11/12/04 14:34:08.08 wdEqV6H9O
両方上がるっぽいー
2年でJからバイバイなんてごめんだからな
51:瓦斯
11/12/04 14:38:29.91 Ml9dAa6H0
今鳥取から帰宅。
良いスタジアムだな。
またＪ１で試合しようぜ。
52:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 14:40:49.47 LMyri9U70
やっぱり勝ち点58前後なんだな
53:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 14:56:01.36 bL9m1D230
>>51
今まで食い道楽してたの想像しちまったじゃねぇかバカヤロウwww
54:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 14:56:54.99 +UzpLqxI0
来期、松本と町田が来るぞー
面白くなってきたぞーー
55:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 14:58:28.17 d3nklNvD0
いやあああああああああああ
56:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 15:03:08.72 eka3QPNC0
ついに来たか、もうもたもたしてられんぞ
今から来年が楽しみだ
57:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 15:06:52.28 dT6bARm+0
後半戦最下位、松田監督解任と今の時点で来期楽しみの要素がないのだが..........
58:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 15:36:56.06 Ml9dAa6H0
楽しみどころか来年から降格もあるんだぞ
59:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 15:39:29.39 +UzpLqxI0
>>58
心配するな、ＪＦＬとＪ２のレベルの差は我々は身をもって知っているじゃあないか
それと残留争いの緊迫感はスタジアムにサポを引き寄せるはずだし
60:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 15:44:31.70 Ml9dAa6H0
北九州が躍進しているように、ウチも強くならんと。
61:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 15:45:07.00 zREMaafV0
>>59
そのJ2でボコボコにされた身分な訳で
62:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 15:49:18.22 XB0KKbEj0
このチーム、残留力だけはあるからｗ
63:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 15:55:43.14 +UzpLqxI0
まあ、シーズンオフの補強と時期監督の手腕しだいだな
64:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 16:03:49.93 VMN0NCAT0
降格争いも含めて楽しめなきゃここのサポはやっとれんぜ。
来年は今年の19位以上は最低限キープせねば。
65:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 16:06:46.49 zREMaafV0
そのためにはポゼッションしながらも現実的に守備をするチームにならないと勝点拾えないぞ。
66:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 16:12:09.13 +UzpLqxI0
安定した中位を目指すなら、ポゼッションを捨てるべきだろうな
質の高い選手を揃えれない以上守備を固めてカウンター狙いが現実的だ
67:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 16:37:20.79 uIQnBTNDO
>>58
落とすスレで遊んでねーで働け
68:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 16:40:04.00 lUdOsDSZ0
町田と松本に続いて再来年上がれそうなとこはあるのかね
それがなければ結局降格はないんだろう
69:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 16:43:29.96 rA2TEm1i0
>>68
讃岐、あと長野がどうか
70:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 16:48:55.40 wdEqV6H9O
でその後ろに金沢と長崎だな
長崎は確か再来年にスタが出来るはず
71:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 16:49:36.79 crPY7YjD0
長崎も来年はＯＫじゃなの？今まではスタジアムで苦労していたが、国体に合わせて
改修されるんじゃ？
今年上がってくる藤枝もＯＫじゃ？
金沢・琉球も目指しているはず。条件クリアできそうか不明だが。
もう一つ昇格きめたＹＣＣはどうなんだろ？
72:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 16:54:10.77 Ml9dAa6H0
限られた予算の中でとどまることなくチームの強化が必要か。
そのためにまずできることは。。
73:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 16:55:26.62 rA2TEm1i0
長崎は再来年、開幕から二ヶ月間ほど
代替可能な競技場が近隣に無いから不明
藤枝、金沢、琉球は今年規約が少し変わってて
今年の１１月申請してないから来期の昇格不可ちゃうかな
ＹＳＣＣがＪ行くつもり無いから横浜ＦＣが出来たはず
74:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 17:00:43.53 +UzpLqxI0
>>72
効率の良い金の使い方だな
まさしく「強小」
選手数を２人くらいは減らすこと
レンタルを活用しＪ１サブクラスの選手を格安で連れてくること
75:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 17:24:03.73 wdEqV6H9O
ヴィタヤが攻撃的なスタイルで松田がポゼッション
その流れで次はカウンター指向してる人でってなるかな？まぁ降格が始まるから塚野も現実路線に移るかもしれんが
76:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 17:27:10.97 zREMaafV0
>>75
チーム戦術の方向性はボールを保持して攻撃するスタイル。
これはずっと変えないと社長・GMが常日頃から発言している。
なので次期監督もそのスタイルが継続できる人になるはず。
しかし、現実にはJFL時代からカウンターや個人技に頼った得点が大部分。
77:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 17:35:30.02 bL9m1D230
>>73
マヨ派の俺ですがお節介にもソース持ってきましたよ。
長崎は震災の影響で改修予算縮減だって。2013昇格無理そうだが、喜べん。
URLﾘﾝｸ(www.nagasaki-np.co.jp)
秋田、金沢、琉球は申請断念で2013昇格はない模様。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
讃岐が本命で、準加盟申請を出した長野が大穴ってところかと
78:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 17:39:06.36 zREMaafV0
>>74
①保有選手数を22～25人に削減。
②韓国人4人にして効率よく外国人枠を使用。
③戦力外で使えそうな選手を獲得。
④J1からレンタル。
⑤大卒を育成。
④と⑤はコネが無さそうなので多分無理。
結果的に①～③を実行して現有戦力は主力を残して契約満了。
こんなトコでは？
79:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 18:04:01.72 uIQnBTNDO
つまるところ、フロントの眼力にかかってるってことだろう
いい選手引き当てれるといいなぁ
選手数減らすのは反対
残留争いの最中に怪我人が出たら一気に手詰まりになってしまう
80:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 18:06:56.55 +UzpLqxI0
>>78
金がないと直ぐに⑤の方法を推薦する人がいるが⑤はもっとも非効率的なやり方
Ｊ２下位クラグにくる新卒なんて即戦力になる確率は恐ろしく低い
④は案外簡単にできるよ。結構Ｊ１クラブもレンタルしたがっている
81:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 18:07:05.00 Sh5LnhUI0
ソンミン、ハメドが使いこなせる監督がいいな。ドンホ守備磨いてくれ！
82:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 18:10:22.24 SQOX0sVt0
もう一度、守備を鍛えなおそう
83:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 18:23:00.75 dT6bARm+0
愛媛戦みて思ったが、鞠にドンホと斉藤を交換してくれるようお願いしよう。
84:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 18:28:08.46 YOaSkd5D0
>>78
1～5を満遍なくやって、質の悪い選手が揃うのがボトムズ
85:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 18:39:09.37 T395Gv9b0
バンキシャは財前特集か タイに居たんだね
86:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 18:52:03.53 T395Gv9b0
ビタヤ出てくるかなって思ったけど出なかった
財前居たのチョンブリーじゃないし当然か
87:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 20:19:42.64 eSPexRKQ0
ポゼッションサッカーでも何でも良い。
とにかく、「現実的で負けないサッカー」を希望する。
理想的なポゼッションサッカーの為に大量失点敗北続きの試合は止めてくれ。
