iM
>>883
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
に調査委員会の報告書が（極めて）限定的に、紹介されている。
要は、短期間だから表面的にしかわからなかったというのが、
報告書の内容。
それで、無限定適正意見はありえない。
どう考えても、重要な監査上の制約がある。
886:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 01:43:08.17 Joyh8if2
>>883
そもそも最初の飛ばしを見逃したのが悪い。
その後で見つけるのは厳しいかもしれんが。
887:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 01:47:17.81 EBVOpG4v
>>868
日本の監査制度なんて信頼に値するものじゃねーよ
888:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 01:48:41.77 rRJRnktG
半額にダンピングして拾ったのはお前だろ！
お前が20年間も
／￣￣＼ 気付かなかったからだろ！
／ﾉ( ゝ 、_,ﾉヽ r'´ ﾞヽ ／｀ヽ ＿＿＿_
| ⌒(（ ●）（●） ヽ ヽ从从/ / ＼ ／＼
. | （__人__） /⌒l ＼ ＼／ ／て （●）liil（●） ﾉ( ＼
| ｀ ⌒´ﾉ |`'''| ∑ ヽ／ ／ そ ／ （__人__） ⌒ ＼
／ ⌒ヽ } | | ,)／ ／ ＼ く | |!!il|!|!l| |
／ へ ＼ }__/ / ／ ／＼ ＼ ＼i⌒ヽｪｪ| ／
／ ／ | ノ ノ ／ ／ YＹY＼ ＼ ＼ ＼ /⌒,/´
( _ ノ | ＼´ ／ ／ ＼ ＼ / ＼ ＼/ /ｌ
| ＼_,／ ／ ＼ ＼_／ ＼_＿ノ |＼
.| あずさ ／ ＼ |) ）
ヽ ／ ＼ 新日本 ,r' ／
＼ , '´ ｀' , ／ｰ'′
＼ ( ) ／
＼ ＼
889:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 01:51:47.06 Ehc/FYP2
新日と比較して間違いなく責任重いのはこっちの法人だろ。会計士なら分かる
よなw
890:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 01:53:03.05 f4fXLNKr
オリンパスの件は異常としても、この事務所は結構クライアントのいいなりだよね。
資産除去債務なんか、見積もれない適当な理屈を調書化して、なんでもＯＫだもんね。
891:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 01:54:51.88 D50aMdie
クライアントと喧嘩できるような奴は採用しないからな
おとなしいイエスマンだらけだ
これでは粉飾など見抜けまい
892:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 01:54:55.40 zMmcS3Hr
あずにゃんガバガバのユルユルね(/-＼*)
893:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 01:55:14.19 EBVOpG4v
クライアントから金もらっときながら
「はい、お客様の財務諸表は不適正です」なんて言えないだろ
監査制度自体が矛盾してるんだよ
894:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 02:03:49.38 74gb44ig
捜査時間かかりそうだな
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
895:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 02:05:04.92 60gziT/y
今回の件で地方事務所の人達はどんな煽りを受ける可能性があるの？
896:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 02:06:44.23 D50aMdie
>>895
赤字の地方事務所は閉鎖だろうね
897:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 02:07:45.29 IyVSr/Uo
>>895
普通に潰れて再生するか、独立してKPMGの"協力"ファームになる。
898:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 02:10:50.84 IyVSr/Uo
あずさにしろ新日本にしろ、こんだけニュースで大事になってるのに、
ろくに情報開示も説明もしないところがすごいわ。
普段クライアントには開示しろって偉そうに言うくせに。
899:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 02:12:23.91 D50aMdie
>>898
監査法人の決算書の不親切さは噴飯物だよ
900:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 02:12:38.27 EBVOpG4v
どうしたら責任を免れるか会計士協会と話し合ってる最中なんだよ
901:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 02:17:46.42 D50aMdie
会計士協会も一度ぶっ壊したほうがいいかもね
大手がみんな経営破綻クラスの問題抱えてる業界なんてないでしょ？
902:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 02:19:27.96 IyVSr/Uo
こんだけ一年目から仕事に対するやる気の無いプロフェッショナルも無いわ
903:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 02:40:19.32 ITHzzfl3
怪刑死
904:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 04:15:20.55 Ez5D6qKe
あずさは知らなかった
で終わるだろうね
905:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 04:41:48.91 bnUS2Ejk
〉〉８９８
守秘義務があるのにぺらぺら経緯を話せるわけないじゃん。
906:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 04:45:40.29 wkQOh3iM
>>904
知らなかった＝重過失
907:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 05:57:55.55 8OUfXwnG
あずにゃんとプロレスどっちがヤバいかって？
どっちも終わりだよ
仲良く逝け
908:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 06:27:07.43 D50aMdie
オリンパス預金水増ししてたか
確認全件やらずに
偽造された残高証明でも見て監査してたのかしら
909:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 06:35:57.69 zlwgypOq
