11/11/09 21:21:22.87 uy+vA/mx0
年俸表示
欧州って税引き後？
日本って税込み？
743:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/09 22:26:23.32 4a2s8Ug80
>>742
欧州は税引き後の表示が多い
日本は税込金額だけど、そもそもマスコミ推定価格なのでかなり適当らしい
今年北嶋がおれそんなにもらってねーよwってブログだかで書いてたね
それと、今までいなかった国の選手を取ると、
通訳や何やらで更に2000万ぐらいかかると何かで見たな。
744:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU
11/11/09 22:27:04.64 hA4fXaXg0
>>739
秋春制でも南米から取れるからじゃないの？
と言うかＡリーグとＪリーグじゃ経営規模が違いすぎて参考には成らないよ
745:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/09 22:30:33.35 XrQ/en750
>>744
秋春の方が良いなら規模は関係無いんじゃないの？
条件を厳密に揃えるとなると
欧州との資金力の差や
EU枠なども割引いて考えねばならないよ
746:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU
11/11/09 22:35:17.12 hA4fXaXg0
>>740
確実に選択肢が増えると言ってるのさ
同価格帯の選手が増える訳だから、多くの中から選んで助っ人外人を取れる
1000万クラスの中でも、3000万クラスの中でも、5000万クラスの中でも、１億円クラスの中でも選べる選手が増える
例えるなら
今までは缶ジュースは、ベルミーコーヒーと三ツ矢サイダーしか選べなかったのが
その種類の他にコカ・コーラやデミタスコーヒー、爽健美茶、午後の紅茶なども選べるようになって
好きな缶ジュースを買えるようになるって事さ
747:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/09 22:53:09.36 8XQ3zdne0
>>744
経営規模がどう６大リーグからと南米からの獲得差に影響があるのか説明してみろよ
JリーグよりAリーグのほうが経営規模が小さいっていうなら
むしろ同じ越年制で移籍金のかからない６大リーグからのほうが多くなるんじゃないのか？
経営規模が小さくなると、移籍金のかかるほうを取りに行くのか？
748:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/09 22:53:12.46 9XiaB9OO0
>>743
通訳やらがあまり関係ないブラジル人選手でも
それなりの、例えば3年俸,000万クラスだと、家族の生活費とか
家族につける分の通訳や車の手配等その他のサービス
毎年冬にブラジルに帰る費用とか
ブラジルの家族がやってくるときの費用とか
いろーんな付帯費用が契約に盛り込まれててそれで3,000万ぐらい行くのは普通
だから札幌に来る格安外国人とか最初単身で来るでしょ
749:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/09 22:55:38.70 8XQ3zdne0
>>746
だから６大リーグから選び放題のAリーグは何でブラジル人取りまくるの？
６大リーグにもブラジル人がいるとかいうかもしれないが
外国人枠の関係で１チームあたりのブラジル人なんて数人しかいないはずだが？
750:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/09 23:01:22.56 ZAl1A49D0
>>746
レスのもらえるスレにお帰りなさいまし。
得意気に例え話を書き連ねているときは本当に楽しそうだね。
「南米」「欧州」の括りを批判すると→「民族で一括りにして個の思想や考えを無視している」と言い、
同じ口で今度は「同価格帯の選手が増える訳だから、多くの中から選んで助っ人外人を取れる」と
「個の思想や考えを無視している」わけである。
上の方でも話題になってるけど通訳や家族の問題など、選手獲得問題は価格だけで判断できるほど
単純な例え話ではない。
751:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/09 23:05:47.32 zLHTh+/W0
>>746
選択肢｢だけ」が増えたたとしても、なんの意味もないっての
イタリア1部リーグの競合クラブで一番安い選手を取れるようになるかもしれないってのは、
それほどメリットにはならないでしょ
今のJリーグの資金力では、狙える選手の数自体が多いわけでもないんだし
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 23:15:10.37 RwShHL580
