11/05/14 19:41:49.46 n3RbWTO/
オタキングexは
公開できないような
ひどいことをやってる
以外に解釈できないよな
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 20:11:48.79 fBvw4/3t
公開してる範囲がすでにひどいしw
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 20:39:14.24 lInx3WRJ
キリスト教も成立初期はそれを理解できない人々から迫害を受けた。
オタキングexもやはりそうなのだと思う。時代を先駆ける活動は得てしてそのようなものだ。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 20:49:01.70 We/w4ypI
>>702
暗黒の中世時代を迎えるわけですねw
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 21:07:40.19 jwYz0ISf
>>702
オウムの言い草と同じw
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 22:15:02.43 n3RbWTO/
>>702
＞時代を先駆ける
既存のカルトを紐解けば
ありふれてる話ばかりやってるが
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 22:17:14.18 W+FVX1K3
>>702に質問
SPAのインタビューの
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
最後の方にある、このくだり
>岡田：えぇ。ポイントは勝ち組負け組じゃなくて、１％の変人と99％の幸せな人に替わるんですけどもw 、
>その１％の変人の世界に行けなかった心が傷ついた人になるよりは、ぼくは99％のふつうの楽しい人に
>なったほうがずっと幸せだと思います。
ex自体は1%の方に属してると思う？99％の方に属してると思う？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 22:34:18.28 ldwuoQNj
新しい哲学やノウハウを開発しているので、オタキングexは現代の儒教集団である
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 22:38:30.36 ZW9qRW7+
時代を先駆ける？は？要するに岡田の有料ファンクラブじゃん
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 22:44:43.83 n3RbWTO/
哲学とはかけ離れた屁理屈と
ノウハウとは名ばかりの知ったかぶりの間違いだろ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 22:54:47.74 ao2ydWgN
オタク評論家として知られる岡田斗司夫さん（５１）がダイエット体験をつづった自著「いつまでもデブと思うなよ」に関する携帯サイトの閉鎖をめぐり、
サイトを開設したソフトウエア開発会社「Ｔ２メディアパル」（東京都渋谷区）が、サイト継続のための努力義務を怠ったとして、
岡田さんに開発費や運営費計約２２００万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが２５日、分かった。
訴状によると、岡田さんの依頼でダイエット本の出版後に同様のテーマの携帯サイト開設を企画していたＴ２社は、
平成１９年８月に発行された同著が５４万部のベストセラーとなったことを受け、２０年４月に大手携帯電話３社の審査を通過した公式サイトを開設した。
しかし、岡田さんは自身が企画した別の携帯サイトの著作権使用料をめぐり、ほかの会社とトラブルになっていたことを携帯電話３社に通知。
トラブルの影響を恐れた３社が今年３～６月にＴ２社の開設したサイトも閉鎖し、Ｔ２社が損害を受けたとされる。
----
というのがあって
２２００（補償金）／１３（年会費）≒１７０（オタキングｅｘに１３万円出しそうな人数）
という見積もりをしたんじゃないかという話になった
示談にすれば分割払いにできるかもしれないので
半分くらいの人数でもいいかもとも思うけど
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 23:02:56.46 isar6nmz
岡田斗司夫先生は現代の吉田松陰 で
オタキングexは現代の松下村塾だと思う。
2ちゃんのバカにはわからないのが悲しい。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 23:04:07.89 YgcgKbgl
>>678
>>ワールドカフェw
名古屋の参加者の写真みたがw
恋愛論ってお前らってツラ多数だなw
映像じゃなくて写真？どこにあるの？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 23:05:36.48 YgcgKbgl
>>711
>>2ちゃんのバカにはわからないのが悲しい。
じゃあ、もう来るなよ。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 23:10:51.90 n3RbWTO/
信者のワンパ
「オタキングexは現代のホニャララだ」
たとえになってないし
関係もないし
意味不明だから
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 23:12:14.21 eeP2KTV7
社員、市民は名乗って発言してもいいぜ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 23:14:34.62 pEBwNOoG
>>711
吉田松陰？クーデターの首謀者で要人暗殺未遂、最後は自首して死刑。享年30才
・・・どこが岡田と同じなのか詳しく
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 23:16:02.24 ao2ydWgN
URLﾘﾝｸ(otaking-ex.jp)
----
「う～ん……配置がな～」と社長が苦い顔をしている……
僕にはよくわからないんだけど、コミケに詳しい人の話ではあまり配置がよくないらしい
そして「よし、今回のコミケは撤退しよう、今のオタキングexではこれだけの資金を使って、このリスクを負うのは無謀だよ」と社長が言う
え～～～今さら、そんな殺生な～～……
もうすでに、みんなにテープ起こしもやってもらって
表紙のデザインもお願いをしているのに………
そうですか……
社長の判断なら仕方ないですね………ふ～
これで2,3日凹む……
で、社内には社長が見れない部屋がある、そこで
「社長ひどいよね、もっと早くいってくれればね……」とつぶやくと
同人誌欲しかったよね～、Vol.2みたいよね～、という意見が続出！
凹んでる場合じゃない、これは立たねばなるまい！！
でも社長を説得するというはオタキングexでもっとも困難な仕事なのだ（笑）
そこで社員の有志で資金を集める事に
「オラに元気を分けてくれ！」
そうするとみるみる元気が集まってくるｗｗ
中には全部出してやるよ、必要なら100万でも出すよという人も
いや、逆にそんなに出されたら僕の方がビビってしまいますから（笑）
そしたら社長から続行の許可が出て、ヤッターと思っていたら
「今回の件はいい経験になったな、頑張れよ」と
なに～！何か僕は社長の手の平でいいように踊らされてたのか……orz
という事で無事制作続行となったとこで次週に続きます。
----
これはサークル活動で最悪パターンだなあ
発行やめるべきだったね
そもそもシャッター横クッションになったのは
そういう位置付けの人だからだし
----
目安箱に突っ込まれたら次回落選レベルの内容。酷い。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 23:21:22.31 ao2ydWgN
URLﾘﾝｸ(otaking-ex.jp)
Twitter(最新 4)
fka_shanghai あー RT @kanose @fka_shanghai この発言のせいかなと推測
kanose @fka_shanghai この発言のせいかなと推測
kokwemomo 「撤退」って語がちょっと面白かった。ほんとにやったらただの無断欠席ですよね。
はてなブックマーク(総数 2)
fjsk 配置が悪いから撤退するって、運営側から見りゃ、いわゆる「新刊が出てないサークル」なわけで、次における心証は良くないでしょうね。
ちゃんと活動するサークルかどうかって、結構運営は見てる。
kanose 同人 サークル配置を見てから、コミケ撤退とか言い出す岡田斗司夫氏すごい
719:ユキカゼ艦長
11/05/14 23:34:20.26 9RaPn9Gs
>新しい哲学やノウハウを開発しているので、オタキングexは現代の儒教集団である
この件について、激しく、賛同します。
「オタキングexは現代の儒教集団」
だと、思います。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 23:42:30.97 isar6nmz
じゃあ、君たち文藝春秋から本出してみなよｗ
朝日新聞で悩み相談の連載もってみなよｗ
ミッドタウンで100人集めるセミナーひらけんのかよｗ
大学の客員教授になってみなよｗ
できないでそｗｗｗ
嫉妬キモいｗ
721:ユキカゼ艦長
11/05/14 23:47:38.40 9RaPn9Gs
儒教は、五常（仁、義、礼、智、信）という徳性を拡充することにより
五倫（隣人との）関係を維持することを教える。
当初の３０年近く前に、
庵野さんと作った「愛国戦隊大日本」の
最後の必殺ワザは、仁・義・忠・信・智の5つのボールを合体させた「天誅ボール」だもん。
まあ、冗談は、おいといて、
本当に、現代の儒教ならば、新たな仁義礼智信が無いとね。
で、本当に、愛国「艦隊」大日本
とか、愛国戦艦大和くらいは、作って欲しいなあ・・・・
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 00:04:44.41 9YmHFT4I
>>721
すごくキモチ悪いんだけど
お宅さん年齢いくつですか？
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 00:05:54.73 wWHoT+9Q
浣腸、岡田がお前の中で終わってると思ってるなら、もう来るなよ。
まだ未練たらたらかｗｗｗ
岡田に求愛し続けるも、延々無視され続けた憐れなきちがいストーカー野郎。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 00:15:03.78 wWHoT+9Q
>>720
>>じゃあ、君たち文藝春秋から本出してみなよｗ
>>できないでそｗｗｗ
完全な思考停止、憐れだな、ブルーハーツ(笑)君。
信者・社員の馬鹿さ加減の宣伝ありがとう。
因みに、岡田斗司夫よりも優れている奴はここにもいっぱいいるぞ。
お前の論理からすると大卒ってだけでもここの多くの住人は
岡田より勝ってるってことになるな。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 00:20:35.59 4Dm1vzil
現社員だけど、岡田さんどうしてワールドカフェなんて急にやる気になったんだろ。
もう退会したいよ、月割で返金してくれるかな？
もう岡田さんの嗜虐的な性格にはうんざり。
SNSでは見せしめみたいに社員をいじめるし。
イベントでは開催前日に自宅から羽田までのタクシー代を相手に請求したり、やりたい放題。
向こうもカツカツでやってるのに。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 00:25:00.37 9YmHFT4I
>>724
>因みに、岡田斗司夫よりも優れている奴はここにもいっぱいいるぞ。
では、具体的な実績をどうぞ！
おねがいします！
>お前の論理からすると大卒ってだけでもここの多くの住人は
>岡田より勝ってるってことになるな。
意味がわからないんですが
大学の客員教授レベルの人がここにいるとｗ
わたしにはとても思えませんがｗ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 00:37:19.67 GKHEtSwG
>>725
嗜虐的な性格。
軍人に憧れを持つ王様タイプだから、と居直ってそう
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 00:49:58.42 9YmHFT4I
>>725
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
岡田先生のタクシー代、君が出してあげればいいじゃない
できないんだったら君みたいな貧乏人は先生のパトロンになるべきじゃない
評価経済社会とか岡田先生のこと理解してないだけだよ
君が
交通費や食事代、宿泊代は全部だせ、って岡田先生ははじめから行ってるよね
何言ってんの、君は
カネがないんだったら岡田先生なんかはじめから呼ぶなよ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 00:57:50.22 IDmrdKIm
まぁなんだ…
数百億稼いでも
伊東美咲程度とオマンコ出来るだけだけだしな
それにいち早く気づいてミクシィで手軽にファンあさってコスパ抜群の激安おセックスをたくさんいたした岡田さんをオレマヂリスペクト
