11/05/03 22:41:35.11 dL7dQDnl
大阪芸術大学芸術学部客員教授の文章
オタキングex 「理念」「社是」「クレド」「ルール」
URLリンク(megalodon.jp)
12:元社員
11/05/03 22:45:22.63 A/X1e/f5
>>9
ごめん。横道にそれるけど、戸塚ヨットスクールは家が近くて知っている。w
少なくとも校長は、例え犯罪でも、求められてる事は体を張ってもやる気概はあった。
13:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 22:50:54.13 LoKVX/zE
徹底的に馬鹿から金を巻き上げて
更に俺と飯を食ったり映画を見たりしたら
その金はお前ら馬鹿が負担せよ!
お前らみたいな馬鹿が俺と同席して
俺の貴重な時間を食い潰すんだから当然だ!
さすがクズw
14:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 22:51:08.59 2mKrdH1b
元社員氏の語りに期待
15:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 22:51:20.22 QxGTzS06
>>12
exは初期の構想からどう変質したの?
外から見ていると、社員が企画をバンバン提案して
それを有料会員(現シティ会員)の金で実現すると
いう話が、社員は単なる岡田のお手伝いさんに
なったと見えるのだが・・・
それも岡田が仕向けたというより社員自らが進んで
お手伝いさんを希望したとしか見えないw
16:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 22:58:48.17 dJZZb8Tu
初期というより、発足前のオタキングexは、
岡田斗司夫が、何からやるべきかわからないけど、
とにかく俺は世界の役に立ちたいから、協力してくれ、と
そんな話だったと思う。
それがいつの間にか
「俺の役に立て」
17:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 23:00:16.96 dL7dQDnl
>>12
勝手に新しいスレに貼ってごめんね
自分は別に岡田斗司夫を叩きたいわけじゃない
正当に「評価」したいだけ
すばらいいことしたら拍手したい
ダメだったら批判したい
お金を集めることは別に悪くない
でも、つまらなかったら批判する
そのためには情報開示を!
それで批評しようよ
18:元社員
11/05/03 23:08:36.43 A/X1e/f5
>>15
社員自らが進んでお手伝いさんを希望したとしか見えないw
そうとも言える。しかし、アシスタントをする事を期待してた人も居たろう。
それはそれで、本人の糧になるかも知れない。まあ、それは本人次第とは思う。
exの構想はロフトでのイベントから始まっているけど、、
ここで、そのイベントの参加者って居るかな?
過去には書き込みがあったけど、その辺り知っていると話が解りやすいんだけど。
19:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 23:23:07.17 dL7dQDnl
>>18
実際、社員になってみて岡田斗司夫ってどう見えた?
携帯電話の番号とかも教えてもらったんでしょ?
自宅とか入れてもらったの?
20:元社員
11/05/03 23:36:14.74 A/X1e/f5
>>11の参加概要は当初無かった。 メールを送って参加の意思を伝えるだけ。
しかし、この文章は素晴らしい。exの概要を簡潔に語っている。
この文章は、誰が読んでも、概念としてバラバラで矛盾に満ちている。
なぜなら、当初はそれほど練りこんで考えられたものでは無く、
ネット上や町山氏からの疑義ですぐに、矛盾が露見した。
その矛盾を都合良く補正し続けて今に至るのだが、この文章にはその補正の歴史が見える。
そう言う意味で、変質した過程がよく判る文章とも言える。
外部の人から見ても、それはある程度判ると思う。
21:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 23:41:11.81 MTdvfIVv
参加してから参加規約が変わるわけないだろ。
もしそうなら金返してもらうの当たり前の世界になっちゃう。
これが本当なら、こんなイージーモードの世界でなんでみんな沈黙してたの?
22:元社員
11/05/03 23:42:41.75 A/X1e/f5
>>19
>実際、社員になってみて岡田斗司夫ってどう見えた?
凄く弱い人。 これには驚いた。
>自宅とか入れてもらったの?
住所も電話も知っている。だけど用も無いのに行けないし、自宅が遠いからね。
23:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 23:49:21.19 dL7dQDnl
>>22
レスありがとう
>凄く弱い人。 これには驚いた。
というと?
エピソード的にはどんなことがあったの?
24:元社員
11/05/03 23:55:42.47 A/X1e/f5
>>21
そう。 その質問にすべて、>>11の文章で岡田氏自ら答えている。
>参加してから参加規約が変わるわけないだろ
必要に応じて社長はいきなり「理念」「社 是」「ルール」などを書き換えたりするけど、それでも常に「明文化」だけは約束する。
>もしそうなら金返してもらうの当たり前の世界になっちゃう。
途中で退 社する場合やクビになった場合も、返金はこれを一切認めない。
>これが本当なら、こんなイージーモードの世界でなんでみんな沈黙してたの?
社員は社長の決定に従う。 判断に逆らう・無視するなどはダメ。
25:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 23:57:02.79 MTdvfIVv
>>24
返金には応じないっていう規約があったのか。それなら仕方あるまい。
26:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 23:59:21.92 8502/o6j
URLリンク(web.soshisha.com)
真ん中にある「村上隆と岡田斗司夫」のあたり。
27:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 00:00:09.11 P+AAB85L
返金に応じないという規約はあらかじめある。
しかしその規約も時として変化する。
13万返してもらえるかどうか、俺には判断できない。
28:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 00:29:16.44 J6q9G5Oi
「不実の告知」
事実と異なることを告げて契約を勧誘する。
「断定的判断の提供」
契約の目的となる物について、価格や金額など将来の変動が
不確実な事項について「○○円になること間違いない」「必ず上がります」などと
断定的な判断を提供して勧誘。
「不利益事実の不告知」
商品やサービスなどの内容や質、取引条件などについて、消費者に利益となる旨を告げながら、
他方で消費者に不利益となる事実を故意に告げないで勧誘した。
いろいろ引っかかりそうなことやってないか?ex
29:元社員
11/05/04 00:46:02.49 0CICf9MB
>>23
社員用snsで社員の発言の内容より、その言い方に噛みつく事はよくあった。
内容を一つ一つ吟味する余裕の無い人と言う事はすぐに分かってちょっとガッカリしたな。
内容の吟味は理屈を組み立てる基本にあるからだ。
他にも色々あるけど、長くなるし遅いのでもう寝ます。ではまた。
30:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 00:46:37.00 J6q9G5Oi
>>28は消費者契約法についてだけど
exの契約はそもそも消費者契約なのか、労働契約なのか
それ自体も契約者は、認識してないんじゃないのか?
労働契約なら、上記のことは除外されるみたいだけど…
31:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 00:54:07.10 x3Gi0ffp
>>29
ありがと
2ちゃんは自由な空間、また気軽に意見を聞かせて
批判も称賛歓迎
誰も弾圧も排除もしない
おやすみなさい
32:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 01:15:34.05 G8p7VO9W
社長っても、八百屋のおやじも社長だったりするしなw
関連する法律なんか一行も読んだことなくても社長はできる。
とんでもなら。
33:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 01:19:31.57 m35p/+IF
検証を許さない知識体系を元に世の中を解説するというのは正に宗教なんじゃなかろうか
自分で考える煩わしさから解放するための人工本能の開発という文句は新宗教2.0にふさわしいキャッチコピーだと思う
34:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 02:07:44.62 WF8sJR/N
youtubeでホリエモンと神田なにがし相手にexの説明してる動画
昨日見た。
まあラベルを貼り換えた研修会とか後援会なんだろうと思ったが、
話聞いている最中は、評価型経済とか、もっともらしいネーミングで
詐欺師的能力はやっぱりこの人高いなあ、と感心した。
でもこのスレ読むとあんまりもうかってないみたいだね。
あと対談相手の神田さんもなんかうさんくさい人間に見えてきたので
神田さんに対してもイメージ的にどうなのかな、あの動画。
でもただの研修会用費用を集めるのを、偉そうなラベル貼り替えとはりぼて
シムテムを考えた上で、ぼんくら集めるのもなかなかできることじゃないので、
やっぱりこの人、能力値は高いよな。
なんでこんなこと始めたのかな。本気の部分もあったのか。
それとも数年で数千万円程度儲かって逃げ切りゃいいやと思ったのか。
この人くらいの能力あれば年間数千万くらい、もっと簡単に儲かりそうだが
このご時世そうでもないのかなあ。
それともやっぱり本気の部分もあったのかなあ?
あんまり集金システム回ってないんでしょ?
35:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 02:33:49.51 xHhp2mFD
>>元社員さん、
社内では、2ちゃんねるに対して何か通達がありましたか?
・2ちゃんねるは見るな
・2ちゃんねるで擁護意見をかけ
・2ちゃんねるは監視しろ
などなど。
それと、2ちゃんねるの話題が出ることはありましたか?
ブログなど公式にリリースしていることと実際に内部で起きている
ことが食い違っていることはありましたか?(情報操作の類)
よろしくお願いします。
36:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 05:14:45.98 SpNTtLCm
オタキング擁護ではないが
にゃんださんのような
漫画からオタキングに入った人には
ちょいスイーツ的なノリがツライのかもなw(´・ω・`)
コンビニの甘いプリンで
ちょいリア充みたいな世界でしょ?
レコダイから入った人は・・・。
法的うんぬんもスルーだろJK
町山とかのが性格が歪んでるように見えてるだろうし。
一般人からすると・・・。
オタクとヤンキーの融合って本人も言ってたしね。
37:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 05:50:26.15 6/hVqmrd
>社員を見分けるコツ
>ついくせで「さん」付けをしちゃう
>なんだよ、にゃんだ「さん」ってwwww
38:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 07:02:35.77 qfBeZmR1
>>34
> それとも数年で数千万円程度儲かって逃げ切りゃいいやと思ったのか。
現状を見る限り、初年度の13万円×200人=2600万円を持ち逃げできればラッキー
ぐらいにしか考えてないように見える
公式HPの更新停止+専用SNSは外部から完全隔離+情報の隠蔽
こんなのもう新規会員が入ってくること自体が望めないってことだろ
>>37
>社員を見分けるコツ
>ついくせで「さん」付けをしちゃう
相変わらず判りやすいよなw
39:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 08:10:52.83 ZS4kb8W9
>>38
十分金稼いでいるなら、さらに新規客入れて荒れるリスクなんて取らずにクローズドにして現状維持の方がいいんだろうな
ところで岡田は集めた金を何に使っているのだろう?
どう考えても金が余るのに…
東北の被災者に寄付せずにこっそり女でも囲ってるのか?
まあカルトは儲かるんだろうな
40:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 08:31:03.26 f1c2QCat
前スレ、岡田のソックリさんが降臨してたんだw
41:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 08:43:26.41 HWdPhF6f
過去のそっくりさんに比べたら、かなり出来が悪い。
42:にゃんだ
11/05/04 08:57:46.25 l2cxvUte
前スレ
>>976
>にゃんださん
>ここに書き込んでる時点で、岡田さんの延命してることにならない?
直接言われたるのにね。
クセって治らないもんでしょ?
「さん」だよ、「さん」wwwにゃんだ「さん」www
次。
そもそも「延命」ってなんだよww
まるでほっといたら絶命するのが当たり前みたいな言い草ww
俺個人の感想で良いなら、岡田はオタキングexなんてやめちゃって、
もう一度ちゃんと、サブカルライターとして
毎日何万文字も書き続ければ、普通に喰っていける人だよ。
次に、
俺は岡田斗司夫の能力を高く評価してるし、憚りも無く宣言するが、愛してるよ。
オタクの大先輩だし、世界でも有数のマンガ評論家(俺基準)だ。
生き延びてくれるならそれに越したことはねーよ。
43:にゃんだ
11/05/04 08:59:21.59 l2cxvUte
>>1
乙!
>>10
兄さんと呼ばせてください!ww
44:34
11/05/04 09:31:20.99 WF8sJR/N
二千万円ってこの人レベルならはした金に思えるんだけど、
内情はそうでもないのかな。
10万円の講演会、200回やるよりは楽だし、そもそもその講演会や
単行本のネタ作り自体にもなる活動なわけだから、やっぱり効率はいいのか?
どっかのまともなテレビ番組のレギュラーか単発のコメンテーター
でもやった方がコストパフォーマンスはよさげだが、
そういう話もそうそうあるもんじゃないのか?
普通に食ってくだけなら、講師や著述で十分なんだろうけど、
もしかすると評価型経済なんて、一瞬真面目に考えていて、
しかも一桁二桁上の億を稼ぐ夢でも見たのかな。
で、現実見て、軌道修正して、2千万の儲けでフェードアウトする感じ?
