11/06/19 21:54:39.07 36zATXtQ0
過去スレ
フィンケ監督でレッズは弱くなった 1弱
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
フィンケ監督でレッズは弱くなった ２弱
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
フィンケ監督でレッズは弱くなった ３弱
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
フィンケ監督でレッズは弱くなった ４弱
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
フィンケ監督でレッズは弱くなった ５弱
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
フィンケ監督でレッズは弱くなった ６弱
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
フィンケ監督でレッズはもの凄く弱くなった ７弱
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
フィンケ監督でレッズはもの凄く弱くなった ８弱
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
フィンケ監督でレッズはもの凄く弱くなった ９弱
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
フィンケ監督でレッズはもの凄く弱くなった １０弱
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
3:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 21:55:03.49 36zATXtQ0
ギド監督で浦和は弱くなった
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
ギド監督で浦和は弱くなった ２弱
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
ギド監督で浦和は弱くなった ３弱
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
ギド監督で浦和は弱くなった ４弱
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
ギド監督で浦和は弱くなった 5弱
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
オジェク監督でレッズは弱くなった
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
オジェック監督でレッズは弱くなった ２弱
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
オジェック監督でレッズは弱くなった ３弱
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
ゲルト監督でレッズは弱くなった 1弱
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
URLﾘﾝｸ(sports11.2ch.net)
ゲルト監督でレッズは弱くなった ２弱
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
URLﾘﾝｸ(ex24.2ch.net)
ゲルト監督でレッズは弱くなった ３弱
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
URLﾘﾝｸ(ex24.2ch.net)
ゲルト監督でレッズは弱くなった ４弱
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
URLﾘﾝｸ(ex24.2ch.net)
過去ログ倉庫
URLﾘﾝｸ(www.hmx-12.net)
4:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 21:55:17.53 36zATXtQ0
2010 10位 浦和レッズ 勝ち点48 34試合 14勝 06分 14敗 48得 41失 +07 （フィンケ）
2009 06位 浦和レッズ 勝ち点52 34試合 16勝 04分 14敗 43得 43失 +00 （フィンケ）
2008 07位 浦和レッズ 勝ち点53 34試合 15勝 08分 11敗 50得 42失 +08 （オジェック→ゲルト）
2007 02位 浦和レッズ 勝ち点70 34試合 20勝 10分 04敗 55得 28失 +27 （オジェック）
2006 01位 浦和レッズ 勝ち点72 34試合 22勝 06分 06敗 67得 28失 +39 （ギド）
2005 02位 浦和レッズ 勝ち点59 34試合 17勝 08分 09敗 65得 37失 +28 （ギド）
5:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 21:56:13.18 36zATXtQ0
浦和リーグ戦平均入場者数推移。（ ）は埼スタのみ平均：○は試合数
1993 11,459 森
1994 18,475 横山
1995 19,560 オジェック
1996 24,329 オジェック
1997 20,504 ケッペル
1998 22,706 原
1999 21,276 原→デモス
2000 16,923(J2) 斉藤→横山
2001 26,720（52,120：②）チッタ→ピッタ
2002 26,296（40,330：⑤）オフト
2003 28,885（40,130：⑦）オフト 【ナビスコ】
2004 36,660（47,975：⑨）ブッフバルト 【リーグ2nd】
2005 39,357（46,263：⑬）ブッフバルト 【天皇杯】
2006 45,573（49,411：⑮）ブッフバルト 【リーグ】【天皇杯】
2007 46,667（50,542：⑮）オジェック 【ACL】
2008 47,609（49,571：⑯）オジェック→エンゲルス
2009 44,210（45,798：⑯）フィンケ
2010 39,941（39,941：⑯）フィンケ
2011 36,837（36,837：⑤）ペトロヴィッチ※J1第15節終了(暫定)
6:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 21:57:25.02 36zATXtQ0
第11節終了時点
2005年 3勝5分3敗 勝点14 得失点差+03 順位:10位 ギド
2006年 7勝2分2敗 勝点23 得失点差+13 順位:02位 ギド
2007年 5勝5分1敗 勝点20 得失点差+06 順位:04位 オジェック
2008年 7勝2分2敗 勝点23 得失点差+13 順位:01位 オジェック→ゲルト
2009年 7勝2分2敗 勝点23 得失点差+05 順位:02位 フィンケ
2010年 6勝1分4敗 勝点19 得失点差+04 順位:04位 フィンケ
2011年 1勝5分5敗 勝点08 得失点差-05 順位:16位 ペトロ
7:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 22:00:05.24 9qkARC1a0
もともとたいして強くなかったけど
よくここまで弱くできるなｗ
しかし仁のedホモの歌かよ
8:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 22:06:17.89 bFqWU0EC0
よくここまで弱くできるよな
仙台サポとして信じられんwwwwwwwww
9:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 22:10:50.02 dP9E7wM90
無能の無能たる所以だろ
10:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 22:11:59.16 36zATXtQ0
【浦和】スタメン変更か？ペドロ監督示唆
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
浦和は１９日、さいたま市内の大原グラウンドで練習を行った。前日１８日の清水戦
出場メンバーは１時間弱、ランニングなど軽めのメニューに終始した。９戦連続未勝利と
クラブワーストタイ記録の状況に、ペトロビッチ監督（４５）は「連戦の影響で良いプレーが
できていない選手もいるので、少しフレッシュな選手を出すことも考えている」と２２日の
福岡戦（埼玉）で先発メンバー入れ替えも示唆した。
ＤＦ永田充（２８）は「サポーターも良くなってほしいから言っているわけで、勝てば他のチームには
ない力をもらえる。僕らが結果を出すしかない」。清水戦後に怒号を浴びた悔しさをピッチで表現する構えだ。
［2011年6月19日21時3分］
11:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 22:22:23.98 6RMUp+p40
オジェんときもゲルトんときもフィンケんときも、俺は続投させるべきだと思ってたからこういうスレでも一貫して監督続投をアピールしていたが
さすがにペトロの場合は弁解の余地ないと思う。とはいっても、ペトロを責める気はない。どの監督のときにも言えることだけど
結局はさ、そういう監督を呼んできたフロントに全ての責任があると思うよ
そもそもさ、アジアチャンピオンになったチームのＧＭが、せいぜいＪ２レベルの柱谷幸一、この時点でどうかしてるだろ。
昨年にしたって、解雇するなら柱谷を解雇すりゃよかったんだ。で、フィンケがＧＭ兼務、もしくＧＭ専任のオファーを出せば良かった。
フライブルクでもそんな感じで実績出したんだからさ。
まぁでも、ペトロもデッカイこと言っといてこれじゃあな。身の程知らず、としか言いようがない。
レッズ愛でもなんでもなく、レッズで名を挙げてビッグクラブにステップアップしたい、くらいにしか考えてなかったんじゃないか？
俺がここを去るときには元気を連れていきたい。とか言ってたし。
12:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 22:23:38.32 iWmubOX/0
まー弱くなるって思ってたがここまで一気に弱くできるとは思ってなかったわ
13:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 22:26:30.12 iWmubOX/0
>>11
まあそれは浦和サポの大多数が思ってたからな、昨シーズンから
9割のサポが前任の監督を解任希望だとか捏造するフロントですからね
14:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 22:52:04.74 Wc4jw4AE0
んなわけねえだろ スタで試合見たことねえだろ ほとんどフィンケ続投反対だったし
柱谷兄もＧＭとしてはカスだが、柱谷ＧＭの最大の失敗はフィンケ連れてきて
若手育成やろうとしたこと 若手育成するいくらいなら 茂庭や大黒とればよか
ったろ 梅崎や柏木とるのの１０分の１くらいの費用でとれたろ
あと 釣男やポンテ切るとか意味不明すぎた
あとフィンケに誇るべき実績なんかないわ 雑魚クラブをエレベータクラブ程度に
はしてみました程度 まおかげさまで浦和もエレベータークラブになりそうですけど
15:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 22:59:09.20 dP9E7wM90
>>14
お前サッカー見る目もないけど
文章力も無いな
可哀想に
16:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 23:13:49.44 ZThffvlY0
>>14
あんたみたいな、ゴール裏に生息する単細胞とは次元が違い過ぎて会話にならないと思うんだ
邪魔しないでくれるかな。
ほとんどフィンケ続投反対、か。どうせおまえら単細胞馬鹿の意見しか目に入ってねーんだろ？
そりゃあ単細胞だもの。単細胞だけの意見を取りまとめりゃそうなるわなｗｗｗｗ
おまえらがいる限りレッズは弱いままだからさ、お願いだからどっか他行ってくんねーかな。
邪魔だわ。
17:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 23:18:51.71 n0Gf9OZy0
正直、メシウマ状態やな
J2からやりなおしたら？
18:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 23:20:30.91 dP9E7wM90
だいたい梅と柏木獲得の時期は全く違うのに同列で語ること自体低脳すぎる
茂庭？大黒？選手獲得時の背景とか全く考えが及ばないのも低脳すぎる
移籍したチームでそこそこ使えてるから名前を挙げたんだろうが安易でこれまた低脳すぎる
恐らく糞サッカーか否かの分別がつかないだけじゃなく
実社会でもその低脳ぶりに周囲も驚愕しとることだろう
19:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 23:54:50.32 gpWA4rMa0
フィンケは支持してるひとも反対してるひともどっちも多かったろ。
フィンケの後任はペトロだけど解任希望しますか？って聞いてたら
ほとんどのひとは反対してたろうけど。
20:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 00:01:05.28 ZThffvlY0
解任後の事を考えずに、ただ解任したがるアホが多すぎ
管を解任したがる単細胞と一緒だなｗｗｗ
うんこはうんこだが、ウンコを解任したらどうなるんだ？次期総理は下痢レベル、赤痢レベルだぞ？ｗｗｗ
21:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 00:02:14.08 3RCVfw4L0
>>20
お前マジでペトロ以下の監督がいると思ってるのか？
22:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 00:06:47.69 hqxflw6yO
>>21
カズヲ･サイトー
23:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 00:10:41.65 HvMshz0M0
理想路線のフィンケ切るならとうぜん次は現実路線に舵を切ると思うわな。
となれば当然優勝経験のある監督が来るかと思いきゃ、
未経験の監督呼ぶとか意味不明にもほどがある。
24:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 00:11:08.82 L8z+57UV0
>>21
いると思う
世界は広いんだよ
頭使えよ単細胞
25:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 00:11:17.03 3RCVfw4L0
>>22
同レベルだな
つまり最低も最低レベルと言うこと
26:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 00:15:26.88 3RCVfw4L0
>>24
ん？始動して半年、未だ形が出来ないどころかビジョンすら曖昧なんだがそれは見えてる？
少なくともプロの指導者なら確固たる己のビジョンやポリシーはあるはずだがね
アマチュアレベルと比較すれば、まぁいるんじゃねｗ
27:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 00:22:30.82 L8z+57UV0
>>26
おまえはサッカー語る前にまずその脳みそをどうにかしろ
