11/09/06 00:01:30.00 6o1dNhkn
>>317
５０Ｍだと時間的に持つから、むちゃくちゃやっててもタイムは短縮していく
推進力に頼ると長距離が持たない
特に５０ｍスプリントのキックは長距離の泳ぎには何の関係もない
タイムから察すると、ストリームラインがグダグダでブレスで波を被ってるのは間違いない
ポイントは2つ
①腕のストロークの質を根本的に改善する（ハイエルボー）
②ゆるゆるのキックでも脚・腰を沈ませずに体を浮かせるテクニックを身に付ける（ストリームライン）
他のスレでもよく書かれてるけど、途中でグダグダになるような”ハイペース”で泳いでる限りは、根本的なフォームの改善は無理
いつまでも泳ぎ続けることができるペース（55秒くらいか）でじっくりとフォームを意識して泳ぐ必要がある
少しずつ矯正して、その手応えを確かめながら泳げるくらいの余裕がないとだめだ
堂々と遅く泳ぐ勇気が足りてない
ストリームラインが整ってくると、自分がいいままでどんだけバカな泳ぎをしてきたのか良くわかる
君も早くそうなって欲しい。
323:第１のコース！名無しくん
11/09/06 00:25:57.36 iFDq6ycR
無理無理
324:第１のコース！名無しくん
11/09/06 00:41:39.72 oWaOKi/U
>>319
一定のスピード以上出さないと水には乗れないよ
当然この時フォームがいいほうがより乗りやすいし
勿論フォームが悪すぎるとスピードを出せても乗れない
持久力や筋力が一定上無いと続かない
水泳は色々相互作用してて奥が深い
しかもある程度継続してないとタイムや体力が落ちるのが早い
325:第１のコース！名無しくん
11/09/06 00:57:26.50 +rUygAz5
意味不明
326:317
11/09/06 01:42:06.13 DZM1y68r
>>320
>>322
普段の練習は、週末に団体で50～100mを中心としたインターバル
（1時間で計2300mくらい。）プラス自主練を別の日に一回。
団体練習はそれでいいのですが、ダイエット用に自主練をマラソン
にしたいなと思ってます。
50m55秒なら、かなりいいかげんなフォームでもずっと
キープできるのですが、あと5秒上げようとするとダメです。
仰せのようにストリームラインを作って、掻き方をそれなりすると、
重すぎて引けません。というかスピード出すぎです。
スローモーションも辛い。55秒できれいに泳ぐのって、
独特のコツを必要としませんか？
327:第１のコース！名無しくん
11/09/06 03:29:08.92 N5CB7iCr
>>326
50m30秒切れない俺がアドバイスというのも何だが。。。。
55秒ペースから上げるんじゃなくて、30秒ペースから落とすと発想してみるといいと思う。
50m, 100m, 200m, 400m, 800mと順に距離を2倍に増やしつつ、全力（ただしできるだけ一定ペース）で泳いでみたら？
もし、イーブンペースが難しいなら、合計タイム（平均ラップ）じゃなくて、
ラスト50mのタイムを常に見てね。
200mなり400ｍくらいのところで、50m50秒ペースになるんじゃないか？
あとはその時の泳ぎは、30秒ペースの泳ぎから「何を省略しているか」、を分析。
恐らくはキックだったり、プッシュだったりするわけだが・・・。
あとは単にだらだら長く泳がず、ビルドアップをやる。
50m60秒ペースで1000m、5秒上げて更に1000m（※ここまではできるはず）、
更に5秒上げて1000mが泳げるかどうかやってみる。
ラストの1000mは恐らく、ペースを上げたつもりが実際にはほとんど上がらないだろうが、
これをやってりゃ、そう遠くないうちに1000m50秒ペースはできる体力・精神力がつく。
328:第１のコース！名無しくん
11/09/06 03:40:32.38 55J47NJo
>>318
2軸泳法だと楽に泳げるよね
329:317
