11/10/03 18:27:12.75 ysghDvbk0
またこっちに来そうな選手いるかな？
842:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 18:39:14.83 fR2/SOjiO
監督は問題ないから、
ＭＦにひとり補強したい
ﾀﾆはいい選手だけど上手くないからな
843:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 18:51:57.05 PgMmHWWcO
>>841 お前らとりあえず田中って右SBの奴外すだけでかなりアップするだろ
あと補強する前に等々力のゴール裏に椅子作れ
日産スタより酷いぞ
844:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 18:53:04.58 0ykB9OkKO
小野悠斗も裕二が泣いた日泣いたらしいｗ
まぁ悠斗は注射でだけどね
845:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 18:55:53.75 IIvV19o/O
一応目標を優勝とするチームであるなら、
優勝を達成できなかったor今後優勝を達成する見込みの無い監督を
解任したり契約更新しないのは妥当だと思うけどなー。
欲張らないと上には進めない。
まだ優勝の可能性は消えてないし、監督を続けることで和司がさらに成長することも当然あると思うから、そこは難しいけど
846:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 19:01:21.57 VsmlBO3h0
>>845
同意
ただ二年目の和司はもう成長しないだろう
何度か監督やったり辞めたりで成長するもんだ
847:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 19:09:12.05 rNnUiOUC0
和司の成長ってみこめるものじゃないだろ
一年目よりもましになっただけというか、一年目がひどかっただけ
２年目でまともと呼べるかも怪しいレベルだぞ
ケガ復帰したばかりの小椋のワンボラとかなんなの、ダイアってまともに機能したの甲府戦だけじゃないか？
848:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 19:14:34.19 +/vmZ7490
小野、小椋、谷口、パンゾー、青山、兵藤、飯倉
これらを軸に普通の監督呼べばここまでクソサッカーにならんだろう
849:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 19:15:53.84 /tg7Akxj0
でも2004以降中位をさまよってるってことは
岡田以降の監督は
戦術なしの選手頼みの糞サッカーで出せる結果以下だったっててことだぜ？
今年だけ特別に選手の質が良いわけじゃないだろ？
850:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 19:24:47.60 cGders+k0
選手頼みっていっても どこのチームも軸になってる選手の依存度は高いでしょ
んで、その選手が抜けたらあっという間にｇｄｇｄ
どこもそんなもんだろ
851:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 19:29:40.27 EJFb6QhU0
>>850
他のチームの試合見たことないの？
例えば鹿島とか
852:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 19:31:30.43 QdGiW+KP0
選手構成が動けるけど技術的には中途半端ってヤツで固められすぎてるんだよな。
もっといろんなタイプを混ぜていかないと。
853:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 19:31:36.63 rNnUiOUC0
でも柏はレドミ・酒井・茨田の三人抜けても神戸からアウェイで四点とったよ(´・ω・｀)
854:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 19:35:23.79 vXsI3Mb80
和司がまともに選手つかったから4位なんじゃん
10位近くをさまよってるような例年に比べて断然いいのに何切れてんだ
855:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 19:35:58.04 IIvV19o/O
>>849
その通りだと思う。だから難しいんだよね。
順位上げてることを成長と捉えるか、内容の酷さから見切るか。
色んな意見が出るのは当然。
ただ「浦和や川崎よりマシ、贅沢言い過ぎ」ってのは、どうかと。
クラブの目標が優勝なんだから、贅沢でも何でもない。
中位で満足なら、和司じゃなくても良かったんだから。
856:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 19:36:29.97 M5297XkO0
監督交代しろってほんと毎年言ってんなあw
ピクシーだって中位から数年粘って糞サッカーで優勝したのに。
857:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 19:42:56.29 TFJCA9kU0
ただ和司になってからすぐに俊輔が復帰したから、この順位アップが和司のおかげなのか、俊輔のおかげなのかはわからんだろ。
858:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 19:46:38.09 M5297XkO0
>>744
ある意味、俊輔を信頼してる和司のおかげかもなw
859:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 19:46:58.64 1Zts4bIt0
>>851
織部は推定1億5千万。
俊輔か中澤手放さないと金が作れない。
そしてそれで結果２位以下だったらどうすんの？
また替えろって騒ぐの？
>>853
ネウリーニョは推定7000万。
結果出してる以上（無理だと思うけど）仮に引っ張れるとしたら、1億ぐらい積まないと来てくれないでしょ。
誰を切るの？
よそのチームの都合のいいところばっかみても仕方ない。
3000万ぽっちで名監督ツモれる確率なんて低いだろ。
手越だって、10人に1人ってレベルじゃないかな。
860:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 19:51:27.65 mLjL2Ex90
>>854
狩野ファン（とくに女)が狩野の露出を見たいだけだと思う
このスレ異様に狩野に甘い