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 01:09:07.94 9YmHFT4I
>>725
＞イベントでは開催前日に自宅から羽田までのタクシー代を相手に請求したり、やりたい放題。
だから、最初にいくら経費がかかるか問合せをしない主催者が悪いだろ
講師の交通費出すなんてあたりまえだよ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 01:35:44.67 wWHoT+9Q
>>724
ブルーハーツ(笑)君へ、
お前の論理は、
岡田は文藝春秋から本出してる＝出してない2ちゃんねらーより偉い
だろ？
つまり、適当に長所を述べて、それを持ってない者は劣っていると言ってる訳だ。
その論理からすると、
三流大学中退の岡田は、三流大学卒の2ちゃんねらーよりも劣る
と言えるということ。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 01:36:26.43 wWHoT+9Q
>>725
>>SNSでは見せしめみたいに社員をいじめるし
詳しくお願いします。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 01:48:15.10 wWHoT+9Q
岡田斗司夫は、確か全ての女は次の4タイプに分類できると言っていたよね。
1.三万円払ってでもヤリたい女
2.タダならヤッてもいい女
3.三万円くれるならヤッてあげてもいい女
4.三万円くれてもヤリたくない女
だったかな。(全部で3タイプだったかも？）
それに習って、名古屋ワールドカフェの出席者を分類してみたよ！
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
4.三万円くれてもヤリたくない女
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
右のボーダー
2.タダならヤッてもいい女
左の紺色
4.三万円くれてもヤリたくない女
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
手前の白
4.三万円くれてもヤリたくない女
真ん中の赤
4.三万円くれてもヤリたくない女
奥
5.三十万円くれてもヤリたくない女
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
4.三万円くれてもヤリたくない女
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
4.三万円くれてもヤリたくない女
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
真ん中のリボン
2.タダならヤッてもいい女
左
4.三万円くれてもヤリたくない女
岡田さんは、どう分類しましたか？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 02:28:58.88 BoXc3Pk5
４タイプだろうが２タイプだろうが
妄想次第で分類なんてどうにでも出来るネ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 02:48:41.15 9z95UCoG
>>733
ワールドカフェのレポートが無くなったらあなたのせいですからね
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 03:56:58.73 4Dm1vzil
>>728
>>730
君は普通の「会社」に勤めたことあるのか？
既に予算の擦り合わせ終わって羽田までの移動は電車を予定してた。
その通りに行われれば何も問題なかったのに、移動日前日ぐらいに
岡田さんがいきなりタクシーで行くって言い出した。
直前の経費上乗せをEX社員が臆面もなく主催者側に通告したから揉めたって聞いてる。
この場合主催者側に落ち度は無い訳で、
普通の「会社」なら事前取決めの予算を守るのが商慣習上当然。
君は評価経済社会や岡田さんを理解する以前に、まず現実の商取引を理解したまえ。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 07:34:30.26 t5xWPZhN
主催者と岡田との間に発生した溝を埋めるのが社員の仕事だろ
社員が自腹で払えばよかったんや
738:にゃんだ
11/05/15 09:12:04.52 q0sAlC57
ブルーハーツ()君元気だなぁ。
>>720
小学生の自慢大会かよ…
＞君たち文藝春秋から本出してみなよ
あ、うん、文芸春秋社からじゃないけど、何冊か出してる。
ゴーストライターで守秘義務あるからこれ以上言えないけど。
＞ミッドタウンで100人集めるセミナーひらけんのかよｗ
社内で研修セミナーやってるし、
外でも100人規模のセミナーで壇上から一席ぶったりするよ。
だから、別に岡田に嫉妬とかしないんだ。
739:にゃんだ
11/05/15 09:34:08.47 q0sAlC57
>>725
＞月割で返金してくれるかな？
返金に応じる可能性は高いと思うよ。
ただ、上手な「タテマエ」を用意すべきと思う。
経済事情の悪化とか、家族の健康状態の悪化とか、そういったようなタテマエ。
具体的には、時間・環境・金銭の都合で、継続が非常に困難であることを伝えるべきだね。
で、今後のことを相談したい、と。
数ヶ月前、ハンターが「非常に上手く」やってのけたじゃん。あれ参考にすべきだと思うよ。
その後関門海峡とオフ会みたいな意味不明なことにもなったけどさ。
訴訟まで視野に入れるなら、分割返還などを自分から求める事はやめた方が良い。
訴訟起こす際に、契約の無効・解除・取り消しのどの方針で戦うのかで大きく変わるから。
正直に申告して分割返還の提案をしてもいいけど
提案を蹴っ飛ばされた後から訴訟したくなっても非常に不利な状況であることををよく考えてね。
このスレ的には、正直に申告して蹴っ飛ばされて、やり取りの経緯を全て公開、ってのが一番オイシイ。
740:にゃんだ
11/05/15 09:52:06.98 q0sAlC57
>>725
＞どうしてワールドカフェなんて急にやる気になったんだ
岡田がキモチ良い上に、都合まで良いから。
何事にも賛否両論あるから、
岡田がどんなに素晴らしい事を言おうと、否定的に言われる事はなくならない。
そもそも、もう面白おかしく話すネタが無い。
「萌え」を古臭い記号論でしか語れない上に、ゼロ年代の流れにも完全に乗りそこなってるから、
昔の話を掘り起こすしかない。ストックには限度があるから、ネタ切れしたらおしまい。
もう岡田は、今、何が起きているのかを語るって役割を担えないんだ。やる気もないだろうし。
だから、何も言わないまま、評価だけされる事をやりたかったんじゃない？
ワールドカフェ形式なら、ex社員や参加者が悪く言われても、
岡田が悪く言われる事は激減するじゃん。
それに、岡田の視点からだと、社員の数と笑顔がどんどん減りさびしいんだろう。
壇上から見つめるワールドカフェは、人の数と笑顔がいっぱいで、
安心できるんだろ、たぶん。
岡田に向けられているわけではないことさえ、目を瞑ればな。
741:にゃんだ
11/05/15 09:55:58.36 q0sAlC57
>>735
誰のせいでもいいから、もうそんな事やめなよ。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 10:00:57.34 asxihP2S
萌ﾄﾊ信仰乃事也
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 10:06:37.99 4bxLTb2y
ワールドカフェで出たアイデアをそのまま丸パクリして出版したら面白いなw
744:にゃんだ
11/05/15 10:24:14.05 q0sAlC57
>>743
パクリになるかどうかさておき、書籍化はやるでしょ。
でないとexの宣伝にならないじゃん。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 10:44:20.34 pqBSpK3S
オタク評論家として知られる岡田斗司夫さん（５１）がダイエット体験をつづった自著「いつまでもデブと思うなよ」に関する携帯サイトの閉鎖をめぐり、
サイトを開設したソフトウエア開発会社「Ｔ２メディアパル」（東京都渋谷区）が、サイト継続のための努力義務を怠ったとして、
岡田さんに開発費や運営費計約２２００万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが２５日、分かった。
訴状によると、岡田さんの依頼でダイエット本の出版後に同様のテーマの携帯サイト開設を企画していたＴ２社は、
平成１９年８月に発行された同著が５４万部のベストセラーとなったことを受け、２０年４月に大手携帯電話３社の審査を通過した公式サイトを開設した。
しかし、岡田さんは自身が企画した別の携帯サイトの著作権使用料をめぐり、ほかの会社とトラブルになっていたことを携帯電話３社に通知。
トラブルの影響を恐れた３社が今年３～６月にＴ２社の開設したサイトも閉鎖し、Ｔ２社が損害を受けたとされる。
----
というのがあって
２２００（補償金）／１３（年会費）≒１７０（オタキングｅｘに１３万円出しそうな人数）
という見積もりをしたんじゃないかという話になった
示談にすれば分割払いにできるかもしれないので
半分くらいの人数でもいいかもとも思うけど
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 11:04:35.48 MQj8/s3T
ｅｘって宣伝したいのか完全クローズドにしたいのかどっちなんだよ
747:にゃんだ
11/05/15 11:23:40.60 q0sAlC57
>>746
＞どっちなんだよ
迷走は今に始まった話じゃない。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 11:36:21.45 H/yW8PED
迫り来る勢い！ 足立区民放送のキャッチコピーがスゴイ
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
このノリで
マイナスオーラを武器に先生もゲスト出演を！
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 11:43:03.96 GKHEtSwG
お前もex社員にしてやろうか
ゴクリ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 11:46:44.15 LgVfyxf7
タクシー代の件スゴイな。
社員が負担しろよ。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 11:50:29.55 MQj8/s3T
去年、信者200人から13万円ずつ徴収してるって聞いたけど、自分のタクシー代すら他人に出させるの？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 12:43:53.81 Q7Oub2Cu
無職童貞29歳の俺でも社員になれば彼女できたりスキルついたりする可能性があるんだから邪魔するなよ
俺のための世界を壊すな
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 12:45:34.87 pqBSpK3S
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 00:20:35.59 ID:4Dm1vzil
現社員だけど、岡田さんどうしてワールドカフェなんて急にやる気になったんだろ。
もう退会したいよ、月割で返金してくれるかな？
もう岡田さんの嗜虐的な性格にはうんざり。
SNSでは見せしめみたいに社員をいじめるし。
イベントでは開催前日に自宅から羽田までのタクシー代を相手に請求したり、やりたい放題。
向こうもカツカツでやってるのに。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 12:53:22.00 MQj8/s3T
まず、
> ワールド・カフェとは、
> 「知識や知恵は、機能的な会議室の中で生まれるのではなく、
> 人々がオープンに対話を行い、
> 自由にネットワークを築くことのできる『カフェ』のような空間でこそ創発される」
> という考え方に基づいた話し合いの手法です。
岡田うんぬん以前にこれが理解不能
お前らスタバとかタリーズとかで自由にネットワークを築いてんの？
ファミレスでドリンクバーだけ注文して延々居座ってる絵ぐらいしか想像できないが・・・
755:ユキカゼ艦長
11/05/15 13:00:09.93 hZFmBq6k
タクシーの件、
本当ならば、岡田さんは、今、置かれている立場が分かっているのだろうか？
都内のイベントでも（ロフト） 2000円＊150人＝３０万円
地方だと 2000円＊100人＝２０万円
地方の場合：宿泊費食事（2万円）＋交通費（２万円）＝4万円
岡田さんへの寸志（５万円？）
会場費（５万円程度）
＝14万円
２０万円（売り上げ）ー１４万円（絶対必要な経費）＝６万円
まあ、６万円では、運営側の２日分の人件費なので、商業ベースには、乗りません。
これに、事務局の人件費、会場スタッフ、チケット販売手数料、告知のＰＲ費用。。。
商業ベースでは成り立ちません。
非営利団体の協力で、やっと、開催できているのが、実情。
岡田さんの地方イベントでも、
会費 5千円＊五百人＝２５０万円位集まれば、
何の問題も無いのですが....