11/09/06 19:15:24.36 DZM1y68r
>327
レスありがとう。
>30秒ペースの泳ぎから「何を省略しているか」
そこは明確にコンティニュアスからスローリカバリーにして
ピッチを下げてスピードを落としてます。あと2ビートキック。
とにかく今日は200と400をやってみます。
ストリームライン重視、その他脱力で。
330:第１のコース！名無しくん
11/09/06 19:47:34.69 0oWq9eJl
ブルブイはさんでるのにバタ足してるおじさんをスポーツクラブで良く見かけるのですが、
あれって意味あるんですか？
331:第１のコース！名無しくん
11/09/06 20:49:29.73 NXU33G1z
ブイなしのときに足が開く癖を矯正中なんじゃないかな。
332:第１のコース！名無しくん
11/09/06 22:42:05.59 UQAgqsMM
>>330
プルブイが無いとストリームライン保てないから
年取ったら、腹筋と背筋が弱くなるんだよ
333:第１のコース！名無しくん
11/09/07 00:42:21.74 Y9wwmmMk
俺は意識して脚を開いてキックしているがこれは間違いなの？
334:330
11/09/07 01:48:28.97 EhEC44NP
なるほど、ありがとうございます！！
335:第１のコース！名無しくん
11/09/07 02:59:26.59 rxblhwo+
>>333
上から見て脚が開くと、水の抵抗が増えるんじゃないか？
その抵抗の増えた分を補って余りあるほど、
脚を開いたキックでそうでないキックより速度の増加が期待できるというなら、
そのキックでもあなたにとって間違いではないと思います。
多分、そういうことはきわめてまれではないかと思われるが。
336:335
11/09/07 03:01:54.46 rxblhwo+
いや、待てよ。
ひょっとして333のキックは２ビートか？
２ビートの力の入ったキックは、意外に脚が開いている人が多かったりする。
337:第１のコース！名無しくん
11/09/07 04:07:41.56 0LasQ3QC
ゆっくり長く泳ぐのに6ビートのほうが稀だろｗ
338:第１のコース！名無しくん
11/09/07 05:46:46.60 ZKGVqd8x
やっと泳ぎ方がわかった
っていうか自分の癖がわかった
画期的に泳ぎが変わったよ
339:第１のコース！名無しくん
11/09/07 06:16:43.42 ZKGVqd8x
楽に泳げるようになった
頑張らなくてm進むようになった
呼吸が楽になった
回りの景色を見る余裕が出来た
340:第１のコース！名無しくん
11/09/07 06:51:15.58 rcPW+iVE
フラットスイム習得の腰に巻くブイを使っている人いますか？
うまく矯正されますかね???
341:第１のコース！名無しくん
11/09/07 20:10:09.62 4pM4sulH
フラットスイムって何？
クロールとか背泳ぎでフラットに泳ぐなんてバカじゃないの
頭の方が大丈夫か心配だ
お前らは死ぬまで下手なままじゃ
ケノビの姿勢になるのは０．０００１秒だけ
常に上体はどっちかに捻っているんだよ
１００万年前の泳ぎに戻ってることに気づけよアホ
342:第１のコース！名無しくん
11/09/07 20:13:47.58 fjxGzZF5
>>341
無知の涙
343:第１のコース！名無しくん
11/09/07 20:22:53.87 4pM4sulH
↑
何でも信用して騙される
ちっとは自分で考えろ
頭ついてんやろ
344:第１のコース！名無しくん
11/09/07 20:29:02.65 fjxGzZF5
>>343
お前は「フラット」を身体の左右と思っているだろ
だから無知でバカなんだよ
わかったか
345:第１のコース！名無しくん
11/09/07 21:38:43.75 w+SOHO6T
スレ的には50m60秒以上で泳ぐんだよね
上手に泳ぐと達成できないよねこれ