狩野より若手のマツショーのほうがドリブルで二人抜いたりナビスコのプレー見てもよかったじゃん
19歳のマツショー育てたほうが絶対に将来の投資になるのに
すでに25歳で伸び悩んでる狩野なんて普通はもういらないはずだろ
坂田と同じパターンだし学習しないとな
861:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 20:01:46.97 zHDrEC6Li
つーかさ
ケネディ
レドミ
ラフィーニャ
レベルの外人を獲得すればいいんじゃない？
そんな戦力も補強せずに名古屋やガンバ、柏より順位低くても仕方ないんじゃね？
862:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 20:11:46.88 1Zts4bIt0
>>859
自己レス。手越じゃない。手ぶらです。
つれーわ。２時間しか寝てねーからつれーわ。
すまん。寝たほうがいいようだ。みんな議論を楽しんでくれ。
863:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 20:20:35.86 Tf0hjkzNO
まぁアーリアも未だに何処が適正ポジかよく分からん。
守備が良くなったのは確かだが。
864:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 20:42:05.38 16412Mhi0
監督交代もいいけど、2,3年は同じ監督で続けなきゃチームは作れないよ。
2006年以降、毎年監督交代していたのを今期は2年連続同じ監督で
シーズン前の準備ができて、この順位が出せたんだと思う。
浦和のマルシオみたいに、
いい外人取っても使いこなせなければ意味ないよ。
大黒や千真も他に行けば得点王争いできるような選手だと思うけどね。
中盤で運動量が有って、体も張れて、クレバーなプレーが出来る選手が欲しい。
小椋も悪くは無いが、致命的なパスミスが多すぎ。
865:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 20:49:10.59 hXYqcXA5O
和司の擁護ではないが、総理大臣も監督もちょっと気に入らないとすぐ変えろと言うのは良くない
堪えろ日本人、時には我慢も必要だぞ
866:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 21:13:57.88 DgP0RhY70
この順位でお前らウィイレやってんなよw
声出す練習でもしとけ。ﾁﾝｺとﾏﾝｺ。
867:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 21:14:25.84 fR1ohvK+0
いいサッカーしていた時期もあったんだよな？
同じチームなのに一体どうしたんだろうね？
開幕からずっとこうなら納得するんだけど…。
やはり俊さんあってのチームなのか？
868:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 21:16:31.42 LBdVzHyy0
和司さんの何が問題かというと、「戦術」というものを軽視して組織を
作る練習をしないという点だと思う。
組織作りが下手とか練習をしても中々効果が出ないということじゃなくて
そもそも戦術練習をしない（約束事を作ることを嫌がる）という点ね。
和司さんが現役の時代だったら、約束事があって組織力で戦う（レベルの低い）
他チームに対抗する、自由な創造性があるプレーをするマリノスという図式は通用
したんだろうけど。
でもそれって「練習中は水を飲むな」レベルの、昔の論理だと思うんだよね。
869:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 21:21:55.31 rMrtzIYA0
>>862
ミサワ乙
870:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 21:28:07.08 Wgs9C3dI0
>>868
和司は、引退してから、現場での仕事をせず、評論家とスクールの指導くらいしかしてないから。
871:868
11/10/03 21:30:29.32 LBdVzHyy0
中田英寿がジダンにインタビューするフジTVだったかの企画があって、その中で
「今のサッカーは自分達がプレーしていた頃と違って、創造性を発揮する余地が無い」
と言っているように、今のサッカーは昔と別物だと思う。
そんなことをヒデが言うくらいだから、和司さんの現役時代と今のサッカーとの差
（必要となるトレーニングの差）は本当にどれだけか想像もつかない。
コーキチさんの時と違って、樋口さんという攻撃的な組織作りが出来る人材が
いるんだからまかせれば良いのに、といつも思う。
で、何が言いたいかというと、何かしら積みあがるモノがあれば継続には意味があるけど、
ソレが無いから和司さんの続投には反対と言っているんです、という説明かな。
（実は、コーキチさんの時にも同じことを言っていたんですが）
別の言葉で言うと、我慢して継続するにはそうした前提が必要じゃないの？ ということです。
順位を前提とされている方がいらっしゃるのでそれは尊重しますが、こちらにも続投に
賛成出来ない根拠があるんですよ、という解説でした。 長くてスマン。
872:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 21:34:13.60 rtnX6AP50
>>868
俺はそれよりもターンオーバーできない(できなかった)事だと思う。
夏場の連戦で全然動けなくなっても中盤をいじらないで、
未だにその疲労をひきづってここに至っている気がする。
夏の連戦の時はそれで勝てちゃったんだけどさ。
あそこで一人ずつでも入れ替えて使っていれば、
試合で使えば若手だって成長するし、試合で使ってもらえれば
やる気も出るってもんだ。
873:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 21:44:11.63 2+Vaw8VvO
トン切りすまん
水曜日鹿島戦、混むかな？
東京駅からの終電なくなりそうでなかなか参戦できねぇわ
874:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 21:45:18.19 zHDrEC6Li
つーか樋口さんの偽浜と、山形での成績ってどうだった？
875:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 21:57:52.64 LBdVzHyy0
>>872
普通のチームは戦術練習で共通理解を築けるんですが、
ウチのチームは試合に出ているベテラン達の個人的な連携で成り立っているので、
若手がターンオーバーで試合に出ても中々うまくプレー出来ないわけですよね。
