11/10/12 22:00:41.29 g+7Rsvts0
>>441
ビルドアップの時にCBが開くのは割と常套手段よ
CBの間とか横にボランチが１枚落ちてきて３バックになるとかね。
守備はコンパクトに、攻撃はワイドに。
GKと中盤にたいしてパスのアングルを大きく取れるから、
前からプレスにくるFWをかわしやすくなるし。
攻撃のときにワイドな位置を取っていたのなら、
それは前線からのプレスを回避しようとしての動きだと思う。
451:431
11/10/12 22:00:44.57 XK55YCHs0
>>433
ビルドアップの形が全く見えなくて、悪い意味で45分間が早かったですよね。
波戸さんが悪い時の馬場ちゃんみたいだったなぁ。
452:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:00:44.93 CpCRSEpU0
俊輔は、狩野なんかと比較していい選手じゃないよ
453:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:01:13.42 tObLcGh/0
【サッカー】天皇杯2回戦 マリノスが終盤に底力…カマタマーレに逆転勝ち！ 他のＪ１勢も順当勝ち、ベスト３２出そろう[10/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
454:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:01:28.84 tQonIOJd0
狩野思い切ってセリエにいけば・・・
そこで流れの中からゴールすればｗ
455:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:02:25.40 4tLk8ik00
＞逆転弾の後、ベンチの横で翔が俊輔のクロスの上げ方をずっと真似してた。
＞翔はどんどん上手くなる気がする。もっと盗んでくれよ。
456:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:02:43.98 upJyFs800
俊輔と健太の最大の違いは周りを使う意識だな
俊輔は周りが動かなかったら動くまで無理矢理でもキープして待つ。
健太は動かなかったら諦めてバックパス。それもその後の動き直しなし。
健太に司令官は無理だ。セットプレーも期待したほどではないし
457:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:02:51.33 uJXj0m5A0
>>449
それに千真と狩野には甘いサポが多い。
兵藤なんかいつも叩かれてるのにチームを救う一点を決めるのも兵藤だというのに。
458:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:03:20.21 g+7Rsvts0
>>446
おお、4-3-1-2は後半からだったんだ。
ってことは、前半は4-4-2で健太はSHか。
やっぱ、タニは３ボランチの一角で
自重気味に動いてもらうほうがいいんだろうか
459:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:03:24.60 tQonIOJd0
>>456
スペイン時代の俊輔みたいなかんじか
分かりやすい比較だな
460:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:03:29.19 +WeJ8sx40
いずれにしろ、狩野は間違いなく前目の選手だね。ボランチ向きの選手じゃない。
前半の段階でそう確信したわ。それとボールタッチは上手いんだけど俊輔と違って
いわゆる意外性のあるプレーが少ない気がする。
461:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:03:53.62 Pk8eXmRq0
シコシコ狩野
462:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:03:55.74 ndyE3thT0
今日の感想を一言で言うとしたら、和司采配ズバリ！って感じかな
完全にあの交代で流れが変わったわ
463:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:04:02.19 CpCRSEpU0
狩野はもういいでしょう。できないことを期待するのも酷だよ。
できる人が戻ってきたんだから。
464:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:04:03.86 tLee50FYO
いやいやヘッドで競って相手の頭壊したりＧＫに突っ込んで脇腹壊したりしてたがな＞健太
465:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:04:26.08 g+7Rsvts0
>>457
ヒョウの過小評価のされ方は異常
やっぱ、印象的なゴールを決めた選手は
それだけでサポ補正がかかるってことなのかな
466:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:05:26.61 3M7hkeA+O
失点直後のバクスタ側でのＦＫで観客がみんな『審判、選手交代してくれ～』って叫んでいたのは思わず笑ったw
勝ったから言うがちょっとだけ狩野が可哀想だったw
467:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:05:38.25 xWM6CI0i0
ビルドアップできないなら狩野がボール受ける動きをして引き出せばいい
それでも来ないなら要求すればいい
小野ですら中盤やってるときはＤＦラインからボールを引き出してる
デビューまもない若手ならまだわかるが、中堅の選手がチームのせいで活躍できないとかは違うと思うよ
468:栃
11/10/12 22:06:10.25 qwRvnffw0
勝ち上がりおめでとうございます m(_ _)m
ウチは失点を３点以内に抑えられるように頑張ります
469:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:07:50.35 IuqE7jTe0
そうなんだよな。組み立てやら何やらは、小野のほうが引き出し方が上手い
小野なんでも出来すぎて凄くて、そしてシュートは力みすぎてふかす
470:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:08:40.74 tQonIOJd0
スペイン時代の俊輔評をそのまま狩野にしているみたいだな
あの時は周りが悪いで一方的にチームを馬鹿にしていたけど
471:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:09:35.96 AygolG/V0
>>460
しかし今必要なのは中盤で試合を落ち着けられる選手だからなあ…
上野みたいに大変身してくれないかね
472:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:10:02.76 OP/gkF7q0
>>457
兵藤は最近そんな叩かれてないだろ
地味でいいプレーが多いから評価されにくいけど
というかうちは小椋と兵藤のチームだろう
473:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:10:10.87 IuqE7jTe0
>>468
俊輔が出てたら、いい勝負
出なかったら、この試合もろたでと思ってもらって全く問題ないです
474:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:10:24.08 g+7Rsvts0
>>468
楽しみにしてた対戦のひとつです
お互いがんばりましょう
ってか勝てる確信なんぞこれっぽっちも持てない・・・
堅守ってのは、ウチらみたいな個人能力と即興に頼ったチームではなく
栃木みたいな本物の組織で守るチームにこそふさわしい形容だと思う
475:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:10:27.28 V8bqwAazi
>>397
うるせーよ不人気チーム。
優勝しても観客動員増えない地味チーム。
476:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:10:42.51 upJyFs800
けど俊輔まだフルタイム出場は無理だろうな
広島戦は俊輔投入まで同点で粘れるかが鍵だね
477:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:10:46.17 7Ri9zdJZ0
予約した奴らからキャンセル料を取るべき。
478:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:11:01.84 jFqNxUXZ0
よっさんと比べるのは酷
あの人はマジ天才だから
479:sage
11/10/12 22:11:03.70 HsRosL4mO
終了時は俊輔コール炸裂でしたか?
480:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:11:42.25 yGLl/CwU0
狩野もできないけど、
俊輔がいない場合、ボールさばいたり、中盤でボール引き出したり、リズム作ったり
そういう事を出来る選手が俊輔と狩野の他にいないから、
狩野にチャンスが何回もまわってくるんじゃないのか？
森谷とか他の名前出すサポもいるけど、練習の時点で評価されてないってことだろ
このスレは狩野に甘いっていうけど
別に狩野のチームにおける待遇がこのスレで変わってるわけじゃないんだしｗ
481:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:11:43.86 g+7Rsvts0
>>477
このスレの今の静けさがキャンセル料ってことなんだろうな
482:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:12:58.85 GvCdoqRI0
ま、展開できる選手はアンドリュー待ちってことなんだろうな
U-18代表の主力に期待しなきゃいけない現状も悲しいが・・・
栃木とかマジで怖いわ・・・
松田ｖｓ和司、ってだけでも既に負けたあ！って思えるのは何故だろうか
その前に週末の熊ペトロの方がやっかいだけどね
483:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:13:27.57 g+7Rsvts0
>>480
あー、賢太郎はマジで使い物にならんのだろうか？
筑波で風間にオフザボールの動きは仕込まれてるだろうし
結構期待してるんだけどなあ
484:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:13:50.32 +WeJ8sx40
>>479
ゴール裏はそうだった気がする、気がするっていうのはスタジアムを出た時に
そんなコールが聞こえたから。自分はバックスタンドで見ていたんだが、ウチの
連続得点の時に「俊輔がいるとこうも違うのか」とかいう声が周りから聞こえたな。
485:sage
11/10/12 22:14:09.66 HsRosL4mO
現地サポ終了時何て言ってた？
486:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:14:24.18 CpCRSEpU0
>>480
そう
うちの中盤はかなり人材不足。
各年代の代表に入れるやつなんていないし
487:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:14:43.98 AygolG/V0
>>478
中国遠征で
雨の中の練習中に薄くなった秀彦のﾊｹﾞかけ頭の前を
雅なドリブルで走り回っていたお姿を昨日のことのように思い出しまする…
488:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:16:06.75 g+7Rsvts0
現時点でつなげる中盤の底っていうと、
金井、森谷、アンドリューあたりかな？
あとはヒョウ、健太あたりも経験はあるといえばある
489:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:16:17.93 xWM6CI0i0
俊輔が引退するころにはアンドリューも翔も成長してるだろたぶん
今は俊輔に怪我しない体を作ってもらうしかない
490:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:16:29.88 T4eBr/Ba0
狩野の問題は和司の問題じゃないけど和司の問題はまた根が深そうだな。
そういやアーリアはどうしてベンチ外だったんだろう。
491:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:16:57.68 g+7Rsvts0
>>490
どう考えてもリーグ戦に温存じゃないか？
492:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:17:30.43 xiWOVsrpO
健太と俊輔は似てるようで違う選手だよ
俊輔みたいな一発の攻撃のアイデアはあるけど(クオリティの差はあるが)、俊輔にある試合を落ち着かせたりゲームメイクの能力は皆無
守備でも俊輔はコンタクト弱くてもスペース埋めるの上手いけど、健太はできない。健太は視野が狭い
だからゴールに直結結果を残すしかないし、できなきゃ叩かれても仕方ない
健太に俊輔の代役を求めるとする和司も、俊輔いなくてゲームメイクができなくなるとすぐ健太健太と言うサポも間違ってる
493:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:17:45.37 tLee50FYO
そのよっさんだって変身前は「バックパス機能しかついてない」って叩かれてたんだからなあ
健太だってまだまだ変身するチャンスはあると信じる
できればウチにいるうちに変身してほしいけど
494:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:17:59.64 /wXBr2D00
アンドリューをスタメンでためしたりはできんのか？
ここまで俊輔以外のプレイヤーがパスさばけないと多少リスクおかしてまでも他の選手試したくなるというか、見てみたいんだが
495:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:18:08.32 2kMx5a1M0
ハラハラさせんなよ！
でも煽ってる奴らがサーっと居なくなったのは気分がよかった
496:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:18:12.77 CpCRSEpU0
要するに狩野は使いどころがない、と
497:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:21:10.24 TwseOWYs0
現地から帰宅。
酷過ぎてワロタ。終了間際やらかすのを覚悟したわｗ
しかし、俊輔いないとホント全然チャンス作れないんだな。
ゲーム終わってすぐに、クナンに俊輔塾が始まってワロタわ
498:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:21:21.41 g+7Rsvts0
まあ、アンドリューは練習見てる人のツイッターとか見る限り
まだちょっとキツいみたいだねえ
年齢でもう伸びないだのいう意見もあるけど、
ボンバーがあの歳でいまだ足元の技術が向上し続けてたり
祥平がついに中盤の攻撃のスイッチ役とまで言われるように
なってるのを目撃してると、上手くなりたいという意志さえ
持ってれば技術は伸びると思うんだけどね。
それに、技術よりは視野と意識の問題だとも思うし。
499:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:21:26.68 jFqNxUXZ0
>>487
ほんと見甲斐のある選手でしたな
500:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:21:39.28 xWM6CI0i0
>>494
１分も出てない選手をいきなりスタメンはないだろｗ
新人をそんな使い方したら壊れる