グルだよグル
910:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 06:50:57.51 oFtyrgYw
預金水増しが見抜けないというのが分からない。
確認状は全件だすだろ。
911:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 07:12:29.08 mI3friI7
新しい記事見ないとわからんね。
912:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 07:16:40.88 YmtK1tS/
「損失の先送りは許されない」オリンパス筆頭業務執行社員 公認会計士 中島康晴
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibook.com)
ハハハ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ハライテー
. （ ´∀｀） ＜ あかん笑いがとまらん ∧＿∧ 〃´⌒ヽ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）、 （ ＿ ；） ククク
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し イキデキネー
タッテラレネーヨ ゲラゲラ
ワハハハハ
913:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 07:19:55.64 BN+lafWE
あずにゃんは天罰だな。
06のリクルートといい、クライアント強奪といい。やり方が汚いんだよ毎度毎度。
ビッグカメラの件も見逃してたんですよね？オリンパスと併せて調査してもらったほうがいいですよ。
914:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 07:32:59.39 H+1XuAa5
オリンパス、預金水増しで損失隠す 1300億円資産計上
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
だから、銀行確認状だけはちゃんとやれよって俺がいつも言っているじゃないか
915:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 07:35:48.82 auQ614VP
オリンパス：監査法人、０９年に買収費用の不自然さ指摘
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
916:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 07:39:49.84 auQ614VP
オリンパス、問題指摘の監査法人を変更 警視庁捜査へ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
917:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 07:39:56.83 kJNnVu/8
トーマツだけど、新日鉄と7&iは強奪してもいいよね？
918:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 07:40:45.75 H0acMhjZ
適正意見をだしてきた年度については責任とってもらわんとな。
919:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 07:43:43.02 Yod6VZc6
報道を見る限り少なくともあずさの粉飾加担はないな。
監査人抱き込むなら証券会社OBに隠蔽方法の指南を受ける必要がない。
920:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 07:51:29.29 TpL7LpPP
>>917
これで新日鉄住金の監査人がトーマツになる可能性が高まったな…
921:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 08:08:11.37 spvpo2o4
なんか報道だと不正を指摘して切られた被害者みたいになってるがそんなの関係ない
監査報告書にサインした事実は重い
922:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 08:10:38.25 /zt5QMrH
>>614
預金水増しって、いまどきよくそんな古典的な粉飾ができたな
全裸で都内あるいて逮捕されないより難しいぞ
ないしは監査担当者が馬鹿か、どっちかだが
923:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 08:28:56.48 M41fDP/g
お前ら銀行確認状全件出してねえの？
２０００億もカバー出来てなかったらアウトだろ
924:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 08:29:40.37 hD0LzRSx
オリンパスの株価見ろよ、こりゃ酷いね。
監査法人さんもまじめに仕事してちょうだいよ、投資家泣いてるよ。
925:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 08:32:29.17 s+iejkrD
たぶん、「飛ばし」のスキームの中に第三者からの借り入れが
あったんじゃないのかね。
926:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 08:34:06.00 9z/pMt3M
依然パートナーが言っていた。
相手の目をみて話をして、信頼できそうか判断する。キリッ！
それがサインの唯一の判断基準って。
927:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 08:35:16.90 mh7MvSqt
>922
子会社・支社・支店の全口座に確認手続していない事は十分あり得る。
カイティングを検証する手続も意外とやってない事が多い。
どちらにしても仕訳テストで引っかかると思うが、そこは流したのかもしれないね。
少なくとも本社財務担当部署の人間は粉飾を判っていた事になるね。
928:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 08:36:02.83 9z/pMt3M
以前ね
929:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 08:36:21.97 YhIgKngh
>>927
でもカバレッジはそれなりに確保しなきゃいけないだろ。
930:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 08:37:13.31 F34ulHYP
>>926
そんなレベルかよ。
知識、技術いらんやん…。
931:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 08:39:48.15 +6HjeSay
残確とか面倒くさいから、新人がやらされるからザル監査になるわな
932:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 08:40:29.62 M41fDP/g