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 13:02:01.51 XZ1X8xvv
>>725
もっとガンガン暴露してよ
はじめて「まともな文章の書ける中の人」が来た気がするよ
757:にゃんだ
11/05/15 13:46:46.62 q0sAlC57
>>752
笑ったｗｗ
可能性しかないのかよｗｗ
>>754
＞これが理解不能
「よい思いつきは、何気ない世間話から生まれることが多いよね」
っていう程度のことだよ。
あと、話してるうちになんとなく考えてた事がはっきり整理されたりするとか、
そう言う事だと思うよ。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 14:10:37.27 eHMxbdzL
タクシー代金と言っても高々数千円のことでしょう。
岡田さんが出演料なしで来てくれるありがたさからすれば、
比較にならない。問題にするような事じゃないと思う。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 14:19:58.23 H/yW8PED
岡田さんは全盛期のギャラは１時間の講演で８０万円だからw
760:にゃんだ
11/05/15 14:20:47.18 q0sAlC57
金がらみの約束を守れない奴は、どこに行っても迷惑がられる。
つまり、銭金の問題ではなく、評価・信頼の問題だ。
他人から評価・信頼を失うことが「問題ない」なら、
評価経済社会とはなんなのか。
761:にゃんだ
11/05/15 14:24:26.72 q0sAlC57
>>759
昔一時間80万円で売れていたものが
今、必要経費のみに値下げしてるのに、
まるで売れていない。
その現実を直視した方が良い。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 14:24:49.85 cqeJ/t4p
失う数より騙して新たに得る数の方が多いうちは問題ない、と考えてんだろうな。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 14:29:30.27 J2E5gUbW
評価経済下の強制通用力
岡田の評価＞社員の評価＞にゃんだの評価
764:にゃんだ
11/05/15 14:34:37.94 q0sAlC57
日々の生活の満足度・充足率
にゃんだ＞社員＞岡田
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 14:42:32.94 MQj8/s3T
「ギャラゼロでいいですよ」 なのか 「ギャラゼロなんだから好きにさせろ」 なのか どっちなんだよ
766:にゃんだ
11/05/15 14:46:28.62 q0sAlC57
今じゃ「ギャラゼロにしても依頼が来ないから食わせて」というヒモの親戚
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 15:04:32.79 pqBSpK3S
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 00:20:35.59 ID:4Dm1vzil
現社員だけど、岡田さんどうしてワールドカフェなんて急にやる気になったんだろ。
もう退会したいよ、月割で返金してくれるかな？
もう岡田さんの嗜虐的な性格にはうんざり。
SNSでは見せしめみたいに社員をいじめるし。
イベントでは開催前日に自宅から羽田までのタクシー代を相手に請求したり、やりたい放題。
向こうもカツカツでやってるのに。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 15:27:19.64 qAVeEz7W
そういうにゃんだ氏は何を生業にしていきてるのでしょうね？
769:にゃんだ
11/05/15 15:46:19.97 q0sAlC57
サービス業の本部勤務で、
DTPオペレーション、新人講習、
イベントの企画立案から各種計数管理、
営業店のパソコンの保守まで、なんでも雑多に。
おかげさまで、毎月ちゃんとお給料を頂いております。
ここ岡田スレなのに、どうしてにゃんだの生活が気になっちゃうんだろうねｗｗｗ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 16:11:57.03 wWHoT+9Q
ユキカゼ浣腸
5.三十万円くれてもヤリたくない男
ユキカゼ浣腸の妻
5.三十万円くれてもヤリたくない女
ユキカゼ浣腸の娘
5.三十万円くれてもヤリたくない女
771:ユキカゼ艦長
11/05/15 16:12:15.64 hZFmBq6k
↑ 「４０過ぎのフリーターのオッサンという事にしたかった」のかな？
それしか、自分を正当化する方法が無い・・・
にしても、
月謝１万円で生徒１００人の教室て、
以前に妻が通っていた町のクッキングスクール程度です。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 16:28:15.38 k//mj6Gf
艦長やにゃんだは真っ当な職についていて社員がついていないのは皮肉だなあ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 16:32:19.31 pqBSpK3S
URLﾘﾝｸ(otaking-ex.jp)
Twitter(最新 4)
fka_shanghai あー RT @kanose @fka_shanghai この発言のせいかなと推測
kanose @fka_shanghai この発言のせいかなと推測
kokwemomo 「撤退」って語がちょっと面白かった。ほんとにやったらただの無断欠席ですよね。
はてなブックマーク(総数 2)
fjsk 配置が悪いから撤退するって、運営側から見りゃ、いわゆる「新刊が出てないサークル」なわけで、次における心証は良くないでしょうね。
ちゃんと活動するサークルかどうかって、結構運営は見てる。
kanose 同人 サークル配置を見てから、コミケ撤退とか言い出す岡田斗司夫氏すごい
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 16:35:05.10 htQi7JmV
ワールドカフェおもろいな。いわゆる痛いやつの見本市だ。
にゃんだ氏は既婚？
775:にゃんだ
11/05/15 16:44:34.72 q0sAlC57
>>774
＞にゃんだ氏は既婚？
ここ五年ぐらい自分の戸籍を確認してないから、わからない。
けど、多分独身。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 17:24:38.90 JhiRCGQ9
みんなカリカリするのはよくないぞ
「笑顔！」
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 17:36:35.70 +L/8JUBF
/ || :ヽ
┌|（⌒ヽ :|| ..:⌒: |┐
|::|::ヽ.__:）:||（___ノ ::|::|
|:|: .. :|| .. |:|
:|: .. || ..||
:＼ ［_￣］ /::|
:: |＼|_|_|_|_／:::|
/ || :ヽ
┌| :|| |┐ﾆｺｯ
|::|:::/⌒ヽ:||/⌒ヽ::|::|
|:|: .. :|| .. |:|
:|: .. || ..||
:＼ ［_￣］ /::|
:: |＼|_|_|_|_／:::|
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 17:40:04.45 gN6aqEkW
業務連絡はバベルでやれよ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 18:45:29.57 fueSyaO2
洗脳力
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 18:48:20.26 H/yW8PED
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
名前:和泉隆
出身地福岡県
誕生日:７月１日
血液型Ａ型
職業:スポーツライター、役者始業
特技サッカー、歌、ダンス
URLﾘﾝｸ(xleague.sakura.ne.jp)
スポーツライターとして取材を精力的にこなしながら、役者として映画、テレビドラマ、ＣＭ等々に出演しています。
応援ヨロシクお願いします！！
URLﾘﾝｸ(takashi-izumi.sblo.jp)
URLﾘﾝｸ(xleague.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(xleague.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(xleague.sakura.ne.jp)
>ショック過ぎて言葉がありません・・・。
>上原美優さんのご冥福をお祈りします。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 18:49:30.89 H/yW8PED
上原美優の自殺記事を手に持たせてピースサインさせるスポーツライター炎上
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 20:17:12.94 mrjYcc0i
岡田先生は現代の孔子
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 20:34:14.09 eHMxbdzL
私はどちらかというと岡田さんはソクラテスのイメージです。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 21:06:03.87 DK92HMDX
評価経済って結局「評価・評判」を貨幣として財・サービスをやりとりする経済なの？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 21:09:27.60 H/yW8PED
なをき・よしこのパソコン夫婦(めおと)バンザイ [単行本]
唐沢 よしこ
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唐沢 よしこ
唐沢 よしこ (著)
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中古品6点￥ 100より
が面白い
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 21:20:49.57 gN6aqEkW
ex社員さん
今日も工作
お疲れ様です
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 22:04:12.55 ADVh1RWY
唐沢にしろ日垣にしろ、岡田の盟友がどんどん町山にやられていくな。次は・・・？
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 22:08:47.46 pqBSpK3S
オタク評論家として知られる岡田斗司夫さん（５１）がダイエット体験をつづった自著「いつまでもデブと思うなよ」に関する携帯サイトの閉鎖をめぐり、
サイトを開設したソフトウエア開発会社「Ｔ２メディアパル」（東京都渋谷区）が、サイト継続のための努力義務を怠ったとして、
岡田さんに開発費や運営費計約２２００万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが２５日、分かった。
訴状によると、岡田さんの依頼でダイエット本の出版後に同様のテーマの携帯サイト開設を企画していたＴ２社は、
平成１９年８月に発行された同著が５４万部のベストセラーとなったことを受け、２０年４月に大手携帯電話３社の審査を通過した公式サイトを開設した。
しかし、岡田さんは自身が企画した別の携帯サイトの著作権使用料をめぐり、ほかの会社とトラブルになっていたことを携帯電話３社に通知。
トラブルの影響を恐れた３社が今年３～６月にＴ２社の開設したサイトも閉鎖し、Ｔ２社が損害を受けたとされる。
----
というのがあって
２２００（補償金）／１３（年会費）≒１７０（オタキングｅｘに１３万円出しそうな人数）
という見積もりをしたんじゃないかという話になった
示談にすれば分割払いにできるかもしれないので
半分くらいの人数でもいいかもとも思うけど
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 22:49:58.29 WcDQsj1R
否定しちゃいけません
私はこう思うという語り口ならok
それは違うと言う語り口はautです
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 22:56:42.80 IDmrdKIm
大阪ワールドカフェ地元だしのびのびと羽伸ばしておめこしただろなぁキング
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 23:05:42.38 pqBSpK3S
URLﾘﾝｸ(otaking-ex.jp)
Twitter(最新 4)
fka_shanghai あー RT @kanose @fka_shanghai この発言のせいかなと推測
kanose @fka_shanghai この発言のせいかなと推測
kokwemomo 「撤退」って語がちょっと面白かった。ほんとにやったらただの無断欠席ですよね。
はてなブックマーク(総数 2)
fjsk 配置が悪いから撤退するって、運営側から見りゃ、いわゆる「新刊が出てないサークル」なわけで、次における心証は良くないでしょうね。
ちゃんと活動するサークルかどうかって、結構運営は見てる。
kanose 同人 サークル配置を見てから、コミケ撤退とか言い出す岡田斗司夫氏すごい
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 23:39:32.31 gN6aqEkW
>>789はひとりごとだと思います
このスレは相変わらず電波ゆんゆんですね
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 23:52:00.32 pqBSpK3S
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 00:20:35.59 ID:4Dm1vzil
現社員だけど、岡田さんどうしてワールドカフェなんて急にやる気になったんだろ。
もう退会したいよ、月割で返金してくれるかな？
もう岡田さんの嗜虐的な性格にはうんざり。
SNSでは見せしめみたいに社員をいじめるし。
イベントでは開催前日に自宅から羽田までのタクシー代を相手に請求したり、やりたい放題。
向こうもカツカツでやってるのに。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 00:36:08.22 JUpGvljF
彼は一生を通じて典型的な半可通であった。
なんでも人よりよく知っているような顔をし
生かじりの知識や間違った知識を好んで聴衆の前で振り回し
聴衆が何も知らない事をよいことに、こうしたいい加減な知識で威圧した。
セバスチャン・ハフナー著
「ヒトラーとは何か」
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 00:42:26.05 fo7YopKa
オタク評論家として知られる岡田斗司夫さん（５１）がダイエット体験をつづった自著「いつまでもデブと思うなよ」に関する携帯サイトの閉鎖をめぐり、
サイトを開設したソフトウエア開発会社「Ｔ２メディアパル」（東京都渋谷区）が、サイト継続のための努力義務を怠ったとして、
岡田さんに開発費や運営費計約２２００万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが２５日、分かった。
訴状によると、岡田さんの依頼でダイエット本の出版後に同様のテーマの携帯サイト開設を企画していたＴ２社は、
平成１９年８月に発行された同著が５４万部のベストセラーとなったことを受け、２０年４月に大手携帯電話３社の審査を通過した公式サイトを開設した。
しかし、岡田さんは自身が企画した別の携帯サイトの著作権使用料をめぐり、ほかの会社とトラブルになっていたことを携帯電話３社に通知。
トラブルの影響を恐れた３社が今年３～６月にＴ２社の開設したサイトも閉鎖し、Ｔ２社が損害を受けたとされる。
----
というのがあって
２２００（補償金）／１３（年会費）≒１７０（オタキングｅｘに１３万円出しそうな人数）
という見積もりをしたんじゃないかという話になった
示談にすれば分割払いにできるかもしれないので
半分くらいの人数でもいいかもとも思うけど
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 00:43:21.73 ABE12Otr
会費を取ったほうが信者は熱心になる。
自分が投資した価値はあったと思いこみたいから。
会員制メルマガというのは等価交換ではなくて、やはり宗教のお布施みたいなもんなんだよな。
.TomoMachi
2010-09-26 15:51:25 ...