脳みそがそれじゃあ、まともにサッカー語るなんて無理だから
28:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 00:24:36.33 3RCVfw4L0
あ、釣りだったかｗ
29:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 00:29:54.43 LJfy3Rgg0
即効性のある監督、負けない監督きてくれ
マジで落ちる
シャムスカ、岡田は無理なのか
30:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 00:34:09.73 L8z+57UV0
岡田もシャムスカも、これまでのレッズフロントのやり方、監督人事を知ってれば即断るだろうよ
そのレベルの監督はもう諦めないとな。そのレベルが狙えるならそもそもペトロなんて呼ばなかっただろ
探してみたものの縁故採用以外じゃ誰も引っ掛からなかったから、ペトロになっちまったんじゃねえの？
後先考えずにただ辞めさせるからこういうことになる。馬鹿過ぎ。Ｊ２行きは妥当だな。それほど愚かなチーム運営。
選手の中にももういい加減ウンザリしてるヤツらが多いんだろうな。柏木とか、出来ることならすぐにでも出たいだろうね、レッズを。
31:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 00:41:14.69 3RCVfw4L0
>探してみたものの
これは事実なのか？
>ペトロになっちまったんじゃねえの？
憶測なのか？
まぁ糞フロントの阿呆さ加減にゲンナリするのは同意するし当然糾弾しなければいかん
ただこのまま無能ペトロで行くことの言い訳にするのもどうかと思う
プロの監督なら結果出なければ切られるのは世の常だからな
32:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 00:48:54.80 HvMshz0M0
まあ大したコネや人脈がないのは確かだよな。
だからGMや監督、外人探しがいつまでも下手。
33:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 00:56:06.00 6WSQTCzr0
正直本当に探してるのか疑わしいレベル
浦和の香りを知っているとかどうでもいいから使える監督探して来いっての
34:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 01:50:50.26 L8z+57UV0
結果出さなければ斬られるってんなら、優勝チーム以外は毎回監督が変わらなきゃな
結果、ってなんだろうね
身の程知らずな目標を掲げといて、それを成し遂げられなかったから責任を取らされる
それじゃ監督が何人いても足りやしない
仕事だって勉強だってなんだって、非現実的な目標じゃなくて、一歩ずつきちんと現実をみて進んでいかないとダメだろ
自分とこのチームの実力すら見極めが出来ないフロント、目標設定からしてズレてる
良い監督を早々と辞めさせて、悪い監督を何年も引き延ばす、なんてこともこのチームなら簡単に起こるだろうな
そういう体制だもんな
35: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/06/20 05:57:05.76 8ygp0UgD0
サポの実態はどうかしらんが、ｽﾎﾟ新には強烈なアンチフィンケが複数いたね。
今そいつ等がどう考えてるのかマジで知りたいわ
36:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 07:10:05.53 m4mEqRBOi
>>35
>>14みたいな意見のままだと思う。
37:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 07:12:04.11 7tIo/XsYO
外国人監督ばかりにさせるからこうなる
38:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 07:43:53.38 eClI4d+Q0
９戦連続勝利なし…浦和 超ロングミーティング
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
同一シーズンでは９３年以来１８年ぶりの９戦連続勝利なしとなった浦和は１９日、
緊急の超ロングミーティングを行った。
まずはペトロヴィッチ監督の発案により選手だけで１００分間会議を行い、別室では
同時進行で橋本社長、柱谷ＧＭ、ペトロヴィッチ監督の３者会談を１時間実施。
その後、練習を始めた大部分の選手をよそに今度はペトロヴィッチ監督、鈴木主将、
平川副主将の３人が約２時間も話し合った。合計で延べ４時間近いミーティングでは
現状打開に向けた選手の意見が吸い上げられ、「私がいないことで、いくつか新しい話も出てきた。
今後チームをどうしていくか考えることができた」と話した指揮官は２２日の福岡戦でフレッシュな
選手の起用を明言。柱谷ＧＭは「ペトロに勝たせてやりたい。ペトロで勝ちたい。皆同じ気持ちです」
とさらなる協力態勢を強調していた。
39:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 07:52:41.79 6WSQTCzr0
「ペトロに勝たせてやりたい。ペトロで勝ちたい。皆同じ気持ちです」
こればっかりだな。皆ってどこの皆なんだ？
40:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 08:19:08.89 nBWsGXJmO
森監督の頃２ちゃんがあったらこんな感じか
41:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 13:26:14.80 slCuZAJ10
>>14
ツッコミどころ満載
フィンケを連れてきたのは藤口社長。柱谷GM就任はフィンケで一年やった後。
戦力外だった茂庭はまだしも、大黒は東京Vが給料払うのにすら困っていたが、
完全移籍するには移籍金が高すぎた為、横浜FCや瓦斯にレンタル移籍してた身。決して安くない。
梅崎加入は08年なのでフィンケと何の関係もない。
柏木は移籍金0の育成費のみなので、金が掛かった移籍とは言えない。
釣男はフィンケが切ったということでもいいが、
ペトロとの接触が10月頃（ということはフィンケ退任も決まっていた）との事なので
2011年の戦力整備については、柱谷の主導でやったこと。（ポンテ、都築との契約非更新）
42:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 13:35:51.87 3RCVfw4L0
>>34
>結果って何だろうね
言っておくが俺は結果厨ではない
結果って優勝のことだけなのか？短絡的だなぁ
11節終わって1勝しかしていない事実
尚且つチームとしてこう戦うという姿勢が全く見えない
半年見てきて改善の兆しでもあればもう少し先延ばしにしてもいいが
改善された点はあるか？（6バックひきこもり大作戦以外ｗ）
そして17位という順位とまさに降格争いが現実化している
依って結果が出せないと見なすのは当たり前だろう
43:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 13:45:45.94 xWt26HOqO
ペトロビッチ監督は休養して、柱谷GMが監督をすれば改善されそう。
次の福岡戦はゴールラッシュで勝てる見込みが高い。鈴木選手も安定しているし、夏場は楽しみ。
44:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 13:47:55.64 w6KGnZNi0
>>42
おまえみたいなヤツのせいで、今このザマなんだぞ？文句ばっか言ってないで反省しろよ
どうせおまえ、オジェックやめさせろ！フィンケやめさせろ！
どの監督のときも解任を唱えてたんだろうよ
そのせいでここまで落ちぶれたんだ。おまえみたいな単細胞にとやかく言う資格はないんだよ
短絡的？おまえのことだろｗ
ペトロを辞めさせて、そのあとどうすんだよ。柱谷幸一監督にでもすればもっと良くなるのか？その根拠は？
岡田でも連れてくるか？身の程知らずのくせに高飛車なこんなチームに来てくれるわけがないだろう。
こんなチームの監督になって、そしてすぐ解任される。汚点にしかならないからな。
見る眼がないフロントが居座っている以上、どうせまた解任になる。解任大好き、短絡思考ばかりのおまえみたいなアホなサポもいるしな。
45:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 13:51:13.99 JeZjr/TG0
浦和がどんどん弱くなっていくのって美しいと思うんだ
その先には何があるのか
46:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 13:55:20.05 U1te1nzN0
これが、浦和再生の第一歩なんだと思いませんか？
47:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 13:57:49.90 p6t8hEZvO
京都との適当戦
48:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 14:02:58.69 uj/Vzc9l0
永井雄一郎・小野伸二を強奪された清水には、さすがの浦和も完敗でしたね。
浦和のような田舎クラブではなく、大宮が埼玉県を引っ張っていきます。
49:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 14:29:53.76 VrKxbQrnO
Ｊ2で待ってるＪ
今なら勝つ自信がある
砂丘だけどなにか
50:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 15:03:04.21 3RCVfw4L0
>>44
残念ながら、解任して欲しい、もう無理と思ったのはペトロが初めてなんだわｗ
今のこの成績でペトロ限界説を唱えているやつこそ
去年の未完成ながらもワクワクしてたやつのほうが多いと思うがね
だいたいフィンケ時代より圧倒的に勝ってないしサッカーになっていないのに
今まで辞めさせすぎたから継続させろというのは本末転倒だろうがｗ
51:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 15:05:50.27 JeZjr/TG0
>>50
もっと弱くなって俺達を楽しませてね＾＾
52:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 15:08:30.57 w6KGnZNi0
>>50
継続させろ、なんて言ってねーよ
勝手な妄想すんな
ただ、ペトロを辞めさせたら今以上に酷くなるかもしれない
そんへんは覚悟してるんだろうな
毎回毎回、フィンケよりはマシ、誰が監督になってもオジェックよりはマシに違いない、とか
そんな適当な事をほざく馬鹿をこれまでにもたくさんみてきたから言ってんだよ
どうせ今回だってそうだろ？ペトロよりはマシ！とか思ってんだろ？根拠もなく。
フィンケをやめさせてペトロを連れてきたチームに一体何を期待してんだ？
次からは優秀な監督が来るのか？どうやって？もう金も実力も信用もないんだぞ？
フロントには監督を観る眼もコネクションもない。ペトロみたいなアマチュアレベルのプロ監督が就任するだけ。
コロコロ監督を変えるチーム、という汚名にまた一つエピソードが加わって、箔が付くだけ。
53:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 15:16:10.26 3RCVfw4L0
>>52
お前必死になってるけど、必死になるタイミングが違うんじゃない？
今までのことなら理解できるけど
今回ばかりは成績・内容とも全く擁護しきれん
このままズルズルと降格するのをただ黙って耐えるのか、
悪足掻きとわかっていてもほんの少しの希望を持ってこれからを戦うのか
阿呆フロントに希望は持てなくとも俺は後者を選択する
何の抵抗もなくただ黙って死ぬのは嫌だわｗ
54:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 16:02:15.31 w6KGnZNi0
おまえもだいぶ必死こいてるじゃんかｗ
自分は違う、とでも思ってんのか？ｗｗｗ
監督をコロコロ替える、という悪しき慣習を更に続けて恥の上塗りをしたうえで死ぬか
ビジョンもなく監督をコロコロ替えてきたやり方を反省し、それに終止符を打つ、というメッセージだけでも発して死ぬのか
まぁ、何の抵抗もなくただ黙って死ぬのは嫌、という言い方をすれば正しく聴こえるが
それじゃこれまでのなんにも変わらん 辞めさせるだけ辞めさせて後は知らん、辞めさせたいだけ、なんてじつに無責任な話だよ
55:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 16:38:53.96 3RCVfw4L0
>>54
必死になるだろ普通降格寸前じゃｗ
無責任って何よ
こんなサッカーやってても何の問題もないほうが惰性に流されてるんじゃないの
んじゃ、どうしたいのよお前
他サポなら無能で続けて欲しいもんなぁ対戦するまでさｗ
56:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 17:01:11.48 w6KGnZNi0
どうしたいのって、このままペトロ体制を続けて潔くＪ２に落ちればいいと思う
ごまかしごまかしやっていても根本が変わらない限りチームは変わらないだろうと思うし
でもさすがにＪ２に落ちれば身の程を知るだろ、それでも変わらないならもうどうにもならん、末期症状。
悪しき慣習を継続した所でこの状況が良くなるとは到底思えないからね。
57:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 17:10:43.58 3RCVfw4L0
>>56
ふーん、Ｊ２に堕ちれば変わるんだ
そんな確証あるんかｗ
58:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 17:13:31.24 w6KGnZNi0
むやみやたら監督を解雇するよりはマシだろ
59:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 17:24:18.37 3RCVfw4L0
意味不明ｗ
阿呆フロントの無能さを分からせるために降格とかｗ
贔屓チームに対してＪ２堕ちれば言いなんて自暴自棄の自爆論者か
はたまた他サポじゃなければそんな発言しないわ
自爆して何になるｗそれこそ何も残らん
堕ちたら這い上がれないぞｗ
60:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 17:53:34.49 w6KGnZNi0
糞サポとフロントが馬鹿過ぎたのが、この低迷のそもそもの原因だから
まずはこいつらに「現実を解らせる」「自分らの間違いを反省させる」ことが大切
61: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/06/20 17:59:12.19 8ygp0UgD0
まぁ堕ちたくなくても堕ちそうな流れだがなぁ。
俺はフロントが心中の相手に選んだのがペトロだと思ってるんで、
このままな予感がするけどね。
堕ちたからってフロントが心を入れ替えるとも限らんし
62:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 18:45:49.42 s1uW7x3QO
今年の柏レイソル見てるとＪ２に一度落ちてみるのも悪くないかとも思えてくる。
浦和なら降格しても再昇格まで資金はもつ。
63:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 18:49:18.80 cbCl6AFw0