で、「やっぱり若手は使えるレベルに達していない」と言われてしまう。
これってマッチポンプ？ といつも感じています。
特に今のアーリアの年代以下は、フィジカルが無いけど連携プレーの中で
高い技術を発揮出来ることを評価されて入ってきた選手が多いので、
今のトップチームのサッカーには中々適応が難しい。
そのことでさらに不利な評価を受けてるいるんじゃないか、と思うんですよね。
876:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 22:03:20.50 M5297XkO0
ストラカンって今はフリーなんでしょ？
俊輔の使い方を熟知してるし来てくれないのかね。
狩野とかも上手く使ってくれそうだけど。
877:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 22:16:24.62 Wgs9C3dI0
今の和司は、テキヤ以下だからな。
878:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 22:17:43.72 a/VOt6yH0
赤ペ＝3.5
和司＝4.0
和司はたまに7とかも付くけど
879:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 22:27:12.36 8kGdAzw10
>>878
4.0なんてついたことあったっけ？w
880:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 22:28:53.60 ItNKr7iY0
赤ぺと双璧をなす存在か・・・さすが和司
そりゃ、ボンバーじゃないが個人頼みの攻守って言われちゃうわ(´･ω･`)
881:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 22:33:44.47 a/VOt6yH0
>>879
今日のエルゴラでついてる(ちなみに勇蔵は3.5)
あと、去年も1,2回ついたような気がする
立て直すどころかどんどん悪くなって行くんだからしゃーない
882:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 22:38:33.11 7qucvvNT0
>>876
ストラカンは守備の構築は下手だぞｗ
個人が強いからまだましかもだが。攻撃はサイド攻撃が主
基本442。アーリア大黒に小野俊輔、小椋兵藤辺りで組むだろうな
俊輔下る時に狩野左に入れて右に天野とかやりそう
ミラーも来たし案外声かければ。和司が成長するのが一番だけどね
883:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 22:41:31.41 NioyVFiH0
>>878
和司は先週も4.0だった。
赤ペの3.5は、あれ以下ってどんだけ酷いんだ？
884:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 22:45:29.17 8kGdAzw10
>>881
今日のエルゴラは見てなかったわ…勇蔵の3.5も衝撃的だ。しょうがないのかもしれないけど厳しいな。
885:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 22:53:41.77 +/vmZ7490
いい加減勇蔵はＣＢで使うなって
危険察知能力が皆無なんだからな
まだＦＷのほうが向いてるわ
886:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 23:02:52.53 k4khEGFk0
問題は調子が悪いだけなのか
元々の実力通りなのかどうかが問題だ
887:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 23:05:16.23 QiO/LSh80
とりあえずナビ勝とうぜ 楽しみだ鹿島戦
888:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 23:05:22.09 Ogm08GJD0
調子悪いんだと思う
あんな実力だったらで代表によばれるわけないし
889:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 23:09:27.84 9oEUOBxu0
元々の実力通りっていつ頃からウチの試合見始めて言ってるんだよ?w
890:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 23:14:29.83 0pMdnY370
ナビと天皇杯で立て直せるかなぁ
891:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 23:18:35.71 a/VOt6yH0
絶不調な鹿の攻撃陣に自信を与えそうだ(´･ω･｀)
892:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 23:26:39.89 ItNKr7iY0
>>891
興梠選手にハットトリックくらうんですね、わかります(´･ω･`)
ま、でもマジで今の鹿に自信を与えそうな試合するかもな・・・
もう選手の踏ん張りにしか期待できないのが悲しいな
893:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 23:27:25.13 mSNelaRt0
一発勝負に博打采配だけは勘弁
延長ＰＫなって終電なくなってもええ
とにかく勝ってくれ
次のTEAMと戦いたいんだよ！
894:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 23:28:10.09 16412Mhi0
新潟は今後の対戦対手が上位連発でケツに火が付いて
ウチに負ければ降格みたいな状態で気合の入り方も違ったよなぁ
6年優勝争いに絡めず、終盤戦い方をしらない選手(監督も含めて)が多い中、
俊輔が離脱しているのが痛いな。
中澤は自分には厳しそうだが、あんまり周りを引っ張っていくタイプに見えないし。
895:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 23:29:00.22 boMo/STG0
谷口のチャントなんていってんの？
896:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 23:29:55.66 0pMdnY370
>>893
2-2のスコアレスドローで延長PKになって、優勝させてはいけないTEAMが勝つんですね
897:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 23:31:47.18 ueExxcFq0
和司って現役の時からああなの?
