11/06/22 08:58:16.33 5oOr5VWD0
>>114
爆心地により近いのに好成績な、
仙台や栃木に申し訳ないとは思わんのかァッ！！
117:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 10:41:14.67 c41D41e40
エジミウソンさようなら。
ざまぁ～～～。原口大けがすればいいのになぁ。
118:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 11:49:40.35 aIr4Gdg8O
>>116
風向きの影響で茨木と埼玉が悪い。
仙台や栃木は安全。
もっと勉強してください。
一刀両断！！
119:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 11:59:09.14 p+S/ytP20
やらせてくれるの？
120:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 13:01:56.07 nd55X/Vw0
今日負けたら座り込み？
121:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 13:29:16.82 hMI01HOO0
達也中心のサッカーにすれば、とりあえずはごまかせるようになるんだけどね
ま、達也や直輝のような、ボールのないところでの動きがうまい選手を評価できない糞監督じゃあ無理だろうが
122: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/06/22 15:16:21.99 sAhKjzYL0
>>118
埼玉なんて全然悪くない。それでも主張するなら裏付けの数字を持ってこい。
123:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 16:48:15.25 htMpNCOw0
糞ケの後にスカトロビッチでJ2まっしぐら
いい感じ♪
124:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 17:10:23.88 ZAFkej0xO
メンバー代えてきたな。これで負けたらいよいよ終わりだな
125:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 20:24:38.91 nYkpvZniO
便所のぴかりん
126: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/06/22 21:54:28.28 KR/yCcW60
ぺ「ところで今日のサッカーを見てくれ。こいつをどう思う？」
127:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 22:25:07.99 hMI01HOO0
今日の試合？あれおまえのサッカーじゃないじゃん。フィンケのサッカーだし
128:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 22:27:07.67 rd58KGYV0
メイショウペトロに謝っとけよな
129:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 22:28:06.91 2wAbmy6r0
>>128
ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
130: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/06/22 22:32:19.06 KR/yCcW60
>>127
そこは「すごく……フィンケです……」と返すのが礼儀ではないかね？
131:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 22:42:14.29 c0Y7qECW0
ペトロのおかげでフィンケの株が上がりまくりだな
132:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 22:59:48.68 inKNXcVu0
スレタイからして絶望的な差があるからなぁ
133:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 00:44:56.33 O8NkHKY10
492 名前：J1第17節終了(暫定)[sage] 投稿日：2011/06/22(水) 22:54:50.89 ID:cOI67Urs0
順 チーム 今 年 昨 年 前年比 増減 試合 累計 収容率
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
01 浦 和 33,764 39,941 -6,177 ▼ ↓. 7 236,348 53.0%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
02 新 潟 27,076 30,542 -3,466 ▼ －. 5 135,382 64.0%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
03 横 浜 18,065 25,684 -7,619 ▼ ↓. 5. 90,323 29.6%
04 G大阪 17,480 16,654 +826 △ －. 5. 87,401 83.2% *
05 川 崎 16,081 18,562 -2,481 ▼ －. 7 112,567 64.3%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
06 鹿 島 14,648 20,966 -6,319 ▼ －. 4. 58,590 35.0% *
07 仙 台 14,486 17,332 -2,846 ▼ ↓. 6. 86,915 73.6%
08 名古屋 14,435 19,979 -5,544 ▼ －. 7 101,044 47.0%
09 広 島 13,762 14,562 -800 ▼ ↓. 7. 96,331 27.5%
10 清 水 13,310 18,001 -4,691 ▼ ↓. 6. 79,862 65.6%
11 神 戸 12,170 12,824 -654 ▼ ↓. 7. 85,189 40.4%
12 柏 11,579. 8,098 +3,481 △ ↓. 6. 69,471 53.5%
13 甲 府 10,675 12,406 -1,731 ▼ －. 6. 64,048 62.8%
14 福 岡 10,619. 8,821 +1,798 △ －. 5. 53,093 47.1%
15 山 形 10,335 11,710 -1,376 ▼ －. 6. 62,007 50.9%
16 磐 田 10,221 12,137 -1,916 ▼ ↓. 5. 51,104 62.7%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
17 大 宮. 8,685 11,064 -2,379 ▼ －. 5. 43,427 56.8%
18 C大阪. 8,438 15,026 -6,588 ▼ ↓. 6. 50,626 41.2%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
全 体 14,893 18,428 -3,535 ▼ ↓ 105. 1,563,728 49.3%
134:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 00:49:03.28 TvxYY46d0
-----得点-失点
０５-６５-３７ギド２期
０６-６７-２８ギド３期
０７-５５-２８オジェ
０８-５０-４２ｵｼﾞｪ&ｹﾞﾙ
０９-４３-４３ﾌｨﾝ１期
１０-４８-４１ﾌｨﾝ２期
１１-１４-１６ペトロ
135:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 07:59:24.92 Mlan+9Ui0
>>41
それ何回言っても馬鹿は納得しないんだよな。
言った側からフィンケガーフィンケガーとわめき散らす。
ゴール裏の奴らの頭はアヒル並だと思う。
136:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 21:31:01.13 DgdFUgnr0
なんで、この監督って試合後に、相手監督に喧嘩腰の絡みするん？
大宮も広島も監督がナンダコイツ？って対応してたよ。
137:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/24 21:43:43.98 +GPKFuGR0
恥
138:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 15:59:05.77 acHCyun00
>>136
浦和病に感染してるんだ
で、病状が進行すると埼京線で痴漢をするようになる
139:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 21:21:11.67 1wsqrAs40
だから名将ペトロに謝れっての
140:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 21:21:36.64 +wruRTRw0
ｗ
141:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 21:24:15.75 7g0DqeTi0
ペトロはジーコみたいな名監督だと思う。
４年間レッズを彼にまかせればきっと、ドイツＷ杯の日本代表みたいな素晴らしいチームに仕上げてくれると思う
142:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 21:25:51.63 0ACfM3T8O
扇谷マジック出たか。6分なら6分で終わらせろよ。
ハンドは6分を過ぎてた。浦和は何度糞PKで延命してるんだ？毎試合の様にPKをゲットしてるな（笑）
143:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 07:58:37.00 O46L7F6+O
でも選手がゴミレベルだからペトロにも同情する
144:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 08:48:37.07 IIHZ4upYO
延命措置やめてあげたほうが、みな幸せになると思うんだ
145:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 08:52:14.85 HpoESDpH0
昨日のペさん
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
146:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 10:33:50.86 bW8F+8k70
>>145
究極のアホだなこいつ
２勝しかしていないのに厚顔無恥とはこのことだ
147:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 10:41:22.34 fesHKBqs0
それでも試合楽しめたとか言うなんてどんな神経してんのかね？
勝ち点3が必要なのに
148:増田小達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/06/26 11:52:31.89 ORsjxaxb0
ペさんのドロー力は凄いから、このまま負けもせず、たまに勝ってを繰り返して
シーズン終了まで続けるんやろうな。延命措置でその場その場をしのいで行く能力は凄いと思う。
フィンケとはまた違ったタイプのダメ監督やな。
>>97
せやな。バルサ型はガンバに任せて、レアル型は浦和で良かったのにな。
このままやとJリーグは07～08だけ凄かったリーグで終わってまうで。
149:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 11:55:01.98 bW8F+8k70
レアル型で行けるんなら方針転換なんぞしとらんのじゃないか
150:増田小達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/06/26 11:59:46.70 ORsjxaxb0
たしかヴェルディはレアル型でやろうとしたらどんどん弱体化して降格したんやろ？
ワシントン居ても落ちたらしいし。その頃のJリーグ知らんけどな。
でもやっぱ成金嫌われチームは1つや2は必要やで。名古屋と浦和は成金キャラでいかんとアカンのよ。
151:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 12:02:57.12 /3H+Z8CwO
コイツはサッカー界の管直人だな
152:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 12:04:18.63 bW8F+8k70
>>150
金満はﾄﾖﾀ様に任せておけば？
うちの親会社は口は出すのに金は出さん
クラブとして簡単に赤字になっちゃうチームだから無理
153:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 12:08:26.81 vC4nddJC0
>>150
名前にふさわしくリバプール型でええやろ！
154:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 13:43:30.78 jf3UGBge0
ヴェルディはレアルじゃないだろ。
ヴェルディも瓦斯も「見てて面白いサッカー」を目指して降格した。
155:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 13:51:52.43 HpoESDpH0
島崎
■監督の目指すスタイルは瓦解した
一方で、ペトロヴィッチ監督の目指すチームスタイルはほぼ瓦解したと言って
いい。この４か月間、劇的にスタイルを変え、チーム構築を図ってきた指揮官
だが、既存選手がそれに順応できず、結果を得られないことで妥協せざるをえ
なくなった。そして選手間でミーティングをさせ、その結果、選手の意見を聞
き、彼らのやりやすいスタイルに戻したことで、監督の戦術は霧散し、もはや
モチベーターとしての存在意義しかなくなっている。
ただしスタメンのセレクションや試合中の選手起用などは今後も監督の裁量で
決まるだけに、その影響がピッチに反映されてしまう要素は孕んでいる。この
日もビハインドから玉砕よろしく鈴木を交代させてマゾーラを入れて山田直を
ボランチに下げたが、これによってチーム間の間延びを生み、バランスを大き
く崩してむしろ攻撃力も守備力も落としたという認識を、果たして指揮官はし
ているのだろうか。
そして、劇的なロスタイムＰＫの陰に潜む闇。執念で同点に追いついた点は評
価すべきだが、それでも得られた勝ち点はわずかに１だ。いまだ残留争いの真
っ只中に居る事実は変わらない。
選手主導で事態の改善を図るチーム状況が末期であることは2008年シーズンに
同様のシチュエーションを経験した浦和ならば、ほとんどの者が認識している
はずだ。今の選手主導の形はあくまでも降格を回避するための最終手段であり、
そこに長期的ビジョンもなければ、高尚な理念もない。そもそも選手だけが勝
敗の責任を負うなど、サッカークラブとしての体を成していない。
それでも、このチームには少なからず希望がある。浦和を愛する者が、自らの
存在意義を賭けて闘う。今はその意志に全てを委ねるしかないのか。
156:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 13:52:01.05 HpoESDpH0
最後に、山田直輝の言葉。
「監督が理想とし、思い描くスタイルは十分に理解している。でも、もしその
スタイルで戦ったら、僕のような選手がダメになることも理解している。僕が
様々なエリアに入り込んで動き出しして味方のスイッチを入れている？ いや、
それは違います。僕のような選手は、皆が動いてくれないとこのピッチで生き
ることはできない。僕が動かすんじゃない。皆が僕を動かしてくれているんで
す。今日の試合は、その手応えを感じた。その思いに対しては、正直でいた
い」
浦和は選手の力で、これからの試合に臨む覚悟を決めた。今の私は、それを否
定することができない。
157:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 13:55:00.05 IZR3XYJyO
レッダイつええ
王者のホームで引き分けつええ
さすがレッダイだな
158:増田小達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/06/26 14:01:53.05 ORsjxaxb0
「面白いサッカー」「華麗なサッカー」ってなんなんやろな。
その代表格みたいに言われるバルサのサッカーはクッソつまらん睡眠薬サッカーやし。
「おもしろい」「つまらない」にこだわり過ぎるのは身を滅ぼすんやな。FC東京、ヴェルディ、浦和etc・・・
159:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 14:02:52.39 dwD5g44a0
>>155
最後の直輝の言葉は、きっと達也にも同じことが言えると思う。
達也や直輝のような選手は、躍動感のある、流動性のあるチームでこそ活きる。
そういう選手達がここ２試合で、それ以前よりもイキイキとしているように感じられるのは
まさに現在ペトロのサッカーをやめ、選手達の思考するものがフィンケが志向していた（道半ばで解任されたが・・）サッカーに近いからだろうな。
いま監督がフィンケのままだったら、直輝や達也、柏木がいかに躍動していたかと想像すると、じつにもったいないと感じるよ・・・
そうすりゃきっと、そのなかで元気もより活きたに違いない。
160: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/26 15:00:58.30 4K5klaLz0
まぁつまりペトロは選手達の足引っ張んな、ってことだよね…
161:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 20:17:57.09 jMornfow0
／! __,,.xx-―-xx､..__ l＼
./ / ,,..x-''ﾞ,,x-ｰ'''ﾞ￣|:::::｀'''ｰx,_ﾞｰx..,,_ ﾞYヽ
.j L.x-‐'ﾞﾞ,,x-‐'ﾞ |::::::::::::::::::::｀ﾞ'ｰx.,ﾞ''ｰx,,..| ｌ
.__,.x-{ V^´￣ ,／. |::::::::::::::::::＼:::::::::::::｀ﾞ'ｰ/ ﾄ-..,,__
|. iｰ''ﾞﾞ!、＼ ./ ,l. |::::::::::::::::::l i:::::::::::::::::／ ,广'ｰi .|
|. | ＼ ｀'‐､,,. . [ { |::::::::::::::::::} ] ,,x一'~ ／::::::::| .|
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ヽヽ, K A S H I M A ＼_／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://
.ヽヽ ,＿ |:::::::」.L.. ,r'^i、 ,_::::::::/ﾝ (l
ヽ＼ _,,-''´/ ,|__ '┐i‐' { l) }_（ /),/ ﾚ'^)）,,
＼>__,, -‐'' ⊿ / i,n j_/ !__,,..〉 ←‐ニ--‐''^￣
ﾞ三フ,,／￣7,ﾑ-┴!ﾆ ニ-ｰ''ﾞ￣ﾝ／
''｀ー'''´｀^'-_'-‐‐'￣|::::::::::::::::::,／'
ミx-.、 | _.,,ｘン''
＼↓／
162:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 20:24:25.74 vfISA6VH0
【浦和】ペトロ監督「サポーターに敬意」
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
浦和のペトロビッチ監督（４５）は２６日、前節の名古屋戦を振り返った。
試合は後半ロスタイムに獲得したＰＫで同点に追いつき、１－１で引き分け。
「自分たちはいい試合をして、相手よりチャンスを作っていた。勝ち点１以上の試合をしていた」と強調。
さらに「試合を外から見て楽しむことができた。試合後のサポーターの歓声と歌がすごかった。
サポーターに敬意をはらいたい」と笑顔だった。
163:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/27 08:56:45.20 PZMUHHE7O
監督が無能でも文句言わずに何とかするマリノスの選手みならえ
浦和は実力も性格もカスな選手ばかりだよな。ペトロ一人の責任じゃなかろう。
164:あ
11/06/27 10:12:44.35 99kLQ2MR0
マリノスは守備ブロックは出来てるからなぁ
165:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/27 10:15:55.51 uu4jMwEk0
>>163
和司は名将とまではいかないがそこそこ有能だよ
無能禿と一緒にすんな
166:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/27 14:59:50.77 CSv/yaCf0
マリノスは守備は樋口任せ、攻撃は選手任せでしょ
167:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/27 20:08:24.73 r4/yiX2F0
URLﾘﾝｸ(osim.number-blog.bunshun.jp)
【2】 〈オシムとの対話〉
「オシムが分析する浦和レッズが覇権を失った理由」
「それはそうだろう。5年間まともな仕事をせずに、今年になって急に結果を期待しても得られるわけがない。
主力選手を売り払い、監督を頻繁に交替していいはずがない。
もっとチームのことを考えないと、それも中・長期的な視野に立って……」
168:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/27 23:20:35.49 Boit5i/Y0
>>167
オシムをして当たり前のことしか言わせないほど当たり前に愚かなことばかりし続けてきたとは．．．
169:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 00:12:43.08 aX8jieFi0
573 ：名無しが急に来たので：2011/06/27(月) 23:43:28.98 ID:1NFcU9j3O
浦研プラス読んだ。
大将、フロントに不信感ありまくり。
ﾍﾟの｢若手を育てたことを今後評価して欲しい｣というｺﾒﾝﾄに驚いてた。
170:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 00:20:07.61 zDx4r/+lO
オシムはオジェック解任を批判してるってことかな
ゼリコを解任したら、また笑われそう
そう思わんの、ここら辺の人
171:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 00:37:48.91 Xx+nLE7b0
オジェック解任からフィンケ解任までに一連の流れを批判してるんであって、誰かの解任をピンポイントで批判してるわけじゃないだろう
172:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 00:46:01.12 zDx4r/+lO
ピンポイントではないことは確か
ただ、そこが出だしだ
クラブだけでなく、サポも選手も批判の対象と感じる
173:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 01:25:35.31 Xx+nLE7b0
>>172
同意。
目先の結果にばかり捉われたのはフロントだけでなく、サポもおんなじ。
選手もそう。監督を解雇に追い込もうとする選手までいて、しかもサポはそっちについた。
いくら実力者だからといって、やっていいことと悪い事の区別くらいはつけないとな。
サッカーはスポーツであり、かつチームスポーツ。
そんなんがチームにいたらそりゃあ、うまくいくはずの歯車だって狂っていくよ。
長期的視点ってのは、２年が限界か？
直輝も怪我、ろくな補強もできず、の２年。これが長期的視点の限界か。
レッズだけだろそんなの。
サンフレッチェはどうだ？鹿島とガンバは？
レッズは身の程知らず。アジアをたった１回制しただけで、もう強豪であることを当然と思いこんだ。
で、そういう結果にならないときはその責任を監督に押し付けた。
どういう理由で？責任をとるのが監督の仕事、という、いかにもそこで思考停止しそうな曖昧な理由で。
174: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/06/28 01:47:43.03 VsXG/D800
>>170
そもそもオシムは笑ってんのか？
175:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 02:12:36.90 Brw5w6850
セルビア代表来るー
176:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 02:12:40.41 dwZlfDjE0
もう今年はどうにもならないし降格しなきゃいいよ。
もちろんペトロは今年限りな。
万が一続投なんてことになったら浦和レッズはマジで終わると思う。
177:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 02:16:18.80 mzmZECqj0
ペトロの次に来る監督も糞認定は確実なんですけどね
フロントが監督をサポートする気がなければ誰が来ても一緒
178:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 02:17:23.43 TVSQVPW+O
>>176
最近の感じだと残留＆続投だと思うけどなｗ
179: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
11/06/28 02:25:22.43 mGapOmA40
>>170
オシムが言うように浦和が低迷した理由が「中長期的な視野に立たずに」
「まともな仕事をしてこなかった」ことだとして、
ペトロをこのまま引っ張ることは「中長期的な視野に立った」「まともな仕事」
になるのかね？
おまいさんはそのあたりどう考えてるの？
180:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 10:16:49.17 KPqk05z60
>>166
樋口とか大した監督じゃなかったろ
緑もラモスの頃凍傷のおかげとか行ってたけど凍傷大した事無かったし
コーチのおかげとか言い出すんなら
浦和は監督だけでなくコーチもカスって事になるな
181:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 12:06:24.45 k2t6vW3i0
息子預かるからお前は帰ってくれ
182:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 13:17:48.88 4/gKz+RrO
>>163
鞠は中村、中澤がチームを引っ張てるからなあ。
中村とか何度失敗しても小野にボール預けてるし。代表があれだっただけに、若手にチャレンジする場を試合中に作りだしてるのは意外だった。
183:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 13:31:45.86 HqQQFII10
>>179
とりあえず、最初にペトロが掲げた方向性は瓦解してるね。
今はペトロが新たなコンセプトを提示するのか、それともこのまま選手のやりたいサッカーの邪魔しないようにモチベーションをあげる事に徹するのか。
後者だったら、指揮官のとしての存在価値は見失うね。
184:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 14:07:50.12 dwZlfDjE0
去年のチャンピオンチームのホームで引き分けたからって
そんな程度の低いことで喜ぶようなクラブを目指してたのか？
もっと上の地位にいるクラブだし、俺がそういうチームにするって
就任時に言ってたのに引き分けて大喜びだもんなあ。
ガチで頭悪いんじゃないのこいつ。
引き分けで喜ぶならせめて3点差を追いついて引き分けくらいの試合で喜べよ。
185:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 20:43:21.34 XXXh6MzN0
【浦和】練習に新外国人！監督の息子です
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浦和ペトロビッチ監督の息子ブラディミールさん（撮影・鎌田直秀）
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浦和の練習場に２３歳の新外国人が登場した。さいたま市内の大原グラウンドで
２８日、Ｇ大阪戦（７月２日、埼玉）へ向けて約２時間の練習。３０度を超える
暑さの中、ピッチサイドで一人で黙々とランニングを繰り返す見慣れぬ姿があった。
全体練習後はＤＦスピラノビッチ（２３）らと、笑顔でリフティングゲームを続けた。
その横で、ペトロビッチ監督（４５）は「今、実力を試している選手です」と獲得への
興味を示唆したが、最後に「私の息子です」と真相を明かした。単身赴任が続いていた
指揮官も大学生の息子の来日に「好調な遠藤（保仁）くんが風邪ひくこととかは
できないかなあ？」と冗談を話すなど、上機嫌だった。
［2011年6月28日20時24分］
186:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 21:10:32.28 SNPEfVVa0
>>179
オシムはゲルト、フィンケペトロ体制での補強を批判してたのか
187:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/29 09:55:00.09 P8x05pRtO
>>180
現コーチ陣を無能じゃないとでも言いたいのか？
188:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/29 11:47:18.64 ld2Nl0nP0
今年でペトロクビにして西野クラスの監督連れてきてもやっぱ２ケタさまよう
んだろなと思うよ センターラインが弱すぎるもん
まずはクラブにこのまま若手育成メインで中～下位チームを目指すか、昔みたいに即戦力
積極補強で優勝争いするクラブにするか、方針をしっかり打ち出してほしいね
このまま若手育成路線を走るなら、降格争いしても文句言われる筋合い無いんじゃないかな？
だいたい、即戦力で使えないから「若手」なんだし、育った所で海外に抜かれるだけ
なんだから、強くあれっていう方が無理 たまに監督が当たって旋風巻き起こしたりするけど
２年以上持続した例は大昔の磐田くらいでここ１０年は無いからね
189:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/29 15:17:48.72 wGt+Lr4o0
ぷｗ
190:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/29 15:50:40.65 WknB1pkPO
>>169
育てたかどうかはともかくとして若手はフィンケが我慢して使って経験を積ませたと思ってるんだけど・・・。
191:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/29 16:08:41.99 LRItdMrq0
フィンケが勝ちたがっていなかったって？
馬鹿も休み休み言えよ
現実をしっかり見据えて、常勝チームを目指すには、目先の勝ちにこだわっていては勝てるようにならない・・・
という苦渋の決断だろうが。
フィンケだってもちろん勝ちたかっただろうよ。
でも彼は長期的な視野をもっていた。
目先の勝ちは決して強化にはつながらないことを知ってたから
あえて我慢したんだろうな。
それが分かってたから選手もついてった。
そしてようやく成果を出すべき時が来た！ってときに、クビ。
選手もコーチも専門家も「はぁ？？？何考えてんだ？？」って思っただろうね。
なんのために目先の勝利を我慢してきたのか、これまでの２年間はなんだったのか、と。
ま、ペトロには不満はないよ。
彼は頑張ってる。
文句があるのは、フィンケを首にして素人監督を連れてきたフロントにたいして。それのみ。
192:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/29 20:58:32.74 BWtz1O5I0
2年契約なんだから、契約最終年には目に見える結果を残すのが当たり前。
理想もあるだろうが、ある程度妥協しても雇用主に成果をみせないと。
自分の意思も入った補強して前年より成績さがったんじゃ延長されなくても仕方ない。
もちろんフィンケをきるのと、後任がペトロになるのは全く別の問題。
フロントは糞以下。
193:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/29 21:39:04.30 LRItdMrq0
２年契約だろうがなんだろうが、フィンケは長期的な視野にたってチームを改革し世代交代も成し遂げる、というタスクを課せられてやってきた。
まさか２年で結果が求められることになるなんて思ってもみなかっただろうよ。
それに、２年やそこらで勝てるチームになるわけがないほどボロボロだった。だからあえてフィンケは、ＧＭや方針が変わっても当初のやり方を
続けたんだろ。そもそもそういうやり方をするためにフィンケを招聘したわけだしな。短期で結果出せ、なんて言うならフィンケの招聘自体が無意味に
なっちまう。フィンケは一夜漬けを乗り切るタイプ、目先目先を考えるジーコのような監督ではなく
長期的な目標にむかってじっくりと腰を据えて望むことでこそチカラを発揮する監督なんだから。
目に見える形で結果を残す、か。残したじゃん。誰もが手ごたえを感じていた。あれで見えなかったんなら、サッカーのサの字もしらない
ド素人としか思えんな。そんなヤツは家でウイイレでもやってりゃいいんだよ。現実のサッカーはどうせ理解できないんだろうから。
194:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/29 21:54:10.62 BWtz1O5I0
クラブの一番トップがサッカー素人なんだから、それにも分かるような結果じゃなきゃ意味ないだろ
前年より順位が下がったんじゃ認められるわけがない
大きな結果を目指すなら、毎年周りを説得できるだけのものを残せって事
そんなこともわからないアホこそサカつくでもやってろ
195:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/29 22:24:13.24 pd0bFKzQ0
1年目に比べて得点UP、失点DOWNという素人にも分かる数字も残してるよ。
実績のある後任監督呼んで来るんならまだしも、素人に毛が生えた程度のペを呼んで来るんなら、
そこら辺の数字もみて続投でも良かったとは思うがね。
順位が右肩上がりじゃないとダメなんて言ったら、ガンバの西野は1年目年間3位、2年目年間10位で
クビになってておかしくないし。（脚の当時の社長・佐野泉もサッカー素人）
196:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/29 22:58:17.03 YjDMF55I0
ペトロビッチが叩かれてる原因まとめ
・フィンケのサッカーを継承するという条件（というか、方向性）で始まったはずなのに、原型すら留めてない
・３０年前のポジション固定ドリブルサッカーに逆戻り
・優勝争いに加わるはずが残留争い
・勝った時だけ選手と一緒にドヤ顔で登場、負けた時はインタビュー拒否
・勝った時は采配と情熱の勝利、負けた時は選手のせい
・ユースっ子達の特徴すら把握していなかったのに、活躍したらわしが育てた発言
・・・・
197:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 01:16:25.83 FZnZ2Dbk0
フィンケよりマシ
198:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 01:32:25.00 tAxJe6jW0
マシな点を挙げろ
199:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 02:19:12.13 ewwYM+D60
毎試合勝とうとしている気持ちが見える
若い
就任当初からフィンケを反面教師にしてそうなコメントが多い
元レッズの選手
若手を育ててる
長期的視点とか耄碌したこと言わずにちゃんと目先の試合に合わせてくれてる
セルビア人ＦＷを獲得してきた
フロントとうまくやれてる
↑がペトロのほうが良い点
200: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/06/30 03:22:53.86 2Z51uQMV0
マスコミとも上手くやってるよ。
コールリーダーとも
201:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 07:26:52.58 9M0RxKkh0
>>199
監督しての能力と関係ないことばっかりだなw
202:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 12:30:54.45 cLt27Igo0
フィンケよりまし！
フィンケガー
203:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 12:38:03.41 f5vcRioV0
フロントとうまくやれてるんじゃなくて
自分らが呼んできた手前強く出られないフロントと馴れ合ってるだけだろう
社長が替わったりしたら即クビだ
204:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 12:41:42.57 DcSPzTLn0
ペトロが若手を育ててるって言えちゃう真性の馬鹿なんだな
205:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 13:27:34.51 LVHJV8qS0
>>199
引き分けで大喜びしておいて、なにが「勝とうとしてる気持ちが見える」だ。
勝ち越せなかったことを全力で悔しがれよ。
若さがメリットになるのは、長期間任せられるレベルの監督の場合だけだ。2年程度で変えるのなら年齢なんてたいした問題じゃない。
フィンケを反面教師にしたコメント出しても説得力のあることを言わないと意味がない。
ペは「こいつ何言ってんだ？」ってコメントも多い。
元レッズの選手だとどんな良いことがあるんだ？
若手を育てたって、始めから重用してたのは元気だけだろう。峻希ですら平川が怪我をするまでサブ組扱い。
他の若手に至っては、負けが込んで試行錯誤しながら最近使い出したのが現状。
目先の試合に合わせてこの勝率じゃ、何の意味も無い。実際は目先の試合にすら合わせられてないってことだ。
セルビア人FW獲得が良かったか悪かったかはプレーを見てからだ。Jで活躍できない人を連れてきた場合は評価に値しない。
糞フロントの誉れ高いレッズフロントと上手くやってどする。
206:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 13:32:54.32 BXziLJkO0
糞フロントを手玉にとって改革してくれるような監督こないかな
207:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 13:37:49.86 caZvT63c0
名古屋とアウェーで引き分けて、ゴール裏に行くほど喜ぶ監督って
どんだけ雑魚チームなんだよって話だよな。
感情を表に出すことで様々なメリットデメリットがあると思うが
ペトロのは完全にデメリットのほうだよな。
そういう意味じゃ興味深いね。
感情的になるダメなやつのパターンを色々見れるから。
208:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 14:25:43.75 20FcR3vN0
>>206
野心に燃えたトルシエ
とはいえこの人、今はもう「野心」自体が無さそう。やる気はあまりないけどなんとなく惰性で監督やってる感じだよな・・・
ただ、この人はモチベーションさえ高められれば、改革するチカラはあると思う
フラット３だけ、と揶揄する人もいまだに多いが
実際には、選手への接し方、戦術に関しても結構いろいろ持っていて
ただ単にあのときの日本代表（メンタル的にも経験的にもフィジカル的にも、マスゴミら周囲の環境的にも未熟）を考慮する限りあのやり方しかなかったんだろう。
209:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 18:00:53.28 mvke5QoC0
ホントにペトロの有能ぶりに嫉妬しまくってるアンチなヤツばっかりだなw
新外国人FW獲得で、いっそう、焦ってるみたいだな。
フィンケが2年でぶち壊したレッズをどんどん再生していくペトロ。
選手たちも「フィンケよりマシ」と試合ごとにマッチングしていってるし。
ペトロも大変だろうが、頑張って欲しいよ。
これからペトロを歩むわけだが、明るい未来が開けてきたわけなんだし
210:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 18:29:52.89 i2WHHO9d0
>>209
降格したら責任取れよ！
211:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 18:45:06.23 k7Yyhgxj0
>>210
そういう「想定外」の事象に関しては責任とれません。
テポドンが飛んできても原発は安全だ、とどこかの誰かがおっしゃっていましたが
私どもに言わせれば、ペトロビッチ監督は、たとえＡＣミラン、マンチェスターＵが相手でも大丈夫
ですので、どうか安心してください。安心して、年間シートをお買い上げくださればと思います。
212:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 18:59:05.65 caZvT63c0
浦和のアンチが強引にペトロ支持してもなんも面白くないから。。。
213:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 19:27:10.65 y/a0D73AO
他サポから見ると無能禿の迷走は面白い
アビスパと逆天王山ｗ
214:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 20:44:04.46 6wG+65HN0
ゲルトのほうがマシ
215:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 05:22:30.45 3ReeCLzKi
>>213
アビスパは、フロントとかは最初から運命悟ってる感じで、
無駄金は極力使ってないし。
216:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 07:14:53.37 T7mGOxOd0
セルビア人FWって誰だよｗ
217:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 09:51:35.16 zG98pXOg0
蘭子ビッチ
218:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 15:19:51.45 2bHCiroe0
卵子ビッチ
219:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 16:46:03.67 +tzsHYNC0
4-4-2の場合、２列目を原口と○塩起用で直輝を外すんじゃないかと不安だったんだが
どうやらその不安通り、直輝を使わないか、もしくはボランチ起用しそうだな。
自分のサッカーはJじゃ通用しないってまだ理解してないんかね。
220:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 17:04:11.59 dHT/hyG50
フィンケ以降4バックになって弱いなった
3バックに戻そう
221:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 19:36:00.60 UG3g4yEb0
日本語でおｋ
222:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 20:42:17.00 jtm2nm370
浦和の外国人がスペイン2部かよ
不況って本当なんだな
223:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 22:57:55.34 0cvauS+I0
【浦和】ガンバ戦は「ビッグマッチだ」
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
浦和のペトロビッチ監督（４５）は１日、Ｇ大阪戦（２日・埼玉）を「ビッグマッチ」と称した。
この日は強い日差しのなか、さいたま市内のグラウンドで約１時間半の練習を行った。
６月を１勝３分け１敗で乗り切り、夏場に向けていよいよエンジンがかかる頃。
「Ｇ大阪はＪリーグのなかでも大きなクラブ同士の戦いで、ビッグマッチになる。
ただし、ホームなので彼らに合わせて対応するのではなく、自分たちが主導権を握って、
ホームということを示したい。私は、選手たちの力を信じている」と話した。
［2011年7月1日20時14分］
224:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 22:59:53.99 aH28nkuZ0
俺はお前を信じてない
225:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 10:44:57.12 gsI7uR5G0
未だに、「フィンケに続けてもらっていれば強くなった！」
と言ってる輩がいることに驚きとともに呆れてしまう。
フィンケサッカーの問題点を理解できなかったんだね。
可愛そうに、サッカー見る目がないんだね。
恥ずかしいから発言するなよ。
226:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 11:08:29.57 gsI7uR5G0
安心しろ、今年は一ケタ順位には落ち着くから。
不調の原因、エジと柏木がはずされたんだから。
去年よりは上の順位に入るよ。
227:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 11:10:39.83 RzMGGmhZ0
プｗ
228:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 11:39:11.59 PSdTy1GcO
>>225
釣り師
229:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 11:45:47.15 Pi3wCtci0
どーせ今日もドローだろ。
強豪苦手なガンバ相手によく引き分けた（キリッ
230:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 12:20:14.18 126p6UKb0
>>229
引き分けられると思ってんの？
フィンケと違うのだよ
231:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 12:25:14.87 VaDHlegj0
フィンケ、去年全敗じゃなかった？
232:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 13:46:42.51 lxXPbfG30
フィンケと違うのだよ（ｷﾘｯ
233:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 13:50:25.40 RSzToovc0
フィンケとか言ってるヤツは目先のことを考えてないんだよ。
若手育成とかチーム改革とか言ってるけど、じゃあそのシーズンは優勝しなくていいのかよ、って話。
改革しつつ、若手を育てつつ、システムを変えつつ、はじめてくる極東アジアの国の文化、特殊性に試行錯誤しつつも優勝争いするのが監督ってもんだろ。
フィンケはアジアチャンピオンになるどころか、アジア最強チームである浦和をＪリーグの中位に沈めた。
なーにがドイツのオシムだよ
ドイツのオシメだろ
234:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 14:09:41.15 9qntNhsB0
そしてペトロ監督は下位に沈めた
235:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 14:23:58.51 RzMGGmhZ0