でも、それでも儲けだしてるんだから、やっぱりビジネスマンとしては
立派だな。
45:にゃんだ
11/05/04 09:40:12.72 l2cxvUte
>>36
>にゃんださん
ま た お ま え か w w
>漫画からオタキングに入った人には
どうしてそんな事を知っているの?
そもそも「マンガから入った」なんて俺自身は考えたこともないんだけど。
もうね、可能性は二つしか無いじゃん。
「入社同期や過去の経歴などの情報を知る立場の人間」であるか
「妄想と現実の区別がつかない残念な人」ってことだよね?
頭が悪いのは良くわかった。
心から忠告するけど、
たった三行で嘘吐きだとバレるようなレスしかできないんだから、
あなたは、底辺ライターとしても喰っていけないだろうし、
今までは「恵まれて」そこそこの人生が歩めたかもしれないけど、
これからは何も良いことが無いだろう。
そして、もうネットとか、やらない方が良いよ。恥をかくだけだから。
>ちょいスイーツ的なノリ
俺が耐えられなかったのは、ノリじゃなくて頭の悪さ。
>コンビニの甘いプリンで
>ちょいリア充
ごめん、それ何の喩え?
なるほど、あなたの人生は、かなり可哀相な安っぽいものだ。
小銭で「ちょいリア充」なんでしょ?
だけどレコダイから入った人、みんなそういう人って言えるのはどうして?
>法的うんぬんもスルーだろJK
うんうん。
年間で数千万の売り上げを立てた株式会社オタキングの節税対策として、
株式会社クラウドシティだとか、合同会社エーアイエルだとか
ペーパーカンパニー乱立させて、不透明な会計処理に勤しんでいるものね。
法的な問題をあえて「無視(スルー)」しないと、精神持たないよね。
>町山とかのが性格が歪んでるように見えてるだろう
歪んでいるのは、お前の性根。
>オタクとヤンキーの融合
うん、オタクの社交性のなさと、
ヤンキーの頭の悪さの、悪い所取り融合だよね。
46:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 09:54:46.94 HWdPhF6f
社員が社長へ給与を払う。
このキャッチフレーズが気に入ったから屁理屈こいて会社と言い張る。
オタクとヤンキーの共通点。
このキャッチフレーズが気に入ったらから中身は全くの別物だけど厳しい上下関係と言い出す。
こんなの普通の脳が付いていればやる前から分かる話。
でも、岡田は分からずにやっちゃったわけだけどw
それで駄目だと分かっても変えない。
キャッチフレーズが気に入ったからだ。
こういう積み重ねがexをペラい空っぽの組織にしている。
社員からも、俺たち社員じゃないよな?とかヤンキーとの共通点なんかないよな?なんて意見は出ないだろうし。
47:にゃんだ
11/05/04 10:08:56.11 l2cxvUte
>>44
>それでも儲けだしてる
次があれば、な。
今年の事業計画も収益見通しもろくに無い状態で、再来年とかどうする気なんだろうか。
まあ、岡田斗司夫っていう一人の人間が食っていくぐらいは何とかなると思うけど、
その周りの、たいして頭の良くない人々は、今から本業に専念した方が良いと思うなぁ。
48:34
11/05/04 10:21:35.35 WF8sJR/N
ああ、事業計画。
でも社員を食わせる気なんか最初から毛頭ないんでしょ?
実質研修会まがいのところなんだから。
数年でつぶれる会社なんて山ほどあるからね。
数千万円でも岡田個人が儲けだして終われれば立派。
まあセミナー屋としてはそこそこいけてるんじゃない? て感じかなあ。
ただこの人の場合、もうちょい別の能力もありそうな気もするけど、
個人事業主として、年収数千万レベルが上限の器の人でしか
ないのかもしれない。
その辺は、この人にそこまで興味ないからわからない。
49:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 10:37:28.13 HcI8x4pI
弱いというのは合点がいくなあ
レコダイもノートも評価経済も、弱い私を正当化して、弱さは温存したままどうにか生きていこうという発想
弱くなる一方だわな
思考力や判断力まで弱くなったらヤバイ
怪しい宗教に引っかかっちゃうかもw
50:にゃんだ
11/05/04 10:54:33.70 l2cxvUte
>>44
>数千万円でも岡田個人が儲けだして終われれば立派
法人税なり所得税なりで持っていかれるわけだから、
年収500万円を二年分、って程度でしかないと思うのね。
まず、オタキングex社員が同席した会議だとか、移動費だとかの経費は全て認められないよね。
だって、クルドだかなんだか知らないけど、同席したex社員が払うんでしょ?
なら、領収書があろうが事実として支払って無いわけで、架空経費計上になっちゃうもんね。
研修のための必要経費ってのがほとんどないのだから、
オタキングexの売り上げって、相当税金で持っていかれるんじゃないの?
それが嫌だから、株式会社クラウドシティとか作ってるんだろうけど、
クラウドシティが提供してるサービスの最終消費者の大半は、オタキングex社員でしょ。
これ、循環取引だって突っ込まれたら言い訳出来ないと思うんだ。
市民にサービス提供するため、って話なら
なんで株式会社オタキングから株式会社クラウドシティへ金が流れてんの?って話にしかならないと思うし。
そもそも株式会社クラウドシティを実質支配してるのは明らかだから、連結対象だろうし、
そういう環境の中でなんで株式会社クラウドシティなんて作ったのか、っていう合理性が皆目見当つかないし、
さらにSNSの管理業務を株式会社クラウドシティから合同会社なんちゃらに業務委託してるとなると…
まあ、なんていうか、このご時勢だし、
税務官数人分のお給料ぐらいは追徴課税出来そうな臭いがぷんぷんするよね。
51:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 10:56:36.85 Cds/8Ek+
にゃんださんは岡田さんに人生かけてる人の邪魔をしたいのかな?
52:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 11:05:08.99 qfBeZmR1
>>51
岡田に人生かけてるwww
53:にゃんだ
11/05/04 11:05:43.97 l2cxvUte
>にゃんださん
ま た お ま えwww
根本的なところ問うけどさ。
なにか邪魔されちゃってるわけ?
俺は、なーんの邪魔もしてないけど、邪魔されてると思うなら、
偽計業務妨害でも名誉毀損でも、法廷に出たら良いじゃん。
人生はギャンブルじゃねーけど
「かけた」のなら、もうそろそろ、
負けだったことを認識した方が良い。
たかが人生なんだし、負けたって良いじゃんwww
それとは別に、業界ゴロレベルでもいい、
なんとかクリエイティブな行為にしがみついて生きたいんです、って話なら、
幾らでもノウハウ教えてやんよ。無償、見返り一切無し、で。
絵がかけなくても、同人誌3000部売るぐらいのサークルを主催して、
自分のサークルからコミケットカタログの表紙を描く人を輩出する、
その程度の業界ゴロでよければ楽勝だってばよ。
だから、二つ名と4タイプ書こうぜ。
54:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 11:18:40.21 ICcEoF0E
岡田派、反岡田派双方とも「バカアンチ」戦術を取ってる気がして疑心暗鬼になるなこのスレ
55:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 11:29:59.75 qfBeZmR1
疑心暗鬼になる?今までの流れでexやクラウドシティにマトモな部分があるとでも?!
56:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 11:34:56.16 i6IrA2tC
元社員さんにききたいんだけど初期の活動的メンバーはどこに消えたの?全然活動がみえないからわからん
57:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 12:08:08.97 aVCp8tqs
>>36
コレはひどいw
58:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 12:13:56.14 qfBeZmR1
内部にはそんな奴しか残ってないってことなんだろうな
59:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 12:52:53.58 x4IsphFV
>オタキングex 「理念」「社是」「クレド」「ルール」
URLリンク(megalodon.jp)
これ読んで13万払って入信するって、狂信者だろ
ほっとくしかないよ。
岡田にしてみれば、バカ集めて楽しくやってんだ
関係ない奴らは、こっち見んなよw
税金は通報しとけば2年くらい泳がして調査入るんじゃないの。
60:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 12:57:47.82 qfBeZmR1
>>59
改めて読んでみたが、まるきり怪しい新興宗教じゃないか
自分で考えることができない奴がこれ読んでいろいろ勘違いして金払っちゃうんだろうな
61:にゃんだ
11/05/04 13:28:15.76 l2cxvUte
>>59
>ほっとくしかない
君自身が投稿してしまう不思議。
>岡田にしてみれば、バカ集めて楽しく
バカを集めるのは構わないし、楽しいってのも理解するが、
頭の悪い奴が集まってることが問題である上に、
酷くなる一方っていうのが、またwww
62:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 14:02:02.87 x4IsphFV
>>君自身が投稿してしまう
俺はEXが、どう崩壊してくか見てるだけの野次馬だから。
事件的な事が起きないか見てきたが
メシウマ的な展開はなさそうだ
ただフェードアウトして終わりそうだね。
EXが出来た時には面白い事も出来る可能性もあったけど
中身がまるで無いのがバレテ、マトモな人は辞めただろうし
それは岡田の責任だと思いますよ。
63:にゃんだ
11/05/04 14:10:13.09 l2cxvUte
>面白い事も出来る可能性もあったけど
>中身がまるで無いのがバレテ
中身が無いなら、これから入れるモノ次第でどうにでもなる。
中身がアレだからなぁ。
64:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 15:25:54.07 o+WChth0
浣腸とにゃんだを対決させたい。多分、会話にならないだろうけど。
65:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 15:49:40.21 xHhp2mFD
>>浣腸とにゃんだを対決させたい。多分、会話にならないだろうけど。
浣腸呼ぶなよ、うざい。
それに、それを言うなら、にゃんだ氏じゃなく、
ID:/eOibnGy=ID:tIOjo1qd=ID:5zkMbp8T=ID:bETNUI2n=ID:MTdvfIVv
の方とだろう。
洗脳されっぷりと馬鹿さ加減と単細胞加減、そしてそれを自覚していないところが凄い。
こいつはブルーハーツ(笑)の動画貼ってるから、個人的にはブルーハーツくんと呼ばせてもらう。
それと、こいつは別に岡田の真似をしてもないし、似てもない。
岡田の偽者と呼ぶのは不適当。
ここ2スレを読む限り、にゃんだ氏は至極真っ当で論理的だし、冷静。
そのにゃんだ氏を寄ってたかってイジメみたいなことした、
クラウド住民=ex社員の方こそが如何に異常だったかが浮き彫りになっている。
ps:にゃんだ氏をにゃんださんと呼ぶのは不自然じゃないし、オレもそう呼ぼうとした。
呼び捨てじゃ変だし、一体本人は何て呼んで欲しいの?
66:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 16:04:42.63 qfBeZmR1
> ps:にゃんだ氏をにゃんださんと呼ぶのは不自然じゃないし、オレもそう呼ぼうとした。
> 呼び捨てじゃ変だし、一体本人は何て呼んで欲しいの?
散々言われてるのにそういう疑問がわかない時点でお察しだ、という意味だと思う
67:にゃんだ
11/05/04 16:08:43.66 l2cxvUte
>冷静
いや、俺は浮かれ気味だよ。
だから
>至極真っ当
って言ってるけど、俺自身はいくつか、
自らの「あまり真っ当ではない」ミスを自覚してるもの。
流れてるからいちいち拾わないだけで。
せいぜい「概ね、正しい」レベルだよ。
それに他の人も「概ね、正しい」人ばっかりじゃん。
>本人は何て呼んで欲しいの?
ごっ、ごっ…
ごしゅじんさま?
68:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 16:45:32.24 tMTL1LvD
ま、前スレにあった中古本販売はスルーされても文句言えないレベルだったなw
69:にゃんだ
11/05/04 16:48:43.43 l2cxvUte
>>68
聞かれたから語っただけだww
なんなら続きしてやろうか?
70:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 17:03:06.09 SpNTtLCm
結局、にゃんださんは
何もできないし、前のオタキングに
戻すことはできないってことでOK?(´・ω・`)
プギャ~だおね
訴訟でも何でもプギャ~
71:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 17:06:34.41 SpNTtLCm
にゃんだかんだ書いても
負け犬の遠吠え(´・ω・`)
72:にゃんだ
11/05/04 17:11:48.78 l2cxvUte
>>70
>にゃんださん
またwwww
>何もできないし
お前にできることは、大体できると思うよww
>前のオタキングに戻す
体重?