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 00:48:53.89 JUpGvljF
意志力、大胆、勇気、粘り強さといった
彼の肯定的な特性はすべて「冷酷」な面に表れいる。
中略
最初からそうなのだが、自己批判能力の完全な欠如なのである。
彼はその生涯を通じまったく異常なまでに自分にのぼせ上がり
そもそも最初から最後の日まで自己を過大評価し続けた。
中略
彼は崇拝の対象であったばかりでなく、
彼自身がその最も初期からの、そして最期まで自分自身の最も熱烈な崇拝者だった。
セバスチャン・ハフナー著
「ヒトラーとは何か」
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 01:10:54.01 5LoB2dAm
完全に一致
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 01:15:25.99 asbIjPtP
もっと単刀直入に
オタキングex＝指導者原理
評価経済社会＝権威主義社会
って言えばいい。
指導者原理
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞上位の指導者は下位には無制約の権威を持つが責任は負わず、
＞下位の者は上位の指導者に絶対的な責任を負うというものである
権威主義
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞政治権力が1人または複数の指導者に集中しており、
＞その指導者は典型的には選挙されず、排他的で責任を負わない恣意的な権力を持つ
岡田が望んだ未来指向の社会が、かつて第三帝国と呼ばれて存在していて
そして、ぶっ潰されている…
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 01:37:48.93 fo7YopKa
URLﾘﾝｸ(otaking-ex.jp)
Twitter(最新 4)
fka_shanghai あー RT @kanose @fka_shanghai この発言のせいかなと推測
kanose @fka_shanghai この発言のせいかなと推測
kokwemomo 「撤退」って語がちょっと面白かった。ほんとにやったらただの無断欠席ですよね。
はてなブックマーク(総数 2)
fjsk 配置が悪いから撤退するって、運営側から見りゃ、いわゆる「新刊が出てないサークル」なわけで、次における心証は良くないでしょうね。
ちゃんと活動するサークルかどうかって、結構運営は見てる。
kanose 同人 サークル配置を見てから、コミケ撤退とか言い出す岡田斗司夫氏すごい
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 07:10:51.42 ZtRDA2v+
こんな稚拙な工作しか出来ないなんて、社員バカ過ぎる。クラウドやめる。バイバイ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 07:40:23.91 hiheIjK+
スマートカフェw
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 09:38:00.44 eYF5vPGl
ワールドカフェ+付箋=スマートカフェ
こういった少しの改良が社会に大きな進歩をもたらすとなぜ分からないのか
思考停止君たちよ
804:にゃんだ
11/05/16 09:41:10.88 TntzVe4q
>>784
＞評価経済って結局
自分で判断することが出来ない人が、
他人の評判で判断する時代になるんじゃないか、という
間違えた判断を基にして導いた妄想です。
805:にゃんだ
11/05/16 09:44:11.05 TntzVe4q
>>803
その程度の工夫で進歩するのは、情報弱者だけだから。
テクノクラート時代において、情報弱者が多少進歩したところで
社会には何の影響も無い。
情報弱者ではない、と言い張りたいなら
「なぜ、大きな進歩がもたらされるのか」を
風が吹けば桶屋が儲かる、形式でいいから説明してごらんｗｗ
806:にゃんだ
11/05/16 09:48:42.73 TntzVe4q
うちわで未舗装道路をあおぐ。
こういった少しの努力が、桶屋の儲けにつながるとなぜわからないのか
…ってのと同じ論理構造なんだよ、>>803は。
言ってることの真偽以前に、
前提と結論とが乖離しすぎてて、検証ができない。
他人が理解出来ないのではなく、そもそも説明できてない。
何度でも言うけどね。
オタキングex社員ってのはとことん「説明しない・説明できない」人たち。
知ったかぶりしてるだけだから、他人に説明できないの。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 11:02:04.00 fo7YopKa
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 00:20:35.59 ID:4Dm1vzil
現社員だけど、岡田さんどうしてワールドカフェなんて急にやる気になったんだろ。
もう退会したいよ、月割で返金してくれるかな？
もう岡田さんの嗜虐的な性格にはうんざり。
SNSでは見せしめみたいに社員をいじめるし。
イベントでは開催前日に自宅から羽田までのタクシー代を相手に請求したり、やりたい放題。
向こうもカツカツでやってるのに。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 16:45:00.59 p8JmdZLl
金も無くスキルも無くオタキングexに希望を抱いて入った人は現状をどう思ってるんだろう
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 16:50:39.83 fo7YopKa
オタク評論家として知られる岡田斗司夫さん（５１）がダイエット体験をつづった自著「いつまでもデブと思うなよ」に関する携帯サイトの閉鎖をめぐり、
サイトを開設したソフトウエア開発会社「Ｔ２メディアパル」（東京都渋谷区）が、サイト継続のための努力義務を怠ったとして、
岡田さんに開発費や運営費計約２２００万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが２５日、分かった。
訴状によると、岡田さんの依頼でダイエット本の出版後に同様のテーマの携帯サイト開設を企画していたＴ２社は、
平成１９年８月に発行された同著が５４万部のベストセラーとなったことを受け、２０年４月に大手携帯電話３社の審査を通過した公式サイトを開設した。
しかし、岡田さんは自身が企画した別の携帯サイトの著作権使用料をめぐり、ほかの会社とトラブルになっていたことを携帯電話３社に通知。
トラブルの影響を恐れた３社が今年３～６月にＴ２社の開設したサイトも閉鎖し、Ｔ２社が損害を受けたとされる。
----
というのがあって
２２００（補償金）／１３（年会費）≒１７０（オタキングｅｘに１３万円出しそうな人数）
という見積もりをしたんじゃないかという話になった
示談にすれば分割払いにできるかもしれないので
半分くらいの人数でもいいかもとも思うけど
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 18:53:11.16 plHm06GT
>>808
岡田さんと接して人生変わる体験しているんじゃないでしょうか。
評価経済で未来を見つめ、4タイプで人間を見つめ、スマートノートで天才になれば最強かも。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 19:14:34.17 ABE12Otr
>>810
評価経済で未来を見誤り
4タイプでしか人間を見れなくなり
スマートノートで常識的知性からも遠ざかる
そして金もスキルも得られない
たしかに最強ですね
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 19:14:43.57 fbSR5sPo
最強って考え方がもう中二病だな
じゃあその最強なはずの岡田がなんで自分の生活費すら他人に依存してんの？
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 20:49:14.32 HsEFQBSf
現社員でも元社員でもいいから話きかせてくれないかな
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 21:33:52.66 OyptDrDv
>>812
社員は岡田さんと一緒に働くことにそれだけの価値があると思ってお金
払っているのだから、依存とは違うと思う。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 21:41:04.94 ZtRDA2v+
>>814
それって正に新興宗教じゃん．．．
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 21:47:24.84 zZwQuBo3
exの返金無理なの？
辞めたい人には返金してやろうよ。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 21:55:46.54 ABE12Otr
>>814
依存でないなら、なんなの？
どう違うのかまるでわからないよ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 22:07:31.53 OyptDrDv
>>817
取引、商売だよ。岡田は社員に満足を与え、社員は岡田にカネを与える。
形のあるものじゃないから、わかりにくいが。
普通の会社で、社員が会社から給料をもらっても依存していると言わないし、
ラーメン屋のおやじが客からカネをとっても依存していると言わない。
ラーメンの代金だから。exの場合は、社員の満足の代金だよ。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 22:10:23.12 QdLrRZwk
>>817
＞ >>814
＞ 依存でないなら、なんなの？
＞ どう違うのかまるでわからないよ
社員 岡田
お金←→ 岡田と一緒に働けると言うサービス
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 22:19:28.89 fbSR5sPo
×岡田と一緒に働けるというサービス
○岡田の雑用係
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 22:21:20.50 ABE12Otr
>>818
アル中が酒を買うのも取引だよね。
依存の意味を良く考えたほうが良いよ
>>819
にゃんだの指摘忘れちゃった？
岡田と仕事するのは無料だよ
ex社員なんてやめればね
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 22:26:54.78 OyptDrDv
>>820
何がつまらないことで、何が価値があるは、人それぞれ。
欧米人は若くして蓄財してリタイアするのが夢と言われるが、
日本人は労働が生き甲斐だったりする。
蓼食う虫も好き好きと言われればそれまでかもしれないが。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 22:31:29.33 ABE12Otr
共依存
共依存（きょういそん、きょういぞん）とは、
自分と特定の相手がその関係性に過剰に依存する、その人間関係に囚われている状態を指す。
一般的に「共依存」と言うと、病的な人間関係などを指すことが多い。
共依存者は自己愛・自尊心が低いため、
相手から依存されることに無意識のうちに自己の存在価値を見出し、
共依存関係を形成し続けることが多いと言われる。
当初の定義としては、アルコール依存症患者を世話・介護する家族が、