新人を使うときは少ないタスクだけを課して試合に入らせるのがいいとラウドルップが言ってた
501:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:21:40.85 kBZMkrzm0
狩野は今日みたいな中盤省略サッカーじゃ生きない
もう25歳だし頑張らないと構想外もありえる
502:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:21:53.50 HQ87XeaT0
狩野の可能性を信じて使い続けるしかないと思います
503:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:21:54.14 GvCdoqRI0
とりあえず、結局根っこはなんも変わってませんがわかった試合だったな
勝ったからいいじゃないってことが分かればいいんだが・・・
わかってたらとっくに修正してるか
和司３．０だと内容の進展ってのは今後も見られないことだけはわかった気がする
504:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:22:07.63 uUNUABq/0
俊輔キレてたね
それでもセーブしてる感じだったけど
505:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:22:21.31 OP/gkF7q0
>>500
そして新人にすべてを任せる和司3.5
506:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:23:32.28 T4eBr/Ba0
>>490
アーリアと飯倉以外ベストメンバーだったから多分何らかのコンディション
の問題かなあと思う。
まあ無理させないってことかな。
アーリアも変われたんだから狩野も変われるだろと素人目には思っちゃう
んだけどね。
507:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:23:49.40 g+7Rsvts0
>>503
和司さんの評点下がりすぎだろｗｗｗ
3.0って付いたことあるのかな
508:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:23:55.59 MPYsGW+40
小野を交代しなかった和司に成長を見た
509:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:24:05.64 +WeJ8sx40
次の広島戦、俊輔が使えるようだったら、ウチの好調だったころのアーリア、小野
の２トップに俊輔のトップ下っていう布陣をやってみてほしいんだがな。
510:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:24:33.30 iY9iIL9Y0
>>485
広島戦頑張りましょう
511:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:25:44.68 xWM6CI0i0
>>505
去年の小野の使い方も他所の解説者とかライターからはよく思われてなかったからな
いろいろ要求しすぎだと
それを乗り越えようとしてる小野はすごいけど、やっぱりプレーにムラがあるからな
俊輔の近くでプレーさせたい
512:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:26:01.88 g+7Rsvts0
>>509
俊輔が90分できるなら、それで行くんじゃない？
俊輔無理なら、健太のトップ下を試してほしいな
今日も後半最初押し込めてたのなら、
4-3-1-2のトップ下の適正はありそうだし
513:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:26:48.62 rOzWnYYt0
今帰ってきた。ただし仕事から。
毎度のことながらアニメネタを考えるが何も思いつかない
514:sage
11/10/12 22:27:05.61 HsRosL4mO
>>504
マジすか！
でも残り10分で３点て……こんな簡単にサクッと逆転してしまうとはねw
今日は選手達いろいろ考えさせられただろうね
515:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:27:08.05 GvCdoqRI0
>>507
だって今日も見事に存在がマイナスにしか働いてないしさ
あのペッカーでさえナビスコ決勝いってるし、今日も先制されたけど余裕采配
うちはあの時間で先制されて慌てて飛び道具投入
3.0とかつくことあるのかって思うけど、ついてもおかしくない
ってか、俊輔監督が仕事しただけで和司は仕事してないと思っている
516:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:27:19.41 xWM6CI0i0
>>512
健太、小野、アーリアのトライアングルは試したけどいまいちだったはず
健太が消えて、なんかぐっちゃぐちゃになってた
517:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:27:25.04 P+UNqa8f0
>>474
J1で堅守てったら数字から見ても柏だなぁ。
ウチと試合被らない日はスカパーで見てるが、本当に攻撃じゃなくて（いや攻撃も面白いんだけど）
守備を見てても面白いんだよなぁ。
相手から詰め将棋的にボールを奪って速攻なのは本当に見ていて面白い。
鞠サポとしてはウチがああできないのがはがゆい。
逆に、赤とかはDMFやCBが何のために存在しているのかわからんｗ
518:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:27:40.29 XK55YCHs0
チーム作りの話が、なんで特性の違う2人の選手を比較する話になるかな？
後、65分くらいからは、かなりしっかりとしたフィニッシュの形は作り始めていたでしょ。
最後が合っていれば、というシーンは何度かあったじゃん。
前半と違って何故機能しだしたのか？ ということを話すべきじゃないの。
519:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:29:02.56 g+7Rsvts0
>>518
その原因について、個人的見解をkwsk
520:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:29:16.07 OP/gkF7q0
>>511
すごいけど、この先考えたら今の状況はよくないだろ
個人にもチームにも
ただの中途半端に成長しちゃいそうでヤダ
521:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:30:46.84 /Ve/eAUcO
言っとくが今アーリアは紅白戦のサブ組にも入れてもらえてないぞ
何でかは知らんが
522:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:30:47.23 g+7Rsvts0
>>516
健太はセンタープレイヤーなのに消えちゃうのが問題だし課題なのかね
今日トップ下で機能してた時間帯があったような報告があったから、
もうすこし試す価値もあるのかなと思ったんだけどね
523:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:31:12.88 Cwhuwyxf0
大黒と俊輔っていう最高レベルの手本がいるのに、狩野と千真はもったいないんだよなぁ
CBみたいにうまく継承できないものか
524:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:31:35.88 RqbiOHQ3i
>>521
アーリア甲府にちょうだい
525:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:31:54.16 GvCdoqRI0
>>518
前にも書いたけど、健太と谷口の位置を変えたことが一番大きかったと思う
・ペナルティエリア周辺で健太が仕事するようになったこと
・タニが後ろから上がっていったことで、相手が上手く対処できなくなってたこと
・健太が右サイドに出るときにパンゾーやタニといい感じっで攻撃出来てたこと
が、右サイドを中心にいい感じに攻められてた要因じゃないかと
後は裕二がサイドに開いて千真は中にいるようにしたことかなと
決定力がないのは何とも言えませんでしたがね
526:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:32:10.18 IuqE7jTe0
怪我とかコンディションに問題があるのではないのけ
527:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:32:17.09 xWM6CI0i0
>>520
よくないねえ
宇佐美も今季初めにトップ下やってからおかしくなったしね
正直アタッカーとしての魅力が小野から徐々に失われていってるよね
528:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:32:39.42 oUk3mx3+0
比嘉君に申し訳ない気持ちが湧いてくるわ
529:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:33:56.77 YyimKv/j0
未だに狩野に期待してる奴なんていないだろｗ
どれだけ毎試合期待を裏切られてるんだよｗ
530:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:33:56.85 pkpDHgPd0
とりあえず北区
攻撃時に433っぽくタニーが上がっちゃうと具合が悪すぎ
パスコースが前か後ろかみたいに限定されるから
相手も楽だったろうに
俊輔みたいに中盤で時間つくれる選手が必要なんだろうけど
それに期待したいケンタなんだろうけどここ数試合イマイチな
タニーの替りにケンタを使ってもよいのでは
それにしても守備が安定しないから、前半哲にぶつけてくれた奴とか
明らかにチャンスの質は向こうのほうが上だった
俊輔がフッキしたけどここはまだまだ懸念材料だわ
531:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:34:13.83 MtSNr6wc0
俊輔の年俸は高いと思ってたけど、妥当だわ。
今日の試合見る限りでは、他のやつらが高い。
レベルがカマタマーレの選手とそんなにかわらん。
やっぱりサッカーは走ってなんぼだな。
狩野は１年間修行に出せ
532:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:34:51.31 g+7Rsvts0
>>517
柏のシステムについては↓の解説が興味深かった
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
533:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:34:53.43 TEzvkPY3O
>>518
チーム戦術がないんだから選手で比べる他ないよ
534:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:37:35.93 g+7Rsvts0
戦術レスとは言われてるけど、
今年は結構スカウティングしてそれを元に
戦術立ててるっぽい
去年にくらべて、リアクション考えるようになったのは
和司さんの進歩してる点だとは思う
それがネルシーニョ並に的中してくれればいいんだけどね
535:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:38:16.05 289XLM2k0
ただいま鞠スレ
来季契約非更新
榎本哲也
波戸康広
ごねたら放出
中澤佑二
J２レンタル
狩野健太
渡辺千真（磐田前田が取れることが条件）
536:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:40:11.79 CpCRSEpU0
狩野の経歴見てみろよ
活躍したシーズンなんて一度もないぞ
537:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:41:02.64 rOzWnYYt0
前田はもう無理だぞ
538:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:41:29.56 X9VEKVBz0
>>525
全く同じ感想。前半見てて「何で選手同士で話し合って健太とタニのポジションを
入れ替えないかね？」と思ってた。後半はそこを変えたこと、後言われている様に
千真を真ん中に据えたのが効いてたね。修正力自体は有ったがちょっと運が無かった感じ。
千真はJFL相手にあれじゃあ、身体作り直せと言われても仕方無いレベル。
結局FW向きじゃないってことなのか？
あと、兵藤を褒める人がいるのだが、個人的には今の兵藤は外した方が良いと思う。
フラフラとボールサイドに寄って来ちゃって、スペースに出ることが無い。
あれじゃあ、ボールホルダーがボール出せないよ。守備では頑張ってるのはわかるんだが…
個人的にはクナン入れて兵藤が左サイドに張ったことで逆にタスクが整理されて
逆転出来たと見えたよ。
539:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:41:56.27 TwseOWYs0
先制されて残り時間少ない中、みんなあせってプレーして入る中
一人落ち着き払ってプレーしているように見えたわ、俊輔。
まあ怪我明けもあって自重してたのかもしれんが。
540:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:43:47.22 yGLl/CwU0
つべにiphoneで撮った大黒の三点目上がってるが、
やっぱり動き出しがエグいな
谷とのタイミングもぴったり
541:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:44:10.13 PcHfwDj70
>>534
神戸戦とか大宮戦とか結構分かりやすく試合に出てたのにな
一部選手のコメントでバレたりもしてるのに
約束事増やすっていうのはプラスになったりマイナスになったりするけど
戦術ゼロとか言ってる奴は戦術語れるほどの目を持ってない
542:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:44:22.83 g+7Rsvts0
>>539
そのメンタル面、結構でかい要素って気がするよ
ビハインドの状況で逆転できる雰囲気が皆無だったからね
ここ何試合かは
543:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:45:36.74 GvCdoqRI0
>>536
先生！０８年は健太いなければ史上初の経験してましたぜ(´･ω･`)
>>538
兵藤はスクランブルになった最後は左ＳＢか左ＷＢみたいな位置になってたかと
つか、その点もそうだけど１点目も２点目も得点者が後ろから上がっていって、
エリア内で仕事したって形なんだよなあ・・・
散々言われてたけど２列目、３列目からの飛び出しが有効だってことや
相手を動いて外すってことが有効ってのを何でわからんままやり続けるのか
俊輔は経験してきた修羅場の数が違うなと思うわ
ＪＦＬレベルのプレッシャーだと無問題な感じだったし
544:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:46:00.20 vbSrENRn0
>>539
経験じゃない？
代表でも海外でもそういう試合をくぐり抜けてきたからな、俊輔は
545:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:46:41.89 zeySvFBh0
>>535
今日の哲也は普通だったじゃん。今年初の公式戦と考えれば全然OK。
千真は、周りのサポートがあれば・・・と思う。
今日は鳩さんの劣化が気になった。
546:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:47:29.63 YMBLKbN7O
TBSでJリーグ予報が始まるよ
547:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:47:37.35 MPYsGW+40
俊輔はピッチ内でしっかりコーチングしているんだよなー
存在がでかすぎるのか、いなくなるとどうにもならん
548:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:48:43.59 T4eBr/Ba0
スペースを意識して動けるアーリアはマリノスにとっては貴重な存在。
開けたスペースを兵藤、裕二、俊輔が使える。
飯倉とともに広島戦には復帰できることを願う。
549:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:49:35.76 yGLl/CwU0
質問：相手の狙いは速い寄せだけだったと思うが、ハーフタイムに、それをかわす手立てを、どのように指示したのか？
「中盤の組み立てをダイヤモンドにして、狩野をトップ下に置いた。それで前がかりになった。前で起点を作れるようになったいうところは良かった。
和司がハーフタイムで何か変えてやろうと思っただけ進歩だぞこれ
550:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:50:24.65 X9VEKVBz0
>>543
いやまぁ、俊輔入るまで何せ皆相手のバックライン上に並んじゃうわ、
逆サイドのフリースペースに逃げる面子は居ないわ、どんだけ
「俺が俺が」になってんだよ！、と思って見てたよ(苦笑)
俊輔が入った途端、俊輔自身がフリースペースで受けて溜めて
その間に皆が動き直し出来るようになるって、どんだけ俊輔は信じて
他の面子を信じて無いんだ、っつー話かと。
ここの意識付けが変えられれば、俊輔抜けても何とかなると思うけどね。
551:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:51:03.47 upJyFs800
アーリアはよっぽど新潟戦の出来が気に入らなかったんだろうね和司が
552:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:52:05.51 Wo6dZ+Wa0
>>549
ハーフタイム前に気付けというのは高望みなのか･･･
だから4.0なのかもしれんが
553:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:53:31.03 tLee50FYO
>>543
09だって少なくとも自分が見た試合仕切ってたのは健太だったよ
そのイメージがあるだけに今がもどかしいわけだが
554:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:53:43.97 w78BTtgL0
今帰宅
俊輔入るまではJFLレベルだった
みんなボーッとしてたようだ
裕二も２人まではかわせるんだが、３人目で捕まる。
シュートは相変わらず入らない。
555:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:54:21.92 1j0l5s2j0
「下手、下手って、そっちだって真面目に教えてんのかよ？」
って前田ならカズシにいうだろうね。
556:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:55:02.21 lxUDd8qF0
>>546
あだっちぃーかわいいよあだっちぃー
ウチのスタ来てくれないのかな？
スタ飯やイベントに魅力無いの分かるけど・・・
557:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:55:02.90 X9VEKVBz0
>>549
「もし負けてたら、リーグ戦も危なかったかなという気がしました。勝って良かったですね。」
って他人事見たいやんけ… orz
修正力は付いて来てるのかも知れんが、そもそもの戦略が悪過ぎるよ。
もう少し各選手の特質を活かす方向でメンバーとフォメを選択して欲しい…
558:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:55:21.96 TwseOWYs0
>>542,544
まあそうなんだろうけど。
相手はJFLだし、疲労で足も止まってて俊輔やりたい放題だったかｗ
559:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:55:28.38 7Ri9zdJZ0
哲也は前半、ＤＦのゆるさから危ないシーンになって、怒ってポスト蹴ってたなｗ
560:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:55:29.45 YYtYXtdz0
俊輔と狩野は共存できる。
561:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:57:11.32 zeySvFBh0
>>552
というか、今日も失点のパターンがワンボラのサイドを狙われてミドルを豪快
に決められている辺りが4.0たる所以。
あと、鳩さんに代えてクナン入れて実質２バック。名目上は兵藤に左SBをやらせて
たけど、勝ち越した時点でクナンをCBに下げて３バックにすればよかったと思うん
だけどよね。
562:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:58:20.67 tLee50FYO
>>560
遺伝子配列みたいな人、どうやって？
563:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 22:59:28.21 FI6yfhqr0
クナンのCB・・・ｺﾞｸﾘ
もはや本職ではないよな
564:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:00:08.12 ipaBFFso0
鮮やかに帰宅。
みなとみらいに新しく出来た中華屋に
本日のご予約「横浜Fマリノス様」とあったから今頃打ち上げしてるかにゃ？
565:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:00:13.92 lWbOf65WO
広島戦に俊輔先発とかだけはやめろよ和司
566:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:00:45.10 w78BTtgL0
今日も辛うじて勝って、今までスタ参戦した日は勝率１０割だわ
脚大戦から５試合行けなくてゴメン。責任感じてる。
次の広島、浦和も仕事で行けない。
栃木戦は行く予定。
567:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:02:23.12 za/4w/Kd0
>>559
後ろ足で蹴ってたな、あのシーンじゃ無理もない
兵藤ニッパツとの相性ますます良くなってきてるなw
568:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:04:31.57 g+7Rsvts0
>>566
現地乙
無理すんなや
今日もあんた達のお陰で勝ちを拾ったと思えばありがてえ
いや、ホント現地組には頭が下がる
569:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:05:46.86 ax7QtHUS0
新潟と神奈川がくっついてたら好きなだけ試合見に行けるのになあ・・・
570:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:05:49.51 akw1pXbf0
キーパーと１ｖｓ１の場面を２回ほど作られてたな。どうなってんだよｗ
571:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:06:31.71 Ewj9cHtv0
ハーフナーって来年帰ってくるの？ていうか帰ってきてくれ。
代表の活躍すごい複雑なんだけど。
572:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:07:02.47 sJRYGXMb0
ようするに誰かがためを作れば上手くいきやすいってことでしょ
昨日の代表のケンゴみたいにトップ下の選手がためてくれるか空間作って
くれると後ろも上がる時間が増えてやりやすいと香川もいっとるけな
573:sage
11/10/12 23:07:47.86 HsRosL4mO
携帯の俊輔インタ見たけど頼りになるなぁ～
俊輔監督なら、チームの悪い部分を今日だけで見切って再建してくれそうだな
574:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:07:49.80 zeySvFBh0
>>559
あれは切れて当然。
せっかく、相手選手が左サイドを抜け出してGKと１対１になりそうになった
のを、哲也が素早く飛び出してタッチラインへクリアしたのに、鳩さんと
誰だったかが、その時点で足を止めやがってスローインのマークに付かな
かったせいで、スローイン一発でサイドをえぐられて失点しそうになったから。
575:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:08:00.73 za/4w/Kd0
なんか周りの客も期待値低いせいか、あまり低調な内容でもイラつき少なかったように感じたな
前半シュート2～3本とかいう試合、最近じゃ珍しくないからなあ
576:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:08:48.09 w78BTtgL0
３点目うｐされてた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
577:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:09:19.25 g+7Rsvts0
>>561
最後のスクランブルは
クナン
裕二 大黒
俊輔
兵藤 谷口
祥平
ボンバ アオ パンゾー
テツ
こんな感じ？
578:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:09:20.62 vPwsfji8O
俊輔は努力した天才
よっさんは本当の天才
狩野は期待だけさせる天才
579:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:09:59.79 TwseOWYs0
今年三ツ沢は無敗か。
残りのホーム試合、全部三ツ沢でやろうぜｗ
580:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:10:30.42 rOzWnYYt0
>570
キーパー練習です
581:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:10:49.66 TwseOWYs0
今年三ツ沢は無敗か。
残りのホーム試合、全部三ツ沢でやろうぜｗ
582:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:13:04.53 TwseOWYs0
すまん、だぶった。orz
583:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:13:16.12 GvCdoqRI0
>>561
まあ、修正点をあっさりと対応できてたらここまでリーグ連敗してないがな
とはいえ、タニのトップ下に固執するのはなんでだろうかね
後半の流れ見ても健太トップ下のタニのＣＭＦ（右寄り）ってので
十分だったのねえ、さすが和司3.5だと思ったわ
さてさて、マジで広島戦何もしなかったら虐殺有り得る気がするんだけども
でも和司だし、俊輔戻っただけでおｋってことなんだろうな
584:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:14:31.96 FVR9EW1F0
>>576
エリア内に突入した瞬間の大黒の動きがばっちし分かるな
585:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:16:14.45 42DsNqLT0
俊輔いないと結局打開できる選手が全然おらんのな、戦術がないせいのバカズシ３，０の
せいでもあるんだろうけど、中盤の兵藤小椋谷口の技術の無さが酷い。こいつらは自分でなんとかしようとする気が
さらさらない。
俊輔いれば中盤誰でもいいんじゃね？って感じだぞもう。
586:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:17:19.68 6Rr/zv+90
三ツ沢からてくてく歩いて帰宅。
いやー勝ててよかった・・マジで危なかった
しかしこの勝利と俊輔復帰で悪い流れ断ち切れて土曜の広島戦に臨めれば
しかし2905人は結構はいったほうかな？
587:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:19:32.46 42DsNqLT0
大黒他のチームなら倍とってんな、動き出しがうめえｗ
588:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:21:04.08 MPYsGW+40
ゴール後の大黒のドヤ顔が好きです
589:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:21:45.06 7Ri9zdJZ0
>>567 >>574
そうそう、思い出した。
哲也が前に出て足でクリアしてスローインになって、哲也が戻ってる最中の危ないシーン。
あと、試合後の挨拶、勝ったけど選手があんま元気ない感じだった。
今日の内容じゃ仕方ないけど。
590:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:21:59.88 sJRYGXMb0
>>587
でも大黒いてもＦＣ東京降格したのを忘れずに
そして昨年大黒からはうちは得点獲られてないっす
591:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:22:50.55 kvM2wuEc0
>>576
大黒の動き出し素晴らしいな。俊輔ともっと絡んでほしいね
592:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:24:10.36 wXLn9sqW0
ハヤヤ → テキヤ → ポーク → カズシー大佐
金で選ぶとこうなるのか…。来年はもっと監督に金をかけてくれ。
593:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:25:24.30 CdYVoR0e0
鞠が負けたら面白いと思ったのが他サポ。
鞠が負けると思ったのが鞠サポ。
594:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:25:42.06 IuqE7jTe0
俊輔トップ下で後ろが練習して上手くビルドアップできるようなら
大黒との連携ももっとよくなりそうだな
どうしても後ろに引っ張られるからな。後ろに金井は必須だ
595:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:27:40.49 za/4w/Kd0
金井はセンタリングのアシストもそこそこあるし、俊輔がもてば左からの攻めも増えそうだね
596:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:28:17.66 GvCdoqRI0
>>594
左ＳＢは今期に限ってみれば金井固定の方がいいわな・・・
鳩ちゃんは前に後ろに危なっかしすぎた
攻撃面では金井程前に上がっていかない、つなぎに加わらないので
左サイドの攻撃は上手くいかず、右サイドに頼ることになちゃうしさ
守備では見事な見切り連発で相手にボールかっさらわれるしさ
どっかにフィードの上手いＣＢは落ちてないかね
ボランチはアンドリューの成長に期待するとして
597:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:31:03.66 zeySvFBh0
>>596
アンドリューをCBへコンバートするとか？
598:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:32:29.71 sJRYGXMb0