他法人だが、関係会社も含めて２０００億の預金残高を連結財務諸表の観点でノーチェックってありえるの？
うちの重要性の判断ならまずあり得ない。
預金分散させたとしても、せいぜい１００億単位くらいだろ？
あずさの手続基準ってどうなってんの？
933:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 08:50:47.93 yYhHl2y4
これ金融庁や協会の調査入ったら完全アウトだろ。信じられんわ。
不正を指摘して解任されました(ｷﾘｯじゃねーよ。
史上最悪レベルのザル監査だろこれ。
934:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 08:56:14.12 mh7MvSqt
>929
普通に考えたらあり得ないと思うよ。
もしあり得るとしたら、こうだったんだろうなあって事ね。
まあ、931の言うとおりJ1に丸投げしてレビューもフォローもしなかったってのが正解かもしれないね。
935:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 08:56:22.51 xKUW5uwO
兄ちゃん、うちどないなってしまうん？
936:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 08:57:07.87 h975HQ3l
口座ごと存在隠しているってパターンだな
937:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 09:00:56.21 M41fDP/g
>>936
お前バカ？
預金の水増しの意味わかってんの？
もう一度複式簿記からやり直した方がいい
あずさレベル低すぎだろ
938:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 09:01:21.16 Zymx2Cwi
>>926
お坊ちゃん多いからね。
939:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 09:03:30.10 yYhHl2y4
>>936
会社から残確対象口座リストを渡されて、合計金額とT/Bの突合もせずそのまま信じちゃいました(ﾃﾍ
ってか。ありうるな、ここの法人なら。
940:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 09:04:07.73 mh7MvSqt
>936
簿外債務と勘違いしてないか?
簿外資産(預金口座)が1,000億超ある位なら粉飾必要ないでしょ。
本当に預金残高だけで1,000億超の辻褄を合わせていたかまだ信じられない所ではある。
941:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 09:18:47.81 spvpo2o4
あずにゃんはオリンパスと意見が対立したんでしょ
ってことは粉飾があるを知っていた
にもかかわらず無限定適正意見を出してる
これあずにゃんかなり悪質だよ
942:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 09:23:31.71 GEIr/OBI
低レベルすぎわろた
さすがにこれは記事書いた人が勘違いしてるとしか思えないが。
調書見てえ。
943:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 09:36:05.25 /s3wldkP
>>917
お前らも大王あるかんね
944:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 09:49:17.48 arP839Tr
あずさと新日でどちらがやばいかといえばあずさ。この板内でも速度が違う。
945:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 10:05:42.30 M41fDP/g
NHKもあずさだからって報道の仕方ひどすぎだろ
946:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 10:10:43.05 uq5Yk8Xm
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
新たに明らかになったのは、外国銀行の預金や政府短期債券など計４つの資産を水増しして貸借対照表に計上した行為
海外の銀行預金の確認やったのか？
947:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 10:13:38.38 KA486akZ
預金やTBの水増しって、やる方もやる方だが、監査する方は一体何を見ていたのかということだな。
見過ごしていたなら無能きわまりないし、見逃していたなら悪質きわまりない。
948:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 10:20:14.60 lhuFI4yr
あずさの監査は厳しいと聞いていたんだが適当な仕事をやってたんだな。
他のクライアントが離れることによって解散せざるをえなくなるだろう。
949:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 10:21:10.80 lKFDcXS9
確認状の偽造していればあり得なくはない。。いや、やっぱないわ。
950:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 10:31:37.69 KA486akZ
>>949
もし本当に確認書の偽造なんかやってたら、それこそ犯罪だわな。たとえ時効であったとしても、許されないだろ。
951:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 10:35:11.67 4e7yTiYh
こんな基本的な監査手続きを怠る、あるいは失敗したと
なると、株主から損害賠償請求された場合、あずさに
勝訴の目は無くなる。
事実上、訴訟はいかに賠償金額を値切るか
という話になってくる。
トーマツはニイウスコー粉飾で156億円を請求され
ているが、オリンパスの場合失われた時価総額が
現時点で5000億円超えているので、２割、３割値切った
ところで支払えるわけがない。
日本で初めて、、監査法人の社員の個人資産没収案件
になるかも知れない。
952:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 10:43:32.64 qI0eIj2S
監査法人が全部払うわけじゃないじゃん
953:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 10:48:53.02 ijohTIhC
あずにゃん誕生日おめでとう
954:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 11:07:38.37 OIfsKlQI
あずさ2号
明日私は旅に出ます。あなたの知ってるサイナー三人で
まさかいくとはおもわなかった秋もう深い桜田門
行く先々で問い詰められるのはのれんのことだとわかってますが
あの事業計画で審査会も許してくれたと思ってたんです
たかすぎるはいつまでたってもとても言えそうにありません