>プギャ~
☆(ゝω・)vキャピ
>負け犬の遠吠え
一体俺は、誰と戦ってたんだよwww
73:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 17:43:58.99 a+gCy6dm
>>72
ねえ、ツイッターで岡田とやりあってみては?
ツイッターの仕組みのことオレはよく知らないんだけど
ハッシュタグ「 #otakingex 」を付ければ無視されないんじゃないの
74:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 17:47:31.35 qfBeZmR1
あいつすぐ出かけるとか言ってすぐ逃げるじゃん
75:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 19:13:39.84 aVCp8tqs
大人が子供をしかるような口調で冷酷にキレてみせたりして
公開処刑というか恥かかせるのも好きっぽい。
76:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 19:18:02.28 qfBeZmR1
そんなの一度も見たことないし、
ギャグで言ってるなら面白くないし、
狂信者の言うことなんてアテにならんよなw
77:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 19:19:32.29 amsJCfkh
>にゃんだ
呼び捨てでいいわけ?
延命に賛成なら言うことないわ。頑張れ。
78:元社員
11/05/04 19:36:05.72 VRI4zZVg
2ちゃんねるは情報観察局にて、毎日チェックされる。
情報局は観察と操作に分けられるが、情報操作は成功していない。
情報操作とは、評価を上げる事とされるが、社長が評価を下げる事をするからなぁ。
一応、社長のフォローは心がけるけど、内心、相当怒ってる社員も多い。
79:元社員
11/05/04 19:38:29.94 VRI4zZVg
アンカー付けるの忘れてた。
>>35 へのレスね。
80:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 19:42:48.69 qfBeZmR1
完全クローズドの閉鎖環境で活動してるんだから、2ちゃんの書き込みなんて無視しとけばいいのに
わざわざフルボッコされるために本人が降臨するから余計評価が下がるんだよ
煽り耐性無さすぎなんだよw
81:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 19:48:48.94 a+gCy6dm
>>78
>情報局は観察と操作に分けられるが、情報操作は成功していない。
操作?社員が2ちゃんねるに書き込みしてるってこと?
でも最近まであんまり擁護とかなかった気がするけど
>一応、社長のフォローは心がけるけど、内心、相当怒ってる社員も多い。
具体的には何に対して怒ってるの?
あとね、社員から集めた活動費1人1万円って何に使ったの?
株式会社クラウドシティについって話せることがあれば、お願いします
なぜ新たに会社を作ったのでしょう?
82:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 19:50:17.17 BexpPSEo
過去スレで若いセ●レが・・・。とか書かれてたがスキャンダルに発展したら
評価ガタ落ちじゃねw
83:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 19:53:18.07 qfBeZmR1
>>81
>>50
84:元社員
11/05/04 20:28:40.85 VRI4zZVg
>>81
>でも最近まであんまり擁護とかなかった気がするけど
当初、少しあったと思う。でも、擁護しきれないよ。
まず、擁護すべき目的がはっきりしてないし。
>具体的には何に対して怒ってるの?
色々だけど、最近なら震災直後のツイートか。
具体的にはこの辺りは書き辛い。snsを通さず社員間でメール交換してやっと話すくらい。
だから、まだ居る人には迷惑はかけたくない。
金の管理について、本当の所はわからない。一部の社員しか関わっていないと思う。
クラウドシティについても一緒。実際、不可解に思う社員はいる。
年間12万を出す人は少ないから、少額で裾野を広げる目的とは思う。
85:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 20:33:19.31 Rc1Uznin
金の管理ってゆうこママって人がしてたんじゃないの?
社長が入れない社員だけのサロンてのがあったんじゃないの?
内部で色々変わったときに外部に向けてアナウンスしないから
出てる部分でイメージして入社した人とかびっくりしただろうな。
86:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 20:41:43.90 a+gCy6dm
>>84
ありがとう
でも、社員が200人いれば200万円でしょ
そのお金がどうなってるか一部の人しかわからないって
ホント酷い組織だね
社員ですら株式会社クラウドシティ、謎か
あと社長がストライキって結局なんだったの?
あとオカダってやっぱり複数の彼女いるのかな?
オカダって今1人暮らしなの?
87:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 20:58:22.55 a+gCy6dm
>>29
>社員用snsで社員の発言の内容より、その言い方に噛みつく事はよくあった。
>内容を一つ一つ吟味する余裕の無い人と言う事はすぐに分かってちょっとガッカリしたな。
オカダって、ロフトのイベントの動画とか見るとわりとお客さんに対して結構噛み砕いて誠実に答えてるのに
オタキングexの掲示板やツイッター上だと途端に頭の悪いすごくおかしな論点ずらしみたいな対応するよね、あれが謎
88:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 21:01:59.40 C/c/JVtD
>>87
> オカダって、ロフトのイベントの動画とか見るとわりとお客さんに対して結構噛み砕いて誠実に答えてるのに
> オタキングexの掲示板やツイッター上だと途端に頭の悪いすごくおかしな論点ずらしみたいな対応するよね、あれが謎
釣った魚にエサをやらないタイプとか?
89:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 21:08:16.78 sG/GIM85
ガイナ追い出されてるのがトラウマになってって身内認定すると逆らわれるのを極端に嫌がってるんじゃね?
社員3年縛りも組織が固定化されて追い出されるのがいやなんじゃねぇのかな
90:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 21:22:27.91 6/hVqmrd
前スレ
873 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/03(火) 12:24:21.87 ID:LSiED91/ (4 回発言)
こんな流れ嫌だ。俺は抜けるわ。
皆さん、アカネさん さようなら。
特定およびフォローは済んだ?
91:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 21:29:09.73 ZS4kb8W9
>>46
岡田のことだから
1 トークライブよりもっともっと効率的に金儲けできる方法を考える
2 ヤンキーのカツアゲから収奪構造の着想を得る
3 “2”をカモフラージュするための大義名分を考える
4 「社員が社長にお金を払う」という形を思いつく
5 “4”を正当化するために評価経済という思想を利用する
6 年間2千万円以上GET
といったあたりじゃねーの?
まあ鬼畜としか言えないわな
92:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 22:14:14.43 bQ+PxGLE
これ知ってるか?クラウドシティの利用規約
URLリンク(cloudcity-ex.com)
第14条 情報の利用について
1. 弊社は必要に応じて、利用者が本サービスを利用して掲載した情報の全部または一部を利用者への事前の通知、承認または対価の支払いを要せず、題名または内容の変更、複写、移動を行うほか、本サービスに関し自由に利用できるものとします。
つまりクラウドシティ内に書き込んだ内容は、メルマガ等で自由に公開できるってことだ。
実名で書き込んでるやつは気をつけた方がいいぞ。
93:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 22:18:01.91 bQ+PxGLE
市民憲章にもあるね。
3.クラウドシティ内の全ての研究や発言は、すべて市民みんなの公共財である。市民の誰もが自由に、無制限に使用できる。独創的なアイデアや発明が生まれた場合も、対価を要求せず世界に無償で公開する。
94:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 22:27:27.30 aVCp8tqs
ジャイアンだな
95:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 22:49:33.79 xHhp2mFD
>>67
>>>冷静
>>いや、俺は浮かれ気味だよ。
にゃんだ氏は、そうやって自分を対象化・客観視できる所が
やっぱり冷静だよ。ブルーハーツくんとは訳が違うwww
>>負け犬の遠吠え(´・ω・`)
誰に負けたって言うんだよ。
少なくとも俺にはex社員が負けてにゃんだ氏が勝ったとしか思えないな。
96:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 23:06:46.91 sG/GIM85
>>95
おいおい、そんな簡単な手口に引っかかるようじゃ信者は笑えんぞw
97:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 23:22:03.42 xHhp2mFD
>>78
>>2ちゃんねるは情報観察局にて、毎日チェックされる。
やっぱりね。
情報観察局のみんな、見てるー?
>>情報局は観察と操作に分けられるが、情報操作は成功していない。
操作しちゃ駄目だろWWW
>>情報操作とは、評価を上げる事とされるが、
社内向け情報操作と社外向け情報操作と有ると思いますが、どちらですか?
具体的には2ちゃんねるやBBSで擁護発言をするということ?
大本営発表もするということ?
まあ、これは過去の岡田の所業から間違いなく有ると思うけど。
社内向けにも大本営発表してるんですかねえ?
社員数や退社社員数も情報操作してるんでしょうか?
>>一応、社長のフォローは心がけるけど、内心、相当怒ってる社員も多い。
何が正しいかではなく、岡田は正誤に関係なく「正しい」、ってことだね。
まさに宗教、カルト団体。
98:元社員
11/05/04 23:26:03.99 b3g7OuEm
>>85
>社長が入れない社員だけのサロンてのがあったんじゃないの?
そこでの会話が本当に社長が閲覧出来ないか確証はないし、
何より、告げ口をされたら意味なし。だから、それを前提とした会話にならざる得ない。
これは社員sns全般に言える事だね。
>あと社長がストライキって結局なんだったの?
理由はそれらしい事を書いてあったが、もう忘れた。(笑)
読んでも理由が今一つ解らなかった。まあ、それは、ツイートでも一緒だよね。
>あとオカダってやっぱり複数の彼女いるのかな?
ごめん。プライベートはわからないし、あまり知りたいとは思わなかった。
99:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 23:31:44.56 P+AAB85L
こういう流れの中申し訳ないが元社員とかにゃんだとかには現実にどうやって金取り返すかみたいなこともやってほしいんだよね。
時間かけてじっくりでいいから戦略的にみんなでちょっとずつ法律の知識とか集めて。
で法律に詳しい人に聞きたいんだが、規約に「返金には応じない」ってあったら、もう絶対返してもらえないものなの?
100:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 23:42:33.54 H6fXloWJ
メルマガよりここのカキコの方が面白い。
101:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 23:43:02.22 J6q9G5Oi
>>99
そのことは自分も>>30で、ちょっと指摘したんだけど
元社員さんなんかは、どういう認識で契約交わしたんだろう?
やっぱ社員としての、労働契約のつもりだったのか?
それとも体験サービスの消費者としての、規約に同意なのか?
どちらかによって、攻めどころが違うんじゃないかと思うのだけど…
自分もあまり法律には詳しくないので、分かる人解説プリーズ
102:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 23:45:20.72 xHhp2mFD
>>81
>>操作?社員が2ちゃんねるに書き込みしてるってこと?
でも最近まであんまり擁護とかなかった気がするけど
数スレ前は相当あった。過去ログ読め。
>>あと社長がストライキって結局なんだったの?
過去ログに書いてあったような。
バベルの扉では結構書いてあったな。
結局岡田が社員の態度にいろいろと不満だったってところ。
103:元社員
11/05/05 00:03:06.35 cm5ehlVR
>>97
もちろん見てる。
それに、社員しか分からない雰囲気とか書いてある事がある、名無しで社員が何度か書いていると思うよ。
>社内向け情報操作と社外向け情報操作と有ると思いますが、どちらですか?
どちらとも言えるけど、社外向けがメインでしょう。
2chは監視しつつ放置の姿勢。だが、時々社員らしいのを見かける。
あらゆる場で評価を上げる努力をせよと言う事にはなっているけどね。
>社内向けにも大本営発表してるんですかねえ?
社員数や退社社員数も情報操作してるんでしょうか?
発表はあるけど、本当かいな?と言う感じ。
社員数については、知らない間に消えてたり、長い事ログインしてなかったり。
ちょっと把握出来ない。
104:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 00:09:21.94 jjB3mCRj
>>98
ありがとう
岡田斗司夫によるとパラダイムシフト「時代はだんだん評価経済、時代はどんどん評価経済」らしいので
正当に評価しよう
13万円払ったなら君にはオタキングexを評価する権利があると思う
一個人の意見として
現社員さんも、ここチェックしてるなら堂々と意見言いなよ
オタキングexは拓かれた会社なんでしょ
これから12万円払う社員の為に
これから1万円払うクラウドシティ市民の為に
105:元社員
11/05/05 00:18:46.76 cm5ehlVR
>>101
初期は契約自体無かった。参加表明するだけ。
入社後、町山氏との論争を経て、
社員に、雇用契約ではない事を認識して入社した。との言質を取ったと思う。
それまでは、職業を聞かれたらどうしよう、と言ってた人も居たなぁ。(笑)
おれは最初から体験サービスで結構だと思ったよ。期待ハズレだけど。
106:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 00:20:47.04 2Jk87+2e
>>105
振り込む前になんかなかった?
契約文章みたいなの
口約束で振込み?