俺はうちにくる前からNHKの解説の時からしか知らないから
高飛車で解説もクソって事で、最初監督に決まってから嫌でしょうがなかった
そしてここまでイメージ通りの性格dr監督能力もくそって以外しか無いんだけど。
解説の時もロクな案も無いくせに嫌味ばかりで顔も嫌味ジジイ丸出しだし。
擁護してるヤツの目的は何？？
898:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 23:35:52.05 gFJ+ZUrv0
>>893
また新潟行かなきゃいけないのか・・・
899:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 23:36:42.78 16412Mhi0
>>897
結果じゃないのか？
現時点で、リーグ 4位、ナビスコ 1回戦突破は過去6年間では一番いいから。
桑原、コーキチに比べれば、結果を出しているだけマシじゃね。
900:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 23:40:49.97 k4khEGFk0
誰が監督でも不満はあるだろう
岡ちゃんですら文句言ってたんだし
901:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 23:53:18.93 OymL3LuX0
ナビ杯鹿島戦…帰り21時30分の鹿島神宮発の電車に乗れれば0時55分に横浜に着きます。
何とか良い形で90分で終わってほしい。
902:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/03 23:57:45.45 Ix/VKh7B0
>>898
名古屋かもしんないじゃんw
ただそうなった時に瑞穂なのか豊田なのかはあれだけど
903:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 00:00:13.38 UWG3Juf20
>>894
試合ではボンバーも俊輔もプレーで引っ張っていくタイプだろうな
ただボンバーは練習でも声だして引っ張ってるよ
昨年のチームより今年の方が練習の雰囲気が良いってブログでも書かれてるし
自分も練習みててそう思うけど
やっぱ守備の練習もやった方がいいんじゃないかと思うが
守備での約束事を作らない和司と選手の距離感はどうなんだろうな
セットプレーのあとのカウンターを防ぐ為の守備の約束事は作った方がいいんでないのかね
904:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 00:01:51.42 zovie7uUO
確かにタニのチャント何言ってんのか全く分からん。リズムもよく分からん。
905:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 00:04:56.61 mN5Crxsb0
>>899
最終的にはどこの順位落ち着くかわかんないじゃん
多分選手の方がもっと和司に不満あるんだろうけど
やっぱ日産時代から見てる人にはOBって事で少し甘めに見ちゃうの?
俺的にももし虎辺りがうちの監督になったら少し甘めにみちゃうかもな
でも実際やってもらわないと分かんないか
虎が和司の様なら嫌だ絶対
906:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 00:05:24.22 WHSqgYQ10
０８か０９に天皇杯ベスト４ｗｗ
907:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 00:09:29.78 DPd049Bu0
>>865
ほんとにアイムソーリー アイアムソーリー
908:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 00:10:49.15 8pVcB5jS0
「くにたち」に行った年だね
決勝には行けなかったけど
909:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 00:11:46.87 EQ0e3DU20
いつもうまく言えないけれど アイムソーリー キスをしたくて
910:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 00:16:02.11 WHSqgYQ10
テベスを取っちゃえ。
911:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 00:18:54.55 +c5QFXeP0
>>900
基本的に和司やテキヤと岡ちゃんを同列に
見てない
912:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 00:19:53.14 /NGKItta0
>>897
擁護してる人は、ただのノスタル爺ですよ 何十年も現場離れてた人がすぐに結果だせるほどJリーグ甘くない。もう少し耐えれば良くなるか？無理。だって学習してねえもん。2ラインのディフェンスなんて選手だけでできる。監督いらないっしょ！
913:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 00:21:00.76 p0MbGpNf0
この状況からACL出場権獲得したら奇跡だけど、その場合和司続投だよな…。
名将なんだか迷将なんだかよくわからんｗ
とにかく鹿戦でトドメを刺されたら立て直しは難しいかもな。
914:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 00:23:10.35 wDBBWeqU0
監督代えろと言うと金どうすんだというし
その癖新外人獲得しればいい話というけど
新外国人取る金あるなら監督取れるし効果的だと思う
915:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 00:24:45.35 WHSqgYQ10
そこで、テベスｗ
916:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 00:26:25.94 EQ0e3DU20
逆転無頼カズシ
917:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 00:29:09.63 UkWuBo+10
>>914
みんなの意見を集約すると
条件
・年俸３０００万
・優良外人はなし、または日本人以下の能力の助っ人
・日本人現有戦力のみ(代表選手は勇蔵のみ)
ノルマ(以下を実現できなきゃ即解雇)
・優勝またはACL出場
・天皇杯、ナビスコ杯いずれかのカップ戦を獲得
・守備構築・攻撃をチームに浸透させる。
なんだこんな簡単な条件をのんでくれる監督なら
日本中にいるんじゃねーの 松木とか
918:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 00:29:29.26 vdPBQ9rL0
殺伐としたスレにニーニ登場
ニーニ「マリノスに恩返しをする時が来た様だ。俺の舎弟テベスを紹介しよう。」
919:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 00:31:06.65 WHSqgYQ10