どこかで抵抗つくるか伏し浮きも混ぜないと
346:第１のコース！名無しくん
11/09/07 21:43:20.86 +jvSjFoS
フラッとスイムな。
347:第１のコース！名無しくん
11/09/07 22:17:08.93 mBriW6T6
>>345
本当に上手なら、
ゆっくりでも泳げるでしょ。
348:第１のコース！名無しくん
11/09/07 22:19:47.35 4pM4sulH
身体をコイルしないとパワーはでない
ストリームラインは２０００万年前から誰でもわかっていること
349:第１のコース！名無しくん
11/09/07 22:25:25.78 4pM4sulH
>>344
もう騙されないようにしようよ
哀れでかわいそう
350:第１のコース！名無しくん
11/09/07 22:33:36.63 fjxGzZF5
>>349
「水遁希望」と書け
351:第１のコース！名無しくん
11/09/07 22:45:31.94 w+SOHO6T
>>347
テレビで元日本代表が「ゆっくり泳ぐのは難しい」と言ってた。
イアンソープと一緒に泳いでるのを見たがソープは本当にゆっくり泳げてたが
元日本代表はぎこちなくて、どうしてもソープより速くなっていた
このスレ的にはそういう難しさじゃないと思うが
352:第１のコース！名無しくん
11/09/07 22:54:35.11 fjxGzZF5
>>349
ビビってるんか
とっとと書け
353:第１のコース！名無しくん
11/09/07 23:23:41.69 4pM4sulH
散歩に行ってた
あわてるな今から書く
お前は暇潰しにちょうどいいな
水？希望って何？
354:第１のコース！名無しくん
11/09/07 23:26:18.55 fjxGzZF5
>>353
お前は日本語も不自由なんだから
「水遁希望」
コピペしろ
355:第１のコース！名無しくん
11/09/07 23:31:56.04 4pM4sulH
訳もわからんのに書いてるのか
アホクサ
356:第１のコース！名無しくん
11/09/07 23:36:17.98 fjxGzZF5
>>355
とっとと書け！
分からせてやるからよ
357:第１のコース！名無しくん
11/09/08 00:22:09.20 U7OHxiCJ
>>354-356
書くってマスかくってことだよ
マスなんだから好きなようにかかせてやれよｗ
358:第１のコース！名無しくん
11/09/08 00:42:34.57 hblSGzMZ
>>351
確かにいつもの泳ぎ方でスピードを落とすのは
至難の業だわ。ゆっくりの方が疲れる。
359:第１のコース！名無しくん
11/09/08 02:05:10.92 q/9yR81/
今度５０m120秒に挑戦してみるぜ
360:第１のコース！名無しくん
11/09/08 15:56:22.56 m/jc95SU
それ嫌がらせだろｗ
361:第１のコース！名無しくん
11/09/08 21:35:43.69 WHyjiLAE
TIで泳げばいいんだよ。
362:第１のコース！名無しくん
11/09/11 13:24:39.22 xwKWEnbP
やっぱり水死体クロールだな
363:第１のコース！名無しくん
11/09/11 18:20:35.67 QqPRFOq5
２５ｍ２０秒のペースで１時間くらいがゆっくり長くなんかなと思う
ゆったりと伸びて泳げる速さ
ターンをゆっくりすると５０ｍ４５秒くらいになるな
短水路はターンで混雑しているから嫌い
364:第１のコース！名無しくん
11/09/11 19:10:49.42 QTyJzgmu
ネタ投稿なら晩飯後にしろ
365:第１のコース！名無しくん
11/09/11 21:56:53.15 dF6pD3TY
>>363
ソンヨウさんですか？
366:.
11/09/11 22:06:52.45 YIpR/bCQ
ポポフもスロースイミングの重要さをアピールしてたなあ。
367:.