患者自身に依存し、また患者も介護する家族に依存しているような状態が見受けられることから見出された。
これはアルコール依存症だけではなく、ドメスティックバイオレンス（DV）や虐待などにも見られる現象であると言われている。
この状況では、アルコール依存症患者が家族に依存し、また介護する家族も患者に依存するために、その環境が持続すると言われている。
典型例としては、アルコール依存の夫は妻に多くの迷惑をかけるが、同時に妻は夫の介護などに自分の価値を見出しているような状態である。
この共依存は、患者の自立する機会を阻害し、家族もまたアルコール依存症患者を回復させるような活動を拒んだりする。
現在では、単にアルコール依存症患者との関係だけでなく、
「ある人間関係に囚われ、逃れられない状態にある者」としての定義が受け入れられている。
例えば、暴力を振るう夫とそれに耐える妻の関係、支配的な親と愛情を受けたい子供の関係、
相手から愛されることが目的となっている恋愛関係などがある。
この観点からDVや虐待、自立できない子供や人格障害、
それに恋愛における自己愛的な障害にまで共依存の概念が検討され、使用されるようになっている。
共依存の問題点は、被共依存者が回復する機会を失うことだけでなく、
共依存に巻き込まれた者が、ストレスを抱え込み、精神的な異常を訴えたり、
さらには関係性に悩み自殺する場合がある。
よって、共依存を引き起こさないためには、医療関係者、専門家、援助者が、
共依存を引き起こす者と接する場合には、一定の距離を取り、個人的な関係にならないことが必要である。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 22:34:59.30 ABE12Otr
岡田斗司夫はex社員に多くの迷惑をかけるが、同時にex社員は岡田斗司夫のサポートに価値を見出しているような状態である。
この共依存は、岡田斗司夫の自立する機会を阻害し、ex社員もまた岡田斗司夫を回復させるような活動を拒んだりする。
改めて質問。
依存でないなら、なんなの？
どう違うのかまるでわからないよ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 22:42:53.81 OyptDrDv
>>823
そうゆうのが問題なのはお互いに不幸になってしまうからでしょ。
exの場合は岡田さんも社員もハッピーなんだからいいんじゃないの？
それに岡田さんは社員がいなければもとの生活に戻ればいいだけだし。
お稽古事とかの家元みたいに考えればいいんじゃないのかな。
生け花の先生は、生徒さんに依存しているみたいに思う？
思わないよね。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 22:43:22.90 BJg/pLxb
>>824
岡田が回りに迷惑をかけているという妄想的仮定からその結論になったんだろうな…
仮定が満たされてないのでその論理は成り立たない
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 22:49:05.60 BJg/pLxb
>>821
＞ >>819
＞ にゃんだの指摘忘れちゃった？
＞ 岡田と仕事するのは無料だよ
＞ ex社員なんてやめればね
ｺﾈもない奴が一から一緒に働く為に必要とするコスト＞入社費用に決まってるだろ
余りにも近視眼すぎる。虫かお前は
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 22:49:34.41 ABE12Otr
>>825
否認依存症患者は、病的な心理的防衛機制である「否認」を多用するため、しばしば依存症は『否認の病』とも言われる（否認言動は診断に必須ではない）。また、家族や恋人などが依存症患者に共依存している場合、共依存している者も否認を行う。
否認は、その対象によって以下のように分けられる場合がある。
第一の否認～「自分は大丈夫！」
「少し多めに買い物をしても、返せないほどの借金があるわけではない」「タバコ吸っていても、自分は今まで癌になっていない」「マリファナは害が少ないから、やっても大丈夫」など、依存による有害性を過小評価・歪曲して、自らの問題性を否認する。
「最近はパチンコに行く回数が減ったから大丈夫」などと、周囲の者が「第一の否認」をすることもある。
第二の否認～「やめさえすれば大丈夫！」
依存によって依存対象以外にも生じてしまった問題を否認することが、第二の否認と呼ばれる。周囲との人間関係やコミュニケーション、経済問題やその人の内面などに問題があることを否認する。
「酒さえやめれば、元通りいくらでも働ける」「クスリをやめさえすれば、俺も家族も問題はない」など。
また「パチンコさえしなければ、申し分なくいい人なのに」と周囲者が「第二の否認」をすることもある。
どう見ても共依存です。本当にありがとうございました。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 22:50:19.20 ABE12Otr
>>826
＞岡田が回りに迷惑をかけているという妄想的仮定
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 00:20:35.59 ID:4Dm1vzil
現社員だけど、岡田さんどうしてワールドカフェなんて急にやる気になったんだろ。
もう退会したいよ、月割で返金してくれるかな？
もう岡田さんの嗜虐的な性格にはうんざり。
SNSでは見せしめみたいに社員をいじめるし。
イベントでは開催前日に自宅から羽田までのタクシー代を相手に請求したり、やりたい放題。
向こうもカツカツでやってるのに。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 22:52:59.99 ABE12Otr
>>827
＞ｺﾈもない奴が一から一緒に働く為に必要とするコスト＞入社費用に決まってる
「岡田斗司夫に仕事を依頼するコスト」
電子メール送信
以上
その後、岡田斗司夫と打ち合わせ。
誰がどう見ても岡田斗司夫と仕事してます。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 22:59:28.85 OyptDrDv
>>828
その場合、生け花の家元とか、落語の立川流（毎月１万円月謝）も共依存になるの？
当事者に聞いたら多分、依存じゃないと言うと思うけど。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 22:59:31.65 cKIt9ksf
>>830
＞ >>827
＞ ＞ｺﾈもない奴が一から一緒に働く為に必要とするコスト＞入社費用に決まってる
＞
＞ 「岡田斗司夫に仕事を依頼するコスト」
＞
＞ 電子メール送信
＞
＞ 以上
＞
＞ その後、岡田斗司夫と打ち合わせ。
＞ 誰がどう見ても岡田斗司夫と仕事してます。
＞
ごめんな、「一緒に仕事をする」がきちんと定義されてなかったな
「一緒に仕事をする」=仕事のやり方を盗める位間近で仕事ができる
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 23:02:25.11 fbSR5sPo
生け花も立川流も、師範が弟子に直接的な技術指導をしている
exは単なる岡田の後援会でしょ？岡田は会員に何か具体的に指導とかしてるの？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 23:09:32.00 ABE12Otr
>>831
他人に質問しないで自分で勉強したら？
自発的に勉強することをしないから騙されるんだよ
＞その場合、生け花の家元とか、落語の立川流（毎月１万円月謝）も共依存になるの？
生け花の家元には、華を生ける仕事が来る
立川流も落語会開けば客が入る
構成員の存在と上納金に依存しているわけではない
岡田は、ex社員の存在と上納金に依存して生活している
そんな岡田の依存生活を支えているのがex社員
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 23:12:00.23 ABE12Otr
>>823
＞仕事のやり方を盗める
おまえより艦長やにゃんだのほうが
岡田の仕事のやり方とやらに精通してそうだ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 23:16:06.09 2RYwaMon
今日もブルーハーツ(笑)君が中二病全開、ボコボコにされてるなｗｗｗ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 23:23:31.26 OyptDrDv
>>834
疑問の形で書いたのがよくなかったかな。それは変でしょと指摘すればよかったのかな。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 23:32:14.13 ABE12Otr
>>837
オタキングexと華道の家元や立川流は違います
華道の家元も、立川談志も、
構成員と上納金に依存して生活しているわけではありません
よって家元や立川談志に一方的に依存する病的な人が居たとしても
共依存の関係は成立しません。
岡田は、ex社員の存在と上納金に依存して生活しています
そんな岡田の依存生活を支えているのがex社員です
ここに共依存が成立します
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 00:07:31.59 Vn5c9tCo
詐欺師と患者と信者の組織とか入る人すごいね。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 00:15:02.47 WTyWqPqY
2chだから性格悪い書き込みは当然あって、それは慣れているつもりだけど、
岡田スレは精神がヤバそうな書き込みが結構あって戸惑う。
そうゆう人を集めてしまうのかな。
841:ユキカゼ艦長
11/05/17 00:21:05.04 AhzUlfdw
↑と、言うより、もう、混乱していて、文章になっていない。
多分、読んでいて、耐えられないのだろうね。
にゃんださん、名無しさんを追い詰めちゃうし、
まあ、追い詰めるのも自由だし、
追い詰めた結果、相手が、相手の体調が悪くなっても、
どちらかに、なにかおきても、自己責任の世界ですが、、、、
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 00:49:14.25 jFf+LXL5
>>841
さっさと氏ねよ！
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 00:59:16.55 IkSO7U73
ビジュアルバンドのおっかけの子にfreexシステムを説明したら
「そっちの方が絶対イイ！」って喜ばれたって書いてたけど
そんなこと言うのは病んだファンじゃないのか。
金出すファンが1000人以下なら通用するけど、バンドは伸びないだろ。
一部の客が金払って支えるシステムは伝統的なエンタメじゃないと
成立しにくい。歌舞伎宝塚大衆演劇落語なんかじゃ一部成功してるけど
ちょっとでも落ち目になるとあっという間に客が引いて終わる。
色々リスク高すぎる。
客に夢売る商売は金を巻き上げる生々しさを隠すために
沢山スタッフ雇って広報して無駄なグッズ出して薄めて薄めて
毒にならない程度の夢売ってるんだよ。
AKB商法がギャーギャー言われてるけど、押しメンに直接金払って
投票するシステムだったら生臭くて投票も盛り上がらないだろ。
投票権を換金するシステムが成功してるからあれだけ儲かってるわけで。
オタキングexは毒を毒の濃度で売ってるので刺激が強い分飽きるのが早い。
ワールドカフェで社長に声をかけてもらったらもっとかけてもらいたい。
でも上納金には限度があるしすでにお気に入り席は幹部社員で埋まってる。
「なんだよ金払ったのに全然うまみないじゃん！」って怒る社員を