後ろより前でためを作る選手の練習してくれ
俊輔いなくてもそういう選手を抜擢しろよそれだけで随分変わる
ケンゴと遠藤のいる代表でも同じにみえた、いないと酷い試合になる
後ろ云々じゃないと思うけどな
599:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:33:27.05 X9VEKVBz0
CBは取り敢えず植田君を全力で取りに行くしかないんじゃないかな。
どこもCBのフィードには悩んでるとは思うよ。
後はタッシーロが育っているなら回収して根気良く使うか。
600:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:35:25.77 7Ri9zdJZ0
>>596
３失点連続の懲罰交替みたいなもんで金井は外されているんだろうけど、攻撃面を考えるとそろそろ戻して欲しいね。
601:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:35:52.45 4HKfTDUG0
>>462
交代ズバリつうか俊輔でしょw。それより無策で送り出した前半が問題ですよ。
602:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:39:45.24 Wo6dZ+Wa0
金井は週２だと酷いパフォーマンスになるから単に温存じゃね？
前線でボールを収めて欲しいが、前に蹴ってるだけのDF陣も堂々とは文句言えないだろう
つまりBBQor焼肉or鍋パーティーで決起集会を
603:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:41:01.00 42DsNqLT0
小椋谷口兵藤併用はきついだろ
604:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:42:11.72 GvCdoqRI0
>>597
アンドリューはボール奪取力もあるので中盤がいい
スピードはそこまでないのでＣＢは・・・だな
ただし和司3.5が考えなくもないのが怖い所だ
>>600
アーリアとかとの絡み見てもワンタッチで組み立てに参加できるのは
金井のいい所だろうしね、左ＳＢは成長させる意味も込めて金井の方がいい
>>601
それは言ってはいけないｗ
無策なのは想定されたが本当にそのままなことが和司3.5の凄い所
605:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:44:02.64 ya1Ujk9P0
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
606:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:44:06.60 cYjVR+bT0
小野は脚力が足りないよな。
シュートをふかすのも脚力がないからだろ。
オフに毎日フルパワーシュート1000本をゴール隅決めるくらい
理不尽な練習をしないと駄目なんじゃないか？
607:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:44:17.82 sJRYGXMb0
俊輔いないとためを作れないのが問題なのに
何の話してるのかな？馬鹿なの？？他サポか
アンドリューのＣＢとか田代なんて使い物にならないから他所さいったのに
前にも変な奴いたが金井と谷口のＣＢとか馬鹿にもほどがある
谷口なんてＣＢで使えたら隣からいらんされてないわ
隣ではＣＢで困ってるのにさ知らんのか？馬鹿なのか？
608:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:46:47.97 O1kmJLkO0
帰宅。
想定はしてたけどまた寿命が縮んだ
ここ数試合の問題点が全く修正できてない所を見たら「もう修正する気ないだろ！」と思ったよ
①すっかり相手守備陣に囲まれてる選手にパス→当然カットされる
②だったら人のいなそうな所にとりあえず蹴りこんでみる→運が良くないとマイボールにならない
この無限ループだもん
俊輔が入っていちいち身振り手振りで「今選手がいる所じゃなくて、このスペースに出すんだよ！」
と指示してようやくボールが回りだした感じ。
普通のJ1チームだったら何も言わなくてもその辺の意思疎通が出来てて当然なのに
どうしてこうなった･･･
609:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:48:37.28 POOX1cpx0
ＮＨＫくるかも
610:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:51:43.43 uJXj0m5A0
>>601
まあそれが和司の作戦でしょ。
無策戦法で相手を勢いづけ、一失点後に俊輔投入で疲れた相手を翻弄。
ぬか喜びしてる相手を同点弾で勢いを消沈。
その後も勝てないと悟った相手をちゃぶって3得点。
お客さんにもマリノスがJFLに負けると思わせておいて最後まで目が離せないハラハラの試合で楽しませた。
相手サポもジャイキリの夢見れた。
で、怪我明けの俊輔もたった10分の出場時間で活躍したし、その時間で3得点で格の違いを見せつけた。
全て和司のプラン通り。
611:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:51:57.51 SIbAhn+f0
大黒：俊さんが僕を見ていて、アウトサイドでいいパスをくれたけど、相手の背中に当たってしまった。
ああいうのが僕としても楽しみです
どんどんやってくれ
612:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:52:18.51 G/ilbNsm0
今日のレスまだ読んでないけど
ここですか
って一時書かれただろうな
613:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:53:48.38 VqWlNMFSO
やっと追いついた！
しかしやっぱり俊輔は別格だねえ
左利きってのもあるんだろうけど１人だけプレーのリズムが違う
特にあの独特のフェイントは更に磨きがかかってた
でもいきなり土曜にスタメン起用で９０分フルってのは勘弁して欲しい
しばらくは大事に使って欲しいなあ
614:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:54:00.60 2e67mqG0I
>>608
ま～たいつものグダグダだったみたいだな。
俊輔の不在の一番のネックはコーチングかもしれないな。
和司には無理だし、やれる選手もいないし。
とは言え、久々の勝ちだから行きたかった。
平日七時はリーマンには厳しい。
615:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:55:56.86 7Ri9zdJZ0
>>602
鹿島、カマタマと連続でだったから、外されてるのかと思った。温存って可能性もあるのか。
とりあえず、公式戦連敗は４でストップ。
次はリーグ戦２連敗を止めることが目標だねぇ。出来れば熊相手にさっくりと。ホームだし。
616:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:56:16.90 VsP5Bny50
狩野は俊輔と縦の関係で併用してみてほしい
これが最後の要望、それでだめならあきらめる
最後の最後に狩野にチャンスを・・・
617:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:56:31.69 E7aj1TvX0
ここで書くことじゃないんだろうけど、twitterとか見ていると
選手を気持ちとか根性とかだけで判断する人がいて、なんだかなあって思う。
妙なたとえ話で申し訳ないけど、竹槍でB29を落とそうとするのを「根性あるね」って褒めているような感じ。
まず最初に必要なのは気合や根性じゃなくて、ロジックや合理的なトレーニングだろうにねえ。
まあ、上の２つは対立項じゃなくて、両方必要なんだろうけどさ。
選手に要求するならば、まず必要なモノを与えた上であれこれ言った方がいいんじゃないのかな。
健太をレンタルに出したら鍛えられるんじゃないか、っていう発想がキモイわ。
戸塚ヨットスクールとかに子供を送り出す奴って、きっとあんな感じなんだろうな。
（つか、知り合いの両親に「ウチの息子も自衛隊に入れば根性がつく」とか言っている奴が
いるけど、なんというか・・・・もうね）
618:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:56:50.61 dVOBIS2Q0
>>608 レポ、サンクス
俊輔の身振り手振りは凄くいいね。
ウチは全然声掛け合わないで、思ったところにこないと
「もう～、そこじゃないんだよ」って不満顔しかしない。
ベテランって言われてる中沢だって、後ろから見てて
修正点わかってるはずなのに、不満顔だけ。
俊輔には「マリノスは俺のチーム」っていう責任感があるよ。
619:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/12 23:59:23.80 sJRYGXMb0
>>608
俊輔いないと中盤が何も出来なさ過ぎるのが問題だし
そういうチームに作った監督にも責任はあるだろうね
やっぱためを作れるってことは１つの武器なんだと思うわ
そういう選手の補強をしなかったのも１つの原因かもな
似たような選手を各ポジション獲りすぎてる
620:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:00:26.48 uJXj0m5A0
>>616
いや今日格下でチャンス貰ったじゃん。
格下もJ1下位じゃなくJFL。
621:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:01:26.82 R4k3Ig030
SBに金井みたいなのがいるのは戦術的に大きいよね
特にフリーになりやすいし、ここで起点を作るチームなんて山ほどある
前回の広島戦はあっちのSBに作られ放題で負けたからな
後ろで余裕がもてればね。俊輔がより前でプレーできる。ためだけの存在じゃないからな
622:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:02:40.11 2kUVraniO
これで和司解任しないかな
623:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:05:09.32 GvCdoqRI0
>>622
嘉悦社長がゲーム内容を加味して判断しない限りないだろうね
来年も続投が基本路線だと思うよ・・・(´･ω･`)
624:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:09:18.18 1ivONJN+0
>>618
ボンバーに攻撃の動き方の指示しろっていうのはどうなん？
後ろで口だけで言ったって変わりようがないんじゃないの
口で動かせるなら和司が修正できてるだろ
俊輔は人を動かすポジだから自分が動いたりして上手く修正するんじゃないの
625:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:12:20.07 YwFt4cws0
>>623
社長がコウキチ切ったのは、来期に期待が持てないからだった気がするが、
今の戦術レスor俊輔の3.0に期待は持てるのかな？
626:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:13:30.54 54uZH+vH0
俊輔復帰したのか！
リーグ戦でも魅せてくれ
FK直接決めてくれー
627: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/10/13 00:13:47.04 dEG4H9R10
天皇杯取ろう！
628:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:13:49.46 C+/AWY2g0
俊輔はやっぱすげぇなと思わせられたわ
629:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:14:07.58 G5tpt5Pm0
いつの間に和司は４．０→３．０にバージョンダウンしたんだ？
妥当だけどさ
630:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:14:10.00 ljaa/1DH0
小椋と小野の新曲は最後のとこが微妙だな
狩野バイバイ
今日出るとき全くコールされないのがサポからの全てを物語ってるだろ
631:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:16:31.76 5ZwkeqFZ0
俊輔ほんとスゲー選手だな
リアルでプレー見れるときに見ないと損すると思うわ
632:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:16:39.87 m0zRbaxS0
俊輔俊輔て大袈裟じゃね？
相手ばてた所にドサッと新しい選手入れて対処出来ないうちに加点て解釈が正解だと思う
要はタイミングでしょ
ある意味和司の采配の妙では？
633:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:16:51.28 dIV9LgeL0
狩野アーリアを育てられなかったんだからアンドリューも腐らす可能性大
634:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:17:16.25 d8B2yQeq0
>>623
加味してたら去年でサヨナラだった気もするけどね。
635:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:17:28.74 h1WcHGKQ0
飯倉が干されたな
そりゃあんだけ失点してたら仕方がない
哲也も安定してたし
636:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:17:51.86 mT29FnTrO
>>623
まともなフロントなら後任監督探してると思うんだけどウチのフロントだからな…
637:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:20:17.25 h1WcHGKQ0
>>632
だって最初クナン投入しようとしてたし
失点して急遽俊輔呼んでたし
638:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:22:42.70 G5tpt5Pm0
>>637
やっぱ変わらんな、ダメだこりゃ
639:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:24:57.82 y/kvbTrWO
携帯からスマソ
アーリアが干されてるのは、新潟戦で小野が悔し泣きしてる最中新潟スタッフと談笑してるのがチームで問題となってるのでは？
実際メインスタ側のマリノスサポも何名かが指さしてアーリア負けたくせにヘラヘラしてるんじゃねーって怒ってたからな。
多分今季でさよならだ。
640:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:27:18.76 5ZwkeqFZ0
な～んか狩野批判が多いけど
狩野みたいなタイプは単独で突破する選手ではないし
俊輔ともまたタイプが異なるから俊輔の代役は務まらないのは仕方がねえ
ただあのパススキルやセンスとキック精度はＪでも屈指
なぜ俊輔と一緒にプレーさせないのか
テクがある選手と並んで活きる選手だぞ狩野は
641:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:29:16.31 c6AIbymQ0
攻撃面でもアーリア＞狩野だわ
今まで狩野擁護しまくってアーリア批判したこともあったけどもう認める
あの展開じゃ活きないとか言うけど同じような状況でもアーリアは自分で前向こうとしたりボール運ぼうとしたりしてたわ
むしろなんであれだけ攻撃面で貢献出来てないのに守備でその分をカバーしようとしないんだろ？
技術的にも俊輔、アーリアに次ぐ三番手のレベルなのにその二人より動かないってなんなの？
あいつのためにフォメいじるとか絶対にありえない
642:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:29:23.48 FFZ2BvF6O
狩野を外に出すうんぬんは「よそで鍛えて」てよりは
「このまま中盤レスの鞠では使いどころが…」的な話なんじゃね？
643:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:30:29.16 VQCBIiQp0
俊輔は営業的にもやっぱり抜群の注目度をみせてくれる
これはマリノス株式会社としては経営の根幹ともいえるスター性
要は顔をみせてるだけでも営業できる。 スタンドインしてるだけで営業可ということだ
644:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:31:00.19 DchotNZO0
>>640
セットプレーでもあまり冴えないからなあ
CKアシスト1本くらいなら兵藤とそんなに差もないだろうし
645:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:32:21.55 xBVHQnfO0
>>631
JFl相手によく活躍したね
いいことじゃん
相手が強くなったらどうなるかな？
646:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:34:51.64 m0zRbaxS0
>>637
臨機応変？
監督に大事な脂質でしょ
647:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:36:16.09 o/jIyGr50
やっぱ俊輔は別格だな・・・
相手の足が止まったと言うのもあるが
ピッチ全体が見えてるしリズムを変えられるのがすごい
それまで一本調子だったのが明らかにがらりと変わった
逆に狩野はJFL相手にあの出来ではなあ
もっと我を出して行かないと
>>646
監督としての脂質はコーキチの方が上だ
648:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:36:24.23 xnJX+xXB0
ころころ監督代えてたら何も積み上げられないから
優勝争いに参加した以上来年は和司でいいよ
ただ来年はACL行けなかったら4位あ5位だろうと容赦なく解任でいいと思う
649:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:36:31.77 c6AIbymQ0
つーか今日スタジアム行ったやつで狩野擁護するやつってどんだけ2、３年前を引きずってんの？
何？中盤が機能してなかったら活躍しなくてもしょうがないの？
だったら同じ出来でもまだ守備でがんばるアーリアにはなんでそんなに厳しいの？
俺も相当な狩野オタだったけどさすがにもう無理だわ
650:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:38:17.90 m0zRbaxS0
俊輔俊輔言ってる奴の9割は試合見てない件ｗ
651:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:42:24.10 5ZwkeqFZ0
>>576
最近の前に突進するだけのバラバラの攻撃が嘘みたいに変わってるな
ボール動かして後ろに戻したり攻める形を作れてる
なんで俊輔がいないときにはこれができねーんだよ
652:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:43:00.05 We1t/m3h0
>>640
いくら中盤死んでるとは言え
まともなスキルがあるなら今日ある程度魅せれるはず
セットプレーも結局俊輔いない間アシストすらできなかったし
それにもう松本にシフトしていくべき
653:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:43:15.44 DchotNZO0
まあ俊輔入る前でも後半10分くらいからはさすがに押し込んで決定機つくってたからね
とはいえ先制されてアタフタ感ピークの中、存在感大きかったな
654:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:45:16.30 cXXkQ48P0
俊輔の技術なんかももちろんなんだけど、
俊輔入ったからどうにかなるだろう、ってスタジアムの空気変える効果があるからな
655:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:45:21.13 Hla9YzzS0
まぁさ、ポクティブに行こうや。
656:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:45:44.70 dIk3muC/0
狩野に換えてアーリア入れたとこで大してかわらんだろ。実際アーリアスタメンで出てたここ数試合糞みたいに負けてるし。
ボール持ったら前にドーンと蹴ってるだけだから、俊輔抜きだと誰が出ても一緒だろ。
657:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:46:26.96 6oJq2JV00
>>648
今なんか上積みできてると思う？
何もないから今なら変えられる
自分はコーキチ嫌いだけど、あいつのほうがチーム作ってる感じはした
658:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:46:54.95 J8AL5Jgb0
>>654
それでも俊輔なら・・・俊輔ならきっと何とかしてくれる（AA略
659:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:48:36.34 cD1u0GA80
全くやることが逆
まずは最初に縦ポンの連続。上手くいかなくても相手DFに中央を意識させてから、サイドを基点に攻撃しろよ。
最初から繋ごうとしても相手も元気なうちはプレスもきついから上手くいかず、仕方なく縦に放り込んだら相手は上手く試合運びが出来てると思って俄然元気になるし。
660:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:50:33.78 o/jIyGr50
俊輔入ったら他の選手も余裕もってオサレプレーし始めたからな
やっぱボールの落ち着きどころは大事だわ
いない時は代わりに誰かがそれを意識してプレーしてくれればいいんだけどねえ
和司の「ワンタッチ、ツータッチで廻せ」ていうのにとらわれ過ぎなんだろうか
661:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:53:36.76 aonnt/iXO
すぽると！でどう扱われるか楽しみ
662:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:54:13.29 tDBX6TKI0
復帰の中村が流れ変える「勝てたのが一番の薬」
＞８月に左膝を負傷した横浜の中村が失点直後の後半３４分から復帰し、逆転勝利に導いた。
「結果的に勝てたのが、今のチームには一番の薬」と胸をなで下ろした。
抜群のキープ力で、公式戦５戦白星なしのチームを落ち着かせた。
「負けていると自信がなくなる。自信が出るようなプレーを心掛けた」と攻撃の起点となり、
勝ち越し点と３点目に絡んだ。
Ｊ１も優勝へ向け後がない佳境を迎える。「攻撃の意思統一ができていない部分があった。
これ以上負けられない。これからいいプレーで上位に上がりたい」と話した。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
663:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:55:11.47 Ot5ywsaI0
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
いい加減これ直せよな
664:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:56:55.10 X0+xXAob0
ここでこんだけ戦術の話出てたり選手起用の話出るってのは
やっぱ監督が悪いわな
細かいロジックもまるで無いままの指導じゃこうなる
コーチ陣は何も思わないのかねぇ？
665:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:57:33.94 uR+5+sm30
ボールを落ち着かせられる選手
ガンバなら遠藤豆
名古屋なら藤本、小川、中村ただし
川崎なら剣豪
柏ならレドミン
鹿島なら小笠原や野沢
ガンバも遠藤豆が居ないとかなり弱くなる
川崎も剣豪いない間は連敗
本当は狩野にこういう選手になってもらいたかったが無理なようだ
俊輔の後釜がいない
しいて言うならアーリアか
666:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 00:57:53.55 a4G7y25L0
>>545
同意
あの劣化はなんだ…
667:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 01:00:50.25 IHnWYfQN0
>>665
健太はガンバで言うと二川に近い気もする
668:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 01:02:35.13 SJ632wjm0
春果さんが１位か
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
669:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 01:06:22.65 WfPWfvcp0
カマ カマ カマタマーレ ♪
カマ カマ カマタマーレ ♪
カマ カマ カマタマーレ ♪
このチャントが耳から離れん・・・
そういや、ひろあき後半からきたのなｗ
670:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 01:07:21.95 WRSw6ybS0
>>630
まぁ、コールされる云々より、ＦＫになった瞬間に俊輔が交代の準備してるのを見たサポの大勢が「審判、メンバー交代だ！」って言われているあたりがなwww
>>644
流石に兵藤よりは狩野の方がマシなキックは蹴るが、俊輔に代わってからのセットプレーを見るとやはり根本的にキックのレベルが違いすぎるとは思った
俊輔よりいいキック蹴る奴なんか世界探してもそんなに多くは無いけどw
671:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 01:10:09.43 5ZwkeqFZ0
狩野は小笠原みたいなタイプじゃね
鹿島みたいなテクが優れてるチームだとビルドアップを１人だけしないでいいから
狩野みたいなタイプは活きやすい
いまのウチじゃビルドアップできない繋げないだから狩野１人じゃどうにもなんねえよ
俊輔いれば形作ってくれるから持ち味出せるだろ
672:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 01:10:55.13 o/jIyGr50
>>669
アレ アレ カマタマーレ ♪
じゃないか？
俺も頭から離れないw
特に「カマタマーレ」の所の抑揚が何か気に入ってしまった
673:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 01:11:25.71 vfB2WWD/0
俊輔って天皇杯の弱いチーム相手に後半から出るって最初から決めてたんじゃね？
前半勝ってても負けてても結果的にほぼ勝つし、勝ったら俊輔の株が上がるからねｗ
674:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 01:14:14.28 m0zRbaxS0
実際試合見てない奴ほど偉そうに具体的に騙るから困るわな
何かこういう有名なおとぎ話か何かあったなｗ
675:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 01:14:20.93 6oJq2JV00
>>670
あったあったｗ俊輔が準備しててセットプレーとったら
審判交代！！ってみんな言ってたなｗ
676: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/10/13 01:15:35.51 WfPWfvcp0
>>672
あれ、アレ アレ カマタマーレ ♪なのかｗ
あと、U S A ! U S A ! U S A ! 的なのもなかった？
でもカマタマーレサポ少ない人数で頑張ってたよね、感動した。
677:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 01:19:29.51 ufBpMptc0
公式写真アップされたけど俊輔のテーピングがまだすごい厚いから
広島戦も出来て15分てとこじゃないかな
678:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 01:20:30.89 o/jIyGr50
>>676
それしか頭に残ってないやw
あちらのリーダーは試合前に「よろしくお願いします！」
試合後には「ありがとうございました！」
うちのサポもそれに拍手で答えたりしていい雰囲気だったね（試合内容と反対にw）
679:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 01:22:04.26 WRSw6ybS0
>>675
しかも蹴る位置がバクスタのすぐ近くだったから確実に狩野に聞こえていただろう・・・
一人や二人の野次じゃなくて大勢のサポの切実な叫びだったしなwww
俊輔が入った瞬間にみんな「俊輔どうにかしろ」って感じで叫んでいて狩野が替わったことなど俺も含めて大勢の人たちが忘れていた気がするw
680:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 01:33:17.36 X0+xXAob0
兵藤はWユース戦犯だったから
入団当初正直期待してなかったけど
あの運動量はマリノスにとって貴重だと気付かされたなぁ
最近ではボール保持できないメンバーの中で小野に次いでキープできる存在だし
逆にアーリアは期待してただけに残念としか言いようがない
雑なパスとボールロストの多さはFWとして起用したくなる気がわからんでもないし
スケールがでかいのかセンスがないのかわからん選手だ
681:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 01:38:06.14 O0rcyx7X0
昨日の試合は見てないけど俊輔が流れを変えたっていうのは容易に想像
つくよね。
単純な話、サッカーで言う溜めの効果は相当だから。
相手を引き付けて開いてるところにパスを出すっていうプレーだけで
状況は一変する。
ボールが落ち着くだけで全く違う。
アーリアも時間と空間を意識してプレーできる選手の一人。
アーリアの場合中長距離のパスと展開力に欠けるんだけど自分自身が
その分広く動く。
スペース感覚に優れた選手は突くこともできれば埋めることもできる。
指示されてるのか自分の判断か、ここ数試合は相手キーマンを察知して潰す
シーンをよく見る。
今や小椋に次いでボール奪取能力は高い。
強引に仕掛ける姿勢も徐々に出てきたし経験積めばもっと伸びる。
682:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 01:39:50.87 ayaIdWH80
今日ので和司続投ほぼ決まったな
去年と一緒。選手が怪我したから落ちた、それまでは成績良かったって
試合見てない人からしたらそういう結論になるわ
俊輔いる前から内容は糞だったんだけどな
一年何も進歩しなかったこの縦ポンサッカーを来年も続けるのかな
FWが千真じゃなくて前田やマイクならいいと思ってるようだし
683:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 01:40:13.27 O0rcyx7X0
狩野の場合第一に何がしたいかが見えない。
というより俊輔やアーリアに比べて絶対的に運動量が足りてない。
昨日の試合は見てないけど狩野が出たここ数試合見るとちょっと
走っただけで息が切れてる。
まずはそこからだと思う。起用法云々じゃなく。
もっとボールに触れてリズムを作ることを求めたい。きっとできる。