そしてペトロは残留争い真っ只中ｗ
236:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 14:24:47.79 02hnbktZ0
2010/12/25 E A 浦和●1-2○G大阪 万博 （天皇杯準々決勝）
2010/11/20 J H 浦和●0-2○G大阪 埼玉
2010/07/18 J A 浦和●2-3○G大阪 万博
2009/08/15 J A 浦和●0-1○G大阪 万博
2009/05/16 J H 浦和△0-0△G大阪 埼玉
2008/11/29 J A 浦和●0-1○G大阪 万博
2008/10/22 A H 浦和●1-3○G大阪 埼玉 （ACL準決勝）
2008/10/08 A A 浦和△1-1△G大阪 万博 （ACL準決勝）
2008/05/17 J H 浦和●2-3○G大阪 埼玉
2007/08/15 J A 浦和○1-0●G大阪 万博
2007/07/14 N A 浦和●2-5○G大阪 万博 （ナビスコ準々決勝）
2007/07/07 N H 浦和△1-1△G大阪 埼玉 （ナビスコ準々決勝）
2007/05/13 J H 浦和△1-1△G大阪 埼玉
2007/02/24 S H 浦和●0-4○G大阪 国立 （スーパー杯）
2007/01/01 E H 浦和○1-0●G大阪 国立 （天皇杯決勝）
2006/12/02 J H 浦和○3-2●G大阪 埼玉
2006/03/04 J A 浦和△1-1△G大阪 万博
2006/02/25 S A 浦和○3-1●G大阪 国立 （スーパー杯）
2005/11/12 J A 浦和●1-2○G大阪 万博
2005/04/09 J H 浦和△1-1△G大阪 埼玉
2004/09/26 J H 浦和○2-1●G大阪 駒場
2004/06/20 J A 浦和●2-3○G大阪 岡山
2003/09/06 J A 浦和●1-2○G大阪 万博
2003/05/17 J H 浦和△4-4△G大阪 駒場
2002/11/16 J H 浦和●0-1○G大阪 駒場
2002/10/02 N A 浦和○3-2●G大阪 万博 （ナビスコ準決勝）
2002/03/31 J A 浦和△2-2△G大阪 万博
2001/10/20 J A 浦和△1-1△G大阪 万博
2001/06/20 N H 浦和○3-2●G大阪 駒場 （ナビスコ2回戦）
2001/06/13 N A 浦和○3-1●G大阪 万博 （ナビスコ2回戦）
2001/05/19 J H 浦和●1-2○G大阪 駒場
237:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 14:24:56.92 02hnbktZ0
埼スタ 浦和vsG大阪
2005年04月09日（土） 51249 浦和 △1-1△ G大阪 Ｊリーグ
2006年12月02日（土） 62241 浦和 ○3-2● G大阪 Ｊリーグ
2007年05月13日（日） 55258 浦和 △1-1△ G大阪 Ｊリーグ
2007年07月07日（土） 44609 浦和 △1-1△ G大阪 ナビスコ準々決勝
2008年05月17日（土） 57050 浦和 ●2-3○ G大阪 Ｊリーグ
2008年10月22日（水） 53287 浦和 ●1-3○ G大阪 ＡＣＬ準決勝
2009年05月16日（土） 53374 浦和 △0-0△ G大阪 Ｊリーグ
2010年11月20日（土） 40071 浦和 ●0-2○ G大阪 Ｊリーグ
238:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 15:04:01.22 uVdLKUFj0
ぜり子監督はモンテネグロのオシムだ！
239:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 16:15:59.32 S6nV5iwy0
>>233
ゲルトの時に既に中位に沈んでたよ
240:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 20:02:55.01 Pi3wCtci0
やっぱり今日もドローだったか
ペトロビッチはわざと引き分けている。
241:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 20:11:01.60 WwzKGFTyO
浦和、強くなったよ。
今の調子なら次は勝てそう。
242:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 20:12:25.72 lxXPbfG30
直輝を使えばな。
強さを見せてるのは直輝がピッチにいるときだけだし。
243:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 20:23:59.82 S6nV5iwy0
>>241
次、山形だろ
勝てなきゃ大問題だ
244:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 20:25:46.79 Pi3wCtci0
強いと思わせるのがペトロの凄いところだよな
実際のところ今何勝してんだよ。
245:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 20:29:36.99 lxXPbfG30
こんだけ監督が足引っ張ってんのに
引き分けに持って行けるんだから選手の質は相当なもんだろう。
246:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 20:36:46.54 WwzKGFTyO
マゾーラ出した時点でチーン！
247:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 20:38:17.25 +PR2PQAP0
>>245
直輝、原口、峻希、加藤
が踏ん張ってるだけだと思う
こいつらが、監督を含めた他のヤツらのクズさを薄めてくれてるだけ
248: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/07/02 21:03:54.79 Js6KQLK60
ベテラン達の不始末を若手がフォローしてるのが今の浦和だよなぁ
249:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 22:21:50.90 PSdTy1GcO
>>245
選手もショボいからこの順位なんだよ。
上にも出てたが、選手の能力値だけ高いだけのチームはマリノス。
250:あ
11/07/02 22:37:19.11 H9zEcHBm0
ペトロビッチの馬鹿は素直に頭から直輝使えよ
開幕から外し続けた誤ちを早く認めて直輝にごめんなさいして助けてもらえ
251: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/07/02 22:45:09.83 f7iVd2SS0
相変わらず試合をコントロールできないねぇ…
252:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 23:17:22.68 RBHyQm8D0
【浦和】「なぜ勝てない」と聞くな／Ｊ１
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
253:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 23:30:48.36 RBHyQm8D0
柱谷幸一GM
「今日の試合で、ベンチメンバーも含めた全体の選手構成に関して、ガンバに比べても質、量ともに
レッズの方が備わっているということは分かったと思います。」
URLﾘﾝｸ(www.urawa-reds.co.jp)
254:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 23:39:48.83 RBHyQm8D0
11.07.02
「全力を尽くす、すべてを出し切るという姿勢が見られた」ペトロヴィッチ
URLﾘﾝｸ(www.urawa-reds.co.jp)
後半に入って、0－1と先制されましたが、自分たちは何とか1－1に追いついて、そのあとは
ものすごい素晴らしい試合をして、外から見ていてバルセロナがプレーしているような気持ちになったほど、
素晴らしい試合を、していたと思います。ただし、自分たちは浦和レッズでした。
今日の試合のような戦い方に、本物の侍魂を見ることができたと自分は思います。
皆さんも試合を見て分かったかもしれませんが、どうして勝てなかったという質問には、今日は答えられません
試合中、私も テクニカルエリアの先頭に立って、激しい動きで選手たちを鼓舞することによって、
精神力や、最後まで戦い抜くということを伝えることもできている と思います。
（原口のプレーはどのあたりが優れていると思いますか？）
彼は非常にタレント性のある選手だということだけをお伝えします。彼の良いところを伝えてしまうと、
他の選手は駄目なのか、という話になってしまって、困ってしまいます。彼の未来は非常に明るく、
2年後、3年後にはヨーロッパにいく選手だと思います。非常に技術が高くてパワーのある選手、
スピードに乗ってもコントロールを失わない、スピード感のある選手だと自分は思います。
ただ、今日は、宇佐美選手も良い仕事をしたと自分は見ています。
彼も非常に高いテクニックを持っていると思います。ただし、私の考えでは、原口元気が一番です。
（前半、永田と監督がしきりに話していたが、どんなことを確認したのか？）
自分のところに来たときに、ボールを奪ってから前に少し行くのが早すぎる、それでまた奪われて
ディフェンスをしなければいけないということでした。もう少し、つなげるところはつないでも良いのではないか
という話をしてきました。それに対して私は、自分がプレーをしているわけではない、
お前がプレーをしているのだからスピラや山田暢といった選手たちでコミュニケーションをとって解決をしろ、
そういう話をしました」
255:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 00:37:00.69 Z5/iQ+Oq0
まだこの素人監督は直輝認めないのかな
256:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 00:39:45.87 GvzyARGd0
認めてるでしょ。
ただ前目でしか使うつもりはないようだ。
257:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 00:43:53.98 ZQfl6l/P0
さいスタジャッジでやっとのことで引き分けでしかないのに何を一人で血圧上げてんだこのバ監督は
258:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 02:04:09.61 PSo/HtzJ0
>>256
二列目は元気とマルシオを外せないから直輝は控えって直輝本人に説明したみたいだけど、
試合中の交代でマルシオをボラに下げる采配を散々やってんだから、マルシオを一列下げるとか、
原と達也の片方を削るとか模索すりゃいいのに。
259:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 02:12:07.58 2L1d2PUa0
>>254
>ただし、自分たちは浦和レッズでした。
フィンケ厨への厭味？
260:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 02:15:36.84 PSo/HtzJ0
We are Reds
261:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 07:55:30.39 xxS814UDO
>>254
若手も経験積んでデビュー当時より判断いいし、体力がついた分後半に点をとられるより点をとる事が多くなって当然。
262:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 10:14:05.69 mzgZYNKx0
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 投稿日：2011/07/03(日) 09:34:03.40 ID:36xfLNJZ0
ペトロの情熱選手選考（ＭＤＰより）
私は、候補に挙がった何人かのヨーロッパの選手全員と電話で話をしました。
自分が求めるものは、日本でプレーしたいという気持ちがあるかどうかです。
「少し考えたい」という選手がほとんどで、私は「考えるなら来なくていい」と言って電話を切りました。
浦和レッズでプレーすることに興味があって、いますぐ来たい、という反応をしたのが
デスポトビッチでした。
263:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 10:25:05.43 hkfvyiYmO
マルシオって、そんなに上手いか？
264:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 10:35:35.56 X5h5g7oH0
ペトロは名将。
どんなに苦しくても引き分けに持って行ける。
もしかしたら引き分けマニアかもしれない。
265:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 11:05:58.86 KjAW1g2/0
ホント辞めてくれ
266:あ
11/07/03 11:23:09.21 qM8jRIjM0
ほんとにレッズのフロントは見る目が無いよな
まず柱谷を更迭することだな
267:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 11:37:15.89 3GHmYZ8O0
フィンケだったら降格確定
268:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 11:44:32.59 h+VWJGCr0
>>264
ww
何分け何敗だよ
269:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 11:45:14.48 AV3UV6Bn0
>>267
ｲﾐﾌｗ
270:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 11:49:56.05 GvzyARGd0
ペトロには、まったく納得してないが、
2年続けての夏場の連敗やフライブルグ時代の成績推移を見ると
フィンケでは今年の過密日程はのりきれなかったんじゃないかね？
271:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 12:08:43.51 rzN6y7NhO
>>253その通り
ましてや他の降格争いしてるチームより選手は遥かに能力高いし揃ってる
無能ペトロという足枷ｗ
272:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 12:14:24.52 n3B7NX6K0
質量ともにガンバを上回っててこの成績って
監督がすんごい無能なんですって言ってるも同然なんだがわかってんのかな
273:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 12:27:05.38 Z2fFJKuJ0
>>272
俺が監督したほうが強いって暗に言ってるんですよｗｗ
274:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 12:31:02.80 e5IfL8+P0
監督以前に選手も小粒でしょ。
代表レベルの選手は原口くらいしかいないし
275:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 13:16:19.32 5rG7R4dI0
ペトロビッチって、最近の言動とか選手の使い方観てると思うんだけど、レッズの監督のフリをしている「原口元気専属コーチ」なんじゃねえの？
なんか、レッズの為、というよりは、元気の為に指揮しているように見えるんだが・・・
もっと言うと、レッズがダメでも元気の市場価値を上げられれば、元気をビッグクラブに移籍させられればＯＫ、そう考えてそうとすら思う・・・
276:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 13:27:26.16 KjAW1g2/0
>>270
意味がわからん。
人がいっぱいあぶれてる現状わかってるのか？