それはちゃんとした監督のもとで膿を全部出すならのお話
64: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/06/20 19:23:59.14 8ygp0UgD0
>>62
資金がもつ？
どういう計算で？
65:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 20:00:45.26 e0U4wdQj0
柏は今の状態になるまでに2回も降格しているわけだが
しかも前回降格した時は、降格する前にまともな監督に代えている
66:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 20:32:14.30 tPFQYPgL0
ん、元々弱かったでしょ
買ってただけで
67: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/06/20 20:39:44.67 BxmFvlBj0
そういえば昔ユベスレってあったねぇ
68:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 21:13:07.74 bJmwTag+0
>>62
前に落ちたの覚える？
あの時も伸二もペトロも大将もいるから
楽勝で戻れるでしょう、っていってたらギリギリだった。東京みたいにJ2なめてませんペトロペトロ！ってやる？
69:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 21:26:19.47 Wow67rV50
【サッカー/Jリーグ】浦和社長＆ＧＭ＆監督３者会談で信頼確認 柱谷ＧＭは続投を強調
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
９戦連続未勝利と低迷が続く浦和が１９日、さいたま市内のクラブハウスで橋本光夫社長（６１）、
柱谷幸一ＧＭ（５０）、ペトロビッチ監督（４５）の３者会談を行った。
今後のチームの方向性を話し合った柱谷ＧＭは「ペトロで勝ちたい。最後は『信頼しているから』と
社長と監督の握手で終わりました」と続投を強調した。
選手はこの日、急きょ監督の発案で選手ミーティングを異例の約２時間敢行。ＭＦ鈴木、ＤＦ平川は
チーム練習には参加せず、さらに２時間、監督との３者面談で戦術や取り組む気持ちなどを伝えた。
ＤＦ永田は「意見を言うことで、やらなきゃいけない責任感が出てくるはず」と引き締めた。
指揮官は２２日の福岡戦（埼玉）へ「必ず良い結果でお返しします」。２勝目を誓った。
［2011年6月20日9時2分 紙面から］
引用元：URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
70:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 21:58:38.77 PMbdlWR80
ここでア・デモス再登板ですよ
71:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 22:03:38.84 MplRLpQP0
監督をコロコロ変えても、現場は混乱するだけだからな。
フロントも冷静だといえる。安易ではなくなった。
しかし、さすがにこの成績が続くようだと監督の解任は免れない。
今のうちに福田にオファーを出しておけ。
72:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 22:19:17.48 UM06f4Ab0
福田は現フロントと喧嘩別れしてるから無いだろ
73:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 22:56:58.33 hJOg7NBh0
>>71
既に混乱してるから無問題
74:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 23:22:16.74 sgeq4/CI0
ヴェルディがワシントン擁しつつ落っこちたこと考えると
どんだけ強力な攻撃タレント抱えてても落ちない理由にはならんよなｗ
75:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 23:34:24.23 Wow67rV50
総力を挙げた闘い
URLﾘﾝｸ(www.urawa-reds.co.jp)
オヒサルもう超決戦扱いだなｗ
76:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 00:32:02.05 7ZpVTA4rO
しかし、ペトロも運がいいな。次はボーナスステージのアビスパ戦。ここで一息付けられて首も繋がるだろう
77:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 00:38:08.23 +MD15Pl/0
そういうフラグ立ては感心しない
78: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/06/21 00:42:22.88 +xUoSY7A0
ベストシナリオは自工の経営破たんかなー。
公的資金注入で再建、浦和レッズは資産整理でどっかに売却ｗ
で、その売却先にサッカーの理解と熱意があれば。
自工が５０％超の株主である限り、浦和が浮かぶことはない。
だって本業ですら三流なのにサッカークラブ経営を一流になんて出来っこないｗ
79:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 00:56:24.73 aNq5tqXK0
浦和ファンだが三菱の車はいらねｗ
80:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 00:57:43.00 r8aPdLMc0
柱谷が監督して失敗したらもう2部落ちでいいだろ。
81:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 01:22:51.21 pR+3v5nc0
ペとモン＆ラグの首を懸けた闘いだしょ
総力とかって何気に責任を散らしてる感が
82:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 01:29:10.54 PzjLv1cGO
>>62
こういう経営者気取りの知ったかが多いのが劣頭の特徴
経営状況を把握する数字を全く分からない奴が何を言ってるのやら
83:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 02:25:39.38 gzddrhrvO
>>43
確かにほとんどのサポーターが柱谷監督を熱望している。
救いは啓太のメンタル面でのモチベーションが高い所。
清水戦は啓太がフル出場すれば勝ててた。
84:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 05:26:04.88 XoT+8Enq0
柱谷の方が遥かに監督として上じゃね？
85:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 05:35:16.19 oGwuqojw0
熱望してるってマジかよまたゲルト誠意の二年契約繰り返すのか？
既にあの時よりも更に悪い状況だってのに更に悪化させて何がしたいんだ
モンデは次が見つかるまでの代理が限界だろ
86:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 10:48:20.25 5be1hmBo0
誰も熱望なんてしてないよｗ
「どうせ誰も引き受けずに柱谷だろ」っていう諦めと
「ペトロより酷いのは居ないだろう」ってっ程度。
87:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 11:13:24.29 HW1AIlh40
>>86
うむ
88:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 11:23:02.53 CRad8JOx0
一番最悪なのは、名古屋に勝って勘違いしちた事ぢゃねえの？
89:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 12:34:55.72 GQtBfg0R0
次の試合で現実を思い知らされてるからそこまで名古屋戦は影響してない
90:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 12:49:23.46 uRM4Mmdr0
柱谷は一応京都と栃木を昇格させた実績がある。
京都実質降格させちゃったけど、まぁ初のＪ１で京都だったからね
91:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 15:29:06.93 Se942EsT0
>「ペトロより酷いのは居ないだろう」
下には下がいる、ということをいつになったら学習するのか
92:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 15:43:43.20 GQtBfg0R0
つ「ゲルト以下は居ないだろう」
93:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 15:47:31.46 9dfJ5QDp0
また日本２大最悪地域、大阪と埼玉の日常か・・・・
また日本２大最悪地域、大阪と埼玉の日常か・・・・
また日本２大最悪地域、大阪と埼玉の日常か・・・・
日本東西のＢの横綱２大地域
94:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 16:57:17.79 ZDz847w00
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2011/06/21(火) 16:51:44.80 ID:lKHx+zYB0
【野球/NPB】プロ野球の観客動員数、巨人は10.2％、ロッテは24.5％の大幅減…楽天は3.5％減、横浜は9.4％減
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
西武だけ二ケタ成長なのな
2010 2ﾏｿ2149人
2011 2ﾏｿ5142人 ＋2293人 △13.5％
2010 39,941（39,941：⑯）フィンケ
2011 36,837（36,837：⑤）ペトロヴィッチ※J1第15節終了(暫定) ▼3104人
もっていかれてるぞ・・・絶対に
どーすんだよラグモンデ
95:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 17:15:57.21 8jekWFLc0
>>91
そりゃ探せばいるけど、2連続で引くなよ
96:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 17:36:43.54 +xUoSY7A0
歴代監督を見ると、何かしらの優勝経験を持っている監督が良い結果を出すことが多いな。
次の監督は優勝経験を持つ人間から選んでほしいな。
あ、松木みたいな明らかなハズレを候補にするのはなしな。
97:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 17:38:23.39 +xUoSY7A0
それと、フロントがうんこなのは今後も変わらないんだから
育成型クラブはもうすっぱりあきらめたほうがいいな。
また何かの拍子ですぐ低迷してしまう。
モデルにするべきはバルサじゃなくレアル。
豊富な資金力で戦力補強を繰り返して糞サッカーで日本サッカーの頂点に君臨する。
変に夢見て面白いサッカーとか求めない。もうそれでいいよ。
糞サッカー時代が一番幸せだったし。
98: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/06/21 18:58:10.01 fYLPCFpM0
>豊富な資金力で戦力補強を繰り返して
まだこの手のバカがうろついてんのか…
99:名無し
11/06/21 19:12:06.85 sYcWlifj0
ペトロ｢レッズ解任後、元気は私が欧州に連れて行きます｣
100:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 19:18:49.86 fAO1aabQ0
>>98
使い道がおかしいから補強費がでないだけで、収入を考えればJの中では資金力はあるはずだよ。
結局、チーム作りにもクラブ経営にも明確なビジョンがないのが問題。
101: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/06/21 19:53:04.84 PHlb8h7n0
だから、監督を首するのではなくて、まずは柱谷を首にするのがスタートラインということだ。
マトモな補強もできないし、場当たり的な行動といい、ビジョン無き姿勢といい、
こいつにはGMの適正は無い。人間としては見所のあるやつなのかもしれないが、
そんなことだけでGMが務まるわけじゃないのは論を待たない。
102:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 19:56:09.47 Zb1PH+RV0
レッズのために！！
とアピールしつつレッズを弱体化させていく監督
日本のために！！
とアピールしつつ中韓もしくは朝鮮のために日本を弱体化させていく○○党
似てるねぇ
103:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 20:01:43.43 +xUoSY7A0
>>98
人件費率で言うと人件費にあと７～８億くらい費やしてようやく他クラブ並みなんだよ。
ムダ金が多すぎんだよ。
104:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 20:11:54.92 gCVYQMO0O
マスゴミにいい記事書いてもらうためにかなり金使ってるぞ絶対
今年のスポ新は異常
105:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 20:18:58.36 E+EgSIOaO
もともと弱いやろが
106:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 20:54:22.99 snN/2Pif0
やっぱりフィンケは解任しない方が良かったんだなあ。
これからは、山田直や高橋など、できるだけ若手を使って欲しい。
浦和には良い若手がたくさんいる。
ペドロを切って、若手を良く知る福田を監督にしてほしい。
みんな福田のこと尊敬してるしね。
107:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 21:04:47.14 DncfACP00
[浦和]できるだけチームをサポートする視点で原稿を書いてきたが……「ここが分岐点」
URLﾘﾝｸ(blogola.jp)
浦和と同じく今季から新監督のもとでチームを作っている清水に1-3と完敗したことで、
ペトロヴィッチ監督の解任を含めた要求をクラブに提言した原稿を書いた。
新チームがゆえに、これまではできるだけチームをサポートする視点で原稿を書いてきたが、
これ以上不甲斐ないゲームを重ねることはチームにとってマイナスだと判断し、
「（11戦で1勝しかできない）ここが分岐点」だと、試合後に編集部に相談し、上記のような内容の原稿を書いた。
シーズン中に大幅に選手を入れ替えることはできないが、世界の例を見てもトップを変えることは可能であるし、
この危機的な状況を脱出するためにはそれしかないのではと思う。トップ次第では、チームは劇的に変わる
要素を含んでいるのがフットボールのチームというものだが、果たして…。
（浦和担当 古屋恭平）
2011年6月21日 19:00
.
108:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 22:11:04.85 dVuRo06BO
誰がドーコーとか個の責任レベルの話ではない 球団(会社)の正念場だな 性根入れてやり直せよ
109:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 22:34:23.66 8967R25RO
成績は監督によるところが大きい。
特に実績の無い監督の場合は賭けみたいなもの。
悪い方にでたら、早く対応しないと損失は膨らむ。
110:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 22:38:57.78 GV+wgpxY0
やばい
111:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 22:45:18.48 71C0xrgzO
暗黒時代突入
112:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 22:51:03.56 r8aPdLMc0
レッズのフロントは損切りが下手すぎる。
糞ポジで塩漬けするチキンハートここに極まれり。
113:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 23:52:14.15 DncfACP00
785 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2011/06/21(火) 22:46:21.34 ID:kRg0vFfi0
フィン弱のぴかりんさん
ブログ二つ持ってるのな
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
114:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 00:07:12.93 aIr4Gdg8O
>>101浦和市は福島原発の影響で悪い。
原発事故さえなければ、上位争いしている。
115:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 04:46:56.83 nYkpvZniO
ぴかりんはやりまん
116:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 08:58:16.33 5oOr5VWD0
>>114
爆心地により近いのに好成績な、
仙台や栃木に申し訳ないとは思わんのかァッ！！
117:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 10:41:14.67 c41D41e40
エジミウソンさようなら。
ざまぁ～～～。原口大けがすればいいのになぁ。
118:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 11:49:40.35 aIr4Gdg8O
>>116
風向きの影響で茨木と埼玉が悪い。
仙台や栃木は安全。
もっと勉強してください。
一刀両断！！
119:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 11:59:09.14 p+S/ytP20
やらせてくれるの？
120:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 13:01:56.07 nd55X/Vw0
今日負けたら座り込み？
121:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 13:29:16.82 hMI01HOO0
達也中心のサッカーにすれば、とりあえずはごまかせるようになるんだけどね
ま、達也や直輝のような、ボールのないところでの動きがうまい選手を評価できない糞監督じゃあ無理だろうが
122: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/06/22 15:16:21.99 sAhKjzYL0
>>118
埼玉なんて全然悪くない。それでも主張するなら裏付けの数字を持ってこい。
123:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 16:48:15.25 htMpNCOw0
糞ケの後にスカトロビッチでJ2まっしぐら
いい感じ♪
124:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 17:10:23.88 ZAFkej0xO
メンバー代えてきたな。これで負けたらいよいよ終わりだな
125:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 20:24:38.91 nYkpvZniO
便所のぴかりん
126: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/06/22 21:54:28.28 KR/yCcW60
ぺ「ところで今日のサッカーを見てくれ。こいつをどう思う？」
127:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 22:25:07.99 hMI01HOO0
今日の試合？あれおまえのサッカーじゃないじゃん。フィンケのサッカーだし
128:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 22:27:07.67 rd58KGYV0
メイショウペトロに謝っとけよな
129:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 22:28:06.91 2wAbmy6r0
>>128
ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
130: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/06/22 22:32:19.06 KR/yCcW60
>>127
そこは「すごく……フィンケです……」と返すのが礼儀ではないかね？
131:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 22:42:14.29 c0Y7qECW0
ペトロのおかげでフィンケの株が上がりまくりだな
132:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 22:59:48.68 inKNXcVu0
スレタイからして絶望的な差があるからなぁ
133:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 00:44:56.33 O8NkHKY10
492 名前：J1第17節終了(暫定)[sage] 投稿日：2011/06/22(水) 22:54:50.89 ID:cOI67Urs0
順 チーム 今 年 昨 年 前年比 増減 試合 累計 収容率
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
01 浦 和 33,764 39,941 -6,177 ▼ ↓. 7 236,348 53.0%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
02 新 潟 27,076 30,542 -3,466 ▼ －. 5 135,382 64.0%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
03 横 浜 18,065 25,684 -7,619 ▼ ↓. 5. 90,323 29.6%
04 G大阪 17,480 16,654 +826 △ －. 5. 87,401 83.2% *
05 川 崎 16,081 18,562 -2,481 ▼ －. 7 112,567 64.3%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
06 鹿 島 14,648 20,966 -6,319 ▼ －. 4. 58,590 35.0% *
07 仙 台 14,486 17,332 -2,846 ▼ ↓. 6. 86,915 73.6%
08 名古屋 14,435 19,979 -5,544 ▼ －. 7 101,044 47.0%
09 広 島 13,762 14,562 -800 ▼ ↓. 7. 96,331 27.5%
10 清 水 13,310 18,001 -4,691 ▼ ↓. 6. 79,862 65.6%
11 神 戸 12,170 12,824 -654 ▼ ↓. 7. 85,189 40.4%
12 柏 11,579. 8,098 +3,481 △ ↓. 6. 69,471 53.5%
13 甲 府 10,675 12,406 -1,731 ▼ －. 6. 64,048 62.8%
14 福 岡 10,619. 8,821 +1,798 △ －. 5. 53,093 47.1%
15 山 形 10,335 11,710 -1,376 ▼ －. 6. 62,007 50.9%
16 磐 田 10,221 12,137 -1,916 ▼ ↓. 5. 51,104 62.7%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
17 大 宮. 8,685 11,064 -2,379 ▼ －. 5. 43,427 56.8%
18 C大阪. 8,438 15,026 -6,588 ▼ ↓. 6. 50,626 41.2%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
全 体 14,893 18,428 -3,535 ▼ ↓ 105. 1,563,728 49.3%
134:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 00:49:03.28 TvxYY46d0
-----得点-失点
０５-６５-３７ギド２期
０６-６７-２８ギド３期
０７-５５-２８オジェ
０８-５０-４２ｵｼﾞｪ&ｹﾞﾙ
０９-４３-４３ﾌｨﾝ１期
１０-４８-４１ﾌｨﾝ２期
１１-１４-１６ペトロ
135:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 07:59:24.92 Mlan+9Ui0
>>41
それ何回言っても馬鹿は納得しないんだよな。
言った側からフィンケガーフィンケガーとわめき散らす。
ゴール裏の奴らの頭はアヒル並だと思う。
136:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 21:31:01.13 DgdFUgnr0
なんで、この監督って試合後に、相手監督に喧嘩腰の絡みするん？
大宮も広島も監督がナンダコイツ？って対応してたよ。
137:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/24 21:43:43.98 +GPKFuGR0
恥
138:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 15:59:05.77 acHCyun00
>>136
浦和病に感染してるんだ
で、病状が進行すると埼京線で痴漢をするようになる
139:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 21:21:11.67 1wsqrAs40
だから名将ペトロに謝れっての
140:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 21:21:36.64 +wruRTRw0
ｗ
141:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 21:24:15.75 7g0DqeTi0
ペトロはジーコみたいな名監督だと思う。
４年間レッズを彼にまかせればきっと、ドイツＷ杯の日本代表みたいな素晴らしいチームに仕上げてくれると思う
142:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 21:25:51.63 0ACfM3T8O
扇谷マジック出たか。6分なら6分で終わらせろよ。
ハンドは6分を過ぎてた。浦和は何度糞PKで延命してるんだ？毎試合の様にPKをゲットしてるな（笑）
143:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 07:58:37.00 O46L7F6+O
でも選手がゴミレベルだからペトロにも同情する
144:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 08:48:37.07 IIHZ4upYO
延命措置やめてあげたほうが、みな幸せになると思うんだ
145:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 08:52:14.85 HpoESDpH0
昨日のペさん
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
146:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 10:33:50.86 bW8F+8k70
>>145
究極のアホだなこいつ
２勝しかしていないのに厚顔無恥とはこのことだ
147:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 10:41:22.34 fesHKBqs0
それでも試合楽しめたとか言うなんてどんな神経してんのかね？
勝ち点3が必要なのに
148:増田小達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/06/26 11:52:31.89 ORsjxaxb0
ペさんのドロー力は凄いから、このまま負けもせず、たまに勝ってを繰り返して
シーズン終了まで続けるんやろうな。延命措置でその場その場をしのいで行く能力は凄いと思う。
フィンケとはまた違ったタイプのダメ監督やな。
>>97
せやな。バルサ型はガンバに任せて、レアル型は浦和で良かったのにな。
このままやとJリーグは07～08だけ凄かったリーグで終わってまうで。
149:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 11:55:01.98 bW8F+8k70
レアル型で行けるんなら方針転換なんぞしとらんのじゃないか
150:増田小達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/06/26 11:59:46.70 ORsjxaxb0
たしかヴェルディはレアル型でやろうとしたらどんどん弱体化して降格したんやろ？
ワシントン居ても落ちたらしいし。その頃のJリーグ知らんけどな。
でもやっぱ成金嫌われチームは1つや2は必要やで。名古屋と浦和は成金キャラでいかんとアカンのよ。
151:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 12:02:57.12 /3H+Z8CwO
コイツはサッカー界の管直人だな
152:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 12:04:18.63 bW8F+8k70
>>150
金満はﾄﾖﾀ様に任せておけば？
うちの親会社は口は出すのに金は出さん
クラブとして簡単に赤字になっちゃうチームだから無理
153:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 12:08:26.81 vC4nddJC0
>>150
名前にふさわしくリバプール型でええやろ！
154:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 13:43:30.78 jf3UGBge0
ヴェルディはレアルじゃないだろ。
ヴェルディも瓦斯も「見てて面白いサッカー」を目指して降格した。
155:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 13:51:52.43 HpoESDpH0
島崎
■監督の目指すスタイルは瓦解した
一方で、ペトロヴィッチ監督の目指すチームスタイルはほぼ瓦解したと言って
いい。この４か月間、劇的にスタイルを変え、チーム構築を図ってきた指揮官
だが、既存選手がそれに順応できず、結果を得られないことで妥協せざるをえ
なくなった。そして選手間でミーティングをさせ、その結果、選手の意見を聞
き、彼らのやりやすいスタイルに戻したことで、監督の戦術は霧散し、もはや
モチベーターとしての存在意義しかなくなっている。
ただしスタメンのセレクションや試合中の選手起用などは今後も監督の裁量で
決まるだけに、その影響がピッチに反映されてしまう要素は孕んでいる。この
日もビハインドから玉砕よろしく鈴木を交代させてマゾーラを入れて山田直を
ボランチに下げたが、これによってチーム間の間延びを生み、バランスを大き
く崩してむしろ攻撃力も守備力も落としたという認識を、果たして指揮官はし
ているのだろうか。