107:元社員
11/05/05 00:22:48.94 cm5ehlVR
>>104
アマゾンのレビュー程度の事ですけどね。
あれも評価経済の一端ですから。
そろそろ、寝ますんで、では。
108:元社員
11/05/05 00:24:07.01 cm5ehlVR
>>106
年12万を払うと言う約束のみだよ。
109:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 00:27:49.93 2Jk87+2e
まじっすか、
それだったら民事訴訟起こしたら一発じゃね?
学び放題とか言ってましたが何も学べませんでした。
自分が学べないのをSNSに積極的に参加しない自分のせいにされました。
返してくださいで一撃KO。
できれば後続の被害者のためにも取り返して前例作って欲しいが、無理にとは言わないけど、
まぁゆっくり時間をかけて、待てば元社員もっと来るだろうし。
110:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 00:38:43.46 lJD77PYj
>>105
>社員に、雇用契約ではない事を認識して入社した。との言質を取ったと思う。
なるほど、なら消費者契約法や消費者保護法で引っかかりまくりじゃないかな。
でも、労働契約じゃないとは確認したけど、
今度は、商品の説明サービス内容をしっかり明示的に説明してたか?
あの紛らわしいクレドのページが、サービス内容の説明とかだったら
アウトじゃない?
あと、集めた金は社内的には研修費扱いって、税務関係大丈夫?
111:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 00:45:55.02 6n6HHcxK
社内に弁護士とか色々いて、結果クレドだのなんだの作ったんじゃなかったか?
なんでこんな事になっちゃうのかねえ…
にゃんだや元社員みたいのはそのうち出てくるだろうとは思っていたが
1年半も持たなかったのか。
112:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 00:58:46.29 lJD77PYj
まぁ、会社ゴッコなわけで、
法的な視点で見れば、完全な(人材育成?)サービス。
立派な消費行為ですなw
それもタチの悪い、底辺ビジネスw
113:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 01:08:34.07 TFqcmKyu
そもそも、立ち上げの時に
「こんな条件で参加するのは頭のいい人間」とか適当な事を言ってたよな
コンプレックス産業の人、って竹熊が指摘してたけど
モロにその通りじゃねえか
114:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 01:11:56.97 lJD77PYj
そうやって、しかっり消費行動をさせておきながら
貨幣経済の転覆を唱えるとか…
理屈民族はこの自己矛盾をどう考えてるのかと
115:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 02:19:04.86 m4g6eLTP
>>114
矛盾は移行期だからという事で誤魔化すんじゃね?
終末論と同じで永遠に移行期なんだけどねw
116:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 08:13:57.09 iQGh3wya
現在の惨状についてそれぞれの言い分はこんな感じか
岡 : 信者が悪い。俺の作ったルールは完璧。俺は悪くない。
妄信者 : 何もしない岡が悪い。俺らは従うだけ。でもいろいろおかしい。
その他信者 : よくわかんないけど、なんとかなるでしょ。
117:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 08:55:23.18 pcxDuJrR
ワールドカフェってカップリングパーテーなの?
118:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 09:37:15.95 ejRiG4Cv
ババァ多いらしいよ
119:にゃんだ
11/05/05 09:41:58.35 HU9I8Ld1
>>73
>ツイッターで岡田と
やらない理由二つ。
1.俺には動機が無い
→岡田に勝ちたいわけでも、岡田に粘着したいわけでもないから
2.ツイッターを使う意味が無い
→ツイッターはバカ発見器だが、俺は既知のバカなので誰の益にもならない
>>75
岡田は、万能感を得られること全般が好きなのは確かだと思う。
だけど、好きなだけ。出来るわけじゃない。昔なら兎も角。
>>77
>呼び捨てでいいわけ?
良いって言ったらやるのか?
ダメって言ったらやめるのか?
そんな「さん」付けにどんな意味があるんだ?
マナーっていうのは、相手と素敵な時間を過ごしたいと思う奴が
相手のことを想い、考えた結果の動作・仕草のことを言うのだよ。
「さん付けしなさい」みたいにルール化させたマナーは最悪だ。
むしろ、慇懃無礼と言う。
こんな一般常識、いまさら言わせるな、恥ずかしい。
>延命に賛成
賛成と反対しかないのか?
延命は歓迎するが、絶命したところで悲しいなんて思わないぞ?
120:にゃんだ
11/05/05 09:50:40.46 HU9I8Ld1
>>78
>社長が評価を下げる事をするからなぁ。
>一応、社長のフォローは心がけるけど
擁護すれば提灯扱い、無視すれば批判精神の無い情弱集団、反論や突っ込み入れれば、逆ギレされて…
結局、何も出来ないって苦悩が良くわかるなぁ。
きっと
「社長はいいから、ここで大人しくしててください」っていうなだめ役と、
「社長は、きっとこういう意味で…」と、無理筋捏造擁護する役との見事なコンビ芸を、日夜修練してるんだろう。
良かれと思ってフォローしても、岡田は「ボクが必要とされてない!」とかスネはじめる、と。
ほんと、岡田は愛おしいなぁwwwww
121:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 10:03:11.99 e7Zmi0wk
>だけど、好きなだけ。出来るわけじゃない。昔なら兎も角。
これは岡田の特徴だよなー
論理的な人間ではなく、感情的な人間だけど論理がどうのというのが大好き。
リーダーの資質はないけど、リーダーになるのが大好き。
一人でやっているうちは、たいした問題にならない。
少しくらい勘違いしていた方が見物する側は楽しいし。
ただ、人を集めると途端に破綻へ向かう。
出来ていないことを出来ているかのように語り、相手の出来ていないことを責める。
それに耐えられるのは相当のドMだけで、ちょっと興味があるから参加してみたな人には無理だろうw
122:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 10:04:19.02 iQGh3wya
で、自分が理解できてない事をさも理解できてるように話して、説明を求められると逃げるからなあ
123:にゃんだ
11/05/05 10:05:47.58 HU9I8Ld1
>>87
>掲示板やツイッター上だと途端に頭の悪いすごくおかしな論点ずらしみたいな対応する
岡田の観察眼が鋭すぎることと、テキストデータには仕草や感情がこめられないから「岡田には読めない」ことが多すぎるの二点が主因じゃない?
見える範囲での直接のやり取りなら、相手の感情が不安なのか憤りなのか好奇心なのか、すぐわかるじゃん。
そこから岡田は「何を求めているのか」を読み取ってストンと落すし、
話しながら「相手は何をわかってないのか」を探り、相手の反応に合わせて掘り下げていくから、
結果として、凄く丁寧でわかりやすい説明になるんだと思うよ。
ところがネットだと、岡田は基本情弱だから、テキストをミスリードすることが多い。
ミスリードしたテキストを元に妄想を膨らませて、その妄想を相手に話を始めることも多い。
意味不明な断定とか、勝手な思い込みにしか見えない謎能力とか、大体これで説明できるっしょ。
124:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 10:07:32.97 iQGh3wya
それにしてもタイプ別けは雑だけどな
125:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 10:16:00.42 pcxDuJrR
情報室の2ch操作って
意味不明なコピペ荒らししてたレスじゃないの?
126:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 10:19:23.26 ejRiG4Cv
うそーん、あんなのが操作なの?
しょぼすぎる!
127:にゃんだ
11/05/05 10:20:31.66 HU9I8Ld1
>>99
>現実にどうやって金取り返すか
どうもこうも、まずは
「やっぱ、返してください」って自分でメールするところからだろ?
十中八九「残念です。わかりました返します」で終わりだよ。
多少なりとも楽しかっただろうから、
全額返金の要求はやりすぎだろうという「良心の呵責」があるだろうし
じゃあ、ナンボが妥当なのかという判断基準もないから一部返金交渉とかもやりにくい。
結局、ドブ銭でいいや、と納得しちゃうことが心理的に一番楽で安上がりなんだよ。
だけどそれ、岡田側を「うまいなぁ、鬼畜だなぁ」とは思うけど「請求しない方が悪い」でしかない。
主張しない権利は保護されないの大原則。
「やっぱ、返してください」ってメールして、
「ダメです、返せません」って応じられたら、
内容証明出して、民事調停か小額訴訟起だよ。
128:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 10:27:32.92 kbFsVy1B
一連の書き込み読むと、森達也のA3で書かれる麻原とその取り巻きとex内部がもろに重なるなあ。
唯一の違いは、exには、優秀な患部がいないこと。
129:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 10:41:37.75 e7Zmi0wk
オウムとの違いは退会自由くらいだなw
これ重要だとは思うけど。
退会を制限すると内部圧力がさらに上がって人殺しまで始めるから。
日本赤軍にしろオウムにしろみんな同じ。
exがたいして有害ではないのは、退会自由というところだな。
130:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 11:13:41.38 XdhXl9eS
信者さんがなぜ「4タイプ」なるものをありがたがってるかわからない。
だってさ、会社での自分、友人といる時の自分、家庭での自分
ツイッター上の自分、mixi上の自分、2ちゃんねる上の自分
キャラが微妙に違うと思うんよ。
それをレッテル貼って○○型の○○さんなどとい言い、会話するのは
愚かだとおもう。
あとワールドカフェなるものやスマートノートとかも
君ら歳いくつ?中学生?っておもう。
131:にゃんだ
11/05/05 11:22:59.53 HU9I8Ld1
同じことを言うにも
「たいして有害ではない」と「せめてもの救いは」では印象が違う、と、
そういう事を情報部、もとい「評価経済研究所」で話し合ってるんですかねぇ?
言い回しによる印象操作が通用する人って、2chなんてやってないと思うよ。
132:にゃんだ
11/05/05 11:34:30.55 HU9I8Ld1
>>130
>信者さんがなぜ「4タイプ」なるものをありがたがってるか
例えば
「にゃんだは、法則タイプだから自分の解釈を書きたくてしょうがないんだ」
「なるほど!」
ほら、納得することで、問題が解決した気になれる。
…実際には、不透明な会計処理だの、法的にグレーな契約関係だの
突っ込まれていることについては、何も解決して無いわけだけど。
岡田メソッドなるものは、「不安を騙す」技術なんだよ。
その技術で安全が生産できるなら良いけど、
不安を騙したところで、得られるのは一時の安心だけ。
満足とか幸福とか安全とかじゃないわけでさ。
また、不安を騙す技術そのものも、メンヘラ相手には必要な技術だし、悪いってわけじゃない。
ところが、どんな場面でも通用する有益なやり方だ、だから世界に普及させるんだ、とか
そういう無茶な応用がカルトっぽいわけでさ。
>君ら歳いくつ?中学生?
アンサイクロペディアの「中二病」でネタにされてるぐらいですから。
133:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 11:57:16.57 e7Zmi0wk
>>131
こまけーなw
そんなのどっちでも一緒だよ。
134:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 12:14:44.67 3V0O97cg
>>123
それなー、よく理解できるわ。あるある。
俺もトークイベントで生で見てると「岡田さんスゲエ!知の巨人!」とか思うことあったもん。
帰り道で反芻して「…あれ?」と違和感を覚えることも同じくらいあったけどw
つべとかustで見てると、その場の空気を共有できないからか、生で見る時ほど面白かった
記憶がない。それなりにうまいこと言うなーとは思うけど、得体のしれない興奮はない。
ブログのコメントとかツイッターとかだと完全に何言ってんのアンタって思うことが多い。
ただ週刊アスキーのコラムや人生相談とかの場合は一回分の文章で「場の空気」に
相当する何かを作り上げて完成させるスキルを身につけてるみたいで、パッと見てわかる
程度の矛盾や欠陥は目立たなくなってる。
それで思うんだけど、ex社員の定員が1期で100人という数字の根拠を訊かれて
「DAICON時代からの経験で、100人程度が一番効率がいい」みたいなこと答えてたろ。
あれは別に組織運営の一般的なノウハウという意味ではなくて、岡田個人の能力として
面と向かって説得して自分を信頼させるのは100人が限界って意味なんだろうなって思う。
135:にゃんだ
11/05/05 12:44:31.32 HU9I8Ld1
>>134
>週刊アスキーのコラムや人生相談とかの場合
ほとんどの場合、思考空間、解空間を限定することからはじめてる。
モテ相談に、意味不明な経済的喩えで語りだしたりするでしょ。
意味不明な喩えだから、
「何を悩んでいたのか」「何が問題なのか」が一回停止するんだよ。
で、まるで関係の無い事を考えさせる。
考えさせたことを、最初の問題と結びつける、
そういう構成が多いよね。
本来結びつかないものなのに、直感的に結んじゃうように仕向ける。
前スレのニセ岡田の「人生はギャンブルだ!」みたいなもので。
こういうテクニックって、分析は簡単なんだけど、再構築は難しいんだ。
もう「才能」と言って良いよ。真似ようったって出来ない。
学べることだ、とか思ってる人が居るみたいだけど、そもそも教えようが無い。
何年も、何十年もかけて、
根拠の無い嘘話で他人を喜ばせ、
それでメシ喰うことをやってきた人間だけが身に付けられる習性であるし、
だからこそ凄いわけだ。
136:にゃんだ
11/05/05 12:59:20.25 HU9I8Ld1
>>134
>面と向かって説得して自分を信頼させるのは100人が限界
今の時代で、100人を「納得」させてしまうってのは、凄いことだと思うけどね。
昔なら、それこそ一つの国を作れてもおかしくないよ。
(とはいっても、そんな時代に岡田が生まれてもここまで成長できるはずも無く)
本人も、自分の影響力が限定的だって知ってるから、閉鎖SNSをはじめたんだろ。
だけど、長所を生かすよりも先に、短所を存分に発揮しちゃう空間になってしまうわけで。
岡田が、他人の言ってることについて真摯に耳を傾ける謙虚な性格の持ち主ならまだ何とかなるんだろうけど、
知ってのとおり、言ってることではなく言い方にカチンときたら、脳が汁になる人だから。
煽り耐性が低いってのは、可哀相だなぁ、って思うわ。
137:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 13:07:22.38 M5N+kEL7
そういう凄い人が、年に500万円程度の金のためにexやってるんですか?