どれだけ引き留められる？
にゃんだ2号が早く来ないかなあとwktkしてるよ。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 01:14:26.69 9l94l7c1
ToshioOkada 岡田斗司夫
来て欲しいなぁ。歓迎するよ。RT @squashcut: クラウドシティの平均年齢下げに行きたいなあ。高2だから場違い感が半端ないと思うけどww #otakingex
高校生から一万円巻き上げるなんて
よほど切迫してるのだろう
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 02:20:51.79 Vt/c6v/u
最近、一人夜話の動画配信やらんようになったの？
眠れないときに、あれをだらだら聞きながら
布団に入るのが心地よかったのに。
毎週、新作を一本見せてもらえるのなら
月２０００円くらいの価値はあると思う。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 03:28:25.58 K1A13vFp
URLﾘﾝｸ(otaking-ex.jp)
Twitter(最新 4)
fka_shanghai あー RT @kanose @fka_shanghai この発言のせいかなと推測
kanose @fka_shanghai この発言のせいかなと推測
kokwemomo 「撤退」って語がちょっと面白かった。ほんとにやったらただの無断欠席ですよね。
はてなブックマーク(総数 2)
fjsk 配置が悪いから撤退するって、運営側から見りゃ、いわゆる「新刊が出てないサークル」なわけで、次における心証は良くないでしょうね。
ちゃんと活動するサークルかどうかって、結構運営は見てる。
kanose 同人 サークル配置を見てから、コミケ撤退とか言い出す岡田斗司夫氏すごい
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 07:56:32.19 7M7K+Tsy
遅ればせながらスマートカフェの動画見たが凄いな
痛い人博物館になってるよ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 09:09:25.00 Vn5c9tCo
不細工というより顔つきが変、って感じなんだよな。
精神に異常をきたしてる感じ。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 11:07:24.57 K1A13vFp
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 00:20:35.59 ID:4Dm1vzil
現社員だけど、岡田さんどうしてワールドカフェなんて急にやる気になったんだろ。
もう退会したいよ、月割で返金してくれるかな？
もう岡田さんの嗜虐的な性格にはうんざり。
SNSでは見せしめみたいに社員をいじめるし。
イベントでは開催前日に自宅から羽田までのタクシー代を相手に請求したり、やりたい放題。
向こうもカツカツでやってるのに。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 11:48:13.61 K1A13vFp
オタク評論家として知られる岡田斗司夫さん（５１）がダイエット体験をつづった自著「いつまでもデブと思うなよ」に関する携帯サイトの閉鎖をめぐり、
サイトを開設したソフトウエア開発会社「Ｔ２メディアパル」（東京都渋谷区）が、サイト継続のための努力義務を怠ったとして、
岡田さんに開発費や運営費計約２２００万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが２５日、分かった。
訴状によると、岡田さんの依頼でダイエット本の出版後に同様のテーマの携帯サイト開設を企画していたＴ２社は、
平成１９年８月に発行された同著が５４万部のベストセラーとなったことを受け、２０年４月に大手携帯電話３社の審査を通過した公式サイトを開設した。
しかし、岡田さんは自身が企画した別の携帯サイトの著作権使用料をめぐり、ほかの会社とトラブルになっていたことを携帯電話３社に通知。
トラブルの影響を恐れた３社が今年３～６月にＴ２社の開設したサイトも閉鎖し、Ｔ２社が損害を受けたとされる。
----
というのがあって
２２００（補償金）／１３（年会費）≒１７０（オタキングｅｘに１３万円出しそうな人数）
という見積もりをしたんじゃないかという話になった
示談にすれば分割払いにできるかもしれないので
半分くらいの人数でもいいかもとも思うけど
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 12:07:01.51 dmr2diDR
またバカなアンチのふりをした工作が始まりました
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 12:26:52.41 K1A13vFp
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 00:20:35.59 ID:4Dm1vzil
現社員だけど、岡田さんどうしてワールドカフェなんて急にやる気になったんだろ。
もう退会したいよ、月割で返金してくれるかな？
もう岡田さんの嗜虐的な性格にはうんざり。
SNSでは見せしめみたいに社員をいじめるし。
イベントでは開催前日に自宅から羽田までのタクシー代を相手に請求したり、やりたい放題。
向こうもカツカツでやってるのに。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 12:46:44.69 7cTbWlzL
お友達との雑談でひらめく「独裁者」
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 13:12:15.34 Vr+vBk4G
岡田の悪い所をさらにパクった日垣は
町山にチクチクやられてさらし者にされたんだなｗ
まあ当人はマジキチなんて痛くないのかも知れないが・・・
岡田も、自分が賢いと勘違いしてるから
簡単に足元すくわれちゃうんだよなー
バカだよなあ・・・いい年して何やってんだろう
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 14:45:57.10 K1A13vFp
オタク評論家として知られる岡田斗司夫さん（５１）がダイエット体験をつづった自著「いつまでもデブと思うなよ」に関する携帯サイトの閉鎖をめぐり、
サイトを開設したソフトウエア開発会社「Ｔ２メディアパル」（東京都渋谷区）が、サイト継続のための努力義務を怠ったとして、
岡田さんに開発費や運営費計約２２００万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが２５日、分かった。
訴状によると、岡田さんの依頼でダイエット本の出版後に同様のテーマの携帯サイト開設を企画していたＴ２社は、
平成１９年８月に発行された同著が５４万部のベストセラーとなったことを受け、２０年４月に大手携帯電話３社の審査を通過した公式サイトを開設した。
しかし、岡田さんは自身が企画した別の携帯サイトの著作権使用料をめぐり、ほかの会社とトラブルになっていたことを携帯電話３社に通知。
トラブルの影響を恐れた３社が今年３～６月にＴ２社の開設したサイトも閉鎖し、Ｔ２社が損害を受けたとされる。
----
というのがあって
２２００（補償金）／１３（年会費）≒１７０（オタキングｅｘに１３万円出しそうな人数）
という見積もりをしたんじゃないかという話になった
示談にすれば分割払いにできるかもしれないので
半分くらいの人数でもいいかもとも思うけど
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 17:15:02.51 x8Kkd29T
バカなアンチのふりをしてるのが岡田氏本人だったら面白いのに
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 17:53:18.90 K1A13vFp
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 00:20:35.59 ID:4Dm1vzil
現社員だけど、岡田さんどうしてワールドカフェなんて急にやる気になったんだろ。
もう退会したいよ、月割で返金してくれるかな？
もう岡田さんの嗜虐的な性格にはうんざり。
SNSでは見せしめみたいに社員をいじめるし。
イベントでは開催前日に自宅から羽田までのタクシー代を相手に請求したり、やりたい放題。
向こうもカツカツでやってるのに。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 22:33:16.06 uU7FsDos
コピペはいい内部情報をくれ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 22:41:41.04 uU7FsDos
コピペはいい内部情報をくれ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 22:51:41.79 hroj/U4M
まさかとは思うが、岡田の真の目的は
「岡田教が内部で何をやってるのか気になったら負け」ゲームなのか？
その内部情報を知るには年１万円、さらにもう少し突っ込んだ情報が欲しければ
年１３万円払う必要があるってことなのか？！
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 22:54:53.00 K1A13vFp
オタク評論家として知られる岡田斗司夫さん（５１）がダイエット体験をつづった自著「いつまでもデブと思うなよ」に関する携帯サイトの閉鎖をめぐり、
サイトを開設したソフトウエア開発会社「Ｔ２メディアパル」（東京都渋谷区）が、サイト継続のための努力義務を怠ったとして、
岡田さんに開発費や運営費計約２２００万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが２５日、分かった。
訴状によると、岡田さんの依頼でダイエット本の出版後に同様のテーマの携帯サイト開設を企画していたＴ２社は、
平成１９年８月に発行された同著が５４万部のベストセラーとなったことを受け、２０年４月に大手携帯電話３社の審査を通過した公式サイトを開設した。
しかし、岡田さんは自身が企画した別の携帯サイトの著作権使用料をめぐり、ほかの会社とトラブルになっていたことを携帯電話３社に通知。
トラブルの影響を恐れた３社が今年３～６月にＴ２社の開設したサイトも閉鎖し、Ｔ２社が損害を受けたとされる。
----
というのがあって
２２００（補償金）／１３（年会費）≒１７０（オタキングｅｘに１３万円出しそうな人数）
という見積もりをしたんじゃないかという話になった
示談にすれば分割払いにできるかもしれないので
半分くらいの人数でもいいかもとも思うけど
862:ユキカゼ艦長
11/05/18 00:36:21.13 8+/o0Rvo
社員さんに質問
大学のサークルも同然のガイナックスしか
社会人経験の無い岡田さんから、
OJT(実地職業訓練）を受けて、
何を学ぼうと考えたんでしょう？
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 01:37:22.05 NDk9BxgR
>>862
岡田はオワコンなんだろ？
ならもう興味ないはずだよな。
失せろ、カス！
氏ね。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 02:11:51.42 dpV1EX//
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 00:20:35.59 ID:4Dm1vzil
現社員だけど、岡田さんどうしてワールドカフェなんて急にやる気になったんだろ。