11/09/12 10:57:31.20 98zg6OlU
TIは少ないストロークで泳ぐスキルを身につける手段としては良いと思う。
ただ、ここのみんなが言う「ゆっくり長く泳ぎたい」のゴールが、
TIかというと、ちょっと違うと思う。
TIスキルは、あくまで過程だと思いますよ。
368:第１のコース！名無しくん
11/09/13 00:50:14.13 YPiGL5OF
TIは流してるからね
格好良くないし
369:第１のコース！名無しくん
11/09/13 20:28:22.71 2A/D6c4f
TIってそれほど楽そうに見えないんだよなぁ。
370:第１のコース！名無しくん
11/09/13 23:38:04.49 NEzIDPbP
あの何の変哲もない流し泳ぎに
固有の呼称を付ける意味がわからん。
371:第１のコース！名無しくん
11/09/14 09:54:15.30 5EdKf1M9
ＴＩとか２軸とかフラットとかおかしい
普通に泳げよ
372:第１のコース！名無しくん
11/09/14 13:30:50.21 Ik0pibgs
TIは頭を沈めて足を浮かせる。
フェイスアップは頭を上げて足を浮かせる。
この違いがよくわからない。
373:第１のコース！名無しくん
11/09/14 17:44:47.05 +kcQdq4c
>>372
俺は頭を静めると "へ" ←こうなるｗ
頭を上げると足が浮いて速く泳げる。
理由はわからんがそっちのが楽で速いのでTIはおいらには向かないことがわかった。
374:第１のコース！名無しくん
11/09/14 21:23:01.61 4wuKpyMc
>>373
腹筋、腹圧かけてる？
375:第１のコース！名無しくん
11/09/15 04:15:46.91 9sU5wPMT
373
頭を上げると足が浮いて速く泳げる
きっと体幹筋力がしっかりしているのでしょう。
腹筋、背筋、大腰筋(背骨～骨盤間)等
丸太のように芯が通っていれば
先端が重くなれば、反作用で足の方が浮いてきます。
伏し浮き、背浮きで手先を水上にちょっと出すと
足腰が、ふわっと浮いて体が水平になるのと同じ理屈です。
376:第１のコース！名無しくん
11/09/15 08:42:28.16 vnYz329f
＞頭を上げると足が浮いて速く泳げる
同意。
頭を下げるのは、水中での蹴伸びの姿勢に近づけるっていうことなんだろうけど
頭を上げた方が足が浮くし、息継ぎも楽な感じがするなぁ。
377:第１のコース！名無しくん
11/09/15 09:31:29.68 pPLK4l00
>>375
373ですけど勉強になります。
腹筋背筋のトレーニングはしているけど、体幹はあまり強くない方だと思う。
意識せずともできているなら嬉しいんですけどね。
378:第１のコース！名無しくん
11/09/17 17:49:19.94 FG220Gub
け伸びの最初の姿勢は頭を下げるが、泳ぎだすと頭を水上に上げたほうがよい。
379:第１のコース！名無しくん
11/09/17 20:27:52.15 CWCjCkO+
50ｍ１分１０秒って遅い？
380:第１のコース！名無しくん
11/09/17 21:03:34.13 XEElpUY9
>>379
沈まずその速度で泳げるのは、ある意味尊敬。
381:第１のコース！名無しくん
11/09/17 21:44:17.08 Q+/ESJyp
このスレ的には50ｍ70秒は普通レベルじゃね～の？
60秒切ったらスレ追い出されるしｗ
382:第１のコース！名無しくん
11/09/17 21:46:17.26 la1+kPYe
タイムアレルギーな方はあっちのスレへどうぞ
383:第１のコース！名無しくん
11/09/18 00:53:55.29 PtyE5FWz
>>380
え・・・簡単じゃん
384:第１のコース！名無しくん
11/09/18 01:55:18.50 UKX7qTZG
>>383
そら君がうまいんじゃないか。
1分程度で綺麗に泳ぐって結構俺には難しい。
385:第１のコース！名無しくん
11/09/18 05:48:03.08 4aaBoUdK
なんだ普通でよかったのか。俺だけ特別遅いのかと思ってたよ
386:第１のコース！名無しくん
11/09/18 06:12:37.24 EDDQLmdh
>>384
そらキミが下手くそってことだな
387:第１のコース！名無しくん
11/09/18 09:09:52.86 Tq0vkXHO
>>386
そうか。精進する。
388:.