やはりテベスがスベテ
920:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 00:39:37.50 REfuyrKc0
こないだ谷口に代えて天野出してきた時にちょっと成長を感じた。
ほんのちょっと。
921:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 00:41:13.87 wDBBWeqU0
>>917 ありがと
そもそもノルマがそんな高いのがおかしいと思う
賞金圏内くらいから始めて二年目どこに目標置くとかだろう
Jリーグ開幕時に選手だった現監督・コーチはこれくらいなら飲むだろうし
チーム力はあるのだから己に自信あるやつはやりたいだろうて
922:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 00:41:23.93 jQLavGcy0
和司は結果でなかったら年俸いらんとかいってたような…
ダメなら年俸返すっていってたコーキチは実際どうだったのか
923:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 00:41:48.30 WHSqgYQ10
お休みｚｚｚ
夢で優勝してくる。
夢がスベテｗｗ
924:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 00:44:50.19 EFCG3ybJ0
今さら、女子ワールドカップ動画視聴中。パスが出せて、運動量豊富で、何よりセットプレイキッカーとして、抜群。宮間欲しいわ。
925:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 00:45:51.15 vdPBQ9rL0
A磐田戦は前半早々にサイド使われまくったから直ぐに中盤を修正してたよな。
まだどうにかしようとしてた。(それでも駒野無双が続いてたが)
そして1点リードの終盤にクローザー鳩さんを駒野に付けての7バックはちょっと痺れたぜ。
むしろ退化してないか･･･？
926:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 00:47:26.61 FNPNPchU0
>>889
栗原貶してる奴も最近
マリノスのサポになった奴らだと思うよ
927:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 00:47:41.10 gOz7yL1XO
つーか和司解任って叫んでんのマリサポじゃないだろ。
もともとマリサポはドＭが圧倒的に多い、この位の連敗では微動だにしないのがマリサポの神髄だぜ。
928:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 00:47:55.40 UkWuBo+10
>>921
>Jリーグ開幕時に選手だった現監督・コーチはこれくらいなら飲むだろうし
あぁ早野さんや水沼さんのことですね
929:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 00:49:10.39 q27llo3w0
またスクランブル
930:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 00:50:48.62 K9MsG+jWO
>>922
ここ数年中位続きだったマリノスが今年は優勝争いしてるんだから結果は出てると言っていいんじゃないかな
931:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 00:54:20.07 FNPNPchU0
>>927
最近マリノスのファンになったミーハーが
古参の振りして和司叩いてるか
もしくはベテラン切りで根に持ってる派の層が
首位争いに絡まなくなってでフロントや和司の恨みでしゃばって来たかのどちらかと思う
後者が結構いると思うよ
932:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 00:55:13.39 /RExek1Z0
せやな
933:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 00:55:43.23 3VtBgkmt0
せやろか
934:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 00:59:19.30 jQLavGcy0
>>930
自分は攻撃教えられる監督とかいってた感じの方向ではないけどな。
まあ、本人が不本意でも、とりあえず成績で結果でればいいよね。
満足するような方面では期待できない気するしね…。
うまく補強とかできればもしかしたらとは思うけど。
935:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 01:02:40.33 FNPNPchU0
去年のベテラン切りで方針変更して
フロントや和司のおかげでこの順位にいるってことにはしたくないからこそ
何か言い掛かりつけて監督の批判をし続けてるんだろうな
和司がいなくなるまでスタにいかない！とかボイコットして
引っ込みがつかなくなってる奴とか多そうだし
936:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 01:08:43.23 hoBQPX3b0
>>895
ひろゆーきー
たにーぐちー♪
おおー
たにーぐーちー♪
たにぐちっ！
たにぐちっ！
おー
たにーぐーちー♪
937:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 01:08:53.69 gOz7yL1XO
>>931
うーんマツファンか、奴らは厄介だからな。
つーかさぁ今更だけど何故マツがミスターマリノスなんだろうね？
歴代には井原・上野等錚々たるレジェンドがいるのにね、確かにマツはサポのハートを掴むようなアピール上手かったけどさぁ未だマツユニ平気でスタジアムに着てくる奴らがウザくてたまらん。
938:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 01:11:09.92 keED0c7h0
>>935
俺は、むしろ和司叩きにここまで過剰に反応するお前らを見ていると、
和司擁護派は切羽詰っているんだなとしみじみと思う。
最近、馬鹿が露呈したから、采配ではなく年俸とかそういった面で和司を
擁護しようとしているし。
それとも、こいつらみんな、マリノスの弱体を画策する他サポか？
939:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 01:11:37.84 UkWuBo+10
レスがほしーよー
マツの名前をだせばつれるよー
940:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 01:12:35.77 wDBBWeqU0
>>938
他サポかここ1.2年のW杯人気からのミーハーだろうな
941:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 01:13:36.14 2zbT7r3S0