そして、劇的なロスタイムＰＫの陰に潜む闇。執念で同点に追いついた点は評
価すべきだが、それでも得られた勝ち点はわずかに１だ。いまだ残留争いの真
っ只中に居る事実は変わらない。
選手主導で事態の改善を図るチーム状況が末期であることは2008年シーズンに
同様のシチュエーションを経験した浦和ならば、ほとんどの者が認識している
はずだ。今の選手主導の形はあくまでも降格を回避するための最終手段であり、
そこに長期的ビジョンもなければ、高尚な理念もない。そもそも選手だけが勝
敗の責任を負うなど、サッカークラブとしての体を成していない。
それでも、このチームには少なからず希望がある。浦和を愛する者が、自らの
存在意義を賭けて闘う。今はその意志に全てを委ねるしかないのか。
156:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 13:52:01.05 HpoESDpH0
最後に、山田直輝の言葉。
「監督が理想とし、思い描くスタイルは十分に理解している。でも、もしその
スタイルで戦ったら、僕のような選手がダメになることも理解している。僕が
様々なエリアに入り込んで動き出しして味方のスイッチを入れている？ いや、
それは違います。僕のような選手は、皆が動いてくれないとこのピッチで生き
ることはできない。僕が動かすんじゃない。皆が僕を動かしてくれているんで
す。今日の試合は、その手応えを感じた。その思いに対しては、正直でいた
い」
浦和は選手の力で、これからの試合に臨む覚悟を決めた。今の私は、それを否
定することができない。
157:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 13:55:00.05 IZR3XYJyO
レッダイつええ
王者のホームで引き分けつええ
さすがレッダイだな
158:増田小達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/06/26 14:01:53.05 ORsjxaxb0
「面白いサッカー」「華麗なサッカー」ってなんなんやろな。
その代表格みたいに言われるバルサのサッカーはクッソつまらん睡眠薬サッカーやし。
「おもしろい」「つまらない」にこだわり過ぎるのは身を滅ぼすんやな。FC東京、ヴェルディ、浦和etc・・・
159:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 14:02:52.39 dwD5g44a0
>>155
最後の直輝の言葉は、きっと達也にも同じことが言えると思う。
達也や直輝のような選手は、躍動感のある、流動性のあるチームでこそ活きる。
そういう選手達がここ２試合で、それ以前よりもイキイキとしているように感じられるのは
まさに現在ペトロのサッカーをやめ、選手達の思考するものがフィンケが志向していた（道半ばで解任されたが・・）サッカーに近いからだろうな。
いま監督がフィンケのままだったら、直輝や達也、柏木がいかに躍動していたかと想像すると、じつにもったいないと感じるよ・・・
そうすりゃきっと、そのなかで元気もより活きたに違いない。
160: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/26 15:00:58.30 4K5klaLz0
まぁつまりペトロは選手達の足引っ張んな、ってことだよね…
161:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 20:17:57.09 jMornfow0
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ヽ＼ _,,-''´/ ,|__ '┐i‐' { l) }_（ /),/ ﾚ'^)）,,
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ミx-.、 | _.,,ｘン''
＼↓／
162:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 20:24:25.74 vfISA6VH0
【浦和】ペトロ監督「サポーターに敬意」
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
浦和のペトロビッチ監督（４５）は２６日、前節の名古屋戦を振り返った。
試合は後半ロスタイムに獲得したＰＫで同点に追いつき、１－１で引き分け。
「自分たちはいい試合をして、相手よりチャンスを作っていた。勝ち点１以上の試合をしていた」と強調。
さらに「試合を外から見て楽しむことができた。試合後のサポーターの歓声と歌がすごかった。
サポーターに敬意をはらいたい」と笑顔だった。
163:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/27 08:56:45.20 PZMUHHE7O
監督が無能でも文句言わずに何とかするマリノスの選手みならえ
浦和は実力も性格もカスな選手ばかりだよな。ペトロ一人の責任じゃなかろう。
164:あ
11/06/27 10:12:44.35 99kLQ2MR0
マリノスは守備ブロックは出来てるからなぁ
165:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/27 10:15:55.51 uu4jMwEk0
>>163
和司は名将とまではいかないがそこそこ有能だよ
無能禿と一緒にすんな
166:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/27 14:59:50.77 CSv/yaCf0
マリノスは守備は樋口任せ、攻撃は選手任せでしょ
167:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/27 20:08:24.73 r4/yiX2F0
URLﾘﾝｸ(osim.number-blog.bunshun.jp)
【2】 〈オシムとの対話〉
「オシムが分析する浦和レッズが覇権を失った理由」
「それはそうだろう。5年間まともな仕事をせずに、今年になって急に結果を期待しても得られるわけがない。
主力選手を売り払い、監督を頻繁に交替していいはずがない。
もっとチームのことを考えないと、それも中・長期的な視野に立って……」
168:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/27 23:20:35.49 Boit5i/Y0
>>167
オシムをして当たり前のことしか言わせないほど当たり前に愚かなことばかりし続けてきたとは．．．
169:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 00:12:43.08 aX8jieFi0
573 ：名無しが急に来たので：2011/06/27(月) 23:43:28.98 ID:1NFcU9j3O
浦研プラス読んだ。
大将、フロントに不信感ありまくり。
ﾍﾟの｢若手を育てたことを今後評価して欲しい｣というｺﾒﾝﾄに驚いてた。
170:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 00:20:07.61 zDx4r/+lO
オシムはオジェック解任を批判してるってことかな
ゼリコを解任したら、また笑われそう
そう思わんの、ここら辺の人
171:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 00:37:48.91 Xx+nLE7b0
オジェック解任からフィンケ解任までに一連の流れを批判してるんであって、誰かの解任をピンポイントで批判してるわけじゃないだろう
172:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 00:46:01.12 zDx4r/+lO
ピンポイントではないことは確か
ただ、そこが出だしだ
クラブだけでなく、サポも選手も批判の対象と感じる
173:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 01:25:35.31 Xx+nLE7b0
>>172
同意。
目先の結果にばかり捉われたのはフロントだけでなく、サポもおんなじ。
選手もそう。監督を解雇に追い込もうとする選手までいて、しかもサポはそっちについた。
いくら実力者だからといって、やっていいことと悪い事の区別くらいはつけないとな。
サッカーはスポーツであり、かつチームスポーツ。
そんなんがチームにいたらそりゃあ、うまくいくはずの歯車だって狂っていくよ。
長期的視点ってのは、２年が限界か？
直輝も怪我、ろくな補強もできず、の２年。これが長期的視点の限界か。
レッズだけだろそんなの。
サンフレッチェはどうだ？鹿島とガンバは？
レッズは身の程知らず。アジアをたった１回制しただけで、もう強豪であることを当然と思いこんだ。
で、そういう結果にならないときはその責任を監督に押し付けた。
どういう理由で？責任をとるのが監督の仕事、という、いかにもそこで思考停止しそうな曖昧な理由で。
174: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/06/28 01:47:43.03 VsXG/D800
>>170
そもそもオシムは笑ってんのか？
175:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 02:12:36.90 Brw5w6850
セルビア代表来るー
176:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 02:12:40.41 dwZlfDjE0
もう今年はどうにもならないし降格しなきゃいいよ。
もちろんペトロは今年限りな。
万が一続投なんてことになったら浦和レッズはマジで終わると思う。
177:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 02:16:18.80 mzmZECqj0
ペトロの次に来る監督も糞認定は確実なんですけどね
フロントが監督をサポートする気がなければ誰が来ても一緒
178:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 02:17:23.43 TVSQVPW+O
>>176
最近の感じだと残留＆続投だと思うけどなｗ
179: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
11/06/28 02:25:22.43 mGapOmA40
>>170
オシムが言うように浦和が低迷した理由が「中長期的な視野に立たずに」
「まともな仕事をしてこなかった」ことだとして、
ペトロをこのまま引っ張ることは「中長期的な視野に立った」「まともな仕事」
になるのかね？
おまいさんはそのあたりどう考えてるの？
180:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 10:16:49.17 KPqk05z60
>>166
樋口とか大した監督じゃなかったろ
緑もラモスの頃凍傷のおかげとか行ってたけど凍傷大した事無かったし
コーチのおかげとか言い出すんなら
浦和は監督だけでなくコーチもカスって事になるな
181:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 12:06:24.45 k2t6vW3i0
息子預かるからお前は帰ってくれ
182:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 13:17:48.88 4/gKz+RrO
>>163
鞠は中村、中澤がチームを引っ張てるからなあ。
中村とか何度失敗しても小野にボール預けてるし。代表があれだっただけに、若手にチャレンジする場を試合中に作りだしてるのは意外だった。
183:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 13:31:45.86 HqQQFII10
>>179
とりあえず、最初にペトロが掲げた方向性は瓦解してるね。
今はペトロが新たなコンセプトを提示するのか、それともこのまま選手のやりたいサッカーの邪魔しないようにモチベーションをあげる事に徹するのか。
後者だったら、指揮官のとしての存在価値は見失うね。
184:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 14:07:50.12 dwZlfDjE0
去年のチャンピオンチームのホームで引き分けたからって
そんな程度の低いことで喜ぶようなクラブを目指してたのか？
もっと上の地位にいるクラブだし、俺がそういうチームにするって
就任時に言ってたのに引き分けて大喜びだもんなあ。
ガチで頭悪いんじゃないのこいつ。
引き分けで喜ぶならせめて3点差を追いついて引き分けくらいの試合で喜べよ。
185:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 20:43:21.34 XXXh6MzN0
【浦和】練習に新外国人！監督の息子です
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
浦和ペトロビッチ監督の息子ブラディミールさん（撮影・鎌田直秀）
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
浦和の練習場に２３歳の新外国人が登場した。さいたま市内の大原グラウンドで
２８日、Ｇ大阪戦（７月２日、埼玉）へ向けて約２時間の練習。３０度を超える
暑さの中、ピッチサイドで一人で黙々とランニングを繰り返す見慣れぬ姿があった。
全体練習後はＤＦスピラノビッチ（２３）らと、笑顔でリフティングゲームを続けた。
その横で、ペトロビッチ監督（４５）は「今、実力を試している選手です」と獲得への
興味を示唆したが、最後に「私の息子です」と真相を明かした。単身赴任が続いていた
指揮官も大学生の息子の来日に「好調な遠藤（保仁）くんが風邪ひくこととかは
できないかなあ？」と冗談を話すなど、上機嫌だった。
［2011年6月28日20時24分］
186:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 21:10:32.28 SNPEfVVa0
>>179
オシムはゲルト、フィンケペトロ体制での補強を批判してたのか
187:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/29 09:55:00.09 P8x05pRtO
>>180
現コーチ陣を無能じゃないとでも言いたいのか？
188:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/29 11:47:18.64 ld2Nl0nP0
今年でペトロクビにして西野クラスの監督連れてきてもやっぱ２ケタさまよう
んだろなと思うよ センターラインが弱すぎるもん
まずはクラブにこのまま若手育成メインで中～下位チームを目指すか、昔みたいに即戦力
積極補強で優勝争いするクラブにするか、方針をしっかり打ち出してほしいね
このまま若手育成路線を走るなら、降格争いしても文句言われる筋合い無いんじゃないかな？
だいたい、即戦力で使えないから「若手」なんだし、育った所で海外に抜かれるだけ
なんだから、強くあれっていう方が無理 たまに監督が当たって旋風巻き起こしたりするけど
２年以上持続した例は大昔の磐田くらいでここ１０年は無いからね
189:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/29 15:17:48.72 wGt+Lr4o0
ぷｗ
190:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/29 15:50:40.65 WknB1pkPO
>>169
育てたかどうかはともかくとして若手はフィンケが我慢して使って経験を積ませたと思ってるんだけど・・・。
191:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/29 16:08:41.99 LRItdMrq0
フィンケが勝ちたがっていなかったって？
馬鹿も休み休み言えよ
現実をしっかり見据えて、常勝チームを目指すには、目先の勝ちにこだわっていては勝てるようにならない・・・
という苦渋の決断だろうが。
フィンケだってもちろん勝ちたかっただろうよ。
でも彼は長期的な視野をもっていた。
目先の勝ちは決して強化にはつながらないことを知ってたから
あえて我慢したんだろうな。
それが分かってたから選手もついてった。
そしてようやく成果を出すべき時が来た！ってときに、クビ。
選手もコーチも専門家も「はぁ？？？何考えてんだ？？」って思っただろうね。
なんのために目先の勝利を我慢してきたのか、これまでの２年間はなんだったのか、と。
ま、ペトロには不満はないよ。
彼は頑張ってる。
文句があるのは、フィンケを首にして素人監督を連れてきたフロントにたいして。それのみ。
192:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/29 20:58:32.74 BWtz1O5I0
2年契約なんだから、契約最終年には目に見える結果を残すのが当たり前。
理想もあるだろうが、ある程度妥協しても雇用主に成果をみせないと。