もう退会したいよ、月割で返金してくれるかな？
もう岡田さんの嗜虐的な性格にはうんざり。
SNSでは見せしめみたいに社員をいじめるし。
イベントでは開催前日に自宅から羽田までのタクシー代を相手に請求したり、やりたい放題。
向こうもカツカツでやってるのに。
865:元社員
11/05/18 05:53:26.65 4T16cFkQ
>>862
＞＞何を学ぼうと考えたんでしょう？
社会人経験が無いのに、世を渡ってこれたノウハウ。
と言うのは半分冗談。
>>725
俺や、君みたいに思う人が居るから、3年という期限を設けたんだ。
怒って辞めて行かれるより、自動的に終了させる方が、会社内は平和。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 10:34:45.87 EwJkSyU/
>>834が期限を設けたの？w そんな権限あるんだ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 10:39:34.81 0C4hCHML
本人降臨か？
868:にゃんだ
11/05/18 10:42:12.51 trSN5cVx
>>843
＞オタキングexは毒を毒の濃度で売ってる
マスなところから発信してるのだから、濃度が高いはずが無いって思ってるんじゃないの？
誓わされる電波誓約の一つ「社長の私物化禁止」だって、
岡田斗司夫を所有したい！なんて思う人間は社会の中じゃ圧倒的少数なのに、
需要があるのが当然、私物化が横行するのが当然、のように勘違いしちゃってるじゃん。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 10:46:06.44 dpV1EX//
URLﾘﾝｸ(otaking-ex.jp)
Twitter(最新 4)
fka_shanghai あー RT @kanose @fka_shanghai この発言のせいかなと推測
kanose @fka_shanghai この発言のせいかなと推測
kokwemomo 「撤退」って語がちょっと面白かった。ほんとにやったらただの無断欠席ですよね。
はてなブックマーク(総数 2)
fjsk 配置が悪いから撤退するって、運営側から見りゃ、いわゆる「新刊が出てないサークル」なわけで、次における心証は良くないでしょうね。
ちゃんと活動するサークルかどうかって、結構運営は見てる。
kanose 同人 サークル配置を見てから、コミケ撤退とか言い出す岡田斗司夫氏すごい
870:にゃんだ
11/05/18 10:55:08.35 trSN5cVx
>>865
言ってる事がいろいろ変。
＞世を渡ってこれた
あらゆる事を中途半端にやってきた、の間違いだろ。
＞と言うのは半分冗談。
じゃあ残り半分はなんなのか。
＞君みたいに思う人が居る
これからもそう思われて仕方がない非道な振る舞いを続けていく、という独白に近しい
＞3年という期限を設けた
理解不能。期限を設けても何も解決しない。
＞自動的に終了させる方が、会社内は平和
平和とは事なかれ主義であると遠まわしに定義した詭弁。
長年居続けるだけの価値が無いことを、周囲の人間および>>865自身が認めているに等しいのに
あると思い込んで安くない対価を払い続けてる人がいる事が問題。
その問題が、期限を切ることで解決するわけが無い。
871:にゃんだ
11/05/18 10:58:29.81 trSN5cVx
前に誰かが言ってたけど、
岡田斗司夫がつぶやくのと、
>>865みたいな謎投稿が入るのが、
ほぼ同じ時間帯の起きることが多すぎる。
このシンクロ率の高さは異常だよｗｗ
本当に面白いｗｗ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 11:10:00.07 dpV1EX//
オタク評論家として知られる岡田斗司夫さん（５１）がダイエット体験をつづった自著「いつまでもデブと思うなよ」に関する携帯サイトの閉鎖をめぐり、
サイトを開設したソフトウエア開発会社「Ｔ２メディアパル」（東京都渋谷区）が、サイト継続のための努力義務を怠ったとして、
岡田さんに開発費や運営費計約２２００万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが２５日、分かった。
訴状によると、岡田さんの依頼でダイエット本の出版後に同様のテーマの携帯サイト開設を企画していたＴ２社は、
平成１９年８月に発行された同著が５４万部のベストセラーとなったことを受け、２０年４月に大手携帯電話３社の審査を通過した公式サイトを開設した。
しかし、岡田さんは自身が企画した別の携帯サイトの著作権使用料をめぐり、ほかの会社とトラブルになっていたことを携帯電話３社に通知。
トラブルの影響を恐れた３社が今年３～６月にＴ２社の開設したサイトも閉鎖し、Ｔ２社が損害を受けたとされる。
----
というのがあって
２２００（補償金）／１３（年会費）≒１７０（オタキングｅｘに１３万円出しそうな人数）
という見積もりをしたんじゃないかという話になった
示談にすれば分割払いにできるかもしれないので
半分くらいの人数でもいいかもとも思うけど
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 12:49:32.94 5f3ZNGVs
865が言いたいことは想像がつくが、にゃんだの言いたい事はさっぱり想像できない。
問題って何のことだろう？
874:にゃんだ
11/05/18 12:54:55.91 trSN5cVx
>>873
＞にゃんだの言いたい事はさっぱり想像できない。
「言われていること」と向き合わず
「言いたい事の想像」と向き合う電波さん登場。
＞問題って何のことだろう？
中学生レベルの国語が出来ない人なのか…
（オタキングexには）長年居続けるだけの価値が無いのに
（価値が）あると思い込んで安くない対価を払い続けてる人がいる事が問題
875:にゃんだ
11/05/18 13:00:24.92 trSN5cVx
今まで飽き飽きするほど繰り返されてきた
電波な受け答えの一例
「それの何が問題なの？」
この質問に、例えば「法律に違反しているから」「社会法益に反するから」と、
イケない理由を説明しても、永久に「それの何が問題なの？」を繰り返し続ける。
そして「オタキングexは幸福の削減を目的としているから…」と独り言。
その行いは、典型的なカルトの特徴ですよね、と指摘してもガン無視。
同じ論理展開で、あらゆる犯罪行為が正当化できますよね、と指摘してもガン無視。
「オタキングexは何をやっているのか」を直視しないで
「オタキングexは何をやりたがっているのか」という幻想を見続けているだけ。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 13:03:36.27 dpV1EX//
URLﾘﾝｸ(otaking-ex.jp)
Twitter(最新 4)
fka_shanghai あー RT @kanose @fka_shanghai この発言のせいかなと推測
kanose @fka_shanghai この発言のせいかなと推測
kokwemomo 「撤退」って語がちょっと面白かった。ほんとにやったらただの無断欠席ですよね。
はてなブックマーク(総数 2)
fjsk 配置が悪いから撤退するって、運営側から見りゃ、いわゆる「新刊が出てないサークル」なわけで、次における心証は良くないでしょうね。
ちゃんと活動するサークルかどうかって、結構運営は見てる。
kanose 同人 サークル配置を見てから、コミケ撤退とか言い出す岡田斗司夫氏すごい
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 13:10:53.65 k485z2o8
あれ、>>865は信者転じてアンチの人じゃないのか？
俺読み違えてる？
878:にゃんだ
11/05/18 13:29:16.48 trSN5cVx
>>877
＞あれ、>>865は信者転じてアンチの人じゃないのか？
本人証明が何も無いからなぁ。
今までの「元社員」らしさがまるで無い上に、
自分が決断したかのような物言いや、
飛躍した論理、かみ合わない受け答えなどなど…
別に「元社員」でも良いけど、別人によるナリでも不思議じゃない。
どっちにしたって、言ってることが変なんだから、変だと言うまでの事。
879:元社員
11/05/18 13:37:31.39 4T16cFkQ
>>870
＞＞長年居続けるだけの価値が無いことを、周囲の人間および>>865自身が認めているに等しいのに
あると思い込んで安くない対価を払い続けてる人がいる事が問題。
その問題が、期限を切ることで解決するわけが無い。
そりゃ、期限を切ると言う方法は、岡田氏にとって、内部の不満を定期的に水に流す解決策ではあるが、
流される社員にとっては別問題なのは当然だろ。
それより、俺はexは3年（あと2年）は持たないと見ている。
クラウドやその場限りの講習で薄く広く稼ぐ事が中心になるだろ。
880:元社員
11/05/18 13:45:04.15 4T16cFkQ
>>877
アンチと捉えてもらっても良いけど、憎しみとかは無いなぁ。
残念な人ではあるけどね。
881:にゃんだ
11/05/18 13:51:44.36 trSN5cVx
>>879
＞岡田氏にとって、内部の不満を定期的に水に流す解決策
だから文脈が謎なんだよ。
「内部に不満がたまる」という問題の解決として「三年と期限を切った」の？
「宗教だ、カルトだという外部からの批判をかわす」ために「三年と期限を切った」の？
「社員の焦りを煽って自発的な学習意欲を促す」ために「三年と期限を切った」の？
岡田氏とやらの脳内のことは、岡田氏とやらにしかわからない。
だからこのスレ的には「また岡田が迷走してら」という話でしかなかったはずだ。
岡田が三年と期限を切った理由を、
バベルでは○○のように説明していたよ、と情報提供してくれるならわかるが、
謎文脈で「君みたいなのが居るから、三年と期限を切ったんだよ」
変だろ。
＞クラウドやその場限りの講習で薄く広く
薄まっていくのは完全に同意だけど…
…広がると思ってるの？？
882:元社員
11/05/18 13:52:12.97 4T16cFkQ
>>878
にゃんだ氏よ。
確かに君は岡田氏に愛があるわ。
俺、exに入る前も出た後も、そこまで愛は無いから、過ぎてしまえばどうでも良いと言う所はある。
ただ、入るかどうか、辞めるかどうか、迷っている人がここを見る（社員は見ている）上での
参考にしてくれればokと言うスタンスで書いている。まあ、俺なりの評価というやつだよ。
883:元社員
11/05/18 14:07:52.78 4T16cFkQ
>>881
そうだな。説明の趣旨で近いのはこれ。
「社員の焦りを煽って自発的な学習意欲を促す」ため。
社外的には
「宗教だ、カルトだという外部からの批判をかわす」ため。
本音は上記と考えている。
岡田氏が言う理由はその場その場で変る事は見ていればわかるでしょ。
理由を求めても無駄だよ。理論の人ではないからね。
＞＞…広がると思ってるの？？
本人はそのようにがんばっているけど、どうかな。
不安な社会では案外広がるかも、とは考えているが、パワー不足な感はある。
884:にゃんだ
11/05/18 14:16:07.91 trSN5cVx
>>882
＞参考にしてくれればokと言うスタンスで書いている
そのスタンスは知ってる。
だからこそ、
「君みたいなのが居るから、三年と期限を切ったんだよ」っていう発言は
文脈の謎さが目だって、参考にしがたい。
あなたが、三年時限案を岡田に提案し、そして採用されたって話ならいろいろ納得できもするが、
そこに言及するわけにもいかないし、言及したところで返答がもらえるわけでもない。
その事を一行で言い表してるのが>>866や>>867で、俺はその流れを受けてレスしてるの。
あと、俺の愛の話はどうでもいいだろｗｗ
885:にゃんだ
11/05/18 14:25:14.62 trSN5cVx
>>883
＞そうだな。
そうだよｗｗ
それとも、さ。