今年のケルンでの采配知ってるのか？
277:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 13:29:02.60 n3B7NX6K0
>>276
残留果たしたのは知ってるけどどんな采配だったの？
どこをどう改善させて残留させたのかｋｗｓｋ
278:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 13:55:25.58 hkfvyiYmO
浦和は弱くないけど、強くもない。後半分、ずっと引き分けばかりで頑張ってください。
279:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 14:52:21.72 TDwuVKhW0
>>233
まあ屁泥媚っ痴はJ2に沈めるわけだが
280:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 15:32:49.78 DpiNjAsJ0
フィンケだったらもっと低迷してた、とか言ってる輩はどこサポよ？
去年一番うまく行ってた形を自ら放棄して残留争い
選手の訴えで去年のサッカーに戻してギリギリ残留圏内で青息吐息
あげく、使ってなかった直輝が活躍したら「ワシが育ててる」とか、有り得ないだろ人間として
281:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 15:58:35.87 LHagYdPQO
監督変わるんだから、やり方変わるのなんて当たり前だろ。
282:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 16:09:15.53 DpiNjAsJ0
>>281
うまく行かなくて降格圏突入した挙句、元に戻して勝ち点稼いだくせに
挨拶の時にドヤ顔して選手の間に割り込んでくるのが気に入らないんだよ
283:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 17:04:58.35 Ut+t2voq0
>>281
やり方が変わるのは構いませんが、Jリーグで通用するやり方でないと意味がありません。
284:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 17:39:30.31 HE0K5CGhO
>>253
ガンバの選手の方が遙かに上
285: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】
11/07/03 17:59:03.98 qAXVapAA0
結局、フィンケとペはどっちが上なんですか？
286:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 18:42:40.85 PpJRM49Y0
OHGURO！
287:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 19:00:43.57 LHagYdPQO
フィンケもペトロも中位から下位チームの監督だな。ペトロは２部から３部くらいのチームを複数年指揮して経験を積むべきだった。
288:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 19:04:27.78 n3B7NX6K0
浦和では頑として現実的采配を取らなかったあのフィンケが
ケルンではどういう采配で残留を果たしたのか興味がある。
>>276が「今年のケルンでの采配知ってるのか？」なんて書くから
詳しく書いてくれるのを楽しみにしてたんだが書いてくれんのかねえ。
289:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 19:18:12.92 AV3UV6Bn0
＞浦和では頑として現実的采配を取らなかったあのフィンケが
降格する心配なかったんだから当たり前ｗｗｗｗｗ
290:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 19:31:06.33 3fA3caKG0
>>285
フィンケがいたら、細貝残った
柏木も劣化しなかった
291:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 19:37:44.82 HE0K5CGhO
二勝しかしてないチームの選手がいいわけないわ
監督がなんだろうと選手が雑魚なのは明白。
赤サポも早く目を覚ませよ。お前等のチームは大宮以下なんだから。
292:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 19:48:46.29 n3B7NX6K0
>>289
去年はノルマ課されてたっしょ。実質。
夏の失速時期でも方針転換しなかったし。
それともフィンケは元から優勝するつもりなかったってこと？
293:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 20:18:02.47 Ut+t2voq0
身の丈考えりゃ、そんなに気軽に「優勝狙う」とか「優勝するつもり」とか使うべきじゃないよ。
今年のフロントが軽々しく宣言して、どんなに滑稽なことになっているか身に染みて分かるでしょ。
それはそうと、フィンケは2年目にタイトル等のノルマが課されたとはいっても
就任時点で課せられていた「レッズにフィソロフィーを浸透させること」を優先したんでしょ。
異国の地でそれが出来るかどうかのチャレンジに来たんだから。
294:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 20:47:20.58 ESDCCuBy0
優勝を狙わないクラブに意味はあるのか？
実現可能なものしか目標としないのは、どんどんハードル下げるだけ。
295:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 20:53:19.54 Ut+t2voq0
それが出来る下準備（戦術的な整備＆選手層・戦力の整備）が出来てから狙え
296:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 21:03:18.13 n3B7NX6K0
>>293
うむ。
だから頑として路線変更しなかった、って書いたんだけどね。
>>295
戦力不足なので優勝狙いません、ってのはプロとして正しい姿勢なの？
297:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 21:19:53.74 hnCiKMW/0
>>296
お前のせいで細貝を失った
柏木も去るだろ
山田や原口もな
298:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 21:25:36.88 GvzyARGd0
フィンケは優勝なんて狙ってないでしょ
優勝させた経験もノウハウももってないしな
自分の理想を貫いて結果は受け入れるって感覚なんじゃないの？
299:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 21:27:31.25 Ebgry9w0O
優勝狙いませんっ！じゃなくて
ボロボロなチームはすぐには狙えないんだよ
だから、2年計画3年計画等で、現実的な計画を立てて優勝を狙う
スパンが違うんだよ
毎年狙えるチームは狙えばいい
バルサとかインテルとかマンUとかね
ただ、レッズは狙えるチームじゃないから
闇雲に、毎年目先の優勝に囚われて練習や試合に挑まされるよりは、おそらく遥かに効率良く強くなれるよ、長い目でみて優勝を狙ったほうがね
ちなみに、戦略も現実的な評価・計画もなしに闇雲に目先の優勝に縛られて失敗したのが浦和レッズね
300:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 21:39:36.61 Ut+t2voq0
>>296
一戦一戦、目の前の試合を勝とうとしてれば個人的にはいいと思いますがね。
(柏や仙台は優勝云々じゃなくて、目先の試合に集中してて気づいたら上位でしたって状況に見えます。）
試合毎での話なら怪我人、出場停止者の有無、調子の良し悪し、
審判のジャッジの有利不利等、不確定要素も多いから勝ちを狙えば多少の不利は覆せるでしょうが、
「優勝」云々は長いシーズンを通しての見通しですから、ある程度は事前に計算して優位に立てる状況じゃないと
現実味が薄れて「こいつ何言ってんだ？」「身の程をわきまえろ」ということになりかねませんから。
「戦力に穴があります。」なんて状態でも、他で補って毎年上位に絡んでるチームなら優勝を狙えるかもしれんが、
浦和については、ここ三年中位の現状や埋まらないボランチの穴なんかを考えれば、まだ優勝云々は早計かと。
301:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 21:59:53.57 AV3UV6Bn0
ID:GvzyARGd0
これがかの有名なフィンケガーかｗｗｗ
302:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 22:07:16.34 GvzyARGd0
フィンケガーって何？
303:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 22:11:28.72 AV3UV6Bn0
>>302
飽きもせずフィンケを持ち出す人間の意
お前のレス自分で読み返してみろ
脳内で勝手に増幅された憎きフィンケ像に占拠されとるだろうｗｗｗｗ
304:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 22:12:21.70 xkz2XdNH0
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
305:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 22:15:17.76 xWENQHGV0
監督のことぺとか言われてる段階で終わりだろこの人。
306:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 22:21:39.04 GvzyARGd0
>>303
フィンケの話なんて、ここでもワ板でも出てるだろ
俺だけがしてるわけでもない
それに、俺は能力にかたよりがあったとは思ってるけど憎んではいないよ
むしろレッズの監督の中では、個性のはっきりしたユニークな存在だったと思ってる
それだけに、もう少し柔軟性があればよかったと思う
307:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 22:35:49.93 xWENQHGV0
今年のケルンでのフィンケは凄かった。
308:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 22:43:57.34 7n3RZ+r+0
サッカーを知らない極東の国ではまともに指揮させてもらえなかったからな
フィンケは気の毒だった
いつまでも自分らを強豪だと勘違いしている未熟なチーム
いつまでも金満・裕福だと勘違いしているサポ
監督をサポートせず、自己保身に走るフロント
サッカーを知らないフロント
長期的視野、等ということはどうでもよく、目先の勝ちばかりを無謀に追いかけるアホ
日本の馬鹿な猿達にさぞイライラしたことだろうな
309: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/07/03 22:44:29.23 2ZYDGRbj0
>>307
フィンケ「本気出せばあんなもんよ、本気出す前に切ってくれたクラブもあったがなｗ」
310:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 22:46:17.66 rzN6y7NhO
啓太、山田暢のダブルボランチがベタ引きしてた時より○塩、柏木、直輝がボランチに入った時の方がよっぽと攻守が上手く回ってたな
守備専は一人でいい
311:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 22:55:01.70 DpiNjAsJ0
フィンケのまどろっこしいやり方にはもう付き合ってられん！
ペトロで情熱とゴールへの迫力にあふれたサッカーをさせれば無問題！
さらにＯＢ復帰で観客うｐ！俺SUGEEEEEE!!
とか考えてたんだろうなァ橋本は
312:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 23:43:47.13 n3B7NX6K0
>>308
なんかここまで自虐だとそれはそれで違和感バリバリなんだけどｗ
313:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/04 00:39:12.68 HrByFr000
>299
数年後を見据えて・・・
で、モノになってきた若手たちが欧州移籍で・・
数年後を見据えて・・・
で、モノになってきた若手たちが欧州移籍で・・
数年後を見据えて・・・
で、モノになってきた若手たちが欧州移籍で・・
数年後を見据えて・・・
で、モノになってきた若手たちが欧州移籍で・・
ループ？
314:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/04 01:03:53.49 FOC4BggK0
>>313
ペトロが監督ならその前に逃げ出すだろ現状ならw
315:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/04 01:03:58.47 VN2x6ApI0
若手が全ポジションを埋めることなんて無いんだから、移籍したら移籍金で他チームの即戦力or外国人を補強しろよ。
並行してバランスよく学生をスカウトしたりユースを活用。
316:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/04 20:25:14.35 LEdzJL8Z0
Ｊ1で一番金を持っているクラブが優勝を狙わなくていいのか？
317:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/04 20:35:04.53 r5LUaW3w0
狙っても獲れないものを狙うよりは、狙えるように整えることが先決。ここ数年のレッズは治し方の分からない病気を患ってるようなもんだからね。
治し方が分からないのか、藪医者しかいないからなのか、そこんとこはひとまず置いておくけど。
喩えるなら
病気の人間に営業成績を求めるよりは、まずは養生してもらって健康を取り戻すことが先決、仕事はその後。それと一緒
レッズにはまずその前提が崩壊してる
フロントのサポートからチームの形、継続性もなければ方向性も計画もない。今度は、経験のない監督までくっついてきてしまった。
ここまでくると、もう病気というか、末期症状に近いと思う
318:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/04 20:45:10.93 Ni8W9Q8M0
チームなんざ金で選手をかき集めればすぐ強くなるよ。隙を見てユース上がりを育てればいい。
悪いことだとは思わない。少なくとも選手は選択肢が増えてうれしいはず。
浦和は観客動員からしてそういう経営をする権利があると思う。
319:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/04 20:48:05.36 k2888y2b0
そういうチーム運営をするポテンシャルはあるけど、現状は圧倒的に金の使い方を間違ってる。
320:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/04 20:58:22.14 ep1nL4EQ0
緊急補強会議
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
321:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/04 21:24:30.19 ep1nL4EQ0
試合後記者会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
322:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/05 09:00:06.97 fsSB7SLo0
>>309
本気出すと言うか、敢えて形に拘ってたからね。