自分の意思も入った補強して前年より成績さがったんじゃ延長されなくても仕方ない。
もちろんフィンケをきるのと、後任がペトロになるのは全く別の問題。
フロントは糞以下。
193:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/29 21:39:04.30 LRItdMrq0
２年契約だろうがなんだろうが、フィンケは長期的な視野にたってチームを改革し世代交代も成し遂げる、というタスクを課せられてやってきた。
まさか２年で結果が求められることになるなんて思ってもみなかっただろうよ。
それに、２年やそこらで勝てるチームになるわけがないほどボロボロだった。だからあえてフィンケは、ＧＭや方針が変わっても当初のやり方を
続けたんだろ。そもそもそういうやり方をするためにフィンケを招聘したわけだしな。短期で結果出せ、なんて言うならフィンケの招聘自体が無意味に
なっちまう。フィンケは一夜漬けを乗り切るタイプ、目先目先を考えるジーコのような監督ではなく
長期的な目標にむかってじっくりと腰を据えて望むことでこそチカラを発揮する監督なんだから。
目に見える形で結果を残す、か。残したじゃん。誰もが手ごたえを感じていた。あれで見えなかったんなら、サッカーのサの字もしらない
ド素人としか思えんな。そんなヤツは家でウイイレでもやってりゃいいんだよ。現実のサッカーはどうせ理解できないんだろうから。
194:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/29 21:54:10.62 BWtz1O5I0
クラブの一番トップがサッカー素人なんだから、それにも分かるような結果じゃなきゃ意味ないだろ
前年より順位が下がったんじゃ認められるわけがない
大きな結果を目指すなら、毎年周りを説得できるだけのものを残せって事
そんなこともわからないアホこそサカつくでもやってろ
195:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/29 22:24:13.24 pd0bFKzQ0
1年目に比べて得点UP、失点DOWNという素人にも分かる数字も残してるよ。
実績のある後任監督呼んで来るんならまだしも、素人に毛が生えた程度のペを呼んで来るんなら、
そこら辺の数字もみて続投でも良かったとは思うがね。
順位が右肩上がりじゃないとダメなんて言ったら、ガンバの西野は1年目年間3位、2年目年間10位で
クビになってておかしくないし。（脚の当時の社長・佐野泉もサッカー素人）
196:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/29 22:58:17.03 YjDMF55I0
ペトロビッチが叩かれてる原因まとめ
・フィンケのサッカーを継承するという条件（というか、方向性）で始まったはずなのに、原型すら留めてない
・３０年前のポジション固定ドリブルサッカーに逆戻り
・優勝争いに加わるはずが残留争い
・勝った時だけ選手と一緒にドヤ顔で登場、負けた時はインタビュー拒否
・勝った時は采配と情熱の勝利、負けた時は選手のせい
・ユースっ子達の特徴すら把握していなかったのに、活躍したらわしが育てた発言
・・・・
197:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 01:16:25.83 FZnZ2Dbk0
フィンケよりマシ
198:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 01:32:25.00 tAxJe6jW0
マシな点を挙げろ
199:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 02:19:12.13 ewwYM+D60
毎試合勝とうとしている気持ちが見える
若い
就任当初からフィンケを反面教師にしてそうなコメントが多い
元レッズの選手
若手を育ててる
長期的視点とか耄碌したこと言わずにちゃんと目先の試合に合わせてくれてる
セルビア人ＦＷを獲得してきた
フロントとうまくやれてる
↑がペトロのほうが良い点
200: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/06/30 03:22:53.86 2Z51uQMV0
マスコミとも上手くやってるよ。
コールリーダーとも
201:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 07:26:52.58 9M0RxKkh0
>>199
監督しての能力と関係ないことばっかりだなw
202:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 12:30:54.45 cLt27Igo0
フィンケよりまし！
フィンケガー
203:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 12:38:03.41 f5vcRioV0
フロントとうまくやれてるんじゃなくて
自分らが呼んできた手前強く出られないフロントと馴れ合ってるだけだろう
社長が替わったりしたら即クビだ
204:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 12:41:42.57 DcSPzTLn0
ペトロが若手を育ててるって言えちゃう真性の馬鹿なんだな
205:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 13:27:34.51 LVHJV8qS0
>>199
引き分けで大喜びしておいて、なにが「勝とうとしてる気持ちが見える」だ。
勝ち越せなかったことを全力で悔しがれよ。
若さがメリットになるのは、長期間任せられるレベルの監督の場合だけだ。2年程度で変えるのなら年齢なんてたいした問題じゃない。
フィンケを反面教師にしたコメント出しても説得力のあることを言わないと意味がない。
ペは「こいつ何言ってんだ？」ってコメントも多い。
元レッズの選手だとどんな良いことがあるんだ？
若手を育てたって、始めから重用してたのは元気だけだろう。峻希ですら平川が怪我をするまでサブ組扱い。
他の若手に至っては、負けが込んで試行錯誤しながら最近使い出したのが現状。
目先の試合に合わせてこの勝率じゃ、何の意味も無い。実際は目先の試合にすら合わせられてないってことだ。
セルビア人FW獲得が良かったか悪かったかはプレーを見てからだ。Jで活躍できない人を連れてきた場合は評価に値しない。
糞フロントの誉れ高いレッズフロントと上手くやってどする。
206:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 13:32:54.32 BXziLJkO0
糞フロントを手玉にとって改革してくれるような監督こないかな
207:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 13:37:49.86 caZvT63c0
名古屋とアウェーで引き分けて、ゴール裏に行くほど喜ぶ監督って
どんだけ雑魚チームなんだよって話だよな。
感情を表に出すことで様々なメリットデメリットがあると思うが
ペトロのは完全にデメリットのほうだよな。
そういう意味じゃ興味深いね。
感情的になるダメなやつのパターンを色々見れるから。
208:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 14:25:43.75 20FcR3vN0
>>206
野心に燃えたトルシエ
とはいえこの人、今はもう「野心」自体が無さそう。やる気はあまりないけどなんとなく惰性で監督やってる感じだよな・・・
ただ、この人はモチベーションさえ高められれば、改革するチカラはあると思う
フラット３だけ、と揶揄する人もいまだに多いが
実際には、選手への接し方、戦術に関しても結構いろいろ持っていて
ただ単にあのときの日本代表（メンタル的にも経験的にもフィジカル的にも、マスゴミら周囲の環境的にも未熟）を考慮する限りあのやり方しかなかったんだろう。
209:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 18:00:53.28 mvke5QoC0
ホントにペトロの有能ぶりに嫉妬しまくってるアンチなヤツばっかりだなw
新外国人FW獲得で、いっそう、焦ってるみたいだな。
フィンケが2年でぶち壊したレッズをどんどん再生していくペトロ。
選手たちも「フィンケよりマシ」と試合ごとにマッチングしていってるし。
ペトロも大変だろうが、頑張って欲しいよ。
これからペトロを歩むわけだが、明るい未来が開けてきたわけなんだし
210:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 18:29:52.89 i2WHHO9d0
>>209
降格したら責任取れよ！
211:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 18:45:06.23 k7Yyhgxj0
>>210
そういう「想定外」の事象に関しては責任とれません。
テポドンが飛んできても原発は安全だ、とどこかの誰かがおっしゃっていましたが
私どもに言わせれば、ペトロビッチ監督は、たとえＡＣミラン、マンチェスターＵが相手でも大丈夫
ですので、どうか安心してください。安心して、年間シートをお買い上げくださればと思います。
212:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 18:59:05.65 caZvT63c0
浦和のアンチが強引にペトロ支持してもなんも面白くないから。。。
213:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 19:27:10.65 y/a0D73AO
他サポから見ると無能禿の迷走は面白い
アビスパと逆天王山ｗ
214:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 20:44:04.46 6wG+65HN0
ゲルトのほうがマシ
215:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 05:22:30.45 3ReeCLzKi
>>213
アビスパは、フロントとかは最初から運命悟ってる感じで、
無駄金は極力使ってないし。
216:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 07:14:53.37 T7mGOxOd0
セルビア人FWって誰だよｗ
217:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 09:51:35.16 zG98pXOg0
蘭子ビッチ
218:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 15:19:51.45 2bHCiroe0
卵子ビッチ
219:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 16:46:03.67 +tzsHYNC0
4-4-2の場合、２列目を原口と○塩起用で直輝を外すんじゃないかと不安だったんだが
どうやらその不安通り、直輝を使わないか、もしくはボランチ起用しそうだな。
自分のサッカーはJじゃ通用しないってまだ理解してないんかね。
220:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 17:04:11.59 dHT/hyG50
フィンケ以降4バックになって弱いなった
3バックに戻そう
221:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 19:36:00.60 UG3g4yEb0
日本語でおｋ
222:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 20:42:17.00 jtm2nm370
浦和の外国人がスペイン2部かよ
不況って本当なんだな
223:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 22:57:55.34 0cvauS+I0
【浦和】ガンバ戦は「ビッグマッチだ」
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
浦和のペトロビッチ監督（４５）は１日、Ｇ大阪戦（２日・埼玉）を「ビッグマッチ」と称した。
この日は強い日差しのなか、さいたま市内のグラウンドで約１時間半の練習を行った。
６月を１勝３分け１敗で乗り切り、夏場に向けていよいよエンジンがかかる頃。
「Ｇ大阪はＪリーグのなかでも大きなクラブ同士の戦いで、ビッグマッチになる。
ただし、ホームなので彼らに合わせて対応するのではなく、自分たちが主導権を握って、
ホームということを示したい。私は、選手たちの力を信じている」と話した。
［2011年7月1日20時14分］
224:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 22:59:53.99 aH28nkuZ0
俺はお前を信じてない
225:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 10:44:57.12 gsI7uR5G0
未だに、「フィンケに続けてもらっていれば強くなった！」
と言ってる輩がいることに驚きとともに呆れてしまう。
フィンケサッカーの問題点を理解できなかったんだね。
可愛そうに、サッカー見る目がないんだね。
恥ずかしいから発言するなよ。
226:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 11:08:29.57 gsI7uR5G0
安心しろ、今年は一ケタ順位には落ち着くから。
不調の原因、エジと柏木がはずされたんだから。
去年よりは上の順位に入るよ。
227:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 11:10:39.83 RzMGGmhZ0
プｗ
228:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 11:39:11.59 PSdTy1GcO
>>225
釣り師
229:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 11:45:47.15 Pi3wCtci0
どーせ今日もドローだろ。
強豪苦手なガンバ相手によく引き分けた（キリッ
230:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 12:20:14.18 126p6UKb0
>>229
引き分けられると思ってんの？
フィンケと違うのだよ
231:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 12:25:14.87 VaDHlegj0
フィンケ、去年全敗じゃなかった？
232:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 13:46:42.51 lxXPbfG30
フィンケと違うのだよ（ｷﾘｯ
233:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 13:50:25.40 RSzToovc0
フィンケとか言ってるヤツは目先のことを考えてないんだよ。
若手育成とかチーム改革とか言ってるけど、じゃあそのシーズンは優勝しなくていいのかよ、って話。
改革しつつ、若手を育てつつ、システムを変えつつ、はじめてくる極東アジアの国の文化、特殊性に試行錯誤しつつも優勝争いするのが監督ってもんだろ。
フィンケはアジアチャンピオンになるどころか、アジア最強チームである浦和をＪリーグの中位に沈めた。
なーにがドイツのオシムだよ
ドイツのオシメだろ
234:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 14:09:41.15 9qntNhsB0
そしてペトロ監督は下位に沈めた
235:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 14:23:58.51 RzMGGmhZ0
そしてペトロは残留争い真っ只中ｗ
236:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 14:24:47.79 02hnbktZ0
2010/12/25 E A 浦和●1-2○G大阪 万博 （天皇杯準々決勝）
2010/11/20 J H 浦和●0-2○G大阪 埼玉
2010/07/18 J A 浦和●2-3○G大阪 万博
2009/08/15 J A 浦和●0-1○G大阪 万博
2009/05/16 J H 浦和△0-0△G大阪 埼玉
2008/11/29 J A 浦和●0-1○G大阪 万博
2008/10/22 A H 浦和●1-3○G大阪 埼玉 （ACL準決勝）
2008/10/08 A A 浦和△1-1△G大阪 万博 （ACL準決勝）
2008/05/17 J H 浦和●2-3○G大阪 埼玉
2007/08/15 J A 浦和○1-0●G大阪 万博
2007/07/14 N A 浦和●2-5○G大阪 万博 （ナビスコ準々決勝）