まあ選手取りやすいとかどうでもいいじゃん、もしシーズン移行するなら
メリットを語る前にクリアしないといけない問題があるけど
それらをクリアしてやるメリットよりもデメリットの方が多いから
Ｊリーグのほぼ全てのクラブは反対してるんだろこれ
753:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/09 23:26:16.06 HHvpHF+0O
秋春制で欧州との移籍が増える減るが問題と言うが、シーズン制が変わろうと増えもしなければ減りもしないというところだろう
移籍は契約の問題であって、シーズン制の問題ではないからだ
契約ともう一つ影響がデカイのは資金力
資金力があれば選手の引っこ抜きようもあるが、日本のクラブの資金力は欧州クラブのそれに比べるべくもない
秋春制にしたら、資金力が上がる訳ではない
むしろ使える資金は変わらないのに運営コストが跳ね上がる分、人件費にかけられる分は減るだろう
欧州の選手どころか日本人選手もつなぎ止められなくなるかもね
754:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU
11/11/10 00:20:39.09 7CtC3aXt0
>>747>>749
>>722を３回声に出して嫁
>>750
民族と年俸を同列で語るなよw
得意の民族話を論破されたから涙目で反論か？www
お前の話は根拠が無いお前の思い込みでしか無いんだよ
755:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/10 00:52:02.40 tdKrQWtD0
>>754
だからその縛りが６大リーグの人間とブラジル人の所属数の比率にどう
影響するのか説明しろよ
756:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/10 01:18:58.52 PBA1gSXw0
>>754
いつ民族話を論破したのかな？
あんなにアニメが好きなのに「母を訪ねて三千里」は見てないのがバレた。
「アルゼンチン 移民 イタリア」でググってみれば？
自分の知らない事は全て「根拠のない他人の思い込み」なのか？
それとも世間では一般常識として通じているものなのか？その眼で確かめてみればいいさ。
サッカープレイヤーとは「民族にも文化にも縛られず単なる個人で能力により値をつけられ、
母国語が何であれどんな家族がいようが自由に世界中で売り買いされる存在である」と。
確かに一面ではそうだが本気でそれだけだと思っているのか？物事の複雑さを受け入れられない
そんな自分勝手な理論を振りまわしているからＷ板で何１０レス書いてもスルーされるんだよ。
757:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU
11/11/10 01:57:53.96 7CtC3aXt0
>>755
問題は欧州人かブラジル人かじゃなく
外人枠の選手がどのリーグから来たか？だ
何回も言わせるな
>>756
必死だなｗ
で、多種多様な民族またその混血が居るのに「欧州人は～」「南米人は～」と大きな括りで語った言い訳は？
758:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/10 02:05:42.74 PBA1gSXw0
>>757
「欧州人は～」「南米人は～」と大きな括りで語った言い訳
どこ見てんの？「欧州」「南米」で括るのは無理があるって言ってるんだが。
ひとまとめにしてるのはあなたでしょうが。
あとね、「混血」を持ち出すなら「民族」じゃなく「人種」ね。
常識だけどアルゼンチンはイタリア、スペインが主だから白人多いよ。
759:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/10 05:56:04.45 tdKrQWtD0
>>757
だから南米人が６大リーグから来たとしてさぁ
なんでわざわざ南米人の少ない６大リーグから南米人ばっかり取ってるわけ？
>>710はどこのリーグから来たっていう厳密な結果ではないけど
おまえの理論どおりなら６大リーグ国籍とブラジル国籍が約１：１になるなんて
おかしいだろ？
南米のリーグからは時期がずれてて移籍金が発生するから取りづらい
６大リーグにいる南米人は枠の関係でスタメンベースでも１／３程度
所属メンバーベースではもっと低い比率
これだけ不利な状況であえてブラジル人取る理由はなに？
760:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU
11/11/10 14:16:47.62 7CtC3aXt0
>>758
言ってる事が滅茶苦茶過ぎｗ
ＩＤ変われば名無しが誰かなんて知らんわｗ
自分を主張したけりゃコテ付けろよ
>>759
なんで貴方の立てた推論や仮説の根拠をウチが証明しなければ成らないのさ？
元々のデータの真贋が不明なんだからそれを元に推論を語るのは無駄だと言うのがウチの見解
語りたいなら１人でやったら？