古参サポほど勇蔵の集中力のなさを知ってるだろ
942:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 01:16:02.36 cZ4NEnk5i
>>938
弱体？糞ワロタ
もう06年以降の中位の泥沼で充分弱体してるよ
お前みたいな奴が、早野、テキヤ、コウキチの解任叫んで
今度は和司解任叫んでるんだろ
本当にチームを弱体させてんのはどちらだろうね
943:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 01:18:05.71 gOz7yL1XO
>>938
そういうお前が他サポだろ(笑)
レジェンドの和司をバカにするマリサポなんていないぞ！
944:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 01:19:18.68 qFdGk+770
どう見ても弱体化させてるのはフロントです
本当にありがとうございました
945:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 01:20:01.22 3CZoCPH50
>>927
逆だろ
もしくは和司が現役の時の和司ファンのジジイ
946:鯱
11/10/04 01:23:06.80 uvraKXbS0
>>902
ウチが新潟に勝ったら、10/9（日）13:00、瑞穂で準決勝です。
今日からファンクラブ先行販売予約が始まってます。（負けた場合発券なし）
ただし、０－２で完敗した清水に３－１で勝った新潟相手なんで、勝てる気しません。
947:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 01:24:03.10 aQ7Cvdqb0
クナン。。。
948:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 01:28:19.51 gOz7yL1XO
一見理論的な文章でサッカー玄人気取りで書いているが、実のところ中身は屁理屈だと全く気付いていない>解任派
つーかお前らはもっとマリノス愛を身に付ける努力をしろ！
949:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 01:29:28.89 FNPNPchU0
ここ数年のマリノススレは中位でもいいじゃん的なノリだったはずだぞ
>>927が言うように負け慣れしてる人が多かった
首位争いなんてもってのほかで上昇の意欲を失ってベテラン選手とサポの馴れ合いチームになってた
最もおれはそれが嫌だったから去年ベテラン切ったときにやっと本気になったかと喜んだけど
今年首位争いまでして現在4位でも満足しないで監督批判してる奴とか
例年のマリノススレの層とは毛並が異なるわ
950:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 01:31:25.29 7tAkisMU0
狩野売って柏木取ろうぜ
951:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 01:34:16.67 qFdGk+770
行き過ぎた叩きも勿論だが、ただただマンセーするほど気持ち悪いのもないよ
悪い部分は批判して、いい部分は褒めればいいのに、両方極端なんだよな
それに今は別に叩かれてもおかしくはない。既にタイトルを取ったわけでもないから
シーズン中に1位でも結局結果が中位だと意味ないでしょ？
結果を残してほしいからこそ、こうしてくれよと叩くんだよ。それがたいていの人
行き過ぎてるやつはスルーしろｗ
952:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 01:39:32.21 gOz7yL1XO
>>950
ダメ！
知り合いのおばさんサポが泣くから、去年マツが居なくなって今年健太だったら悲惨過ぎて見てらんない。
953:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 01:40:33.00 smZRuRm/0
ID:gOz7yL1XO
と
ID:FNPNPchU0
って同一人物ジャネ?ID抽出してみw
和司擁護の度が過ぎる
954:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 01:47:16.91 gOz7yL1XO
上のIDの者だけどさぁ、また同一人物だのなんだのってほんと呆れるわ(´ヘ｀;)
論破された仕返しですか(笑)
955:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 01:56:31.10 wDBBWeqU0
>>951
同意
ただ悲しいかな和司の良いところが現在順位とTシャツ売ったくらいしかない
956:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 01:58:01.64 IdbKnC8U0
>>955
順位が一番重要だろ
まあここから連敗して中位になっちゃったりなんかしたら意味ないけどさ
957:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 01:59:08.69 XVZLlyX40
和司が監督で良かった
久々の当たり
しっかし
おのゆ若けーーーーーーーーーーーーーー
958:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 01:59:57.50 wDBBWeqU0
>>955
そこが問題で今皆話してるってところだろうね
来年降格したら意味ないし
959:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 02:01:33.08 xtgwvluk0
てか和司の人間性問題ないか？
なんか発言が幼稚園児みたい。
俺はなんか恥ずかしいわw
960:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 02:02:07.49 k4hJwEl+0
期待して望んだ結果が出なかったらショックを受けるから
初めからあまり期待しないでナナメに見てるような腐った
人間が多いだけだろ。
961:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 02:02:36.78 UkWuBo+10
人格批判に入ったらもうただの愚痴だな
962:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 02:03:14.77 XVZLlyX40
和司が監督になって暗黒時代から抜け出せた感じだな
ｱｰﾘｱの守備が軽いな
あたりに行って自分がコケて終了～が多い
963:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 02:05:44.41 cZ4NEnk5i
>>917が全てだろうね
964:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 02:08:12.97 XVZLlyX40