コストパフォーマンス悪いなあ。
まあ対費用効果がどれくらいかわかんないから、実は寝てても500万なの
かもしれないけど。
……やっぱりexで億レベルの夢を最初は見たんじゃないかな。
たかだか年に500万でこんなところで叩かれて粘着されて評判さげてるんじゃ
パフォーマンス悪すぎ。
裏でもっとあくどく金儲けすればいいのに。
138:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 13:18:33.28 e7Zmi0wk
>>137
500万円というのはどういう計算だw
2000万円以上だろ。
評価が下がるのはしょうがないな。
自分の評価を2000万円という金に換金したわけだから。
2000万円分の評価が下がる。
岡田の間違いは評価はいくら使っても減らないと勘違いしたこと。
評価は換金すれば減るものだ。
139:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 13:21:48.70 M5N+kEL7
にゃんだとかいうのが、税金とかひかれたら年に500って前に書いてただろ
140:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 13:24:56.74 M5N+kEL7
あと関係ないけど2000万を大金だとこのスレの連中は思ってるんだな。
500でも2000でもいいけど、なんか違和感あるなあ。
まあ金銭感覚は個人差としかいいようがないのか。まあどうでもいいな。
141:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 13:28:32.75 e7Zmi0wk
>>139-140
ああ、税引き後の話か・・・
にゃんだがどれだけ税金に詳しいか不明だし、
その数字は全く相手にしてなかったわw
じゃ、2000万円頂戴♪
嫌だろ?2000万円とはそういう金額だよ。
142:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 13:32:35.30 M5N+kEL7
>じゃ、2000万円頂戴♪
>嫌だろ?2000万円とはそういう金額だよ。
岡田が個人で言ってるのは「じゃ、13万円頂戴♪」だろ。
おれはその金額でもいやだけどさw
おれが行ってるのは岡田なにがしのセミナー屋がやってる
事業としてみたら2千万円程度のはした金で随分さわいでるんですねって、
こと。
143:にゃんだ
11/05/05 13:36:14.81 HU9I8Ld1
昨年度で二千万超の売上が確定。
今年度は不透明だが、ほとんど増えそうに無い。
なら、売上は、二年間で三千万ぐらいだろう、と。
真っ当にやってたら年収500万円ぐらいにしかならんよねって意味。
脱税します、トバシ経理やります、架空取引バッチコイ、って話なら全然違ってくるけど。
>2000万を大金だとこのスレの連中は思ってる
>なんか違和感
いや、それよりも、
株式会社オタキングの「売上」であって、岡田個人の収入ではない。
そこから噛み合ってない気がする。
個人の収入で考えたら、年収1000万って、一般的に言われてる成功ラインだと思うけど、
会社の売り上げ1000万増、とか、ごくごく通常だからさ。
144:にゃんだ
11/05/05 13:44:00.98 HU9I8Ld1
>>138
>>141
三点リーダーの使い方とか、全角数字とか、
お前、ちょっとでいいから、工夫しろよ。
145:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 13:57:30.25 XdhXl9eS
URLリンク(otaking-ex.jp)
これの[32][33]『読解力ってどうやって磨くの?』
を見ると岡田の考え方がよくわかるなー。
自分も20歳ぐらいで、このイベント観に行ってたら岡田先生スゴイ!て思うかもw
だけどネット上の文章やインタビュー、レコダイで得意になってるのみると
岡田斗司夫て、バカじゃないの?としかおもえない。
たぶん、質問したお嬢ちゃんは後のムサビのなんとかさん。
この子、スイーツ脳すぎる。
146:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 14:04:27.17 3V0O97cg
>>135
>モテ相談に、意味不明な経済的喩えで語りだしたりするでしょ。
うん、宗教の勧誘や洗脳セミナーのメソッドとよく似てるんだわ。
「揺さぶり、埋め込み、強化する」っていう三段階。
恋愛の悩みで頭が一杯のところに「金に換算して収支を計算すれば」と予想外の方向から揺さぶり、
デタラメでもいいから式らしき物と一応の結論を出してそれが正解と埋め込み、
変な喩えを主軸に口車大回転で強化する。
>>136
>今の時代で、100人を「納得」させてしまうってのは、凄いことだと思うけどね。
ああ、そこは俺も全く同意。限界とは言っても100人を丸め込める才能はそうそうないと思うし、
俺ごときには絶対にできない。1人が相手でも難しい。
>本人も、自分の影響力が限定的だって知ってるから、閉鎖SNSをはじめたんだろ。
>だけど、長所を生かすよりも先に、短所を存分に発揮しちゃう空間になってしまうわけで。
町山智浩の件で「こいつ前から変だったけど、今それどころじゃないくらい変」と思われ始めて
ラッキーツイート祭りで醜態を晒したあたりからクラウドシティに移行したよね。
あれ、オウムが当選する気満々で選挙に出たけどボロクソに負けて、それをきっかけに
サティアンに引き篭もり始めたのを思い出すんだわ。
象のお面を被って基地外みたいな歌と踊りで民衆の心を鷲掴みにできるってガチで信じ込んでた。
ラッキーツイートもまるっきりこれじゃん、て。
147:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 14:10:56.31 e7Zmi0wk
>>144
どう工夫するんだい?
さっきから、何を思ってレスしているの不明だわw
なんでそんなに細かい事ばかり気にしているんだ?
アンカー打つときに全角はしないけど、文章中の数字は気分しだい。
三点リーダも…と・・・を気分で使い分けている。
どうでもいいこと。
印刷物にするわけでもなし。
148:にゃんだ
11/05/05 14:33:53.68 HU9I8Ld1
>>146
>宗教の勧誘や洗脳セミナーのメソッドとよく似てる
まあ、似てるだけなら良いと思うんだよ。
誰に使い、どう生かすのか、ってのが大事だと思うから。
だけど、騙せる奴しか騙されてくれないのは当たり前でさ。
そんな人たちを集めて「知的なサロンです!」とか、それはねーわ。
集めた人と一緒に仕事しようにも、良い岡田の足は引っ張られ、
悪い岡田には誰も手出しできない、っていうことにしかならんだろうに。
>俺ごときには絶対にできない。
その通りなんだよねー。
真似事ならできるかもしれないけど、同じことは出来ない。
その圧倒的な差に憧れるのならわかるけど、モノにできるはずがないのよね。
モノにできないものを学びたくてオタキングex入った人がいるなら、かわいそうだとしか言いようが無い。
>町山智浩の件
その後、当たり前に反省をしたりとか、再発防止策を考えたりするとかして、
ちょっとはマトモになってるだろう、そうでなければオカシイ。
…と思っていたら余計酷くなっていたでござる。
>ラッキーツイート
震災の時はみんなオカシな反応してたから、まあ割り引くとしても、
岡田は、内に向けて言うべきことと、外に向けて言うべきことをちゃんと分別しろよ、と思うのね。
ラッキーツイートはともかく、身内同士の会話からくる油断でなんかトンデモなこを口走るから。
まず、そこをやめろ、と。ツイッターで身内とやり取りするな、と。
公開読書とか、オタキングex関係者はあえて排除してやるべきだと思うけどね。
いや、そもそもツイッターをやるな、ネットで発言するな、と、そこまでやっても良いぐらいだ。
149:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 15:30:57.56 cvG0iEeU
なんつーか、元社員だろうが現社員だろうが
あんなくだらない搾取システムに月1万円支払って岡田と契約する連中なんて
やっぱり頭の弱い人が多いんだなぁってこのスレ読んで痛感した
150:にゃんだ
11/05/05 15:31:27.06 HU9I8Ld1
>>147
>どう工夫するんだい?
>印刷物にするわけでもなし。
みたいなセリフから、
一定の編集知識がある業界人っポイ、とか、
Apple系のOSを使ってそう、とか、
いろいろ読み取られちゃう「かも」ね。
何より、発言内容を裏解釈すると、
オタキングexについて予防線を張るような投稿ばかりしてることに気づこうよ。
そこが気になってしょうがないんだよ。
>>121は「オタキングexは、ドM以外お断り」
>>129は「オタキングexは、退会自由なのでリスクは限定的」(退会自由であるというのはどこ情報?)
>>138は「岡田斗司夫は、2000万円ちかい評価価値があった人」(そもそも評価は換金したら減るとか、なんなの?)
ダブルスピークを意図した投稿をしたいわけじゃないなら、
もう少し、工夫すべきだと、「俺は」思うけどね。
151:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 15:50:39.71 M5N+kEL7
雑な感想で悪いけど、冨野さんなんかタレント、カリスマ能力もあって、
なおかついまだにクリエーターなわけで、それでもたぶんせいぜい
年収数千万なんだろうからなあ。
クリエイターリタイヤ組の岡田なら、やっぱり年収1~2千くらいが
せいぜいの限度なのかねえ?
そうすると年500でも収入源としては馬鹿にならんが。
すごく岡田のふところ事情がきになる。
まあ色々釣り堀に針たらしてたらexという魚がひっかかったから
つりあげてみたけど、思ったより大物じゃなかったってことかなあ。
またそろそろ別の釣り堀に針たらしにいくの?
152:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 15:56:39.70 e7Zmi0wk
>>150
勝手に裏解釈されてもなー
>一定の編集知識がある業界人っポイ、とか、
>Apple系のOSを使ってそう、とか、
>いろいろ読み取られちゃう「かも」ね。
全部ハズレ~
出版に関わる業界人じゃないし、アップルも使ったことはない。
ネットやってればアンカーは半角にしろ!とか数字はどうの三点リーダは本来~
というアホが絡んでくるのはよくあること。
特別な知識ではないと思うぞ。
ドM以外はお断りって擁護発言なのかよwww
退会自由ってのは岡田が公言していただろ?
ビデオで何の義務もないと言っていたし。
内部の人間じゃないから断定はできないけど、退会を断られた奴や退会を口にして拉致られた奴がいるの?w
君は元信者だから、知っているならハッキリ言ってくれ。
評価は減らないって岡田が言っていたの知らない?
金を貯めるより評価を貯めた方が良いという根拠の一つが減らないということ。
評価は金と同等かそれ以上に簡単に減るよという話。
で、「君は」どう工夫するべきなのか書けよw
153:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 16:02:32.49 cvG0iEeU
>>151
この国にはexみたいな見えている地雷を財布握り締めて踏みに行く馬鹿が3ケタいる
このままペテン師で隠遁生活までやり過ごすつもりじゃないの
また2年もすれば新しい「経済システム」を月1万くらいで考えるだろ
んで、懲りずに入会するリピーター馬鹿や新規馬鹿が相当数いて・・・って感じ
154:にゃんだ
11/05/05 16:18:25.94 HU9I8Ld1
>>152
>全部ハズレ~
大当たり賞を狙ったわけでも、
お前を知りたいわけでもないんだ。
何を浮かれてんだ?
>ドM以外はお断りって擁護発言なのかよwww
「オタキングexについて予防線を張るような投稿」
>退会自由ってのは岡田が公言していただろ?