11/09/18 22:08:04.83 EzWSUhr+
久しぶりに泳ぐと体幹部の筋力が落ちているので、ちゃんとフォーミングできん。
389:第１のコース！名無しくん
11/09/18 23:55:54.55 a8+9Crgn
あのさ、教えてほしいんだけど、
長時間泳いでいると、腕を回してあたるから、だんだん脇が擦れて痛くなるんだよね。
赤くなる
回避することできるかな？
390:第１のコース！名無しくん
11/09/19 01:04:34.06 eh0Q8/Z2
>>380
50ｍ1分10秒で泳げないって、基礎できてないな。
391:第１のコース！名無しくん
11/09/19 01:37:52.78 bJqQYEqy
>>387
グーで泳いでもダメ？
392:第１のコース！名無しくん
11/09/19 06:24:19.98 s6cHUvE2
>>390
うん、たぶんね。足が沈んじゃう。
45～50秒ラップの方が疲れないけど、慣れとかもあるんかな。
>>391
やったことないからやってみるよ。
393:第１のコース！名無しくん
11/09/19 13:29:03.32 qDzwI5c1
＞390さんのような人は、公営プールではかなりレベルの高い人に入ります。
大阪市の公営プールでは、どのプールも、それ以上のレベルの方々は上級
または、続けて泳ぐコースレーンで、泳いでいます。いわば、模範泳者として、
周囲から見られることでしょう。
394:第１のコース！名無しくん
11/09/19 14:01:39.21 OWFejMEi
泳速が上がれば体が水面から出るが、速度落としてフラット姿勢が崩れるなら初級レベルに達してない。
伏し浮きなんて止まっててフラットになるわけだし。
395:第１のコース！名無しくん
11/09/19 14:47:25.01 qDzwI5c1
＞394に関して。その通り。なかなか上達しない～などと、ウダウダ井戸端会議
している主婦層や中高年おばさんは、ただ泳ぐだけで自分を客観視して、あげて
行こうとする人が、あまり、いない。そのくせ上達しないと泣き言いう。
だけど、自分を変えるために必要な努力はしないし、自分をみようとしない。
＞394「泳速が上がれば体が水面から出るが、速度落としてフラット姿勢が崩れるなら初級レベルに達してない。
伏し浮きなんて止まっててフラットになるわけだし。」をそういった
甘えた輩にビシッと言ってやってほしい。
396:第１のコース！名無しくん
11/09/19 15:28:55.72 qF8dvp67
確かに車で言うと転がり抵抗の大きそうなフォームの人が多いね。
結構キャリアが長そうなマスターズおばちゃんやおじちゃんでもいるね。
まあ、完璧なストリームラインを目指していたら、
一向に先に進めない、ということだろうけど。
397:第１のコース！名無しくん
11/09/19 16:08:59.88 DlA1twmy
>>389
俺はワセリン縫ってる、薬局で買えるよ
398:第１のコース！名無しくん
11/09/20 03:20:16.27 zX9dephc
>>397
ワセリンがいいのか
サンクス
それが普通のやりかたなの？
あとオレみたいになるのは、自然なの？
399:第１のコース！名無しくん
11/09/20 09:54:20.49 YzG/rbY6
>>389
リカバリの時、上半身（胸筋、肩甲骨）あたりをねじったりしないの？
400:第１のコース！名無しくん
11/09/20 20:59:17.03 E7VRTYCa
>>398
俺あまりならないなぁ。
401:第１のコース！名無しくん
11/09/20 21:52:27.87 QrfHQk5q
>>398
俺もならん。泳ぐ距離自体たいしたことないけど。
時々休憩入れて2,3キロ。
402:第１のコース！名無しくん
11/09/21 00:51:09.29 sFklV7G/
389が太っているなら分かる
肉付きが一定超えるとこすれるんだろう
403:.