それだけは切にお願いしたい。
88:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 20:35:23.99 wdEqV6H9O
後半戦から失点が増えたのは何故か
この分析は急務だな
89:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 20:52:30.17 bTGJZ4Ku0
理想 ポゼッションサッカー
現実 攻めあぐねてのパスこねくり回しサッカー → パスの質が問題外なのでボールロスト多し
90:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 21:03:31.62 5+BymIux0
>88
ほんと謎だわ
ボールロストが多くて守備が大忙しだったのは前半も同じはず
ＤＦのやらかしもシーズン通して日常
ここ数試合何が違ったのかわからん
91:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 21:05:19.11 bG5v2Pq90
こっちは重複か。
92:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 21:10:46.44 jX8t/VL10
コールリーダーやめるらしい
93:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 21:25:40.84 GUx1/l9a0
>>88
正しくその通りで、前半は堅守と呼ばれてたのが嘘のようなザルぶり。
今日の日本海新聞の戸川のコメントにも連携が難しかったというようなことがあったが、
喜多がダメに成った頃からというか水本とのコンビあたりから始まった気がするんだが。
94:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 21:27:47.49 bG5v2Pq90
やっぱり重複だよな。
95:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 21:29:55.88 GUx1/l9a0
最近試合観てて痛切に思わざるを得なかったのは選手が地震を失ってたことだな。
前半戦では良い意味でガンガン行けてたのがちょいと躓いたことが大きく響いて
前を向けなくなったことが大きいと思う。攻守両方だがね。
96:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 21:30:36.37 GUx1/l9a0
スレダブってるか？
97:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 21:33:28.39 GUx1/l9a0
>>95
ああすまんな、地震→自信ね、失礼しました。
98:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 21:34:09.39 gh9Nb+6v0
>>91
>>94
前スレの975でこのスレを次スレとして誘導してある。
重複スレにはこのスレに誘導して削除依頼が出してある。
重複スレにコピペを大量投下してる人がいるけど、アク禁になるぞ。
99:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 21:36:30.74 wdEqV6H9O
＞＞92
何でやめるの？次は太めの人？詳細求む
100:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 21:36:33.70 A5CG54dn0
誘導先（ココ）貼ったうえで落とす予定のスレでID:Ml9dAa6H0
がせっせとココのレスコピペしてるんだけど、どうなってんの？恐い。
またココのスレに誘導しといていいかな？
101:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 21:49:26.16 A5CG54dn0
誘導しといた。いらんことしてたら叱ってくれ。
102:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 22:01:50.81 zREMaafV0
>>93
後半戦はチームの守備が
・ハメドがボールを追わない
・ベテランの足が止まっている
・鈴木・尾崎など守備が苦手な選手がいる
こんな要因で連動性が損なわれたよな。
守備が上手く行かずボールを取る位置が低いから
攻撃に長い距離が必要になってたキガス
103:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 22:04:22.61 5+BymIux0
＞・鈴木・尾崎など守備が苦手な選手がいる
おいおいｗ
104:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 22:09:03.85 GUx1/l9a0
>>103
実際３バックにしてサイドにスズキと尾崎を配置した時なんか目を覆わんばかりに酷かったぞ。
105:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 22:10:48.04 zREMaafV0
>>103
尾崎・鈴木は守備ｻﾞﾙだろ。ﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞもアレで粘りもない。
主力のケガや出場停止、調子が落ちた事で使われてた。
敢えていい所と言えば攻撃面。だが対面を押し込むほど威力がある訳でも無し
106:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 22:11:54.19 f7zn2qv40
前半は前線からのプレスが結構効いてて
ショートカウンターもあったんだけど
後半はそういうのがすっかり無くなってたね
あと大きかったのは美尾の怪我か？
107:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 22:14:32.53 Tl1KYb3P0
>>106
そこがポイントだったと思うね。
離脱後即5連敗で完全に悪い流れになっちゃった。
108:麿
11/12/04 22:15:25.56 Qed+1t/P0
ウチの加藤コウケンが戦力外となりました。中盤の選手です。
まだまだ若く、市立船橋高校出身ですので強豪校の人脈作りにも是非採用してください。
元サンガの美尾さんここはひとつよろしく。
・・・・「宮吉・久保も一緒につけて」は無しで。
109:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 22:18:15.71 zREMaafV0
>>106
前半戦は美尾を経由した攻撃だけが決定機になってたから離脱は痛かっただろうな。
110:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 22:18:24.79 GUx1/l9a0
>>108
よく知らんが若いのにもう戦力外か？
111:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 22:28:17.12 KR8m6MPcO
>>92
コールリーダー良かったのに。やめてほしくない。
112:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 22:31:48.31 GUx1/l9a0
>>111
金も気力も使い果たしたのかねえ・・・。
113:麿
11/12/04 22:37:33.16 Qed+1t/P0
>>108
ウチも「なぜ戦力外なんだ」と疑問に思っている。
他にも通訳不要のブラジル人や天皇杯優勝メンバー、在日枠あいているなら
親子鷹のコリアンストライカーもいかがですか（泣く）
114:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 22:39:26.40 zREMaafV0
アウェー栃木戦のあれからおかしかった。多分辞めると思ったがその通りか。望み通り5点取られても1点取るサッカー見れて満足だっただろうな。
115:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 22:40:59.87 yhyShT1n0
どういうタイプの選手(特にFW)が来たら、どういうふうに良くなるんだろうな？
やっぱり今年の内容見てると
FWのとこでほとんど時間が作れない→攻めにかかってもすぐ奪われる→終始危険なカタチで攻められっぱなし
こんな感じだから、やっぱりポストプレーヤーか？
それとも
ロングボールに合わせられる裏抜けが上手い選手がいない→相手の最終ライン下がらない→パス回しが強いプレスの餌食
で、佐藤寿人みたいなタイプか？
116:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 22:41:21.36 GUx1/l9a0
うちの夏以降の失速ぶりは一つには老頭児が多すぎたということもある。
ベテランの経験値の高さはいいんだが如何せん疲れが取れんので走れない。
若くて生きのいいのが欲しい。
バランスの取れた選手構成にしたい！
117:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 22:45:37.15 GUx1/l9a0
最近の試合で特に気になったのはどの選手もトラップが下手すぎだ。
村民もドリブルはいいんだが足元に収められんので攻撃に移る前に取られてピンチを招くシーンが多かった。
サネも最近の試合はダメすぎた。
118:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 22:50:33.00 PcMAfqdM0
最終戦、NHKだと向こうの応援しか聞こえてこなかったけど、現地はどうでした？
119:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 22:51:21.93 wdEqV6H9O
プロなんだからトラップも出来ないってことはないだろ
相手のプレッシャーに慌てた結果だろう
120:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 22:52:52.75 5+BymIux0
それができないんだよね…
たまにヤスがピタッとおさめると「おぉ～」って思うｗ
121:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 22:54:16.45 5+BymIux0
>>118
東京戦でもそうだったけどマイクがアウェイ寄りだねきっと
122:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 22:54:30.10 ph9gPFPYO
ピッチパーティー楽しかったよ♪
123:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 22:54:48.91 5+BymIux0
kwsk!!
124:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 23:01:12.13 yXe1FGeD0
次の監督の戦術にもよるけど、俺が決めてやるという気持ちを持った選手がいるのでは。
今年を見てると特にそう。誰か決めてください。みたいなのが気になる。
どうぞ、どうぞ、じゃあ私が…のようなパスはもう見たくない。ダチョウ倶楽部じゃないし。
あとはフリーキックを蹴ることのできる選手とか。
セットプレーでもフリーキックでも得点とれそうな気がしなかった。
125:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 23:06:10.00 GUx1/l9a0
小針も気になるな、顔打ってから何か反応悪すぎ。キックも酷いし。
脳波大丈夫なんかな？マジ心配してる。
126:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 23:07:53.31 f7zn2qv40
監督決まらないとどんなサッカーするのかわかんないけど
ポストはいらないような気がするなぁ。
そもそも流れの中で相手ディフェンスを崩せないのに
ショートカウンターかけた時にサイドの選手が精度以前にワンタッチでクロスあげられないとか
セットプレーでほとんど点が取れないのが問題のような気がする
FWより、ビルドアップ出来るセンターバックが欲しいのもあるしなぁ
127:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 23:08:00.28 yhyShT1n0
>>124
それは思う。俺によこせ！俺が決める！っていうような気迫あふれる選手はほとんど見えなかった
途中出場した奥山とかはたまにそういうの見せてくれたが
あとソンミンも意気込みと気合は感じる、ドリブルが横方向なのが残念だがｗ
もっとこうギラギラと滾るプレーが見たいぜ！
128:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 23:09:50.29 GUx1/l9a0
>>127
アメはそれだけだったんだが・・・。
129:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 23:18:52.72 Ng7nLi5/0
打てそうな場面でもシュートを打たないからコーナーキックもあまり取れないんだよな
ゴール前でパス回してるうちにボール取られておしまいのパターンが多過ぎる
130:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 23:22:43.70 nd8SoHpY0
>>77
長野のスタは数年無理だよ
改修に50～60億必要と言いながら財源は無い
131:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 23:22:48.94 yXe1FGeD0
アメは確かにそういう選手だけど。すべてのボールを俺に回せみたいな。
チームプレーとしてはどうなのかと。プレーが止まるところと守備しないとことか。
守備すると結構いいプレーも何度か見た。短時間しかもたないけど。
132:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 23:23:01.12 lqM2wU0W0
ハメドも夏が終わるくらいまでは投入時間が遅過ぎてろくにプレーに参加出来ないうちに
タイムアップが多かった気がする
岡野がもっと早く入れてくれなきゃ連携が取れなくて困るとかコメントしてたけどハメドに
ついても同じだと思ってた
133:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 23:25:15.71 GUx1/l9a0
それでもアメは魅力がある。
昨日の試合でも結局中まで切り込んで打てたのはアメだけ。
134:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 23:28:14.09 yhyShT1n0
>>127
アメは・・・今年は悪いとこのほうがはるかに目立っちゃったからなぁ
俺によこせ！のあと、オナニープレーしてボールロストしてちゃ流石に…
135:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 23:29:21.15 5DoZGfX20
>>131
ハメドは美尾のハットトリックの試合とか見てると「ボールをよこせ」はそうなんだけど
必ずしも自分で決めようと言う感じじゃないんだよね
前方のパスが出せるポイントに走り込む選手がいれば幾らでもボールは渡すんだけど
そういう選手が居ないから結局自分一人で行くことになる
136:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 23:29:57.08 uXvUQyGf0
ハメドにはオランダサッカーが向いている
137:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 23:35:24.23 OjPm2HWp0
美尾－村民－ハメドが連携して攻撃的に行ければ結構点取れると思うんだよねえ
それが出来そうな時期に美尾が長期離脱してしまったから叶わなかったけど
美尾は復帰した時点で未だ故障は完治してなかった感じだし中々上手くいかないよな
138:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/05 00:33:06.82 qEIlErrB0
ハメド「ボールよこせ。足元に。スピードに合わせて。そしたら私キメルから。」
139:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/05 00:39:05.11 chzzqtNf0
でも来年からはJFLへの入れ替えが始まる気配だし、そう安穏とはしていられない
フロントはどういうビジョンを描いているのか？
140:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/05 00:40:29.02 pi4Uj+kE0
ハメドは、オレによこせっていうストライカーってより
チャンスメーカーみたいな。古臭いファンタジスタかね。
そこがいいんだが、もうちと、現代風に走れるようにならんとなあ。
住田のJ初得点のアシストなんて、真骨頂だと思うけど。
141:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/05 00:45:10.42 pi4Uj+kE0
>>139
てか、JFLの結果待ちだったんではないかね。
降格のあるなしでお金の使い所が変わるわけだし。
降格が始まるってことは、即戦力が必要になったなと。
いいFWが取れるといいんだがねえ。
142:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/05 00:51:08.00 P/+Qv24H0
>>139
ビジョンって、５億→６億→１０億の話とは違うのか