和司が言うように
ｸﾅﾝのキープ力ゼロナノがなあ
ｶﾞﾝﾊﾞも柏も外人でうまく溜め作ってる
965:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 02:09:44.00 eGKVD0gH0
これからの内容とかどうでもいい
４位なら責任とるの約束だけは守れ
966:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 02:17:24.49 LCPNyvX+0
>>859
>>851>>853はネルシーニョや織部を取れなんて言ってないでしょ・・・
強いチームは誰が出ても同じサッカーが出来る組織が作られてるって言いたいだけで
うちにはそれがないってわかってるんだから、監督待望論が起こってもおかしくはないんじゃないか
それに優勝以外認めないなんて誰も思ってないでしょ。試合の内容があまりに酷いから監督力を指摘されるわけで
内容が多少まともでこの順位なら文句言われてないと思う
俺は監督交代の話はリーグ終わってからして欲しいと思うけど
今大量失点の三連敗で、さらに連敗続いたら声が大きくなるかもしれんな
>>872
柏の様な組織が出来てるチームなら組織でカバー出来てターンオーバー出来ても
個々でやってるマリノスじゃ無理だから出さない、というか出せないんでしょ
967:名無し募集中。。。
11/10/04 02:17:30.80 Rmm51/ZfO
ホーム山形戦で最初と最後だけゴール決めて勝った時、こういう試合で勝つことが優勝に繋がるとか思ったけど、
結果だけ喜んだだけで内容を見返えしてないんだろな。サポは喜ぶだけでいいけど
968:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 02:20:04.06 k4hJwEl+0
>>967
せめてコメント読んでからもの言えば？
969:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 02:20:48.59 wDBBWeqU0
和司擁護者は今のマリノスの内容に大満足なんだろうねぇ
それがまったく解らん
970:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 02:22:23.64 LCPNyvX+0
結果とハイライトだけ見るなら和司で満足なんだろうけどな・・・
試合見てると結構つらい。なんであんなにバラバラなの？すぐ前に蹴っちゃうの？って
971:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 02:22:40.46 UcJUWsi60
和司に不満があるからといって水沼から始まる次次と替わっていった監督に不満がないわけでは無い
実際和司に不満をもっているサポが多いのは事実なんだから今4位だから文句いうなは的外れだろ
972:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 02:23:52.17 IdbKnC8U0
>>969
そういうことじゃねえだろ
逆に内容に大満足じゃないとすぐ監督辞めさせるのか？
まあそんなことしてたら永遠に強くはならないだろうな
973:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 02:33:30.93 eGKVD0gH0
内容どうこうより上位陣にまったく勝ってないのが大問題だろ
おまえらなんでそんなんで今までの監督よりいいって言えるわけ？
974:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 02:34:39.89 O9XOHWDg0
まあどのチームにも悪い時期てあるよな
要はそれがいつ来るかの話で、それがウチはたまたまこの期に及んでて感じてだけで
春先悪いなら仕方ないが、今悪いから和司許せないては違うんじゃないかなあていう
2，3人除いて他はゴミみたいな選手でこの順位てのは、やっぱよくやってるんじゃないかなあていう
975:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 02:36:24.63 ZLMYG7yD0
次スレはまだかい
976:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 02:36:48.96 qFdGk+770
規制だったお
977:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 02:40:45.55 FNPNPchU0
結果が出てるのに内容悪くて監督変えたり方針変えると浦和みたいになるわな
上位に勝てないのが大問題っていうけど
逆に言えばそういう贅沢を言えるレベルにまでこれたことを素直に喜べる
去年8位だったのにいきなり優勝なんて高望みしすぎだろう
冷静に総括すれば4位はかなりのステップアップだ
978:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 02:41:05.06 bEWM+jRX0
>>974
春先からずっと言われてたよ
カウンターとセットプレーだけで攻撃は酷いって
このまま目をつぶってていいのか？って
979:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 02:47:16.82 mMRNnEl80
ただずっと内容は酷かったのに
和司たたきが仙台戦から増えてきたからね
これまで絶賛してたやつはどの面さげて
980:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 02:49:30.55 O9XOHWDg0
カウンターとセットプレーが良いだけじゃこの順位は無理だよ
守備を忘れてないかい？
で結局、カウンターとセットと守備だけだからダメだと？
贅沢にもほどがあるな
981:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 02:52:36.53 O9XOHWDg0
要するに見栄え良くポゼッションして、華麗にポンポンパス回して
綺麗に崩して点取る、みたいなサッカーじゃないと認めないてんだろ
良いよそんなの面倒くせえ
982:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 02:55:50.60 LCPNyvX+0
>>973
勝ち点競うリーグなんだからそれはそんなに問題にしなくてもいいでしょ
>>978
キクマリの前半戦ゴール集見た時セットプレーばっかだったなｗ
983:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 02:57:54.58 O9XOHWDg0
別にずっと内容悪いてことはないだろ
8月ころは真夏の厳しい試合を上手く乗り切ってたて感じはあったよ
それ以前だって、そんな髭するばかりじゃないだろ
悪いことしか覚えてないてひねくれ過ぎなんだよ
984:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 02:58:28.26 FNPNPchU0