11/09/22 17:45:52.62 vALRH8qW
オープンウオーターじゃあ、ワセリン普通。
404:第１のコース！名無しくん
11/09/22 22:23:44.49 tuRGgw8G
プールは化粧も禁止だしワセリンもよくないよね
405:第１のコース！名無しくん
11/09/22 23:32:29.40 3SRs0pSb
３８９だけど、ワセリンくらいしかないのかなあ
鍛えてたことあるから、筋肉は適度についてるけど太ってるわけではないと思うんだよね
もっと痩せると違うのかな
ワセリンもダメなのか まあ泳いでいるうちに慣れもあるし改善されるといいんだが
406:第１のコース！名無しくん
11/09/22 23:33:41.84 3SRs0pSb
>>399
見逃してた
なにそれ？そういうテクニックがあるの？
わかりやすく教えてほしい
407:第１のコース！名無しくん
11/09/23 00:23:41.48 rTKulcgF
水着変えたら腰の浮き具合が変わってしまった
奥が深いなこりゃ
408:第１のコース！名無しくん
11/09/23 02:02:18.37 aOy5URpo
>>406
フラットスイム、ストレートアームが主流といっても、プル側とリカバリ側の肩や胸の位置は同じじゃないよね
リカバリ側は、紙の角をめくる様な感じにならないかな
そうすると脇が擦れる事は少ないと思う
プル側はハイエルボーを維持していれば、そもそも擦れないと思う
409: 忍法帖【Lv=39,xxxPT】
11/09/23 03:52:43.06 p+9qPJoH
>>405
もしかして脇毛じゃ？
俺の場合、もともと脇毛が薄いんだけど、長時間泳いでいると「ありんこ」みたいになってたことがある
いまはトリミングしてますｗ
410:第１のコース！名無しくん
11/09/23 09:18:56.93 PDUZOSjP
>>405
そういう時はレディース水着流用ですよ
411:第１のコース！名無しくん
11/09/23 09:55:12.86 9KKc0CWN
泳ぎ方が悪いんじゃないか？
とりあえず脇をしめない泳ぎを覚えると良い
プルは脇が空くから問題ない
プッシュは体側から少し離れた位置を押して抜きあげる
リカバリーはストレートアーム風にするとOK
ワセリンは迷惑だからやめてくれな
412:第１のコース！名無しくん
11/09/23 16:09:52.54 eP2dmVTf
苦言すまないが、俺もワセリンはないと思うよ。
腕が力んで脇を締め付けてしまってたり、筋肉の場合は仕方がないけど、贅肉ついてたり。
腕が縮こまってるんだと思う。
413:第１のコース！名無しくん
11/09/24 00:11:53.99 ScixRYZY
プルで肘が落ちてるから脇が閉じたまま腕を引いてしまって擦れてる
しっかりとハイエルボーの形ができてると、真水だとほとんど擦れない
海水だと肌が柔らかくなってしまうから長時間泳ぐと擦り切れたりすることはある
414:第１のコース！名無しくん
11/09/25 22:07:03.60 3o+hkLfk
>>408>>412>>413>>411
マジで詳しく有り難いんだけど、全然わからない！
用語自体知らないんだよ。
イメージすることができない。
>>409
脇毛かな。脇毛はある。
>>408がいうように泳ぎ方に問題はあると思うが、脇毛は可能性がある
どうやってトリミングするの？
全部そるのは恥ずかしい
>>410
そういうの着てる人いるの？おかしくないか
415:第１のコース！名無しくん
11/09/25 22:31:04.37 hJxaV5po
今日、ゆっくり泳ぎながら息継ぎの練習してたら、ストロークでグーンと進んで、
手の抜きあげの頃に、ようやく口を出して息を吸う方法ができるようになった。
ゆっくりの方が水感がわかるな。
416:第１のコース！名無しくん
11/09/26 00:21:37.27 xTzpbAuj
>>414
泳がなくてもいいからやってみ
脇を締めたままで肘を大きく前後させると脇が擦れるだろ
脇を少し開くと肘をどんなに前後させても脇は全く擦れない
そういうこと
417:第１のコース！名無しくん
11/09/26 03:28:43.87 AssJIbRf
>>414
ハサミで短くカット
梳きばさみがあれば簡単だが
418:第１のコース！名無しくん
11/09/26 11:09:18.64 FDc0r/t6
ハハ