しらねーよww
むしろ自由なのが当たり前。わざわざそのことについて言及してることが不自然だから
「オタキングexについて予防線を張るような投稿」に見えると言ってるんだ。
>評価は減らないって岡田が言っていたの知らない?
しらねーよwww
「ある意味で、その発言は正しい」とは思うけどね。
未だにマンガ夜話は素晴らしい番組だと思うし。
>どう工夫するべきなの
お前が工夫する必要ないと思うなら、もうこの話は終わりだよ。
「にゃんだが税金に詳しいかどうかが不明」だから「数字を相手にしない」とか、
俺には「専門家の意見は信じろ!」「署名記事以外は信じない!」っていう岡田文脈丸出しに見える。
それだけの話だから、続かないよ。
155:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 17:07:54.96 aXmRdNq3
>>154
ブログ続きお願いします
にゃんだは
何を書いて関門海峡のナントカさんに粘着されたの
156:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 17:18:46.42 e7Zmi0wk
>>154
はぁ~
浮かれているのはお前だろw
どんだけレスしまくっているんだよ。
>しらねーよww
>むしろ自由なのが当たり前。わざわざそのことについて言及してることが不自然だから
>「オタキングexについて予防線を張るような投稿」に見えると言ってるんだ。
知らないで入ったの?
さすがは元馬鹿社員w
>>129を読めば分かるけど、オウムとの比較で言っているんだから不自然ではないだろ。
>しらねーよwww
>「ある意味で、その発言は正しい」とは思うけどね。
>未だにマンガ夜話は素晴らしい番組だと思うし。
またまた知らないのかよw
俺はexに上がったビデオを見ているだけでも知っているぞ。
しらねーしらねーで中古本の出来の悪いビジネスモデルだろ?
お前、岡田に無視されて当然だわ。
>俺には「専門家の意見は信じろ!」「署名記事以外は信じない!」っていう岡田文脈丸出しに見える。
お前が税のプロフェッショナルだと宣言するなら、まだしも・・・
そこを言及しないで信用しろって方が無理だろ?
元社員が憶測で税金がいくらとられるとか言っても、始まりもしない話だ。
結局、あの中古本ビジネスが無視されたのが気に食わなくてファビョっただけじゃん。
社員に相応しい電波っぷりだと思うよw
何で辞めたのか分からないほどに君は社員向きだよ。
艦長と似たり寄ったり。
あっちは招待されないと入ってやらないと言っていたがw
157:にゃんだ
11/05/05 17:31:22.48 HU9I8Ld1
>>155
>続き
忘れてたww
>何を書いて関門海峡のナントカさんに粘着されたの
オタキングexの社員から見たら
「にゃんだには他人と会話をかみ合わせる能力が無い」って事らしい。
つまり、独り言を言ってるように見えたんだろ。
これは妄想だけど、関門海峡のなんとかさんは、
「お前のやってることはこう言う事だ!」と教えたかったんじゃないの。
だから、コメント欄で独り言の連投をはじめたんじゃないか?
それとは別に、
コメント欄で、プライベートの話をちょろっとしたら、
俺に向って「一緒に精神病院に行きましょう」とか言い出した人が居るんだよ。
それ自体トンデモだと思うけど、その直後から関門海峡のなんとかさんが暴れだしたの。
あと、暴走の何とかさんも出しゃばってきたな。
きっと、なにかが心の琴線に触れちゃったんでしょ。
精神病院に行け、って言った別の社員さんと三者面談でもすりゃいいのに、
俺のコメント欄荒らすなんて、すげーなー、って、そう思ったよ。
158:にゃんだ
11/05/05 17:34:57.70 HU9I8Ld1
誰か>>156の相手してあげてください。
ボクはもうこのオモチャ飽きました。
>俺はexに上がったビデオを見ているだけでも知っている
>岡田に無視されて当然
>お前が税のプロフェッショナルだと宣言するなら、まだしも・・・
認定、余裕っす。
159:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 17:37:07.45 e7Zmi0wk
>>158
ほら、逃げたw
お前のやっていることは正にex社員と同じだよ。
認定だの逃走だの・・・
岡田に嫌われた事だけが不味かったなw
きっと電波の波長が合わなかったのだろう。
バロスw
160:にゃんだ
11/05/05 17:43:26.41 HU9I8Ld1
逃げるも何も…
>お前が税のプロフェッショナルだと宣言するなら、まだしも・・・
>そこを言及しないで信用しろって方が無理だろ?
オタキングex社員並の情弱っぷりをここまでアピールされては、もう何も言う事ないよ。
そもそも、話は終わりだ、って言ってるのに、
ID:e7Zmi0wkは、一体、誰と戦ってるんだ?
161:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 17:50:55.65 e7Zmi0wk
>>160
その反応もまるっきりex社員だなw
>ボクはもうこのオモチャ飽きました。
高らかに終了宣言しても、自分のレスで終わらないと気が済まない。
終了したはずがレスしつづける・・・
ドヤ顔で終了宣言したんだから終わらないとw
我慢できないなら終了宣言なんかするなよ。
みっともない。
>お前が税のプロフェッショナルだと宣言するなら、まだしも・・・
>そこを言及しないで信用しろって方が無理だろ?
だーかーらー
プロフェッショナルだと宣言したら即信用するわけじゃない。
それが始まりだと言っているわけ。
そこから信用するかどうかが始まる。
元馬鹿社員(にもなれなかった?)の憶測をそのまま聞く方が情弱だろ。
>ID:e7Zmi0wkは、一体、誰と戦ってるんだ?
誰とって?
お前から認定して絡んできたんだから、お前とだろ?
他の人にアンカー打ってねーしw
162:にゃんだ
11/05/05 17:51:56.13 HU9I8Ld1
あ、誰か教えてください。
なんで>>159は、僕が岡田に嫌われていると「断言」できてしまうの?
まあ、嫌われてるだろうなぁ、ってのは誰しも予想できると思うけどさ。
こいつは「知ってる」んだぜ。マヂで凄いなぁ、って思うわ。
163:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 17:56:37.94 e7Zmi0wk
>>162
「知ってる」もなにも・・・
>まあ、嫌われてるだろうなぁ、ってのは誰しも予想できると思うけどさ。
誰しも予想できることを言っただけじゃん。
好かれていたら社員申請を拒否されるわけねーじゃんw
これ君が出して情報ね。
さらに中古本の出来の悪いビジネスモデルがスルーされるわけねーじゃんw
これも君が出した情報ね。
岡田はどんな出来の悪い企画でも初期は褒めて育てると言ってたぞ。
これはビデオの情報ね。
ガッツとかビデオで怒鳴られていた奴とかw
どう見ても、そこまでする必要があるとは思えない事ばかり。
わざと怒るために怒っているとしか思えない。
感情が優先(わざと含む)するのが岡田流独裁だと思っている。
だから、君が無視されたのもそういう事だろう。
たぶんなw
164:にゃんだ
11/05/05 18:01:29.10 HU9I8Ld1
すごいよなー。
予想に過ぎないことを、既知の事実であるかのように断言してることを問題視されて
誰にでも予想できるから当然だ、って言い張るんだぜ。
情弱の上に、妄想電波ちゃん認定、余裕じゃん。
165:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 18:04:58.11 e7Zmi0wk
>>164
認定厨に言われたくないわー
結局、お前がしたいのは認定だけなんだよなー
岡田に嫌われていないなら、嫌われていないと言えばいいんだよ。
(君の思っているとおり言えばいい)
税のプロフェッショナルなら、税のプロフェッショナルだと言えばいいんだよ。
素人なら素人と言えばいい。
情弱がどうとかどうでもいいこと。
166:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 18:05:59.90 NMBdjwxC
末期のクラウドシティもこんな感じで馬鹿同士が延々くだらない揚げ足を取り合ってたんだろうな
167:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 18:07:19.33 e7Zmi0wk
>>166
あれ、やっぱり迷惑だった?w
これでお終いにするよ。
元ex社員と違って、終わると言っておきならノコノコ出てきて反論するような事はしないから安心してくれ!
168:にゃんだ
11/05/05 18:08:04.83 HU9I8Ld1
>認定厨に言われたくないわー
典型的な「お前だって論法」。
この人は、あとどれだけ情弱自慢したら満足するのかしら?
>岡田に嫌われていないなら、嫌われていないと言えばいいんだよ。
この人の中には「嫌われている」と「嫌われていない」の二つしかないんだろうな。
岡田と、岡田に近しい人間ぐらいにしか「わからないこと」なのに、
「嫌われている」と断言してるからオカシイって突っ込まれてるのに、この反応だもの。
言い訳できないほどの情弱っぷりを晒しておいて
>情弱がどうとかどうでもいいこと
だってさ。
うん、飽きてるから、もう終わりにしようよ。
別に、俺はお前と戦ってるわけじゃないから。
そんなに勝ち負けにこだわりたいなら、俺の負けで良いよ。
だから、お前はもう黙れ。な?
169:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 18:31:08.93 ezJGfJA7
にゃんだ氏とe7Zmi0wkのやり取りは、どうでもいい揚げ足取り合戦で
くだらないし、つまらない。
どっちも大して間違ってないし、さして悪くない。
だから、もう止めてくれ。
>>163
>>これはビデオの情報ね。
>>ガッツとかビデオで怒鳴られていた奴とかw
これ、言ってる意味が分からない。
もう少し詳しく解説して下さい。
セミナーか何かの研修ビデオでも出てて、そこで岡田が怒鳴ってるの?
170:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 18:33:45.53 2Jk87+2e
100人のキチガイを相手にして年収1000万って妥当じゃね?
あと、キチガイを閉鎖SNSに隔離してるんだから岡田は人類の苦痛の削減を実現させてるだろう。
にゃんだは他人に苦痛を与える行為をEXの奴らはやってるって言ってたけどさ。
そいつら隔離されてるんだから良くね?
ますますEXが人類の苦痛を削減する会社であることに確信を持ててきたんだが俺・・
171:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 18:37:58.29 2Jk87+2e
でも社員が全員キチガイってわけじゃないんだろうな。
俺もイベントで普通の人そうな社員を何人か見てるから。
いやでもネットでははじけちゃうのかな。
わからん。何がしたいんだ社員は・・
怖くてかかわりたくない。
にゃんだはネット上とはいえよく相手するよな。
この言い争い終わらないなって途中でわかるじゃん普通。
172:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 18:42:06.43 PEK0eCbA
岡田斗司乎よりも本田透
173:にゃんだ
11/05/05 18:45:41.77 HU9I8Ld1
>>170
>そいつら隔離されてるんだから良くね?
その論理で、人類の苦痛削減が立証できるなら、今すぐ暴対法を廃案にすべきだな。
世の中からDQNが見る見る減って、社会が良くなること間違いナシだ。
…暴力団の構成員が増えたところで、それが隔離になるわけでは無い。
同じで、オタキングexが何をやろうと、情弱の人生が豊かになるわけでもなければ、
そいつが普段の生活において誰かしらにばら撒く不幸が減るわけでも無いっしょ。
ガッツのなんちゃらがオタキングex入って、ガッツの母ちゃんが幸せになるか?
ならんと思うぞ。逆に不幸が増えるだけじゃないのか?
174:にゃんだ
11/05/05 18:48:34.65 HU9I8Ld1
>>171
>にゃんだはネット上とはいえよく相手するよな。
相手するだけなら、何も疲れないからなぁ。
175:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 18:55:34.97 2Jk87+2e
>>173
でももっと大きな視点で世界は秩序とバランスで成り立ってると考えてみると、
「俺はこのままじゃいかん!」と「社会はこのままじゃいかん!」をニアリーイコールでとらえてる人間がこの世にはいっぱいいるよね。
で、宗教っていうのが一切この世の中に存在しなかったとしたら、
存在してる今よりもっと世界の秩序乱れる可能性だってありうるよ。
俺らが思ってる以上に「俺はこのままじゃいかん」と「社会はこのままじゃいかん」とを履き違えて行動してしまう人は多いんじゃないか?