2007/07/07 N H 浦和△1-1△G大阪 埼玉 （ナビスコ準々決勝）
2007/05/13 J H 浦和△1-1△G大阪 埼玉
2007/02/24 S H 浦和●0-4○G大阪 国立 （スーパー杯）
2007/01/01 E H 浦和○1-0●G大阪 国立 （天皇杯決勝）
2006/12/02 J H 浦和○3-2●G大阪 埼玉
2006/03/04 J A 浦和△1-1△G大阪 万博
2006/02/25 S A 浦和○3-1●G大阪 国立 （スーパー杯）
2005/11/12 J A 浦和●1-2○G大阪 万博
2005/04/09 J H 浦和△1-1△G大阪 埼玉
2004/09/26 J H 浦和○2-1●G大阪 駒場
2004/06/20 J A 浦和●2-3○G大阪 岡山
2003/09/06 J A 浦和●1-2○G大阪 万博
2003/05/17 J H 浦和△4-4△G大阪 駒場
2002/11/16 J H 浦和●0-1○G大阪 駒場
2002/10/02 N A 浦和○3-2●G大阪 万博 （ナビスコ準決勝）
2002/03/31 J A 浦和△2-2△G大阪 万博
2001/10/20 J A 浦和△1-1△G大阪 万博
2001/06/20 N H 浦和○3-2●G大阪 駒場 （ナビスコ2回戦）
2001/06/13 N A 浦和○3-1●G大阪 万博 （ナビスコ2回戦）
2001/05/19 J H 浦和●1-2○G大阪 駒場
237:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 14:24:56.92 02hnbktZ0
埼スタ 浦和vsG大阪
2005年04月09日（土） 51249 浦和 △1-1△ G大阪 Ｊリーグ
2006年12月02日（土） 62241 浦和 ○3-2● G大阪 Ｊリーグ
2007年05月13日（日） 55258 浦和 △1-1△ G大阪 Ｊリーグ
2007年07月07日（土） 44609 浦和 △1-1△ G大阪 ナビスコ準々決勝
2008年05月17日（土） 57050 浦和 ●2-3○ G大阪 Ｊリーグ
2008年10月22日（水） 53287 浦和 ●1-3○ G大阪 ＡＣＬ準決勝
2009年05月16日（土） 53374 浦和 △0-0△ G大阪 Ｊリーグ
2010年11月20日（土） 40071 浦和 ●0-2○ G大阪 Ｊリーグ
238:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 15:04:01.22 uVdLKUFj0
ぜり子監督はモンテネグロのオシムだ！
239:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 16:15:59.32 S6nV5iwy0
>>233
ゲルトの時に既に中位に沈んでたよ
240:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 20:02:55.01 Pi3wCtci0
やっぱり今日もドローだったか
ペトロビッチはわざと引き分けている。
241:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 20:11:01.60 WwzKGFTyO
浦和、強くなったよ。
今の調子なら次は勝てそう。
242:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 20:12:25.72 lxXPbfG30
直輝を使えばな。
強さを見せてるのは直輝がピッチにいるときだけだし。
243:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 20:23:59.82 S6nV5iwy0
>>241
次、山形だろ
勝てなきゃ大問題だ
244:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 20:25:46.79 Pi3wCtci0
強いと思わせるのがペトロの凄いところだよな
実際のところ今何勝してんだよ。
245:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 20:29:36.99 lxXPbfG30
こんだけ監督が足引っ張ってんのに
引き分けに持って行けるんだから選手の質は相当なもんだろう。
246:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 20:36:46.54 WwzKGFTyO
マゾーラ出した時点でチーン！
247:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 20:38:17.25 +PR2PQAP0
>>245
直輝、原口、峻希、加藤
が踏ん張ってるだけだと思う
こいつらが、監督を含めた他のヤツらのクズさを薄めてくれてるだけ
248: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/07/02 21:03:54.79 Js6KQLK60
ベテラン達の不始末を若手がフォローしてるのが今の浦和だよなぁ
249:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 22:21:50.90 PSdTy1GcO
>>245
選手もショボいからこの順位なんだよ。
上にも出てたが、選手の能力値だけ高いだけのチームはマリノス。
250:あ
11/07/02 22:37:19.11 H9zEcHBm0
ペトロビッチの馬鹿は素直に頭から直輝使えよ
開幕から外し続けた誤ちを早く認めて直輝にごめんなさいして助けてもらえ
251: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/07/02 22:45:09.83 f7iVd2SS0
相変わらず試合をコントロールできないねぇ…
252:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 23:17:22.68 RBHyQm8D0
【浦和】「なぜ勝てない」と聞くな／Ｊ１
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
253:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 23:30:48.36 RBHyQm8D0
柱谷幸一GM
「今日の試合で、ベンチメンバーも含めた全体の選手構成に関して、ガンバに比べても質、量ともに
レッズの方が備わっているということは分かったと思います。」
URLﾘﾝｸ(www.urawa-reds.co.jp)
254:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 23:39:48.83 RBHyQm8D0
11.07.02
「全力を尽くす、すべてを出し切るという姿勢が見られた」ペトロヴィッチ
URLﾘﾝｸ(www.urawa-reds.co.jp)
後半に入って、0－1と先制されましたが、自分たちは何とか1－1に追いついて、そのあとは
ものすごい素晴らしい試合をして、外から見ていてバルセロナがプレーしているような気持ちになったほど、
素晴らしい試合を、していたと思います。ただし、自分たちは浦和レッズでした。
今日の試合のような戦い方に、本物の侍魂を見ることができたと自分は思います。
皆さんも試合を見て分かったかもしれませんが、どうして勝てなかったという質問には、今日は答えられません
試合中、私も テクニカルエリアの先頭に立って、激しい動きで選手たちを鼓舞することによって、
精神力や、最後まで戦い抜くということを伝えることもできている と思います。
（原口のプレーはどのあたりが優れていると思いますか？）
彼は非常にタレント性のある選手だということだけをお伝えします。彼の良いところを伝えてしまうと、
他の選手は駄目なのか、という話になってしまって、困ってしまいます。彼の未来は非常に明るく、
2年後、3年後にはヨーロッパにいく選手だと思います。非常に技術が高くてパワーのある選手、
スピードに乗ってもコントロールを失わない、スピード感のある選手だと自分は思います。
ただ、今日は、宇佐美選手も良い仕事をしたと自分は見ています。
彼も非常に高いテクニックを持っていると思います。ただし、私の考えでは、原口元気が一番です。
（前半、永田と監督がしきりに話していたが、どんなことを確認したのか？）
自分のところに来たときに、ボールを奪ってから前に少し行くのが早すぎる、それでまた奪われて
ディフェンスをしなければいけないということでした。もう少し、つなげるところはつないでも良いのではないか
という話をしてきました。それに対して私は、自分がプレーをしているわけではない、
お前がプレーをしているのだからスピラや山田暢といった選手たちでコミュニケーションをとって解決をしろ、
そういう話をしました」
255:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 00:37:00.69 Z5/iQ+Oq0
まだこの素人監督は直輝認めないのかな
256:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 00:39:45.87 GvzyARGd0
認めてるでしょ。
ただ前目でしか使うつもりはないようだ。
257:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 00:43:53.98 ZQfl6l/P0
さいスタジャッジでやっとのことで引き分けでしかないのに何を一人で血圧上げてんだこのバ監督は
258:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 02:04:09.61 PSo/HtzJ0
>>256
二列目は元気とマルシオを外せないから直輝は控えって直輝本人に説明したみたいだけど、
試合中の交代でマルシオをボラに下げる采配を散々やってんだから、マルシオを一列下げるとか、
原と達也の片方を削るとか模索すりゃいいのに。
259:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 02:12:07.58 2L1d2PUa0
>>254
>ただし、自分たちは浦和レッズでした。
フィンケ厨への厭味？
260:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 02:15:36.84 PSo/HtzJ0
We are Reds
261:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 07:55:30.39 xxS814UDO
>>254
若手も経験積んでデビュー当時より判断いいし、体力がついた分後半に点をとられるより点をとる事が多くなって当然。
262:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 10:14:05.69 mzgZYNKx0
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 投稿日：2011/07/03(日) 09:34:03.40 ID:36xfLNJZ0
ペトロの情熱選手選考（ＭＤＰより）
私は、候補に挙がった何人かのヨーロッパの選手全員と電話で話をしました。
自分が求めるものは、日本でプレーしたいという気持ちがあるかどうかです。
「少し考えたい」という選手がほとんどで、私は「考えるなら来なくていい」と言って電話を切りました。
浦和レッズでプレーすることに興味があって、いますぐ来たい、という反応をしたのが
デスポトビッチでした。
263:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 10:25:05.43 hkfvyiYmO
マルシオって、そんなに上手いか？
264:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 10:35:35.56 X5h5g7oH0
ペトロは名将。
どんなに苦しくても引き分けに持って行ける。
もしかしたら引き分けマニアかもしれない。
265:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 11:05:58.86 KjAW1g2/0
ホント辞めてくれ
266:あ
11/07/03 11:23:09.21 qM8jRIjM0
ほんとにレッズのフロントは見る目が無いよな
まず柱谷を更迭することだな
267:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 11:37:15.89 3GHmYZ8O0
フィンケだったら降格確定
268:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 11:44:32.59 h+VWJGCr0
>>264
ww
何分け何敗だよ
269:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 11:45:14.48 AV3UV6Bn0
>>267
ｲﾐﾌｗ
270:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 11:49:56.05 GvzyARGd0
ペトロには、まったく納得してないが、
2年続けての夏場の連敗やフライブルグ時代の成績推移を見ると
フィンケでは今年の過密日程はのりきれなかったんじゃないかね？
271:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 12:08:43.51 rzN6y7NhO
>>253その通り
ましてや他の降格争いしてるチームより選手は遥かに能力高いし揃ってる
無能ペトロという足枷ｗ
272:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 12:14:24.52 n3B7NX6K0
質量ともにガンバを上回っててこの成績って
監督がすんごい無能なんですって言ってるも同然なんだがわかってんのかな
273:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 12:27:05.38 Z2fFJKuJ0
>>272
俺が監督したほうが強いって暗に言ってるんですよｗｗ
274:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 12:31:02.80 e5IfL8+P0
監督以前に選手も小粒でしょ。
代表レベルの選手は原口くらいしかいないし
275:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 13:16:19.32 5rG7R4dI0
ペトロビッチって、最近の言動とか選手の使い方観てると思うんだけど、レッズの監督のフリをしている「原口元気専属コーチ」なんじゃねえの？
なんか、レッズの為、というよりは、元気の為に指揮しているように見えるんだが・・・
もっと言うと、レッズがダメでも元気の市場価値を上げられれば、元気をビッグクラブに移籍させられればＯＫ、そう考えてそうとすら思う・・・
276:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 13:27:26.16 KjAW1g2/0
>>270
意味がわからん。
人がいっぱいあぶれてる現状わかってるのか？
今年のケルンでの采配知ってるのか？
277:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 13:29:02.60 n3B7NX6K0
>>276
残留果たしたのは知ってるけどどんな采配だったの？
どこをどう改善させて残留させたのかｋｗｓｋ
278:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 13:55:25.58 hkfvyiYmO
浦和は弱くないけど、強くもない。後半分、ずっと引き分けばかりで頑張ってください。
279:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 14:52:21.72 TDwuVKhW0
>>233
まあ屁泥媚っ痴はJ2に沈めるわけだが
280:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 15:32:49.78 DpiNjAsJ0
フィンケだったらもっと低迷してた、とか言ってる輩はどこサポよ？
去年一番うまく行ってた形を自ら放棄して残留争い
選手の訴えで去年のサッカーに戻してギリギリ残留圏内で青息吐息
あげく、使ってなかった直輝が活躍したら「ワシが育ててる」とか、有り得ないだろ人間として
281:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 15:58:35.87 LHagYdPQO
監督変わるんだから、やり方変わるのなんて当たり前だろ。
282:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 16:09:15.53 DpiNjAsJ0
>>281
うまく行かなくて降格圏突入した挙句、元に戻して勝ち点稼いだくせに