俺には今でも理解できないけど、オタキングex的には、岡田謎文脈で会話が通じるらしいじゃん。
社員同士だと、>>865のような発言のほうがコミュニケーション取れちゃったりするの？
もしそうだったら、俺のミスリードだから、ごめんね。
＞理由を求めても無駄だよ。理論の人ではないからね。
うん、そうだね。
なんかもう、典型的なデミ・サイコパスだとしか思えなくてなぁ。
分析するより先に、岡田から逃げろ！って言いたくなる。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 14:34:37.72 7cz8IQmi
>>882
元社員からみて２年目突入組の動機とか判断基準とか想像できる？
887:元社員
11/05/18 14:57:00.28 4T16cFkQ
>>884
なるほど、本人降臨か。
勿論、本人じゃないよ。けど、そう推測させた文章なら訂正しておくよ。
しかし、上記の3年期限説は俺も含めて複数の社員がそう考えていた事は記して置く。
＞＞あと、俺の愛の話はどうでもいいだろｗｗ
いや。案外、事（ex)の本質かもよ。
最初から、名古屋のケ〇タ君の岡田氏への求愛行動は尋常じゃないものがあった。
一部の社員の、あの愛が無ければ、とてもexはやっていられない。
888:元社員
11/05/18 15:07:22.00 4T16cFkQ
>>886
一部の社員は岡田氏の側近なので辞めない。
その他大勢の中でも、一部側近と友人になってしまうと辞め難い。
1年目は色々あったが2年目に期待（これは実際に居る）とか、
他、何と無く流れで、とかは多いだろうね。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 15:07:51.89 dpV1EX//
URLﾘﾝｸ(otaking-ex.jp)
----
「う～ん……配置がな～」と社長が苦い顔をしている……
僕にはよくわからないんだけど、コミケに詳しい人の話ではあまり配置がよくないらしい
そして「よし、今回のコミケは撤退しよう、今のオタキングexではこれだけの資金を使って、このリスクを負うのは無謀だよ」と社長が言う
え～～～今さら、そんな殺生な～～……
もうすでに、みんなにテープ起こしもやってもらって
表紙のデザインもお願いをしているのに………
そうですか……
社長の判断なら仕方ないですね………ふ～
これで2,3日凹む……
で、社内には社長が見れない部屋がある、そこで
「社長ひどいよね、もっと早くいってくれればね……」とつぶやくと
同人誌欲しかったよね～、Vol.2みたいよね～、という意見が続出！
凹んでる場合じゃない、これは立たねばなるまい！！
でも社長を説得するというはオタキングexでもっとも困難な仕事なのだ（笑）
そこで社員の有志で資金を集める事に
「オラに元気を分けてくれ！」
そうするとみるみる元気が集まってくるｗｗ
中には全部出してやるよ、必要なら100万でも出すよという人も
いや、逆にそんなに出されたら僕の方がビビってしまいますから（笑）
そしたら社長から続行の許可が出て、ヤッターと思っていたら
「今回の件はいい経験になったな、頑張れよ」と
なに～！何か僕は社長の手の平でいいように踊らされてたのか……orz
という事で無事制作続行となったとこで次週に続きます。
----
これはサークル活動で最悪パターンだなあ
発行やめるべきだったね
そもそもシャッター横クッションになったのは
そういう位置付けの人だからだし
----
目安箱に突っ込まれたら次回落選レベルの内容。酷い。
890:にゃんだ
11/05/18 15:24:06.17 trSN5cVx
>>887
＞案外、事（ex)の本質かも
みんなで一生懸命屁理屈こねて、岡田を正当化しよう！
…っていうのが愛なら、まあ、そうかもしれないね。
俺はそれ、甘やかしだと思うけど。
で、質問。
岡田の言動なんかを批判的スタンスで話したりしてると
「社長に完璧を求めるてるのはファザコンの裏返しだ」とかなんだとか、
知ったかぶりでデタラメな似非フロイト解釈を言い出したり、
一部の先輩社員が後輩社員に
「あなたのそういうところが評価を下げていると何故気づかないのか」って
電波な説教始める風習は、いつぐらいから始まったの？
そういう意味不明な吊るし上げって、バベルでは日常茶飯事なの？
＞名古屋の○イタ君の岡田氏への求愛行動
っていうか、外側からボケっと見てると、
彼が一番の被害者じゃないのかって思えてくる。
891:にゃんだ
11/05/18 15:36:45.59 trSN5cVx
>>888
＞一部の社員は岡田氏の側近なので辞めない
そういう人たちには、
関連するペーパーカンパニーでの役員待遇だとか
形式的な業務委託を通じた
報酬の支払いが発生してるように見えるんだけど。
常識的に考えても、
イワテカンパニーがダイヤモンド社などから装丁デザインの報酬もらってて
武蔵美が下北から給料もらってたりするなら、
お気に入りの社員には報酬払ってるのと同じだと、俺は思うんだ。
そういう複雑かつ巧妙（でもないけど）に組んである不透明なスキームについて
スキームに組み込まれた幹部社員、下北とかシゲルとか以外の、
無報酬・手弁当でexの仕事してる連中の間ではどんなコンセンサスを作ってんの？
証拠が無いから気づかないフリするしかない、とか
見ざる言わざる聞かざるを貫こうね、とか、そういう決め事があるわけ？
892:元社員
11/05/18 15:48:58.88 4T16cFkQ
>>890
一言で言えば最初からと言う事になるのかな。
最初は、先輩後輩は無いので、同期でも岡田氏のヘソを曲げる発言をすると説教はされる。
だが、説教の内容は、説教する社員も岡田氏が何で怒っているのか解らないので、
意味不明なんだよ。
＞＞彼が一番の被害者じゃないのかって思えてくる。
そうだねぇ。確かにそうなんだけど、そこは、貢いで通うキャバクラの愛に近いかも。
exもキャバクラ同様、擬似的な愛の空間か。 それはさすがに言い過ぎか。（笑）
893:元社員
11/05/18 16:04:02.38 4T16cFkQ
>>891
一部社員とその他（俺とか）では、大きな乖離があり、コンセンサスらしきものは無い。
当然、報酬の件についても、何をしているのかは詳細にはわからない。
一応、exでのコンテンツは全体のモノだが、個人で出資したモノについては
建前上、利益を得ても構わない事になっている。
exで儲けようとしている社員は普通に居て、只のファンでは無いのも当然居る。
変な話だが、この部分についてのみ誠に会社らしいんだわ。
894:にゃんだ
11/05/18 16:22:00.58 trSN5cVx
>>890
＞＞知ったかぶりでデタラメな似非フロイト解釈を言い出したり
＞＞電波な説教始める風習は、いつぐらいから始まったの？
>>892
＞一言で言えば最初から
＞説教する社員も岡田氏が何で怒っているのか解らない
orz
百歩譲って、岡田斗司夫が病んでるのは良いよ。
人間なんだから、誰だって病む事ぐらいあるさ。うん。
社員なら、社長に「あんた病んでるから休め」って言うのも仕事だろ。
…っていう正常な感覚がある人は、黙ってやめて行く訳ですね。
大変勉強になりました。どうもありがとうございます。
＞擬似的な愛の空間か
少なくとも名古屋さんは真面目だし努力家なのは間違いないから、
ちゃんとしたカリキュラムを与えれば非常に有能な人材に育つと思うんだけど…。
岡田斗司夫を愛せるなら、誰とでも、どうにでも生きていけると思うけど
岡田斗司夫しか愛せないなら、人生詰んでるな。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 16:36:19.60 7cz8IQmi
>>894
> 社員なら、社長に「あんた病んでるから休め」って言うのも仕事だろ。
そもそも病んでない岡田には何の魅力も無いと思うのだが
896:にゃんだ
11/05/18 16:43:06.54 trSN5cVx
>>893
＞この部分についてのみ誠に会社らしい
いや、いや、いやｗｗｗ
普通の会社でそこまで黒に近いグレーはないでしょ。
少なくとも金がらみの話はちゃんとイチから十まで規約があるものだ。
偽造領収書とかで不正に小銭を抜こうとするような人はどこにでも居るけど
それはあくまで、組織が外に向けて生産した財と引き換えで得た利益について、
組織内でいかに分配すべきか、って部分においてのルール違反であって。
外に向けて生産した財の対価ではなく、組織の内側で全員に課した義務である上納金を
ルールが無い状態のまま、私物化する事を認めたら、何のために集まった組織なのかわからなくなるじゃん。
幹部社員によるなりふり構わぬ既得権益の確保を目的とした、内ゲバじみた派閥争いの元にしかならんだろぉ…
配分について平等である必要は無いし、岡田の裁量判断を極大化させた運営でもまるでかまわないけど、
最低限、明文化できるだけの公平さを確保しておかなきゃならんはず。
…なんなんだexって組織はｗｗｗ誰も幸せにしねぇｗｗ
897:にゃんだ
11/05/18 16:49:29.93 trSN5cVx
>>895
＞病んでない岡田には何の魅力も無い
病的なまでに歪んでるがゆえの奇妙な人生と、
その人生において磨かれまくることになったさまざまな出鱈目スキルこそが、岡田斗司夫の魅力だ。
心の底からそう思う。
だけど、病んでる岡田自身が魅力なのとは違うだろｗｗ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 16:49:36.10 ++XycUoh
岡田さん、太ってないか？その話題はない？
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 16:53:35.19 dpV1EX//
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 00:20:35.59 ID:4Dm1vzil
現社員だけど、岡田さんどうしてワールドカフェなんて急にやる気になったんだろ。
もう退会したいよ、月割で返金してくれるかな？
もう岡田さんの嗜虐的な性格にはうんざり。
SNSでは見せしめみたいに社員をいじめるし。
イベントでは開催前日に自宅から羽田までのタクシー代を相手に請求したり、やりたい放題。
向こうもカツカツでやってるのに。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 16:59:16.13 7cz8IQmi
>>897
> だけど、病んでる岡田自身が魅力なのとは違うだろｗｗ
病的なまでに社会性が欠けてるから、ごくユニークな視点で社会を語れるんだから仕方ないだろ!
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 17:12:06.81 8J/5kzlY
リバウンド中だねｗ
新会社ガンガン創業して何がしたいのだ？登記とか通ってるのが不思議で仕方ない・・・
902:元社員
11/05/18 17:13:14.71 4T16cFkQ
>>896
基本的には会社では無く、セミナーかファンクラブ的な扱いで、
そこで得た情報、人脈を使い自分で出資したもので利益を得ても関係ないとのスタンス。
関係ないものは組織の規約には無いと。
で、経済の基本となる情報、人脈（岡田氏も含めて）は社内で実際には平等では無い。
つまり、利益を得たければ、岡田氏に気に入られろ。と言う事だね。
岡田氏の評価が個人の経済に繋がると。
そろそろ、出掛けるので、また。
903:にゃんだ
11/05/18 17:18:50.49 trSN5cVx
>>901
＞新会社ガンガン創業して何がしたいのだ？
脱税と、お気に入りの幹部社員に迂回報酬を支払う以外
まるでメリットがないからなぁ。
>>902
タテマエについてそう語ってるのは知ってるけど、
実際は、幹部社員と岡田が、一般社員とクラウド市民から搾取してるだけじゃん。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 17:20:05.30 0qBKXgyG
オタキングに気に入られていろいろな取引先とか紹介されたらすごいよな