俊輔やアーリアにない良さだってあるんだから。
684:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 01:49:54.36 uR+5+sm30
狩野をFWで試せって
それでダメならもうそういう選手だってことだ
FWでラストチャンスを与えてやれ
685:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 01:51:44.33 cXXkQ48P0
>>679
あれは健太に気の毒だったぜ・・・
いやそりゃFKなら俊輔が蹴った方がいいわけだけど
>>681
アーリアは俊輔に近いって、ちょい前のインタで誰かが言ってたな
健太はなんかちょっと違うんだよな
686:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 01:55:18.05 NtU+kHBm0
>>685
兵藤の、J’sのやつじゃね
あの記事は「トリコロール一色」の印象ばかりインパクト残してるけど
687:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 01:57:34.36 8ux+o44WO
風車の論理と考え、相手の全てを受け止めるサッカー愛
流石、俺らマリサポドMの本領発揮だな、兄者
688:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 01:58:47.47 ayaIdWH80
狩野って試合に出ない間に俊輔二世の様に期待されてるのがおかしいんだと思うんだけど
タイプが違うだろ。FKがうまいところは似てるけど
二列目の選手が多くてボランチが人材難だからボランチやらされてるんだろうけど本当は前の選手だと思う
まぁ運動量は足りないよな最近。今はがむしゃらにやるしか道は無いだろうに
>>681
その点アーリアの方がボランチに向いてると思うんだよね
ただ視野が狭いのとロングボールが蹴れないのがな・・・
689:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 01:59:31.48 CEqFznO90
俊輔、試合中も試合後一周してる時も
パンゾーとかクナンとか
に身振り手振りで指導してたな
690:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 02:00:30.56 WRSw6ybS0
狩野と俊輔の２シャドーとかどうよ？
１回ぐらい見てみたい気もする
691:sage
11/10/13 02:07:52.66 F24NNFCvO
小野も俊輔すげーって言ってるね
大黒もそうだけどＦＷにとってはやりやすいだろうね
692:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 02:10:31.03 Ot5ywsaI0
>>663
これやっと直ってた
693:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 02:12:59.98 Y9KCtOR2O
>>691
小野はとりあえず枠にシュート飛ばしてくれw
694:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 02:14:05.25 ayaIdWH80
>>690
狩野はシャドーが適任だよなぁ
セレッソがよく狩野と学が欲しいっていうようなレス見かけるけど
俺も二人はああいうサッカーで活きると思うわ
あと小野も。ああいうサッカーするのがメンツ的にもあってると思うんだけどなぁ
695:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 02:17:43.20 O0rcyx7X0
一度バカになって俊輔狩野アーリア同時に使ってみよう。
小椋谷口兵藤ってあまりにお堅いと思う。
今のメンツだとパスが繋げなくても無理ない。
兵藤は置いておいて小椋と谷口じゃ色気が足りない。
サイドチェンジは俊輔もできるし小椋アーリアのボランチで前に狩野俊輔。
２人には自由にやってもらう。
696:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 02:22:52.63 cXXkQ48P0
>>686
ビンゴ、確認してきたらそれだった
しかしトリコロール一色は今も笑ってしまうわｗ
>>690
健太はいいけど俊輔はどうかなー
697:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 02:27:51.10 ayaIdWH80
要は練習だと思うんだけど
そこまで下手じゃないと思うんだよな。今のメンバーでも十分カウンター出来ると思う
足元でもらわないでスペースに動くだけで全然違うだろうに
足元でもらおうとするから、相手を背負ってトラップミスして～ってなる
スペースに走ってスペースでもらってって練習でしてないのかなぁ
vs新潟での一点目みたいな流れよ
698:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 02:36:09.00 J8AL5Jgb0
パンゾー「根拠はないけど、負けないと思っていた。ジャイアントキリングが起きる時の雰囲気はなかった」
一瞬どこぞのコピペかと
699:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 03:51:25.89 9cF0WlHr0
狩野はチームでパスカット数が一番多かった時あったよね
相手の苦しまぎれのパスを呼んでサッとさらってくのが上手かった
守備の約束事がきちんとしてれば、中盤の守備でも良く機能するとおもうんだけどな
700:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 06:49:41.11 04jEIDkH0
取りあえず今季は俊輔に頑張ってもらって、
来季から新監督で戦術一新して出直すしかないな
701:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 07:23:36.96 K0OTEzuxO
今の戦術ってボール奪ったら素早くＤＦの裏へって事なんだっけ？
702:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 07:27:21.50 x+8USGR+0
ただDF裏へのフィードが長過ぎたり途中で引っかかったり受ける選手が感じてなかったり
やっぱ練習足りないんじゃね
703:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 07:28:13.94 vHUnSaOTO
>>700
今みたいな、走らない・呼び込まない・パスはミスるの三拍子じゃあ
誰が監督になっても変わらんと思うけどなぁ。
704:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 07:42:27.44 5ZwkeqFZ0
弱点が中盤ってのはわかったんだから
そこを補強すりゃいい
若手ではなく即戦力の計算できる選手な
それが手に入れば和司は変えることはない
705:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 07:48:50.46 CVL9BMmj0
昨日は家帰ってそのまま寝てしまったけど、
ニュースはどの番組が天皇杯流れた？
ひょっとしたらどこもスルー？
706:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 07:49:25.02 mfQT8QsK0
>>703
そこをとことん修正できる監督がいいだろ
「ミスが多いのう、ダメじゃのう」ってぼやくだけじゃなんもならん
選手の責任もあるけど、和司にも責任ある
707:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 07:58:45.38 tzFGIbhH0
>>706
技術的なミスは選手の責任、それを克服するかそのままにするかは選手の問題
アマチュアじゃないんだから何でもかんでも監督が教えるもんじゃないだろう
708:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 08:01:42.16 clSomne+0
>>706
というか、それを修正することが和司4.0の仕事だろ。
それも選手がやるなら、ヤツじゃなくて信楽焼でも置いておけば良いじゃん。信楽焼に足を引っ張られることはないからさ。
709:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 08:04:02.28 BAvwJLtS0
同点に追いついた直後の後半４３分。ＭＦ谷口の勝ち越し弾の起点になると、
さらに終了間際の大黒のダメ押し弾も中村からのボールがきっかけだった。
俊さん結局ゴールもアシストもしてないの？
710:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 08:10:19.01 ZeSf3OZK0
日本代表もベトナム戦はミスのオンパレードで酷かったけど、タジキスタン戦は大爆発したからなあ。
相手の違いもあるだろうけど、やっぱりチームにあった戦術って大事だよ。
ミスに見えるようなことが、チームとして噛み合ってない結果ってこともある。
711:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 08:22:03.79 pAj3sG/+0
>>707
技術的な部分はそうだろうよ
でも動きかた、パスの受け方、は違うだろ
監督が指導して、修正するもんでしょ
712:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 08:30:59.68 clSomne+0
>>709
結果的には、そうなるね。
でも、谷口の逆転ゴールは俊輔のクロスがないと生まれなかったし、大黒のゴールもそう。
俊輔が入って、常時2-3人の相手をサイドに引き付けてくれたのもあるのか、俊輔が入ってから谷口とか前線が生きだした。
713:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 08:35:54.83 Nsjp2d1p0
戦術部分の欠落って、チームとしての問題以上にクラブとしても問題を感じるんだよな。
クラブとしての大目標が無いと、チームとしての方向性もブレちゃうだろ。特に戦術の無い監督使ってんだから。
714:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 08:38:15.50 HwOfcAe30
だらしないのは自分とこの選手なのに相手ゴールキーパーや審判に必死のブーイングﾜﾗﾀ
俊輔が入る頃には讃岐は疲れ切ってたからスペースできるのは当たり前だろ
あの監督は嫌いだけど交代のタイミングは当たってたってことだ
715:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 09:07:53.43 LzmmVI030
え、昨日って2,905人だったのか？
もう少し多いかと思った
716:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 09:24:29.36 VWFoLL7w0
俊輔が復帰すれば
全て解決するとか勘違いしている奴の
多いこと
717:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 09:28:54.18 b3y2ldgJO
監督を筆頭に。
718:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 09:33:04.17 R4k3Ig030
カマタマ相手に疲れてスペースできないと何もできないこと自体が問題なのに
和司3.0擁護はどうしてもそこの論点ずらしたいんだなぁ
719:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 09:42:16.52 ygtzZqpx0
>>716
指揮官を含むチームとしての問題なのにな
720:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 09:42:40.08 28uR8L9J0
>>708
いっそのことマリノス君あたりにやらせるかね
得点入ったら立ち上がるのか一緒だしさ
>>718
兵藤もコメントしてるよに、相手が疲れたら何とかできるのはレベル差考えても当たり前だよなあ
フラットな状態で崩す術ないから、リーグでは前半が寒い内容になるんだろうけど
721:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 09:44:50.50 +6ofVcPz0
概出かな
兵藤の同点ゴール
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
722:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 09:46:27.89 OK/waP8k0
>>721
gdgdすぎてﾜﾛﾀｗ
723:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 09:52:46.60 uCfFwoWQ0
>>716
あまり指摘されなかったが、正直、去年の失速は俊輔のせいだと思ってる
中沢、栗原、を欠いた急造ディフェンス陣の初っ端で、
自陣前でデフェンス後にあずけられたボールを捏ね、さっくり奪われ失点…
以降、ディフェンスのおもいっきりのよさは死んでおそるおそるのプレイに、、
なにより無失点が必要な試合だった
その次の試合でもセンタライン手前、ディフェンスから預けられたボールを捏ね、
さっくり奪われゴール
以降、デイフェンスの押し上げは完全に死んで前と後ろはばらばらになった、、
こういう選手ということは、頭の隅においていおくべき
724:>>723
11/10/13 09:54:48.03 uCfFwoWQ0
訂正
一回目は、自陣前じゃなく、自陣のペナ前でしたｗ
725:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 09:57:21.76 OK/waP8k0
FC東京戦で平山にやられたゴールだっけ？
確かに俊輔何試合か連続でやらかした記憶があるな
726:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 09:57:43.94 clSomne+0
>>718
リーグ戦だと自分たちの方が先に疲れてるしね。
727:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 10:14:39.14 nqehhIIl0
>>269
遅レスですがそう思う
728:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 10:18:52.63 KrNtVxJP0
俺は和司支持してるけどな なんだかんだまだ４位だし 今年の優勝はほぼあきらめたけどＡＣＬでれればそれでいいや
729:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 10:23:07.37 dPGE4jQk0
もう緊張の糸が切れたら崩壊の一途辿りそうだ
730:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 10:26:09.63 O0rcyx7X0
>>723
見方によっちゃあプレスのかかっている状況で下がり目の選手（俊輔）に
安易にボールを預けるプレーも問題なんだけどね。
俊輔にマークがつく、ということを逆に生かすようなプレーが必要と思う。
その辺意識してプレーできそうなのはアーリア、そして狩野あたりかなあ
やっぱ。数的優位を意識できるのは。
たとえば新潟戦の勇蔵のミスなんかはあそこで不用意に横パスを出す
中澤にも問題がある。ミシェウの位置くらい見えてたろうに。
もっと言えば前線に動き出しがないことも問題なのかもしれない。
当然受け手のボールのもらい方（相手のマークをはがす動きやスペースで
受ける意識）も絡んでくるから。出せない原因として。
どちらかと言えば俊輔のパスがショート気味になる方が気になるんだよな。