岡田のブログを1万人が読んでたとして(根拠ないけど)、呼びかけたら社員が100人以上集まってるってことは、
100人に1人ベタにそういう奴がいるってことだ。
176:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 18:56:43.66 aXmRdNq3
>>157
ブログで岡田斗司夫検証、オタキングex検証楽しみにしてるよ
ここの書き込みも歓迎
だけどすぐ「さん」をつけたら同一人物とか
社員認定みたいなのはやめたほうがいいと思う
あんた結構、岡田のこと論理的に分析してるのに
そのせいで、つまらなくなっちゃう
177:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 18:57:08.71 V7o0Yk79
この場所に、アホ知恵搾り出して
グダグダと書き込めば書き込む程
ブタ岡田の思う壺の様な気がするんだが。
どうせ奴は、後出しジャンケンで適当な理屈こねて
こっちの意見を論破した気になって終わるだけでしょ。
岡田はどうしようもないブタ野郎で
今すぐ死んじゃってもいい位のクソジジイだけどさあ・・・・
騙された貴様がビチグソなだけじゃん。
下水に流されて消えて無くなれよ。
にゃんだって奴は、たかが数万円払っただけで
マメにグチグチと女の腐った様な理屈こねて
どんだけ暇なんだよwwwwwwwwwwwwww
178:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 18:58:37.83 2Jk87+2e
つまり、「俺はこのままじゃいかん」を「社会はこのままじゃいかん」を履き違えて誤った行動に移る人を、
EXに隔離することで、一時安心させることができてる。
つまり被害者が減ってるという俺の中の一切統計的根拠なしの分析。
179:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 19:10:46.19 aXmRdNq3
岡田はロフトのイベントなんでやめたんだろうね?
このスレって昔の話あんまりでないんだね
ロフトで庵野、山賀、赤井の三人で
「岡田斗司夫とはなんだったのか?『遺言』を読む」
とかいうイベントやってくれないかな
書いてあることと事実とはかなり違うと思うんだよね
思いを伝えるために事実を捻じ曲げる人だから
子どもが出来たから、宮崎事件がおきたからアニメが作れなくなったとか
あとからのこじつけだと思う
180:にゃんだ
11/05/05 19:26:23.65 HU9I8Ld1
>>175
>世界の秩序乱れる可能性
うーん。
世界の秩序を乱してしまう「最初の一歩」は、対象が世界なのか自分なのかはともかく
「いかん」という結論を、単純な二項対立とか先入観なんかで導くことだと思うんだよなぁ。
ボクと社会のニアイコール化問題ってのがあるとしても、この解釈をどの階層に当てはめるかの話だから矛盾しないし。
で、
単純な二項対立とか先入観なんかで「いかん」を導いてしまう情弱さんを集めて、
社会とやらが良くなる可能性があるのか、ってどこにそんな可能性があるのか、俺にはわからない。
逆に、みんなが心配してるように、カルト化がキチガイじみた先鋭化を導く可能性はあるよね。
とりあえず、一年様子みたわけじゃん?
なんも生産して無いじゃん。これからの見込みも無いじゃん。
その現実が、社会とやらがよくなる可能性についての、答えで良いんじゃない?
なら、差し引きして残った危険性の方を考えるべきだ、って空気が醸造されてるのが今なんじゃないの?
オタキングexの最後の良心っていうか、せめてもの「安全弁」は、
良くも悪くも、岡田斗司夫はビビリだって所でしかないと思うのよ。
ビビリだから、あまり社会に対して悪さしないだろう、っていう無責任な予測ね。
181:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 19:29:12.81 XDo20ovE
そうか! 苦痛の取り除くというのは、岡田が病人を施設に隔離する事だったのか!!1
182:にゃんだ
11/05/05 19:31:01.04 HU9I8Ld1
>>178
というわけで、被害者が減ってるわけじゃなくて、
被害者を見えなくしてるだけじゃん、っていう。
押入れにゴミ押し込んで、部屋の片付け終わりました!っていうのは、
キレイになったとは、言わないと思うのね。
まあ、押入れの中でケツの掘り合いしようが、殺し合いしようが、
俺個人としては、どっちでもいいんだけどさ。
それに、キチガイは、案外、平和主義が多いよ。
集める方が危ないと、結構マヂに思うんだ。
183:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 19:39:37.24 2Jk87+2e
>>180
>>この解釈をどの階層に当てはめるかの話だから矛盾しないし。
あえて何の根拠も無く書くが、
とりあえず事実として日本は人口の1%が統合失調症で、ずっと推移してます。
ここからが俺の根拠無き予想だが、岡田の読者のうちの社員の割合は約1%。
日本人における統合失調症と同じ1%で一致してるから、層としては等質系の人たちじゃないかな?
あまりにもばらばらに色んな問題意識を抱えてる人が集まってるから、つい見えにくいと思うだろうけど。
つまりは自分とそれ以外のものの区別が曖昧になってしまってる人という層を相手にしてるんじゃないか?
>>なんも生産して無いじゃん。
要らないんだよ生産性なんて、はっきり言ってしまえば。
苦痛をいかに回避していくかだから。
184:にゃんだ
11/05/05 19:43:19.37 HU9I8Ld1
>>177
>ブタ岡田の思う壺の様な気がする
叩かれた程度のことで、岡田が自らの間違いを正すなら、
世界も、日本も、オタキングexも、みんながハッピーだろ。
俺は、別に岡田の破滅を願ってるわけじゃないんだ。
君が、岡田の破滅を願うなら、それはそれで自由だと思うけど、
俺を叩いたところで、何にもならんぞ?www
どこら辺が「女の腐った様な理屈」なのか説明できないところとかを見ても、
いつか、どこかで、俺に私怨を抱くことになった情弱さんですか?って感じしかせんわ。
185:にゃんだ
11/05/05 19:48:28.43 HU9I8Ld1
>>176
>ブログで岡田斗司夫検証、オタキングex検証楽しみにしてるよ
そんなのやりませんww
確保してあるログを小出しに放流することはしても。
>社員認定みたいなのはやめたほうがいい
>そのせいで
それで論理的な分析とやらの価値が下がるなら、
むしろ喜ばしい事のような気がするけど?
現実から目を背けなきゃ、生きてイケない人もいるでしょ?
そういう人を殺したいわけじゃないもの。
186:にゃんだ
11/05/05 19:54:55.42 HU9I8Ld1
>>183
>層としては等質系の人たちじゃないかな?
まあ、ソッチ寄りな気もしないでもないけど、
さすがに「そういう人ばっかり」と言えるほど酷くは無いよ。
メンヘラ率が多少高い程度でさ。
アンチ岡田側にだって、(俺を含めても可)等質系の人たち多いじゃん。
>要らないんだよ生産性なんて、
>苦痛をいかに回避していくかだから
何かしらの生産しないと、苦痛を回避するのって難しいと思うけどなぁ。
…そんな事より、気づけばドル円80円割れ。
何なのこの円高…
187:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 20:04:12.84 Ukz3Q3XC
>にゃんだ
結局何が言いたいのかわからん。
批判するようで、愛してるとかキモイこと言う。
岡田に未練あるの?忘れちゃいなよ。あんなおっさん。
あきらめな。人生経験さしてもらったとおもってさ。
ホント可愛そう。あんた。
188:にゃんだ
11/05/05 20:05:25.41 HU9I8Ld1
>>187
>結局何が言いたいのかわからん
言ってることが、言いたい事だよ、スカタン。
可哀相な頭してるな、お前。
189:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 20:07:11.33 Ukz3Q3XC
>にゃんだ
ここに書き込んでドキドキワクワクしたいだけか。
中身が無いね。
190:にゃんだ
11/05/05 20:08:26.00 HU9I8Ld1
誰か、>>189の中身を、ガッツ以外で説明してみて。
191:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 20:11:18.36 Ukz3Q3XC
>にゃんだ
あんたは岡田とそっくり。中身が無い。周りが見えてない。
こむずかしい言葉ならべてどや顔つくるのが精一杯。
うれしい?
192:にゃんだ
11/05/05 20:15:19.54 HU9I8Ld1
まあ、なんていうか…
「お前のやりたいことは、●●だ」とか
「結局△△か」とか、
何でそう言えるのか、まるで理解不能な電波発言を言う人って、ほんとどこにでも腐るほど居るよね。
それでも、オタキングex社員には飛びぬけて多かったよ。そういう電波さん。
>>191
お前がそう思うなら、そうなんだろうよ、お前の脳内ではな。
俺は、お前と戦ってるわけじゃないから、勝ち負けならお前の勝ちで良いよ。
良かったな。ドヤ顔で友達に自慢すると良い。
俺はにゃんだに勝った!ってさ。
193:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 20:18:19.27 Ukz3Q3XC
わかる?岡田は、にゃんだみたいな可愛そうなオタクを生んでるんだ。
可愛がってやるぞ、みたいに手招きして、飽きたら突き放して「役立たず」
早く目を覚ませよ。離れろ岡田から。マジな基地外になる前に。
194:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 20:19:04.90 UV0eq5xx
ここにガッツがきてるの?
195:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 20:24:45.57 2Jk87+2e
>>186
>アンチ岡田側にだって、(俺を含めても可)等質系の人たち多いじゃん。
だから俺たちは取り残されちゃったんだよ。
196:にゃんだ
11/05/05 20:30:21.46 HU9I8Ld1
>>195
>だから俺たちは取り残されちゃった
その俺たちってのは、不幸やら苦痛やらを抱えてるのかい?
>>193の今後の行き場、社会での居場所なら心配しなくも無いが、
取り残されてたほうが、未来は明るそうだぞ?
197:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 20:31:06.89 3V0O97cg
入れ替わり立ち代わりにゃんだに突っかかっては次に交代する…何?社員?じゃないって設定なんだよね?
198:にゃんだ
11/05/05 20:34:36.68 HU9I8Ld1
クラウドシティ内でも、
ガッツ・関門海峡・暴走の
ジェットストリームアタックは非常に有名です(嘘)。
199:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 20:35:54.08 G+czmHZK
社員頑張ってるなー
200:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 20:38:25.12 Xzz8hc2O
ガッツは許してやれ
201:にゃんだ
11/05/05 20:41:09.47 HU9I8Ld1
わかった、もう許す。
ごめんな、ガッツ。
俺も、ブルーハーツ好きだよ。
いつか、酒でも飲みながら、本音で語ってくれよ。
202:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 20:43:24.31 2Jk87+2e
>>196
>その俺たちってのは、不幸やら苦痛やらを抱えてるのかい?
不安を回りに与えてるよね。
にゃんだの書き込みによって社員は不安になったから、ブログで君を精神病院に誘ったんだ。
そういう不安を与えちゃいけないんだ。
スマートにならなくちゃいけないんだ。
自分が周囲に不安や不幸といった苦痛を与えてることを自覚することから始まるんだ。
じゃないと、他人に与えた苦痛は、いずれ必ず自分に帰ってくる。
203:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 20:45:19.38 XDo20ovE
>>202
なんだそれw ちょっと指摘されたら不安になるような状態だって自分で気づいてるじゃん
そんな事まで他人のせいなの?
204:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 20:45:54.60 3V0O97cg
>>198
いや、せっかく違うIDで書き込めるんだから一斉に襲いかかればいいと思うんだよね。
捌くにゃんだは普段通り一つ一つやるしかないからそんなに違いはないけど、
「にゃんだが馬鹿だから一斉に突っ込まれてる」と見せかけることはできるじゃん。
こういう時でもやっぱ「兄さん、ここはまず俺が!」
「この辺でどうぞ!会場あっためておきましたんで」
「ぬふふ~、満を持して筆頭社員の俺様登場~!」
みたいな序列に忠実に礼儀正しくやってる様子が目に浮かんで泣けてくる。
205:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 20:50:58.50 2Jk87+2e
>>203
ちょっとした暇つぶしに書き込んだことが、誰かにとっては大きな心の傷になることがある。
そういうことを自覚し、改める、それがスマートになるということなんだな。
206:にゃんだ
11/05/05 20:55:01.28 HU9I8Ld1
>>202
>不安を回りに与えてるよね。
社員の真似が上手いなwwww
現実を見ろ、と言われて不安になってしまうなら、
言ってる奴じゃなくて、不安になる奴「が」病気だ。
「誰が言っているか」は関係なくて、「何を言っているか」が全て。
不安を与えちゃイケない、とか言い出したら、もう現実壊すしか無い。
どのカルトも、そういう現実否定から犯罪に走るんだよ。
それがスマートなやり方だと思うなら、それでも良いけどな。
>他人に与えた苦痛は、いずれ必ず自分に帰ってくる。
へー、面白い理屈だなぁ。
だったら、もし、お前が苦しいと思うなら、
そりゃ今まで自覚なく他人に与えてきた苦痛が巡り巡ってきたわけだから、
反省しないとな。
207:にゃんだ
11/05/05 21:00:30.36 HU9I8Ld1
>>204
>目に浮かんで泣けてくる。
ボイスチャットの無駄遣いっていうか、
間違えたIT化っていうかwww
これが「頼れる集合知」の実力のようですね。
208:にゃんだ
11/05/05 21:02:54.58 HU9I8Ld1
>>205
良い事言いますね。
ちょっと暇つぶしのつもりで、他人の日記のコメント欄に意味不明な独り言を連投したり
「お前の居場所をぶっ壊してやる!」とか脅迫したりすいると、
いつか、自分に苦痛が跳ね返ってくる、ってことですね。
やることがいちいち先取りしすぎてて、確かにスマートです。素晴らしい。
209:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 21:03:13.18 2Jk87+2e
この前は岡田の真似で今度は社員の真似か、僕はどっちでもないんだけどね。
日本の戦後の普遍的な理念を語ってるんだ。
「自分が悪いことをしたら自分に返ってくる」
これは根拠無くみんなが信じるべき正義感の1つ。
それを言ってるだけだから、根拠なんて要らないんだよ。
そして明確ににゃんだは社員の不安を煽っていた。
事実だとしても、他社に不安を与えることなら、言うべきじゃないだろう。
そういうスタンスで生きると、スマートになれるよ。
210:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 21:04:14.31 OjSpTUf+
暴走て誰だよ
211:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 21:06:17.86 2Jk87+2e
日本の戦後の普遍的な理念としてもう1つ。
先に手を上げたほうが負け。
先にまず手を出したのはどっちだ?