阿呆には理解できなかったんだろうな。
323:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/05 09:20:24.60 7rmFjMVG0
ケルンじゃすごかったって具体的にどんな感じだったの？
結果見て凄いって言うなら、Jで結果悪かったからすごくないって言ってる人と同じだよね。
内容的にはどうだったのさ。
324:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/05 10:36:40.76 Ma0fh+vA0
本気を出すにはただがむしゃらにやればいいわけじゃないもんな
戦略も必要だし、犠牲も必要
レッズは自らの状況もわきまえられず、犠牲を許さなかった
325: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/07/05 13:29:32.44 35atovvK0
犠牲を許さなかった、というよりもよそ者の監督の元でそれがなされるのに耐えられなかった
って方が違いかもな。
フロントはペトロとならあらゆる犠牲を払う用意があるみたいだし
326:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/05 13:44:37.72 fsSB7SLo0
>>323
そうだな。結果だけ見て凄くないって言ってるアホが居るんだよな。
Jだってあの戦力で若手をあそこまで育てて、
阿部は最終的にW杯主力に押し上げて、萌も代表に上げて、移籍して来た柏木も上げて、凄かったのにな。
おまえだって直輝が重要だってくらい分かるよな？今年の試合見たってさ。
脚のガチャや鹿のみつおが居ないと同じだったわけで、
スピラも居ると居ないとじゃ大違いだなって、いくらお前でも分かるだろ？
秋にはポンテも２ヶ月居なかったし、達也や梅崎はもとより、セルやらbkkwやら次々怪我したの知ってるよな？
今年の鯱がちょっとケガ人居ただけでガタッと低迷してたのも知ってるよな？
普通ならああなるんだよな。（笑）
327:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/05 13:45:33.62 GCUL7/hGO
サッカーなんてどうでもいい。なんだかんだサポーターのサポーターがほとんどのクラブなんだし北みたくマスゲームしてりゃみんな満足なんだからｗ
328:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/05 14:20:14.15 7rmFjMVG0
>>326
で、ケルンでどう凄かったかの話は・・・
329:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/05 14:27:21.71 7rmFjMVG0
それと阿部と柏木はわしが育てたｷﾘｯってのは相当無理あるだろ・・・
てか、別にフィンケ批判してるわけじゃないんだから
お前も知ってるだろ？(笑)みたいなキモイ絡みは勘弁してくれ。
330:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/05 14:59:18.32 vw/82zg50
ケルン降格圏ぎりぎりだったのを代行指揮して
残留させたのは誰でも可能な事だしね
大したことはしてないよフィンケ
331:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/05 15:01:26.10 UvwsjJHz0
>>330
誰でも可能なら監督更迭するなよｗ
332:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/05 19:24:38.05 hQOS4QCr0
>>330
プｗ見てないくせにｗ
333:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/05 19:56:22.14 V+S/yUIt0
ある程度金持ってるクラブで
優勝するのに何年もかかるとか言ってる時点で甘えだろ。
優勝する時は交代初年で優勝するし、しないときはいつまでたってもしない。
334:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/05 19:57:53.63 hQOS4QCr0
プｗ赤字クラブのどこに金があるんだかｗ
335:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/05 23:14:42.51 SI0Mj5nl0
余計な事業に金使いすぎて補強費足りなくなったって噂だが
あとオジェックとかエンゲルスの契約解除に伴う違約金
それでフィンケが若手を育ててチーム再構築してたら、「結果が出ない」って切られた
今年は補強したけど監督が絶望的すぎて余計に状況が悪化したという
336: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/07/05 23:28:43.56 35atovvK0
そもそもＪそのものがそう潤沢なリーグじゃないしね。
いい選手が来たいと思わせるようなインセンティブもないし、
誤解を招く言い方かもしれないけど一山幾ら、って感じの選手たちが
一生懸命ドングリの背比べをしてるのがＪリーグ。
浦和はそんな中じゃ金ある方だけど、目糞鼻糞のレベルでしかない。
おまけにフロントがアホなことやってるんじゃ、目糞が鼻糞に勝つのも難しい
337:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/06 01:10:59.79 4LhH/wrr0
目糞鼻糞でもないよ。
選手の年俸比率が他クラブ並みならあと５～８億は使える。
贅肉が多い経営から脱却してきっちりやることやれば頭二つは抜けてる。
まあ、三流企業から出向してる人間が経営してるわけだから
いつまでも経営は三流のままだと思うけどね。
338:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/06 01:24:26.78 6KgwHTPK0
外国籍選手には準備期間が必要で、外国籍選手で日本に来てすぐにまったく問題がなかったというのは、
今まで私しかいなかったと思います（笑）。私は、熊みたいに強かったはずです。(笑)
URLﾘﾝｸ(www.urawa-reds.co.jp)
339:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/06 05:38:21.08 rQ+Lkvyt0
モグラにしてみりゃ思ったとおりの展開だな
ペトロが想像以上に標的にされてニヤニヤが止まらないことだろう
ここまで酷けりゃ来年以降の人選はあらゆる意味でハードル下がった
ラグ、モンデ、ぺに全責任取らせてモグラは安泰ｗ
どうせ観客減による減収は選手年俸で調整され奴らの所得は変わらないからな
340:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/06 05:54:43.74 OdorXkrD0
>>338
まあペが悪い選手だったとは思わないけど…
チームが暗黒時代だったとはいえ、ルンメニゲの方が
貢献度は高かったというか孤軍奮闘してたと思う。
ギドは初年度は空回りだったけど、バインは来てすぐにチームの核になったし、
ペトロの後だとエメ、シトンにポンテさんと神がたくさん来ちゃったしなあ
ペトロ、俺は石井を叱ってた頃のお前が好きだったんだよ
341:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/06 11:24:48.72 lPiKy6ig0
ヨーロッパでは１－０で勝っても、
内容が悪いとブーイングされることがあります。
観客の目も肥えているので、
結果以上に内容が求められる。
Ｊリーグはまだ若いリーグですから、
これからそうなっていくと思います。
ミハイロ・ペトロビッチ
342:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/06 13:06:54.35 g2t7CcrL0
Jリーグは野球の見方をそのままサッカーにもってくる馬鹿サポが多いので
内容そっちのけで、数値データと結果ばかり見ております。
肝心の内容については、判断するも何ももともと知識がないですし、それに試合中は歌って跳ねて踊っているのでよくわかりません。
内容＝数値データだと思っております。
ＦＷは点を取る人、ＤＦは守る人、という理解以外に、認識方法を知りません。
343:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/06 17:53:36.74 ndKApCFo0
ペトロ監督で、絶望的に宇賀神が下手になった
344:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/06 21:03:59.47 rcTxaQ6Z0
達也とか啓太とか高崎使ってる時点でフシアナすぎなんだよ。
345:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/06 21:16:43.47 bVnyezC20
名古屋ガンバに追いついて引き分けて騙されてたね、お前ら
ペトロは強いチームにも弱いチームにも引き分けるサッカーなんだよ
346:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/06 21:28:28.47 4ljuKyTQ0
ペはとっとと去れ
347:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/06 21:35:23.31 WUgpMnzm0
豚に真珠
悪貨は良貨を駆逐する
憎まれっ子世にはばかる
暖簾に腕押し
糠に釘
348:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/06 21:51:14.09 TMcVEu80O
山形相手によくあそこまで糞サッカーできるな
絶望的にセンスがないよぺ
349:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/06 23:37:17.50 SslRJBHN0
落ちる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
350:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/06 23:58:33.44 XlYH8fYBO
>>348
おまえ等みたいに絶望的にセンスない選手ばかりのチームに言われてもな
なんで上から目線なんだ？？
351:あ
11/07/07 01:36:31.32 oggBHF+60
Ｊ２に落ちた時も選手はやれば出来るんだとサポは言っていた。
何で実力があるのにそれを試合で出さないんだと言っていた。
今も同じに見えて仕方ない。
私は以前から選手の実力不足だと言っている。
補強の失敗は明らかでこれは絶対に責任をとるべきだ。
352:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/07 01:41:56.55 Ce4PAIXw0
継続的な強化を放棄して、目先の勝ち点ばかりに躍起に・・・
そんな日々を長い事続けた結果が
このザマ
ドイツでフィンケが呆れてるよ
353:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/07 07:16:34.34 udU03kTw0
【J1：第3節 山形 vs 浦和】ペトロヴィッチ監督（浦和）記者会見コメント（11.07.06）
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
試合の中で、選手たちが自分のポジションを離れてあっちこっち移動してチームがバラバラになって、
相手が簡単にディフェンスができてしまったというのがやはり原因ではないかと思います。
（中略）
試合全体を通してこのチームを引っ張っていくべき選手たちが本来の能力を発揮できなかったのではないかと思います。
名前は挙げませんが、２、３人それぞれの出すべき能力を出せなかった選手がいたと思います。
↓オヒサルのウドンなぜかは掲載せず・・・
「大きなチャンスまでは作ることができなかった」ペトロヴィッチ
Jリーグ第3節vsモンテディオ山形後のコメント
URLﾘﾝｸ(www.urawa-reds.co.jp)
354: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/07/07 07:40:16.20 1LXyvr1R0
悪い連隊はない。悪い大佐がいるだけだ。ただちに大佐のクビを切れ。
by ナポレオン
355:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/07 08:23:18.19 5AORFIN80
フィンケの方がよかった！
356:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/07 11:39:54.13 yc5IPZee0
今更言っても遅い
いい加減学べ
もう遅いけどな
357:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/07 11:47:06.28 kEgCnARH0
田中達也交代時握手しなかった。選手との間でコミュニケーション取ってるのか？。
358:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/07 11:48:54.23 yc5IPZee0
握手ってデキでもないだろ
チーム的にも達也的にも、ペトロ的にも。
あのザマで、酷い状況で試合が終わろうとしている時に握手ってのもなぁ・・・
359:うん
11/07/07 13:16:47.89 uJw9mRd40
＞おまえら・・・って本当に・・・・あははははは＾＾（大獏）
何が、「今にも飛びかかる・・」だ？（爆笑）
死んでも絶対できもしねえくせに、警備員など無抵抗な相手限定で口だけ強気（失笑）
あん？（笑）
おまえらは少人数の喧嘩は死んでもできない軟弱極まりない
ここ数年世間ではすでに超有名なお笑いお釜軍団なんだよ（世間中大笑い）。
ＢＢ ＺＥＥＰ 江戸川区
360:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/07 16:06:36.60 AFmzRWYk0
君たちほど監督に左右されるチームも珍しい
361:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/07 18:41:22.73 veVJmj+f0
浦和レッズ監督ペトロビッチ支持率アンケート
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
362:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/07 23:39:58.05 7WsiP6mR0
>>353
>試合の中で、選手たちが自分のポジションを離れてあっちこっち移動してチームがバラバラになって、
>相手が簡単にディフェンスができてしまったというのがやはり原因ではないかと思います。
ポジション固定がぺのサッカーなんだから、今更そのこと隠す必要ないのに
隠さなきゃいけないほど、ぺと選手の間が上手くいってないのかな
363:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/08 00:07:14.57 Q4Os0z010
>>353
オヒサルが掲載後に削除した証拠
5 名前：名無しが急に来たので[sage] 投稿日：2011/07/07(木) 07:28:22.89 ID:Il3NhgWK0
>>2
だから「掲載せず」ではなく、「掲載していたのに後から消した」んです
ともう1回言っとく
削除前
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
364:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/08 08:24:36.75 /foYTBZ50
J 創世記の浦和元来の姿に戻っただけ
選手もサポも勘違いしてただけだろ
ペトロって選手時代も降格させて去った気がする
今回もだな
365:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/08 08:46:11.19 MAkgrE5h0