詰められて慌てて近くの選手にパスを出してカットされるシーンはセーフ
ティにやって欲しいなと思う。
こうやって考えていくパスミス一つ取ってみても個人のプレーの良し悪し
だけでは判断できない。相手もいるし。
731:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 10:28:36.33 R4k3Ig030
ダイヤにして狩野トップ下にしたとかあたりを見ると
和司も少し修正出来るようになったとは思う。成長してる
和司は力ついてきてると思うけど、経験積んでから来てほしかったとも思うな
コメント見る限り俊輔は問題点を一番理解してるな。ボンバーは前線に怒りまくってるけど
732:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 10:38:07.10 u09uMKF00
>>730
そいつアンチ
中澤栗原がいなくなった時期に
2試合連続俊輔のミスで失点した試合はない
733:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 10:49:17.91 4xbOWtsQ0
>>732
そうだっけ？
ナビだったか、天皇杯で三ツ沢で清水相手に3失点した辺りで、そういうことなかった？
まぁ原因は、俊輔というよりも、CBいないのに俊輔をボランチにしたりと中盤をいじりだした和司だけどさ。
734:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 10:52:33.62 CRFNwgUV0
>>729
100%以上の力を出して試合に臨んできた結果が今の位置
覚悟して移籍に踏み切った小林や谷口の序盤の頑張りはすごかったし
でも、1年は続かない
個々が無理し過ぎなくてもチーム力を上げられるようにならないと
735:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 10:53:37.35 je4qE2/v0
それだけ俊輔におんぶに抱っこのチームだからなぁ…
ボールロストを擁護するわけじゃないけど相手が俊輔に付いてるのにそこにしかパス出す気のない他の選手も問題だよね
736:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 10:55:39.63 d5vjzuvR0
まだ狩野に期待してるやつがいるのかよ
あいつに期待するのは平瀬、安永、坂田、カズマに期待するようなもんだぞ
737:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 10:57:10.02 u09uMKF00
>>733
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これのどこが？
738:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 11:05:53.13 5kmPzSXZ0
ゴール前で弾かれて弾かれてなかなか点入んなくてイライラしてたら隣の人が
「もう、ピンボールじゃねーんだからよ・・・勘弁してくれよ・・・」
と、ボソッと言ってたのが印象的だったｗｗ
739:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 11:43:33.89 54J8pfbg0
つうか何でいちいち俊輔を叩くんだろう
別に昨日の試合では悪いプレイしていないし
逆に俊輔が入ってチームが活性化したのは事実なのに
俊輔が復帰しただけで今のチームの問題が解決するわけじゃないのは
同意だけど、だからといって叩く意味もない
740:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 11:45:25.32 g1P1AtnQ0
ロストが多いのは俊輔よりオグヒョウだろ
741:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 11:46:51.92 kvX54xg+0
俊さんって言ってる奴最近ほとんどアンチにみえる
742:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 11:51:44.94 buEIMRtY0
>>741
マリノスの選手ってアンチだったのか
743:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 11:52:35.28 kPsICkfe0
ぶっちゃけこのままじゃ健太は年末までに戦力外を通達されそう？
744:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 11:58:04.89 54J8pfbg0
>>741
実際そうなんじゃない
元々は他の選手が普通に呼んでいただけなんだけど
アンチの馬鹿共がその呼び名で俊輔を馬鹿にする書き込みをするようになってから
なんか俺はその呼び名に不快感を感じた
だから俺はNGにしとる
つまり741の書き込みも透明あぼ～んされて見えないわけなんだがw
745:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 11:59:50.32 x0shBBqIO
>>742
そんなわけないだろー(棒)
俊輔の活躍でファンもアンチも活性化したようでなにより
広島戦後はどちらが躍動するのか楽しみだな
746:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 12:03:51.11 54J8pfbg0
とりあえず昨日の勝利で選手達がどう奮起するかだな
747:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 12:11:13.21 xBVHQnfO0
>>744
メシアニスタはアンチじゃないから、あんまりね。
俊さんのことを汚い言葉で罵倒する真正アンチと一緒にされるのは心外なんだよね。
メシアニスタはありのままの俊さんを愛してるということを忘れないでほしい。
748:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 12:21:33.05 g1P1AtnQ0
>>747
同じだろ
隔離スレから出てくんな気持ち悪い
749:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 12:21:39.20 zmOAd/sl0
とにかくズィッコ型監督は日本には合わんよ
750:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 12:24:51.51 54J8pfbg0
>>747
俺にレスすんなよ、クズ
さっさと精神病院へ行け、粘着やろう
751:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 12:25:26.76 xBVHQnfO0
>>748
隔離スレってこの板にある俊さんの本スレのことかな？
752:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 12:26:10.82 ayaIdWH80
>>716
俊輔が出てた夏前も内容はひどかったのにね
セットプレーだけ
でも試合見てないと、俊輔がいなかったから調子落ちたって片付けられる
>>729
来年正念場だと思う
今年成績上がったって喜んでられん
一年間全く成長しなかった
753:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 12:26:19.91 LzmmVI030
つーか、いつの間にかアルゼンチンって負けてたんだな
ニーニを呼んでみろっつうのに
754:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 12:36:22.16 54J8pfbg0
>>752
俊輔がいない間はそのセットプレーも無かったわけだが？
俊輔がいても内容はひどかったって意見は同意するが
俊輔がいない間に俊輔がおらんと・・・って書き込みが多かったのは
俊輔がチームの中でこういうプレイしていて
それが無くなったから調子が落ちたってのも事実だろ
755:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 12:36:28.09 ayaIdWH80
この流れだと俺も俊輔アンチにされそうだな
俺が言いたいのは俊輔が帰ってきたら全てよくなるわけじゃないってことだ
夏前も中澤が「なんで勝ってるのかわからない」って言う程酷かったのに
突然内容がよくなる見込みは少ない
ボールは多少落ち着くようになるだろうな
756:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 12:38:51.62 9xp8S+0S0
俊輔がいた夏前も内容はひどかった？
今はもっとヒドイだろwww
757:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 12:39:04.85 ayaIdWH80
>>754
俊輔がいなくなって調子落ちたのは間違いないだろうけど
その前から縦ポンサッカーなんだからそこは変わらないってこと
758:sage
11/10/13 12:40:11.14 F24NNFCvO
昨日の失点後の樋口さんらコーチ陣の慌て様はハンパ無かったみたいだねw
俊輔まだ足痛いのにあんな形で急に出場とは……無理しないで欲しい…けど出て欲しいっていう矛盾w
759:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 12:40:21.12 0dKvI5LWO
ここで俊輔批判している奴は間違いなくただのアンチか昨日の試合を直接見ていなかった奴。昨日は俊輔が入っただけで雰囲気が変わった。その後すぐに兵藤の同点弾。続けて谷口の逆転弾。はたで見ていてもボールを落ち着かせるのと相手の意表をつくのがうまかった。
760:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 12:41:39.32 KrNtVxJP0
勝ったからなんでもええやん ケンカすんなや
761:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 12:42:05.51 liYA8lwX0
内容がひどくて負けるよりは
内容がひどくても勝ち点取れるほうがマシ
まあどっちも酷い事には変わりなくて全く今後が期待出来ないけど
762:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 12:42:47.47 54J8pfbg0
>>755
>>757
別にアンチなんて思ってないぜ
言ってる事は全然間違ってないからな
俊輔が帰ってきて全て良くなるなんて思っているサポは一人もおらんだろう
昨日の結果は優勝争いへの再浮上のきっかけになればいいとは思っているが
だがそうなるには755が言っている通りにこのままのサッカーじゃまず無理だな
763:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 12:43:11.56 /SYwcI5z0
そおだっぺ
764:sage
11/10/13 12:44:24.97 F24NNFCvO
狩野は腐らずひたすら練習あるのみ！
765:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 12:44:53.93 BXIEBXWr0
バカズシには全く期待してないけど樋口さんへの信頼もどんどん無くなってくなぁ
766:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 12:47:02.34 I1JbP4xV0
なっ、もしもしだろ？
767:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 12:53:07.18 Rw8S7T4zO
>>761
それは病に気づかず手遅れになるケース
768:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 12:53:30.66 0dKvI5LWO
俊輔がトップ下で先発して怪我しちゃった時のサッカーはいいサッカーしていたと記憶しているけどな。
769:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 12:54:08.16 54J8pfbg0
現地に見に行った人は俊輔がガチガチに膝にテーピングしている姿や
まだまだ本調子じゃないプレイとかを見ているから
俊輔が戻ってもすぐには・・・っていう人が多いと思う
問題は和司なんだよな
昨日の俊輔のプレイを見て
「まだまだ本調子じゃないな、次もベンチじゃ」ってなればいいけど
「俊輔が入ってチームが良くなった、次はスタメンじゃ」
ってなったらマジで怖い
770:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 12:54:58.44 liYA8lwX0
俊輔も出来てもあと1年ぐらいだろうし
771:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 12:57:25.23 l1o4rD8+0
和司が俊輔はまだコンディション悪いって言ってるから広島戦も９０分使うことはないでしょ
772:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 12:58:35.70 0dKvI5LWO
おそらく和司は本当は俊輔を使いたくなかったんだろうな。だけどあの状況では使わざるを得なかった
773:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 12:58:58.07 iXs14Zmc0
広島戦もサブ起用で行って欲しい。浦和戦越えればまた期間が空くからね
けど問題はスタメン。また健太？ダイヤのトップ下ならなんとかなるかな？
774:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 13:01:38.57 R4k3Ig030
そもそも全てがよくなるなんてほとんどの人が言ってないよな？
どん底だったから、少しでもよくなればって感じ。何か勘違いしてる気が
むしろ小野アーリア俊輔のトライアングルが上手くいった矢先だったから
俊輔帰ってきてくれーって流れになってたんだけどな
775:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 13:05:47.11 uCfFwoWQ0
>>732
こういうつまんない嘘を吐くから、アンチが調子にのってメシアニスタ化するんだろうが、、
>>725 と >>733 が正解
中澤＆栗原が負傷離、FC東京戦から、小椋＆波戸の急造CB
2010.11.14 FC東京戦 (J1第30節) 俊輔→米本→平山gool
2010.11.17 エスパ戦 (天皇杯四回戦) 俊輔→？→小野→岡崎gool（>>737の映像ではカットされてるが基点ｗだった）
ここからどんどんおかしくなって、マツ、山瀬の戦力外になだれ込んだ
776:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 13:09:15.56 K0OTEzuxO
カズシ3.0なら間違いなく俊輔スタメンでくる
777:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 13:10:39.05 Nqm/ArX10
みんなちょっと大騒ぎしすぎじゃねえの？
去年の天皇杯初戦だって同じように先に相手に失点して
３－１で勝ってるけどなＪＦＬ相手にさ去年となんら変わってないと
いうことだろ、監督が一緒だからしゃーないけどな
和司はチームは作れず個人に依存してるだけだから
その個が働かないと勝てないというだけのチームだわ
戦術あるなら１人や２人抜けても大丈夫っていうのがチームだろ
そういう戦い方出来ないと未来はないぞ
てか天皇杯初戦って普通若手を試したりするんでしょ
他のＪ１チームは若手出してるのにそれが出来ない監督でいーのかね
778:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 13:11:40.36 R4k3Ig030
俊輔がロストして失点することはそりゃあるが