社員か?にゃんだか?
よーく自分の胸に手を当てて考えてそうすれば、自然と罪悪感がこみあげてくるだろう。
212:にゃんだ
11/05/05 21:19:09.54 HU9I8Ld1
>>209
>この前は岡田の真似で
何も自分からばらさなくても良いのにwww
なんで自己紹介しちゃうかなぁwwwwww
>「自分が悪いことをしたら自分に返ってくる」
オタキングexが今までやってきたこと、それが悪い事だったから、
今、返ってきているわけですよ。早く気づきましょう。
>根拠無くみんなが信じるべき正義感の1つ
「根拠無く」「みんな」「信じるべき」「正義感」
すげー、ここまで結晶化した屁理屈がこの世に存在してたのかwww
無根拠、早まった一般化、集団論証、べき論、循環論証…
たった19文字に、ドンだけの詭弁を盛り込んでんだwww
宇宙すら感じる素晴らしい文章だなwww
根拠を説明できないなら、説明できない、で話は終わりなんだ。
続かない。
どんな理屈民族だwww
>明確ににゃんだは社員の不安を煽っていた
社長でも社員でもないのに、随分とお詳しいことでwwww
「どこら辺が明確なのか」説明しないまま頭ごなしに「明らかだ!」「明確だ!」
うんうん、上手上手。そんな感じだよね。オタキングexの芸風ってさ。
新参者に指摘された程度で、不安が煽られてしまうって、古参の連中はどんだけ不安を押し殺してたんだよww
213:にゃんだ
11/05/05 21:28:15.81 HU9I8Ld1
>>211
>先にまず手を出したのはどっちだ?
「ぶっ壊してやる」とかって脅し始めた関門海峡だろうね。
214:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 21:41:46.63 2Jk87+2e
>にゃんだ
なるほど、僕はもう君を相手にしてられないよ。
ただ、今の僕の考えを具体的に表した曲を貼っておくから聴いておくれ。
URLリンク(www.youtube.com)
215:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 21:50:23.47 XDo20ovE
>>214
説明できなくなると逃げるのがお前の言うスマートなのかとw
他人の歌じゃなくて自分の言葉で説明しろよ
216:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 21:55:25.23 2Jk87+2e
>>215
言葉では説得不可能だと判断したからこれでも聴いて身を清めろってことだよ。
まぁ俺を倒すことはできなかったな。
217:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 21:55:50.42 aXmRdNq3
>>185
あんたのブログ、他の記事もみてきた
すまん、オレあんたのこと勘違いしてたみたいだ
あんたも狂ってるひとなんだね
218:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 22:04:18.78 YFdg/8aq
>>135
>何年も、何十年もかけて、
>根拠の無い嘘話で他人を喜ばせ、
>それでメシ喰うことをやってきた人間だけが身に付けられる習性であるし、
>だからこそ凄いわけだ。
口の上手さと悪になり切れる割り切りの良さが必要なんだよな
凡人には無理
219:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 22:08:27.29 YFdg/8aq
>>146
>うん、宗教の勧誘や洗脳セミナーのメソッドとよく似てるんだわ。
>「揺さぶり、埋め込み、強化する」っていう三段階。
まんま岡田じゃねーか
揺さぶり → 評価経済を持ち出して価値観を揺らがせる
埋め込み → 下流こそ勝ち組という屁理屈を説き続ける
強化する → 勝ち組になるためにexに加入させる
怖すぎだろ
220:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 22:10:29.11 NMBdjwxC
とりあえずにゃんだは文節や文脈から相手を「推理」するのをやめた方がいい
ことごとく外れてる
俺もお前に社員認定された事あるもん
221:にゃんだ
11/05/05 22:11:51.19 HU9I8Ld1
>>214
>僕はもう君を相手にしてられない
早く、巣にお帰り。
誰も、相手してください、なんてお願いしてないから。
>今の僕の考え
ちょwww
お前、本当に歌詞知ってるのかよwww
永遠の愛だと舞い上がってたけど、今は愛せなくなって
それでも一人ぼっちは耐えられないから、きっとまた誰かを愛し始めるはずで
それがこころ哀しくて言葉に出来ない。
せつない嘘をつき続け、
いいわけばかりが口から出そうになる。
とても自分が小さくて、それが悔しくて、言葉に出来ない。
それでも、あなたに逢えてよかった、
その嬉しさは言葉に出来ないけど、よかった。
って、そんな歌じゃないかwww
どんだけwwww
>>216
>俺を倒すことはできなかった
最初から溺れてる奴を倒せる奴なんか居ないよwww
>>217
否定しないよww
狂ってるの基準がなんなのか、俺は一生わからないから、多分狂ってると思うww
222:にゃんだ
11/05/05 22:13:44.80 HU9I8Ld1
>>220
>ことごとく外れてる
エスパー登場www
…、なんていうか…
「少なくとも、俺に対しては外れてた」ぐらいで良いのに、
「ことごとく」とかwwwwどんだけ杜撰な情報操作だwww
223:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 22:14:58.35 XDo20ovE
岡田擁護がむしろ岡田を貶めている件について
224:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 22:17:22.03 ezJGfJA7
>>202
>>そういう不安を与えちゃいけないんだ。
>>スマートにならなくちゃいけないんだ。
>>自分が周囲に不安や不幸といった苦痛を与えてることを自覚することから始まるんだ。
>>じゃないと、他人に与えた苦痛は、いずれ必ず自分に帰ってくる。
ブルーハーツ(笑)くん、登場。
さあ、明日に向かって走り出すんだ!
225:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 22:17:41.14 6n6HHcxK
艦長もにゃんだもツイッターやらバベルやらで岡田に怒られるような阿呆も
なんか根っこが似た感じだなぁ。
理屈民族wの知的なサロンとやらを主催するんなら、その辺の対応は
ルール作るときに運営側で協議しとかないと危険だと思うんだが
exの知的な困ったちゃん対応は「いつの間にかカフェバベル閉鎖」レベルだからな…
にゃんだみたいのは上手いこと頭なでてやってれば、いい鉄砲玉になったんじゃね?
exが岡田斗司夫の悪い面ばっかり肥大化させたってのは同意するわ。
226:にゃんだ
11/05/05 22:19:59.93 HU9I8Ld1
>>225
>にゃんだみたいのは上手いこと頭なでてやってれば、いい鉄砲玉になったんじゃね?
俺もそう思うwww
227:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 22:23:40.68 +hF0dc/I
>>209
慣習はナッシュ均衡にすぎないんだよ、
利得の分布が変われば均衡じゃなくなり誰もまもらなくなる
228:にゃんだ
11/05/05 22:30:54.01 HU9I8Ld1
そして、ナッシュ均衡に過ぎないから、
囚人のジレンマに陥ることも往々にしてある、と。
229:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 22:39:15.33 kb4otmbw
ID:2Jk87+2eは帰っちゃったのか
聞きたいことあったのに…残念。
230:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 22:44:16.03 cgm6czqa
>にゃんだみたいのはいい鉄砲弾になった
そうかも知れない。
この人の暴れ方、少なくとも社員のブログのどれよりも面白い。
鉄砲弾とは言わないまでも、子飼いにして好き勝手に漫画のコラムでも書かせておけば会社の得になったろうに。
コイツと漫画の話したい、とかでも入社の後押しぐらいにはなるべ?
ブログで露出してる社員達にはそういう魅力というか、「コイツおもしれー」と思える奴が一人もいないんだよ。
231:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 22:44:18.66 XDo20ovE
帰ったというか逃げたというか
232:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 22:44:57.24 S75kdwBC
なんだよナッシュ近郊てなんだよ
難しい言葉つかって相手を煙に巻こうとするにゃんだ
もっと万人に分かる単語をつかえ
233:にゃんだ
11/05/05 22:46:42.77 HU9I8Ld1
>>230
>「コイツおもしれー」と思える奴が一人もいない
だって、誰かさんより目立ったら、
無理筋な難癖つけられて、叩かれまくるじゃんww
あの集団の中で目立つなんて、自殺行為だぜ。
234:にゃんだ
11/05/05 22:52:03.07 HU9I8Ld1
>>232
>ナッシュ近郊てなんだよ
…
アメリカのテネシー州、ナッシュビルの近く、ってことじゃないの?
ゲーム理論の基礎ぐらい、自分でググれカス。
235:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 22:55:55.07 aXmRdNq3
フェイスブックで元三越の流通問題評論家とかいうお爺ちゃんが
クラウドシティに住民申請とか言ってけど
あきらかに岡田のことを誤解してると思われw
ガッツや関門海峡さんお爺ちゃんと仲良くしてあげてw
変なコメントつけちゃダメよ
236:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 22:58:08.37 kb4otmbw
>にゃんだみたいのはいい鉄砲弾になった
確かにw
悪の秘密結社BF団から、国際警察機構側にやってきた
ジャイアントロボみたいだわw
なんかいろいろややこし事抱えて、取り扱い要注意だけど
破壊力スゲー!みたいなw
237:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 23:20:51.64 J9PZ/xWt
岡田斗司夫≒スターリン
にゃんだ≒トロツキー
238:にゃんだ
11/05/05 23:29:08.50 HU9I8Ld1
え、なに、
俺は世界規模で革命を呼びかけなきゃならないの?
やだよ、めんどくさい。
239:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 23:58:08.07 J9PZ/xWt
ゲームの理論は理論の遊戯
まったくやくにたたない
240:にゃんだ
11/05/06 00:04:26.25 +/8Qi2nm
なんだ、健気に一生懸命ググッたみたいだね。
だけど、自分にわからないからって
役に立たないとか決め付けない方が良いよ。
お前には、理解できるだけの頭がない、
ってわかっただけでも、役に立ってるんだからさ。
241:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/06 00:10:22.56 RDDYQrB7
>>233
> だって、誰かさんより目立ったら、
> 無理筋な難癖つけられて、叩かれまくるじゃんww
> あの集団の中で目立つなんて、自殺行為だぜ。
いやー、ひどい組織ですね
近づかないほうがいいかな
242:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/06 00:15:51.38 ti9Om/wu
岡田より目立つやつがあの組織に入るか?
243:にゃんだ
11/05/06 00:18:55.69 +/8Qi2nm
入る、入らないだけなら、入るんじゃないの?
刑務所に。
244:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/06 00:25:09.71 RDDYQrB7
目立とうとしないか
叩かれても平気な人が入るのでしょう
最初から岡田より目立つ奴はそりゃ入らんやろ
245:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/06 00:35:56.05 wrtIxf7l
nyanda16でググッてみた・・・。
まじカオスw
URLリンク(2chnull.info)
URLリンク(2chnull.info)
246:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/06 00:44:41.27 LL4UXBu/
にゃんだのブログ見たけど、浣腸とは違うタイプの狂いっぷりだと思った。
247:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/06 01:04:12.04 wrtIxf7l
ここも酷いな・・・。
URLリンク(logsoku.com)
にゃんだ でページ検索
248:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/06 01:06:26.38 j0DaGJQL
結局艦長とかにゃんだみたいのが集まっちゃうのがexってことだよな。
でなけりゃ4タイプで盛り上がれるうすらボケと情弱イエスマン。