リーグ２番目の最小失点だしな
守備バランスを整えてる成果もみてやれよと思う
守備には戦術やシステムはないと思ってるのかと
985:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 02:58:38.00 rCva0lDG0
>>977
4位に居られるのは下位から上手く勝ち点拾えてるから
拾えてると言ってもA大宮戦やH山形戦、
A福岡戦なんかはたまたま勝っただけで
内容は糞どころか下痢ピー
ここ2試合は下痢からゲロに進化してるけどな
986:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 03:04:06.37 MeQpyvu50
>>927,931,935
人のことはいいからマリノスの話してろや
987:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 03:06:06.65 ACrX1KPq0
約束事だらけのクソサッカーなんか絶対見たくない
988:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 03:10:21.92 FNPNPchU0
>>985
下位から取りこぼさないのは進歩だろ
あと福岡は最下位だけど決して弱いチームという印象はないぞ
それこそ内容だけ見ればうちよりはうんといいサッカーはしてると思う
結局順位が下だからお前達だって下位とか馬鹿にしてるんだし
だったら今高い順位にいることだって評価しろよ
989:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 03:10:30.81 lbArczAE0
和司叩くと新参とか、もう頭がおかしいな…
990:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 03:47:03.03 0Zst+hUD0
まあお前らは鹿島や川崎の不調によってその順位なんだけどな
それがなければいつもの中位だよお前らは
991:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 03:58:03.98 O9XOHWDg0
正直今季はノーサイドでしょ、もう
去年より一つ上の順位で終わって、和司続投の根拠を作れば文句なし
サポの大多数は、現にこれ以上ないくらい明確な実績積み上げてる和司の長期政権望んでるでしょ実際
２ｃｈ的な短視眼に惑わされないことだね
992:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 04:04:42.11 /qM6ASM50
常連が不調で上位でも結局上位は上位だろ。
993:他
11/10/04 04:06:12.00 BI6a4IUa0
他サポだけど、そんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ
選手の質も高し、監督も悪くない
サポも熱いし、今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな
先は長いんだから、このまま焦らずじっくりいけば問題なしだと思うよ
994:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 05:04:32.74 lbArczAE0
今のゲームだけ見てダメだって言ってるのは、声は大きくても少数派じゃね？
結局、チームとしての上積みを感じられないってのが、監督批判の根底にあるものだと思う。
和司には全く満足出来ないけど、これはもうまともな監督を呼べないフロントの力不足が大きい。
金の問題出す人も多いけど、それなら選手の質を落としてでも監督とコーチは揃えないと延々同じ事繰り返す。
まあ、選手の質さえ保てば、今年みたいに偶然優勝出来るチャンスはあるとだろうけどね。
995:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 07:06:36.57 VHUJhUsQO
複数年契約(打ち切りオプション有りだけど)の途中で、昨年より上の成績でクビにするとかワケわからん。
と、いうよりそんな事したらこの先マリノスの監督になろうなんて人いなくなる。
996:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 07:42:11.09 hoBQPX3b0
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997:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 07:46:28.55 6Ej96JGx0
そういや次スレは・・・？
998:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 08:02:42.77 cZ4NEnk5i
監督解任叫んでる奴は、単純に解任することのメリットをうまく説明できてない
尚且つ、代わりの監督の名前すら具体例としてあげられない
999:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 08:04:12.95 hoBQPX3b0
⌒ヽ ／ ／
_ﾉ ∠＿__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／ .|
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○ / ＼ ＼ ＼ |
／> / / ＼ ＼ ＼ , "⌒ヽ /
／／/ ./ / ＼ ＼ ＼ i .i /
./＼＼＼ / / ＼ ＼ ＼ .ヽ､＿ノ /
/ .＼＼ ./ / ∧ ∧ ＼ ＼ ＼ | /
＼ ＼＼ ./ .（´・ω・） ／ ＼ ＼ ＼ | /
＼ ＼＼ ∪ ノ '. ＼ ＼ ＼ | /| /
o .＼ ＼＼ ⊂ノ／ ＼ ＼ ＼ | / | ./
"⌒ヽ . ＼＼ ／ ＼ ＼ ＼| / | /
i i ＼＼ ○ _＼ ＼／|/ | ./
○ ヽ ＿.ノ .＼ ＼＼ _,. - ''",, - ￣ ＿.| /
＼ ＼＼_,. - ''",. - '' o ￣ |/
＼ ＼＼ '' ￣ヘ ＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
○ ＼ ＼＼／／｡ ＼ 今年ももう終わりだな
ﾟ o ｡ .＼ ＼／ |
｡ ￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
1000:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/04 08:04:52.64 IdbKnC8U0
>>979
言っとくけど絶賛するのと
来年も和司で良いって言うのとは
違うからな
1001:１００１
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.l, .l, ヽ､__.l ＼＼ (⊃ J ﾐ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂ﾞ,,, ,,,ﾐ～
ﾞi,,__'|,l,.＿l,_l ＼)