小椋兵藤谷がそれ以上にロストしてるし失点にも繋がってる場合があるからなぁ
結果出してる俊輔より叩かれてないけどｗ
779:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 13:15:05.89 LRB5A7CQ0
俊輔復帰は今のマリノスの状態から脱する一筋の希望の光
まだ完全じゃないようだが本当に嬉しい
780:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 13:20:35.61 K0OTEzuxO
兵藤と谷はスタメン固定する必要もないだろ、調子で外したりしようぜ
781:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 13:27:15.84 ayaIdWH80
>>777
若手が使えない程のチーム状態だから騒いでるんでしょ
782:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 13:30:55.01 ayaIdWH80
今、俊輔が帰って来るのは
風邪をひいてる人で言うと、頭痛は治ったけど鼻水は残ってる感じ
783:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 13:31:42.41 oYXvmvTd0
動けるだけでヘタクソな選手が多過ぎなんだよな。
強化部はそのへんを分かってるのかな？
今年もフィジカルが強い谷口なんて獲ってるけども。
784:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 13:34:17.82 8mBXgNXV0
昨日現地のサポは健太から俊輔に代わるとき審判急かしてたんだろ？
よくわかってんよ本当のマリノスファンわよ
785:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 13:36:03.45 LzmmVI030
>>784
良い乳からのＦＫだったからなおのことね
786:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 13:45:57.85 NZwcSSOc0
全体的にパスもらう位置が悪いよな。
相手の寄りが早いんじゃなくて、
背負ったままパスもらうから後ろ戻しちゃう。
ボール持ってないときの動きをどうにかしてくれ。
787:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 13:46:42.93 nCWrLi/U0
>>777
けさい戦の惨敗辺りから若手を試す余裕が和司にはない。
788:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 13:59:55.67 O3Wjm7IZ0
∩＿＿∩
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●￣ |
＼／ _.丿
￣￣￣
789:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 14:01:35.16 GVbV7iBt0
J'sGOALのレポート
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790:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 14:13:26.68 nF1w+yhS0
>>747
活躍しない事を期待する奴は
応援してるとはいえないだろ
791:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 14:14:35.15 kvX54xg+0
>>759
そらメシア二スタ云々～とか言ってる奴は試合みてない奴がほとんどでしょ
だから試合ちゃんと見た奴からするとおかしなこと言ってるようにみえるわけで
792:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 14:15:21.82 GBhILQ3k0
青山君はがんばってますか？
プレスが来たならいなさないとならないですがちゃんと他人に任せて青山が目立たないようにしてくれてますか？
793:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 14:17:02.03 kvX54xg+0
つか、ここで固定で頑張ってるメシア二スタ云々言ってるやつ
隔離スレでやればいいんじゃね？
そこなら自己正当化して思う存分アンチじゃないだの何だの言って
叩きまくれるわけで、ここは鞠スレなんだし
本音は俊輔に対するあらさがしして厭味言いたい叩きまくりたい臭撒き散らしてれば
そりゃ鞠スレじゃ敬遠されるに決まってる
794:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 14:18:25.16 nF1w+yhS0
まあ俊輔いらないって位に
他の選手が頑張ってくれればいいんだがね・・・
795:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 14:19:07.83 54J8pfbg0
>>790
精神障害者はNGで
796:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 14:19:42.63 GZ1YO7T50
ID:uCfFwoWQ0
ID:xBVHQnfO0
メシアニスタとか言ってるキチっぽい奴はスルーしましょう
797:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 14:19:48.22 30g1PYV80
つか俊輔大変だね…
代表厨ってのはこんなに粘着なもんなのか…
本当に代表しか見てないような奴も多いのにな…
そんな奴らに批判されたかないだろう、選手も
798:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 14:22:25.49 fRZy5i4i0
90分終わった時点で1点多く点とりゃいいだけでしょ。
799:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 14:23:11.73 54J8pfbg0
>>797
代表厨だけじゃないでしょ
まあ、俊輔がそういう馬鹿共に餌を今でも与えちゃったってるのが
粘着される原因でもあるけどね
800:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 14:24:40.77 FRWEBYqH0
個人スレ潰して乗っ取った隔離スレだけじゃ飽き足らず
鞠スレまで粘着しにくる執念はすげーな
元代表でいえば城さんとか英ヤナギとか小野とかも酷く叩かれてたが
流石に俊輔のアンチの粘着っぷりにはかなわんのじゃないか
801:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 14:26:31.40 iXs14Zmc0
>>792
大丈夫。ボンバーも勇蔵も足元の上手さないからそういう意味での青山は目立ってない。
いまや勇蔵を抜くかもしれないいい選手だよ
802:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 14:28:18.50 GZ1YO7T50
俊輔のアンチは電波だから気にしなくていいと思う
>>723>>775なんてほぼ敗戦決定の２点ビハインドゲームで終了前に失点したせいで
チームが失速とか言い掛かりを通り越してるしなｗ
803:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 14:29:59.93 Nqm/ArX10
>>781
だから監督がチーム作りしてなくて去年と全く一緒の戦いしてるって書いたのよ
何も変わってないのになんでいまさら騒ぐのと？
シーズンオフに戦術など何も練習してないんだろ状態だね２年続けてさ
>>787
その前から試すことをしていないけどな
まぁリーグ戦だと試しにくいけど天皇杯ってそういう戦いの場だと思う
804:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 14:33:00.14 54J8pfbg0
>>800
元々、粘着アンチが多い選手だったんだよ
個人スレがまだ普通だった頃も荒らしが多かったしね
ただスペインに行った辺りからアンチの馬鹿共が調子に乗り始めた
未だに代表の試合とか俊輔がテレビに出演すると
実況スレに俊輔のスレを立てる馬鹿がいるくらいだからなw
805:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 14:34:37.85 lzYfxUgP0
で、メシアニスタってなんすか？w
きもちわるいんですけどwwwww
806:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 14:37:19.20 54J8pfbg0
>>802
未だに俊輔のせいで
松田や山瀬が戦力外になったって言ってるアホ共がいるしなw
807:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 14:41:00.28 U5FcJrFm0
なんか俊輔の話ばかりするね
この人
808:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 14:42:32.83 54J8pfbg0
>>807
だって俊輔はマリノスの選手だよ？
違うんだったら書き込まないさ
809:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 14:45:48.44 aMJr5b3+0
俺らの誇り～ウルトラレフティ～シュンスケナカムラ～
810:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 14:48:31.99 54J8pfbg0
まあでもあまり煽るとスレが荒れちゃうんでこの辺で止めときます
また優勝争いに加わってほしい
できなくても何とか3位以内に入ることができたら
本当に嬉しいんだがな
811:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 14:50:21.17 BNAcolnA0
>>800
俊輔アンチ＝俊輔を叩くのが習慣になってる病気の一種
俊輔叩きに人生かけてる人達だから俊輔が評価されると自己喪失するみたい
人生全否定されるようなもんだからね
今年は俊輔ずっと評価されてさらに昨日の俊輔大絶賛の流れについに我慢が限界に達して
一気にアンチが流れ込んできたんでしょｗ
812:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 14:51:14.35 liYA8lwX0
俺らだって本当は俊輔の話ばかりしたくない
「うおおおおおおお！狩野がついに覚醒したああ！」
とか言う話題で盛り上がってみたいよ
813:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 14:51:49.88 xBVHQnfO0
メシアニスタは俊さん同様誤解されやすいんだよね
814:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 14:56:16.05 O3Wjm7IZ0
>>546
水沼がポジショニングのいい李に対して、栗原は盾になり切れない。ナゼならポジショニングが悪いから、だってさ。
○⌒／ヽ-、_＿_
／○_/＿＿＿＿／
815:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 15:02:15.41 FRWEBYqH0
>>804
まあそれでもイタリアからセルティックぐらいまでは俊輔アンチも
まだマトモな指摘してた奴も多かった感じだった
でも、それでプレースタイルが変なほうに行っちゃったのかって感はあったが
今は批判してる奴のほとんどが
サッカーやったこともなければ
ろくに試合もみないような奴ばかりって内容でわかる
なしてこうなったんだろう
816:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 15:02:17.78 j5jswDpu0
去年ﾍﾞﾃﾗﾝをいっぺんに切ったのが今になって効いて来てるよ
ｼﾞﾛｰ一枚残しておけば相当違ったはず・・・
817:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 15:04:18.88 FRWEBYqH0
まあ今までの経緯を総合するにフロントが癌っぽいのも確かだな
818:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 15:07:46.87 NdzKpPq40
後半15分で投入されて流れあれだけ変えた選手はとりあえず誉めざるを得ない
それでも誉めれば明らかな外様から実質アンチだのなんだのいわれるなんて心外だよな
819:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 15:13:07.21 54J8pfbg0
>>815
レス返してくれたんでちょっとだけ
どんな人間にもまあアンチはいるもんで
それ自体はおかしい事じゃないね
ただ、それがいつまでたってもずっとネチネチと粘着し続けるのが
問題なわけだな
俊輔の発言をアンチがわざと馬鹿にして他人におかしいと捉えるように工作した事
それがサッカーファンに蔓延して今の状態になってしまった感じがする
別に俊輔はそういう意味で言ったわけじゃないのにね
ただ、俊輔にも落ち度はある
言う必要ない事をベラベラ喋っちゃったり
わざわざ餌を与えるような発言した事もあったからね
820:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 15:14:49.05 OpSBCxiD0
つくづくマスゴミには気をつけろってことだな
その点今の日本代表選手達は飄々としていて頼もしいが
821:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 15:17:44.80 R4k3Ig030
そんなのメディアが切り貼りして煽っただけ
Jsゴールのインタビューの一部だけ取り出して煽ってたこともあるし
てか、スルーしろよ。相手するんなら同じ荒らしだ
822:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 15:21:09.96 xBVHQnfO0
俊さんは言葉足らずだから()で言葉を補てんしないと真意が伝わらないばかりか
誤解されちゃうんだよね
本当のところ真意は誰にも分からない？ それ系で
823:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 15:36:17.39 j5jswDpu0
ﾏﾘｽﾚは報知に散々な目にあわされ続けたからな…
824:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 15:53:46.36 CEqFznO90
ジローが福岡で全く役に立ってないのはなぜ？
825:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 16:00:05.58 p9qTuX6m0
前半健太のパス健太の動き、誰も理解できずポカーン
後半健太のパスの意味、タイミング少しずつ選手と息が合って来る
（特に小野）
ラスト15分位から攻めまくる
前半からキツイプレス続けたカマタマがバテる
健太→俊輔
無双
昨日はこんな流れ、健太デスってる奴は何なのさ
826:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/13 16:27:59.03 ABBxahswO
和司はもちろんダメだとは思うけど、俺は選手も技術足りないと思うわ
監督だけがダメなチームってパスまわししてるだけで終わると思うんだよな
前の代表や浦和みたいな。何したらいいかわからない感じ。ちゃんとパス回しは出来るんじゃないかな
マリノスの場合それ以前にパスやトラップが酷いと思う。パス回せてないし
中盤にオフザボールの動きが無いもん。みんな待ってるだけ
兵藤、谷口、小椋の技術無しのダイナモ三枚並べてる時点であのサッカーになるのは必然だと思う