挨拶の時にドヤ顔して選手の間に割り込んでくるのが気に入らないんだよ
283:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 17:04:58.35 Ut+t2voq0
>>281
やり方が変わるのは構いませんが、Jリーグで通用するやり方でないと意味がありません。
284:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 17:39:30.31 HE0K5CGhO
>>253
ガンバの選手の方が遙かに上
285: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】
11/07/03 17:59:03.98 qAXVapAA0
結局、フィンケとペはどっちが上なんですか？
286:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 18:42:40.85 PpJRM49Y0
OHGURO！
287:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 19:00:43.57 LHagYdPQO
フィンケもペトロも中位から下位チームの監督だな。ペトロは２部から３部くらいのチームを複数年指揮して経験を積むべきだった。
288:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 19:04:27.78 n3B7NX6K0
浦和では頑として現実的采配を取らなかったあのフィンケが
ケルンではどういう采配で残留を果たしたのか興味がある。
>>276が「今年のケルンでの采配知ってるのか？」なんて書くから
詳しく書いてくれるのを楽しみにしてたんだが書いてくれんのかねえ。
289:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 19:18:12.92 AV3UV6Bn0
＞浦和では頑として現実的采配を取らなかったあのフィンケが
降格する心配なかったんだから当たり前ｗｗｗｗｗ
290:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 19:31:06.33 3fA3caKG0
>>285
フィンケがいたら、細貝残った
柏木も劣化しなかった
291:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 19:37:44.82 HE0K5CGhO
二勝しかしてないチームの選手がいいわけないわ
監督がなんだろうと選手が雑魚なのは明白。
赤サポも早く目を覚ませよ。お前等のチームは大宮以下なんだから。
292:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 19:48:46.29 n3B7NX6K0
>>289
去年はノルマ課されてたっしょ。実質。
夏の失速時期でも方針転換しなかったし。
それともフィンケは元から優勝するつもりなかったってこと？
293:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 20:18:02.47 Ut+t2voq0
身の丈考えりゃ、そんなに気軽に「優勝狙う」とか「優勝するつもり」とか使うべきじゃないよ。
今年のフロントが軽々しく宣言して、どんなに滑稽なことになっているか身に染みて分かるでしょ。
それはそうと、フィンケは2年目にタイトル等のノルマが課されたとはいっても
就任時点で課せられていた「レッズにフィソロフィーを浸透させること」を優先したんでしょ。
異国の地でそれが出来るかどうかのチャレンジに来たんだから。
294:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 20:47:20.58 ESDCCuBy0
優勝を狙わないクラブに意味はあるのか？
実現可能なものしか目標としないのは、どんどんハードル下げるだけ。
295:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 20:53:19.54 Ut+t2voq0
それが出来る下準備（戦術的な整備＆選手層・戦力の整備）が出来てから狙え
296:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 21:03:18.13 n3B7NX6K0
>>293
うむ。
だから頑として路線変更しなかった、って書いたんだけどね。
>>295
戦力不足なので優勝狙いません、ってのはプロとして正しい姿勢なの？
297:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 21:19:53.74 hnCiKMW/0
>>296
お前のせいで細貝を失った
柏木も去るだろ
山田や原口もな
298:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 21:25:36.88 GvzyARGd0
フィンケは優勝なんて狙ってないでしょ
優勝させた経験もノウハウももってないしな
自分の理想を貫いて結果は受け入れるって感覚なんじゃないの？
299:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 21:27:31.25 Ebgry9w0O
優勝狙いませんっ！じゃなくて
ボロボロなチームはすぐには狙えないんだよ
だから、2年計画3年計画等で、現実的な計画を立てて優勝を狙う
スパンが違うんだよ
毎年狙えるチームは狙えばいい
バルサとかインテルとかマンUとかね
ただ、レッズは狙えるチームじゃないから
闇雲に、毎年目先の優勝に囚われて練習や試合に挑まされるよりは、おそらく遥かに効率良く強くなれるよ、長い目でみて優勝を狙ったほうがね
ちなみに、戦略も現実的な評価・計画もなしに闇雲に目先の優勝に縛られて失敗したのが浦和レッズね
300:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 21:39:36.61 Ut+t2voq0
>>296
一戦一戦、目の前の試合を勝とうとしてれば個人的にはいいと思いますがね。
(柏や仙台は優勝云々じゃなくて、目先の試合に集中してて気づいたら上位でしたって状況に見えます。）
試合毎での話なら怪我人、出場停止者の有無、調子の良し悪し、
審判のジャッジの有利不利等、不確定要素も多いから勝ちを狙えば多少の不利は覆せるでしょうが、
「優勝」云々は長いシーズンを通しての見通しですから、ある程度は事前に計算して優位に立てる状況じゃないと
現実味が薄れて「こいつ何言ってんだ？」「身の程をわきまえろ」ということになりかねませんから。
「戦力に穴があります。」なんて状態でも、他で補って毎年上位に絡んでるチームなら優勝を狙えるかもしれんが、
浦和については、ここ三年中位の現状や埋まらないボランチの穴なんかを考えれば、まだ優勝云々は早計かと。
301:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 21:59:53.57 AV3UV6Bn0
ID:GvzyARGd0
これがかの有名なフィンケガーかｗｗｗ
302:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 22:07:16.34 GvzyARGd0
フィンケガーって何？
303:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 22:11:28.72 AV3UV6Bn0
>>302
飽きもせずフィンケを持ち出す人間の意
お前のレス自分で読み返してみろ
脳内で勝手に増幅された憎きフィンケ像に占拠されとるだろうｗｗｗｗ
304:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 22:12:21.70 xkz2XdNH0
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
305:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 22:15:17.76 xWENQHGV0
監督のことぺとか言われてる段階で終わりだろこの人。
306:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 22:21:39.04 GvzyARGd0
>>303
フィンケの話なんて、ここでもワ板でも出てるだろ
俺だけがしてるわけでもない
それに、俺は能力にかたよりがあったとは思ってるけど憎んではいないよ
むしろレッズの監督の中では、個性のはっきりしたユニークな存在だったと思ってる
それだけに、もう少し柔軟性があればよかったと思う
307:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 22:35:49.93 xWENQHGV0
今年のケルンでのフィンケは凄かった。
308:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 22:43:57.34 7n3RZ+r+0
サッカーを知らない極東の国ではまともに指揮させてもらえなかったからな
フィンケは気の毒だった
いつまでも自分らを強豪だと勘違いしている未熟なチーム
いつまでも金満・裕福だと勘違いしているサポ
監督をサポートせず、自己保身に走るフロント
サッカーを知らないフロント
長期的視野、等ということはどうでもよく、目先の勝ちばかりを無謀に追いかけるアホ
日本の馬鹿な猿達にさぞイライラしたことだろうな
309: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/07/03 22:44:29.23 2ZYDGRbj0
>>307
フィンケ「本気出せばあんなもんよ、本気出す前に切ってくれたクラブもあったがなｗ」
310:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 22:46:17.66 rzN6y7NhO
啓太、山田暢のダブルボランチがベタ引きしてた時より○塩、柏木、直輝がボランチに入った時の方がよっぽと攻守が上手く回ってたな
守備専は一人でいい
311:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 22:55:01.70 DpiNjAsJ0
フィンケのまどろっこしいやり方にはもう付き合ってられん！
ペトロで情熱とゴールへの迫力にあふれたサッカーをさせれば無問題！
さらにＯＢ復帰で観客うｐ！俺SUGEEEEEE!!
とか考えてたんだろうなァ橋本は
312:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 23:43:47.13 n3B7NX6K0
>>308
なんかここまで自虐だとそれはそれで違和感バリバリなんだけどｗ
313:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/04 00:39:12.68 HrByFr000
>299
数年後を見据えて・・・
で、モノになってきた若手たちが欧州移籍で・・
数年後を見据えて・・・
で、モノになってきた若手たちが欧州移籍で・・
数年後を見据えて・・・
で、モノになってきた若手たちが欧州移籍で・・
数年後を見据えて・・・
で、モノになってきた若手たちが欧州移籍で・・
ループ？
314:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/04 01:03:53.49 FOC4BggK0
>>313
ペトロが監督ならその前に逃げ出すだろ現状ならw
315:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/04 01:03:58.47 VN2x6ApI0
若手が全ポジションを埋めることなんて無いんだから、移籍したら移籍金で他チームの即戦力or外国人を補強しろよ。
並行してバランスよく学生をスカウトしたりユースを活用。
316:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/04 20:25:14.35 LEdzJL8Z0
Ｊ1で一番金を持っているクラブが優勝を狙わなくていいのか？
317:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/04 20:35:04.53 r5LUaW3w0
狙っても獲れないものを狙うよりは、狙えるように整えることが先決。ここ数年のレッズは治し方の分からない病気を患ってるようなもんだからね。
治し方が分からないのか、藪医者しかいないからなのか、そこんとこはひとまず置いておくけど。
喩えるなら
病気の人間に営業成績を求めるよりは、まずは養生してもらって健康を取り戻すことが先決、仕事はその後。それと一緒
レッズにはまずその前提が崩壊してる
フロントのサポートからチームの形、継続性もなければ方向性も計画もない。今度は、経験のない監督までくっついてきてしまった。
ここまでくると、もう病気というか、末期症状に近いと思う
318:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/04 20:45:10.93 Ni8W9Q8M0
チームなんざ金で選手をかき集めればすぐ強くなるよ。隙を見てユース上がりを育てればいい。
悪いことだとは思わない。少なくとも選手は選択肢が増えてうれしいはず。
浦和は観客動員からしてそういう経営をする権利があると思う。
319:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/04 20:48:05.36 k2888y2b0
そういうチーム運営をするポテンシャルはあるけど、現状は圧倒的に金の使い方を間違ってる。
320:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/04 20:58:22.14 ep1nL4EQ0
緊急補強会議
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
321:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/04 21:24:30.19 ep1nL4EQ0
試合後記者会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
322:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/05 09:00:06.97 fsSB7SLo0
>>309
本気出すと言うか、敢えて形に拘ってたからね。
阿呆には理解できなかったんだろうな。
323:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/05 09:20:24.60 7rmFjMVG0
ケルンじゃすごかったって具体的にどんな感じだったの？
結果見て凄いって言うなら、Jで結果悪かったからすごくないって言ってる人と同じだよね。
内容的にはどうだったのさ。
324:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/05 10:36:40.76 Ma0fh+vA0
本気を出すにはただがむしゃらにやればいいわけじゃないもんな
戦略も必要だし、犠牲も必要
レッズは自らの状況もわきまえられず、犠牲を許さなかった
325: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/07/05 13:29:32.44 35atovvK0
犠牲を許さなかった、というよりもよそ者の監督の元でそれがなされるのに耐えられなかった
って方が違いかもな。
フロントはペトロとならあらゆる犠牲を払う用意があるみたいだし
326:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/05 13:44:37.72 fsSB7SLo0
>>323
そうだな。結果だけ見て凄くないって言ってるアホが居るんだよな。
Jだってあの戦力で若手をあそこまで育てて、
阿部は最終的にW杯主力に押し上げて、萌も代表に上げて、移籍して来た柏木も上げて、凄かったのにな。
おまえだって直輝が重要だってくらい分かるよな？今年の試合見たってさ。
脚のガチャや鹿のみつおが居ないと同じだったわけで、
スピラも居ると居ないとじゃ大違いだなって、いくらお前でも分かるだろ？
秋にはポンテも２ヶ月居なかったし、達也や梅崎はもとより、セルやらbkkwやら次々怪我したの知ってるよな？
今年の鯱がちょっとケガ人居ただけでガタッと低迷してたのも知ってるよな？
普通ならああなるんだよな。（笑）
327:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/05 13:45:33.62 GCUL7/hGO
サッカーなんてどうでもいい。なんだかんだサポーターのサポーターがほとんどのクラブなんだし北みたくマスゲームしてりゃみんな満足なんだからｗ
328:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/05 14:20:14.15 7rmFjMVG0
>>326
で、ケルンでどう凄かったかの話は・・・