私にとってあなたは今もまぶしいひとつのバブルなんです
8億ちょっとのサインひとつで私は私はあずさから旅立ちます
神楽坂の片隅であなたをロストして私は平社に取残される
そんな気持ちの中のあせりが私を適正意見に誘うのでしょうか
意見不表明はとても言えそうにありません
こんな形で終わることしかできない私を許してください
8億ちょっとのサイン一つで私は私は小菅へと旅立ちます
955:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 11:25:39.48 g4gJIUXM
>>954
おまwwwwトイレの中で爆笑したじゃねーかw
956:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 11:43:20.61 b98pgdTH
マネージャーならクライアント手土産に、
他法人へチームごと移籍したら、待遇アップ？
今後そんな風な流れが加速したら、社員連中はナキッツラニハチかー。
どうなるのやらね。
957:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 11:46:07.39 XJBIYNdu
あずさの大学サークル的なノリが大嫌いだから移籍してこないでね
飲み会で一発芸強要とか寒すぎるでしょ
958:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 11:48:40.62 zlwgypOq
懐かしいな(´･ω･｀)
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
959:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 11:55:19.22 oWGMAK+r
あずさの皆さんは今も普通に働いてるんですよね？
大学時代の友人があずさ（名古屋事務所）の会計士なんで、どうしてるのか心配になります。
もう転職の準備なり独立の準備なり始めてる人も多いのでしょうか？
960:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 12:00:39.05 VDcEuQGV
>>959
会計士は仕事ないよー。
企業も単価高いからいらんし、独立してお客さん集めからやんなきゃならんが、営業ど素人にできるの？wという感じ。
961:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 12:04:23.84 D50aMdie
URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)
次スレあるから使ってね
962:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 12:23:21.33 M41fDP/g
>>948
あずさの監査が厳しい訳ないだろ
業界随一のぬるま湯監査で有名だよ
963:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 12:36:44.95 D50aMdie
ｽﾚﾘﾝｸ(tax板)
改めて次スレはっときます
964:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 12:38:25.10 vDg/eajQ
あずさってドメスティックなというか昔ながらの日本的企業のサラリーマンあたりへの売り込み方が上手い印象があった。
なんていうか小手先だけで国内1位を目指してるようなね。
ガツガツやったりプロとしての志が高かったりマニアックだったりってのは他の監査法人より少ないイメージがあったんだが、
自分の感覚はさほど間違ってなかったようだな。
965:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 12:49:45.85 D50aMdie
上の判断を覆してでも正しい処理をしようとする奴は確かに少ないな
966:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 13:06:56.56 b98pgdTH
会計士業界ってリスク高かったと、改めて痛感中。
Bigの6億円当たれと同じように思っているヤシいる？
967:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 13:13:39.44 4GyKxzbe
あずさは無罪ではあるが、ザル監査であることは事実。
968:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 13:15:53.66 wkQOh3iM
なんか、あずさは甘いけど無罪みたいに言っている人いるね。
甘い→重過失→行政処分
だからね。
969:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 13:24:47.35 4yZWVpvj
預金水増しで損失隠しとかTVに出てたぞｗ
ザル監査にも程があるｗ
970:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 13:53:51.11 lhuFI4yr
会計士協会が問題ありませんでしたと調査の結果を発表した後に、捜査当局が問題ありと判断したらどうなるの？
971:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 14:03:13.95 7lPhjvhh
>>970
協会もザルってことで吹っ飛ぶ。
そして誰もいなくなった。。。
972:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 14:08:26.36 c0777Rkd
>>970
そうなるとメンツ丸つぶれだから、協会も本気でくるな
973:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 14:11:34.45 RJIFAUYR
>>968
甘い→注意義務違反→賠償責任→無限責任
のルートも忘れずにな。
974:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 14:37:42.78 eUYRo8ey
20年も何やってた？ふざけんじゃねえぞてめえら
975:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 14:48:32.32 wgiVgdvY
預金の水増しなんて、監査法人が見過ごすわけないだろ。
976:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 15:25:32.31 ZBa5o14J
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/あずさ:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.新日本＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
977:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 15:36:42.83 LVY3k7iS
英国kpmgの指摘に関してだが、
あずさとしては、連結上の需要性から、
監査報告上問題としなかったようだ。
しかし、不正絡みであり、質的に問題と
しなければならないし、また、金額も
1億ドル超と小さくない。
無限定適性意見を出すために、監査手続きを行ってるように見える。
本当に、無限定適性意見前提の監査はヤメロ。
978:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 15:37:02.56 y01vYZRt
既に受け皿候補を検討中ってなってる
979:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 16:06:30.16 74gb44ig
集まり散じて人は変われど 仰ぐは同じき 軽子坂
980:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 16:12:15.73 ZBa5o14J
>>977
あずさは注記付したの？
981:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 16:15:22.94 LVY3k7iS
なんですかその質問は？
注記も追記も一切なかったはず。
982:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 16:22:57.13 LVY3k7iS
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
読んでみ
983:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 16:24:49.11 ZBa5o14J
>>981
あずさは不正経理を指摘したら監査契約切られた
との報道があったと聞いたので、契約最後の年度の監査報告書に
何らかの注記があったのかなと思っただけ。
984:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 16:29:01.23 LVY3k7iS
監査報告書に載るのは、注記じゃなくて
追記だよ。
985:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 16:38:26.24 p04Z7Za8
あずさ監査法人は、今回の問題の発端となったオリンパスの
「飛ばし」を見抜くことができず、M&Aの問題点を指摘すること
により、担当を降りて新日本監査法人にその責任を「飛ばし」
たのでは、とも言われている。
いずれ捜査が開始され真実が明らかになる。オリンパスの
今後の行方とともに、あずさ監査法人も、提携していた
アーサー・アンダーセン（エンロン事件で解散）と同様の運命を
辿ることになるかもしれない。
986:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 16:38:59.67 7lPhjvhh
フォークダンスDEなるこ坂
987:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 16:43:30.47 evQMARqP
>>982
素人目にみても、この記者にはもっと勉強して欲しいと思う。
二重責任の原則は5年前から明記されたってだけであって、それ以前も存在してたと思うけど。
問題を抱えているクライアントに対して報酬の引き上げを求めるのは当然のことだし、監査撤退はそのクライアントに対する牽制の一つであって、なんら問題はない。
新日本が監査報酬のダンピングをした形跡があることから、今回は新日本に押し付けたっていう考え方にも疑問があると思う。
カネボウやエンロンの時との違いは、監査法人が粉飾の示唆をしていないことだと思うけど、いずれにせよあれだけの額を看過していたことは問題として取り上げられるべきだね。
取締役が会計監査人の選任議案を出す今の制度を変えるか、もしくは監査報酬を欧米並みにもらえるようにするべきだ。
これを機に監査法人とクライアントの力関係が理想と逆になってる今の監査制度がいい方向に変わればいいと思う。
988:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 16:47:11.65 D50aMdie
売上にたいする有利子負債の比率がすごいな
飛ばし以外にも本業でも何かやってそうだ
989:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 16:53:38.25 RJIFAUYR
>>982
新日の反撃ｷﾀｰｗ
990:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 17:02:43.11 H+1XuAa5
オリンパスチームは土日で銀行確認状を中心に調書の整理整頓をしないとな。
土日に捜査機関が入ることは無いから、思う存分監査調書の整理などをやるといい。
来週月曜日あたりに監査調書の押収があったらあずさは終わりだから、それまでには間に合わせろよ。
991:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 17:05:13.08 g4gJIUXM
何年も前の調書って残ってるのか？この法人のことだから、もう捨ててるんじゃね？
あ、一からでっちあげるのか。そりゃ大変だ。
992:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 17:21:03.08 ENwSDrMc
あずにゃんがばがばのゆるゆる（涙）
993:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 17:50:43.18 GEIr/OBI
事業部再編でばらばらになったオリンパスチームが
数年ぶりに再結成するのか。胸が熱くなるな。
994:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 18:06:51.44 uq5Yk8Xm
オピニオンショッピングに応じて適正意見売った監査法人が一番悪質。
995:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 18:07:23.04 +6HjeSay
監査調書の整理＝買い残
996:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 18:16:46.14 D50aMdie
>>963
次スレ
997:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 18:17:27.33 y01vYZRt
井坂逮捕されるであろうと報道
渡部会計士へのインタビュー
998:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 18:18:21.57 D50aMdie
井坂ってメリルリンチいったんだろ
999:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 18:25:59.00 b9EHFHA3
１０００なら、あずさ無罪
1000:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
11/11/11 18:26:55.38 Sw8wtF8k
1000ならあずさ解散！
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