もはや、甲府の三浦サッカーよりも弱いんじゃないか？
366:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/08 11:44:19.32 SMUXM7cR0
>>364
釣男補正とその余韻で上位に居ただけなんだよな。
367:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/08 23:02:49.22 oqmnOH0c0
>>365
いいや、なでしこジャパンより
断然弱かとばい。
５年後ぐらいになったらＪ１でやっとこさ
互角に戦えるようになるんじゃないかな？
まあ本来の順位に戻ったと思ってサポの皆様は
そんなに落ちこむ必要はないと思うぞ！
368:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/09 01:39:38.16 d0UDIIbQ0
数年後を見据えて・・・
で、モノになってきた若手たちが欧州移籍で・・
数年後を見据えて・・・
で、モノになってきた若手たちが欧州移籍で・・
数年後を見据えて・・・
で、モノになってきた若手たちが欧州移籍で・・
数年後を見据えて・・・
で、モノになってきた若手たちが欧州移籍で・・
ループ？
369:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/09 01:48:59.53 /WjNH/CG0
>>368
お爺ちゃん、それは>>313で言ったでしょ。
（ボケちゃったのかしら？）
370:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/09 08:10:41.95 iitWJMUz0
「何としても乗り越えたい」柱谷GM
URLﾘﾝｸ(www.urawa-reds.co.jp)
371:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/09 08:26:33.08 9sFeuvrOO
>>370
山形戦スコアレスの言い訳がなかなか味わい深い
たとえば、現在開催されているコパ・アメリカのブラジル対ベネズエラ戦。
あのブラジルでさえベネズエラから点を取れずに終わってしまった。
退いた相手を崩すことは難しいですが、何としてもこの壁を乗り越えないといけないと思っています。
372:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/09 10:19:37.24 6ciKH/OV0
>>369
数年後のモンデが白い壁に向かってつぶやいているんだよ、きっと。
373:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/09 10:48:08.38 XQ5CJfsx0
フィンケ脳の土台詐欺信者は、どうしてもペトロを辞めさせたいみたいだなw
ミンスの菅を辞めさせようとしてるズミンの馬鹿議員と変わらないね。
もっと冷静にサッカーを見るようにしないと、ホントにゲーム脳なサッカーしか分からんようになるぞ
374:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/09 10:52:10.44 iitWJMUz0
対処方法としては、何かを抜本的に変えるのではないということですね？
「例えば、今のチームの状況は、ゲーム内容がどうにもならない、勝てる要素が見えない、
選手のコンディションがひどすぎる、といったことではないわけです。
監督と選手の関係が悪いということもない。
何かを変えるか変えないかの判断というのは、ただ結果だけを見るのではなく、そういったいろいろな要素を
すべて総合して判断していくことだと思います。そして、今言ったような状況で何かを変えるということには、
大きなリスクも伴います。ただ、その中にあって、今、足りないことというのは『点を取る』という部分だと思います。
なんとかして点を取れるチーム状況にしていきたいということで、ランコを獲得したのです。
監督も、今いる選手でシステムを変えたり、選手を代えたり、いろいろと手を尽くしてきて、そこにランコが入ることで
チームが良い方向に向かえば、連勝することも決して難しくない状況だと思っています」
375:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/09 12:18:07.12 ciEjERtF0
フィンケはレッヅにあっていなかったけど
ペドロはJリーグに合ってないんだよな。
376:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/09 13:07:38.67 MrvKzGI1i
>>375
うまい。
377:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/09 13:11:44.31 zIrVwCfK0
フィンケはレッズに合っていなかった
んじゃなくて、勝てるチームになるための準備を根気強くおこなっていたんだけどな・・・
そのへん、目先の勝利しか追えない連中はどうでもいいんだろうな・・・
こんなチームにはペトロやジーコがお似合いだよ。先々のことは考えずにここまできたんだ。
そして解雇に解雇を重ね、ようやく今のレッズに「ふさわしい」監督が来た
もういいよこれで・・・
レッズの監督がペトロビッチ、ってところが、レッズサポを含めた、レッズを取り巻く連中のサッカー脳の低さが表れてる。
オジェックも能無し、フィンケも能無し、それでいいんじゃない？
まぐれや偶然ではなく、しっかりと実力を備えた「常勝チーム」を目指すためにフィンケはあえて大改革を遂行した。
勝ちたかったからこそ、勝てるチームにしたかったからこそあえてああいうチーム作りに挑んだんだろ？
それを「フィンケは勝つ気がない」だのと書き立てるマスゴミに、それを鵜呑みにして批判やいわれなき誹謗中傷を繰り返すサポに
しまいには「バスを取り囲む」等という暴挙にでて、フィンケをひきずりだす馬鹿サポども。
おまえらにはペトロレベルがふさわしいよ。
今後は長年Ｊ２で頑張ってくれ。財政破綻するまでな。
378:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/09 13:24:09.62 LdYPC9U+0
>377
数年後を見据えて・・・
で、モノになってきた若手たちが欧州移籍で・・
数年後を見据えて・・・
で、モノになってきた若手たちが欧州移籍で・・
数年後を見据えて・・・
で、モノになってきた若手たちが欧州移籍で・・
数年後を見据えて・・・
で、モノになってきた若手たちが欧州移籍で・・
ループ？
379:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/09 13:32:18.59 zIrVwCfK0
>>378
なんで決まってもいない不確定なデメリットばかり誇張しようとするの？
それはフィンケの問題じゃあない。フロントの責任。
そもそも、誰が監督であろうが、すぐに結果を出せるようなチーム状況はもううちにはないんだよ
崩壊してんだから。たかだか３年すら我慢できないアンタみたいなファンが多いから、ここまで堕ちた
改革に伴うほんのちょっとの痛みすら拒絶するんだもんな
ならひたすら堕ちてけよ
それが望みなんだろ？
380:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/09 14:33:49.05 KGvVX1jG0
フィン弱君はまさしく馬鹿の一つ覚えだなｗ
現実を全く見ようとしないばかりか論理も破綻してるしｗ
381:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/09 17:14:42.08 hKM2alEI0
まあ、現実を見れていないのは、どっちもどっちだけどな
382:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/09 18:10:17.77 KGvVX1jG0
>>381
阿呆
金がないクラブで強くなるための
超現実路線だっただろ
夢見てたとでも思ってんのか？
いつまでも湯水の如く金使って
選手補強ができると思ってるやつほどお花畑脳だろｗ
383:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/09 21:27:48.70 4cJgQrWU0
金がないクラブだと思わされてる時点でフロントの思う壺
384: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
11/07/09 21:36:26.06 S/DoAOk50
使える金が少ないんだから金がないってのもあながち間違いじゃない
385:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/09 23:50:07.81 PdHI5i5OO
>>383
やっぱこういう馬鹿がいるのが浦和だよなww
フィンケは人件費は抑えて戦ってたのに。
386:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/10 00:12:41.69 X7BF2Hwe0
フィンケに課された仕事は、あまりにも無理難題過ぎた。無謀。独りの監督がどうにかできるレベルじゃなかった。
日本に慣れるとかいってる場合じゃないので、痛みを出さず（試行錯誤や失敗は許さん）に大改革を２年以内に成し遂げろ、
そしてその過程においてもスポンサー、サポ、フロント、選手、みんなを満足させろ
そして、予算はほとんどないと思え
そして観客動員数もお前（監督）の責任、サポへの説明もお前の責任、だからな！
大改革をしつつ若手を育てつつ、選手を若手に少しずつ移行しつつチームにはびこる病巣を診断し特定し治療or切除を断行しつつ、かつ痛みは一切出さずに全てを２年以内に成し遂げろ、だもんな
無理に決まってんじゃんｗ
387:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/10 00:53:13.15 EhpNBz9x0
それも日を追うごとにハードル上げていったからな
最後には要求内容が最初の数倍になってる
どんだけ汚いんだよフロントは
388:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/10 01:05:47.47 Izfk6/Cd0
>>385
金がない金がないって塚本犬飼時代以前にフロントずっと言ってた言い訳じゃねーか。
収入は他クラブと比べて1.5～4倍あるんだから
金がないから強化できませんじゃあなくて
金がないのは経営がダメだからだろ、って
空気にならないとだめなんだよ。
389:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/10 01:43:46.21 35jL42Fy0
経営がダメなのなんてサポならみんな知ってる。
390:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/10 02:09:12.89 L56JYaucO
>>388
老害選手達の人件費が半端ないからフィンケ時代に育成に切り替えたけど、それは諦めて大補強したらやっぱり駄目でした。
391:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/10 08:24:02.20 XeY+gd/uO
>>373
ズミン工作員乙。
392:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/10 09:52:03.55 Bi7cTfhl0
祝なでしこbest4 レッズ本スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wc板)
152 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2011/07/10(日) 09:24:13.90 ID:/wiYF7Z/O
きょうの練習のﾒｲﾝは前節･山形戦のﾒﾝﾊﾞｰを中心に行われた戦術確認だった｡
ﾁｰﾑｽﾀｯﾌをﾒﾝﾊﾞｰに入れ､7対7のﾐﾆｹﾞｰﾑを開始した｡
ﾍﾟﾄﾛｳﾞｨｯﾁ監督は途中何度もｹﾞｰﾑを止めながら4ﾊﾞｯｸの動き方､ｻｲﾄﾞﾁｪﾝｼﾞ､
ﾎﾞﾗﾝﾁを経由した攻撃など､これまでの戦術を徹底確認｡
さらに練習後は監督を中心に､およそ30分､異例の青空ﾐｰﾃｨﾝｸﾞを行った｡
青空ﾐｰﾃｨﾝｸﾞの内容について平川忠亮は｢動き方など､いままでやってきたことの確認をした｡
また監督から選手に対して､意見を求められた｡良い意見交換ができた｣と話した｡
393:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/10 09:52:34.67 Bi7cTfhl0
122 名前： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 [] 投稿日：2011/07/10(日) 09:09:19.11 ID:pvrX7fggO
これの事かな？
原口の言葉を借りるなら｢いまは負けているけど､いつかは勝つでしょう｣という楽観ﾑｰﾄﾞが漂っていた｡このままじゃいけないと感じた原口はｷｬﾌﾟﾃﾝの鈴木啓太に相談した｡すると啓太は｢じゃ元気､お前がﾁｰﾑを引っ張ればいい｣そう答えが返ってきた｡
142 名前： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 [] 投稿日：2011/07/10(日) 09:19:34.69 ID:pvrX7fggO
続き
原口にはﾁｰﾑに対して言いたいことが山ほどあった｡だが､原口は20歳になったばかりの若手選手｡なかには話を聞いてくれる選手もいるだろう｡しかし､｢なにを調子に乗っているんだ｣と生意気に思われてしまうのではと戸惑い､自分の意見を言うのを遠慮していた｡
原口は啓太の言葉に後押しされ“ならば､ﾌﾟﾚｰでﾁｰﾑを引っ張るしかない”と強く決心した｡それが最近の活躍につながっている｡
その原口はここ数試合で起きたﾁｰﾑの変化を語る｡｢ちょっと上から目線の言い方だけど……練習でも試合でも真剣味が出てきたし､勝つのは時間の問題だと思う｡ﾁｰﾑの雰囲気は変わってきた｡これだけは言える｣｡
144 名前： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 [] 投稿日：2011/07/10(日) 09:20:12.22 ID:pvrX7fggO
さらに続き
いまだ2勝の現実がいよいよﾁｰﾑに危機感をもたらせているようだ｡
そして最後に｢本当は直輝や峻希にもﾁｰﾑを引っ張ってほしい｡俺たちで浦和を強くしていくんだから｣と原口は二人にさらなる奮起を求めている｡
原口は本気でﾁｰﾑを引っ張ろうとしている｡この決心にｲﾚﾌﾞﾝはどう応えていくか｡そこにﾁｰﾑの浮沈が大きくかかわってくる｡
終わり
394:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/10 13:38:37.89 EhpNBz9x0
啓太はリーダーシップを発揮するよりもチームを纏める方に重心を置いてるようだな
暢久がそうだったからかも知れないが
これからのチームの中心が原口や直輝だと理解してやったんじゃないのかな
若い選手が懸命に色々考えて試行錯誤してるというのに、バ監督が邪魔をするとかもうね
395:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/10 21:11:43.23 L56JYaucO
>>394
こういうの見ると浦和終わったなって感じ
盲信的に選手が正しいと思いこみ、チームの弊害が見れてない
396:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/10 21:16:22.87 EhpNBz9x0
>>395
ここはペト弱スレだ
397:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/11 00:44:03.90 LfZzm9Yv0
闘莉王を切ったのが崩壊の始まり
398:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/11 00:46:10.73 7tvkPpeC0
×切った
○ 出て行った
399:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/11 03:43:07.55 FkE5/tf8O
誰がやってもこの選手層でこの成績はないなｗ
無能ペトロ監督辞めてくんないかな
400:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/11 06:52:12.39 qOvaBBkvO
ふぃんけ大好き
401:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/11 16:31:57.08 rs6TdWVe0
>>386
それこそクラブ一丸でやるべき仮題なのにな。
はびこる抵抗勢力ってのが必死で足引っ張るんだから呆れるわな。
しかも後釜が無能ペトロとか、分り易すぎる。
402:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/11 23:02:32.44 ahuyx4Mv0
938 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2011/07/11(月) 19:21:01.44 ID:JpYHy+TBO
解約ぺさん
自信満々やで
浦和ﾚｯｽﾞは10日午前､大原ｻｯｶｰ場で非公開練習を実施した｡
右ももに違和感を訴えていたﾏﾙｼｵ･ﾘｼｬﾙﾃﾞｽはすべてのﾒﾆｭｰを消化｡
ﾍﾟﾄﾛｳﾞｨｯﾁ監督はﾏﾙｼｵの川崎ﾌﾛﾝﾀｰﾚ戦での先発を明言した｡
また監督はﾏﾙｼｵのほかにも一､二人のﾒﾝﾊﾞｰの入れ替えを示唆した｡
ﾍﾟﾄﾛｳﾞｨｯﾁ監督は9日に行われた川崎対福岡戦を視察｡
｢川崎は多くの得点を取っている分､多くの失点もある｡
(対策は)非公開練習で確認した｣と述べた｡
また監督は川崎戦に向けて｢川崎は攻撃的なﾁｰﾑ｡
多くの守備的なﾁｰﾑよりはやりやすい｡
山形戦は良くなかったが､名古屋戦､ｶﾞﾝﾊﾞ戦と良い試合をしたので自信を持って試合に向かいたい｣
とﾘｰｸﾞ三勝目を目指し､一丸となって戦うことを宣言した｡
403:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/11 23:02:48.41 ahuyx4Mv0
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 投稿日：2011/07/11(月) 19:25:26.44 ID:1Bpta11G0
解約Pより
非公開練習を実施しマルシオは全てのメニューを消化。
ペトロ監督はマルシオの川崎戦での先発を明言。
また、マルシオの他にも一、二人のメンバーの入れ替えを示唆。
解約の予想
原→高崎
啓太orタリー→柏木
404:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/12 12:47:47.17 BHDrN4XYO
>>399
フィンケ頑張ったよな。この選手層で中位だもん。
普通の人が率いたら福岡並の順位しか出ないし。
ペトロは及第点の働きだが、安全圏まで引き上げてこその監督業だからな。
まあ監督が誰だろうと、そこまで変わらないよww破産覚悟で大補強を夏にしなくちゃね。
405:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/12 13:38:12.00 IC3Cf9YQ0
フィンケのときはさらに、若手三人衆もまだひよっこ同然でＪにも馴染んでなかったし、マルシオもいなかったし、フロントは非協力的だった。
406:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/12 13:57:09.73 D1jcaNxX0
>>404
ばーかｗｗｗｗｗｗ
407:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/12 14:34:44.92 BQGaHPQ40
>>364
同意
○○のせいで弱くなったんではなく、もともと弱かったチームが
たまたまいい成績で終わった年があったってだけ
それが今元に戻ってるってだけじゃん
408:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/12 15:47:55.93 n1Vb+cQo0
>>405
マルシオいなかったがポンテいただろ。
去年のポンテのがマルシオよりも選手としては上だったし。
三人衆が去年はひよっこ今年は中心選手なのか？
半年足らずでずいぶん扱い変わるもんだなおい。
409:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/12 15:56:04.67 ORPZsH3t0
＞去年のポンテのがマルシオよりも選手としては上だったし。
去年のロビーと今年のマルシオを比べてるの？
それとも、去年のマルシオと比べてるの？
410:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/12 17:58:08.11 WT+1MVVe0
>>408
３人衆の話は、フィンケ就任時とペトロ就任時を比べてるんでしょ。
ってゆうかあなた、サッカーは極めて頭を使うチームスポーツなのに、個々の選手の足し算でしかサッカーを見れないんだね
ド素人はこれだから困る。話にならん。
去年のロビーが○塩より上だった、ってなに？
選手の持ち味を最大限活かすのが監督の仕事だよね？
良い選手がいても、監督次第では持ち味が完全に消えたり並未満の選手にも成りうるし、他方、別の監督のもとでは光り輝く、なんてことも充分にあるわけで
ポンテが良かった、というのは確かだとしてもそれがそのままポンテの実力そのものというわけでもなく
監督との相性、周囲の選手との相性、監督の味付け具合が良くて実力以上のものが出ることもある
マルシオがあまり良くない、というのも、それがそのままマルシオの実力ってことにもならない。
監督との相性が合わない、とか、監督が選手の良さを活かしきれないヘボ監督ってこともある。
ポンテだってマルシオだって、チームや戦術、監督の能力によって、並以下の糞選手のようにもなりうるし、光り輝く救世主のようにもなりうる、そういった能力は持ってる選手だと思うよ。
活かすも殺すもチーム次第。
411:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/12 20:15:34.61 n1Vb+cQo0
>>410
あら。プロの方でしたか。
フィンケのときは戦力的にかなり不利な状態で
今は戦力が充実してるみたいな物言いに疑問持ってるんですがね。
プロの目から見てそのへんどう思うんですかね。
412:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/12 20:19:02.73 WT+1MVVe0
今は戦力が充実してる、なんてこと、俺ひとことも言ってないもん
413:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/12 20:21:58.09 ORPZsH3t0
898 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2011/07/12(火) 19:56:24.50 ID:VYzexpcHO [3/3]
マガダイ立ち読みしたが、みかか戦で順大が柏木にボールをわたしてつないで攻めようとしたら
ぺが何で大きく蹴らないんだ！ってブチ切れたらしいね
ハァ・・・
414:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/12 20:31:46.41 n1Vb+cQo0
なんだ、答えにくい質問は逃げるのね、このプロ
415:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/12 20:38:53.20 n1Vb+cQo0
>>405 今よりも劣る戦力でフィンケは戦ってたんだ！という趣旨
俺>>408 若手も今と大してかわらん。戦力にそれほど差があると思わない。
そもそもこういうやりとりに>>410の答えは的を射てるんだろうか。
持ち味を生かすのが監督の仕事ｷﾘｯ
416:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/12 20:44:51.32 WT+1MVVe0
素人に限ってこう粘着質にしつこく付きまとってくるんだよなぁ・・・
おまえ、杉山茂樹みたいだよ
417:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/12 21:01:03.93 ORPZsH3t0
「持ち味を生かすのが監督の仕事」は（ｷﾘｯを付けるほど、おかしな発言じゃないだろ
というか、優秀な監督なら当たり前。
418: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
11/07/12 21:23:04.04 ytShtj7j0
まぁバロンドール級の選手でもチーム次第でビミョーな感じになっちまうからなぁ
419:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/12 21:57:24.40 f72FS3bj0
山形戦見たらビミョーと言われても仕方ないような…
相手を動かすパスがあるわけでもなく、ドリブルはサイドで簡単に止められる。
中央はオドオドしてバックパスばっかりだし、前線は下がって受けざるを得ない…
山形が守備的だったことを差し置いても、ドリブルとロングボール以外の選択肢は無いのかと問いたい。
フィンケは繋いでばっかりで前に行かなかったが、ペトロは繋ぐ事すらできずにズルズル下がってる印象がある。
420:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/12 23:17:50.74 BHDrN4XYO
>>415
>>416
お前等の話を結論付けてやると、去年も今年もヘボい選手ばかりで、監督変えようが下位チームである事には変わりないって事だな。
弱小チームのサポーターはストレスたまってるな。
421:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/12 23:31:11.61 WT+1MVVe0
>>420
ヘボい選手ばかりだとは思わんよ
過去には日本代表だった選手も多い
でも選手はナマモノなんだよ
とくにサッカーはキレやスタミナもかなり重要
いつまでも２０歳じゃないんだ。
田中達也だって鈴木啓太だって良い選手だったよ。
でも今も変わってないかといえば、かなり変わってしまった。
いつまでも若くないし、いつまでも心身共に充実してるわけじゃないし
サッカーだって日々変わる。
達也にしても啓太にしても坪井にしても、かつては代表選手だったし凄い選手だったけど
それはあくまでも「かつて」の話で、今では衰えた平凡な選手、もしくは並以下の選手とも言える
逆にグングン伸びてきているのが原口と直輝。そしてようやく頭角を現し始めた加藤。
達也や啓太や坪井の衰えにたいするリスク管理を怠ったフロントの責任は重いよ
いつまでも良い選手は良い選手のままだと思ってたなんてな、ファミコンじゃあないんだ。生身の選手はみんな年を取る。老いる。
ウイイレじゃあないんだから。
こんな選手層で優勝を狙うのはちとキツい、そんなの誰だってわかるはずのこと。
しかも今年は素人監督だ。土台づくりをやってきたフィンケ前監督をあれだけ酷評しておきながら、それを忘れたか、いまはその素人監督自身が土台づくりや若手育成といったような
これまで酷評していた前任監督と同じことを言い始めている。じつに無責任。じつにいきあたりばったりな場当たり的思考・・・
こんな状況だ。Ｊ２に落ちるのは必然のようにも思える。
422:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/13 02:03:12.85 665hxW8C0
実績のない監督と10代のガキ3人と怪我で試合経験のほとんどないFW
普通に考えて優勝する気があるとは思えないな。
まあ、>>364みたいに最弱時のノスタルジーに浸りたいならかまわんけどね。
423:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/13 08:51:47.64 ioTlSinY0
だらだらと老人の小便みたいだな。
もっと短くまとめろよ。
424:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/13 08:54:37.08 tSYlOGrRO
浦和っていうチームにはなんの愛着もないフィンケの逆襲が始まるよ～～～
有望な若手もヨーロッパ主要リーグからのオファーってだけで出てくからね。
425:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/13 09:03:07.67 pl5ojdOf0
ラモス瑠偉氏、ビーチサッカーW杯後はJリーグ監督就任に意欲「来年は浦和か大宮で監督がしたい。大好きです、埼玉」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
426:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/13 12:17:37.15 o37UoPCEi
>>425
緑の血なんだから緑の監督でいいだろコイツはw
427:増田小達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/07/13 21:04:19.59 NrsWNtnP0
フィンケの逆襲どころか名将ペトロになりつつあるｗ
ペトやんが勝ち方を覚えつつあるでｗｗｗ
428:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/13 21:27:57.73 ERucpmUi0
たかだか一試合で監督の評価をコロコロ変えるヤツのせいでレッズはここまで弱くなったのに、いまだにそこんとこ反省してないヤツらがいるんだね
429:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/13 22:57:27.53 JOKK2kda0
名将ｗ馬鹿すぎるｗ
430:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/13 23:11:52.70 pj4QsBL60
どうして監督になれたのだろうか？
431:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/14 00:01:10.55 sOzpEWGB0
前半シュート0のどこが名将だｗ
「相手の決定機も0でした。」って言うんならまだしも、ジュニーニョ様様じゃねーか
432:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/14 00:46:37.65 ZRiZAV640
ID:WT+1MVVe0ってワ板のこいつと同一人物か。
人をド素人扱いするが専門的な話には一切触れないプロ(笑)
479 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch [] 投稿日：2011/07/14(木) 00:11:48.97 ID:TCSM9kYg0
今日の達也はちゃんと貢献してただろ
今日の達也を役立たず扱いするヤツはただのド素人だな
目立つプレー、カッコイイプレー以外、派手でわかりやすいプレー以外は評価しない、というな。
地味でもジワジワチームを助けるプレー、相手を痛めつけるプレーってのがある。
そりゃあ全盛期の達也の貢献度とは全然違うしキレもなくなっちまったが、今日の勝利にはしっかり貢献してた。
決して役立たずなんかじゃあなかった。
ＦＷは点を取るのが役目、とか思考停止状態で教科書の文句を繰り返す馬鹿がいるが
１１人の選手は全員、勝利のために闘うのが役目。それが大前提。ＦＷがゴールを決められればそれはもちろん一番良いが
それが無かったからといって、そしてそれがＦＷだからといって守備が軽視されるわけでも評価が下がるわけでもない。
良い位置で何度もＦＫをゲットしたり裏を狙う動きでＤＦをひきつけたりもしてたし、なにより守備でだいぶ峻希らを助けてた。
途中出場のくせにボールのないところでは相変わらずだれてるでぶセルヒオよりよっぽど貢献してたよ。
433:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/14 00:50:59.09 dvrSsMJI0
>>432
つーか、それ正しくね？
俺も今日の達也は結構良かったと思うぜ？
前の試合は糞だったけど
434:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/14 00:54:41.72 uO0iTv6M0
並くらいでしょ。
「今日は良かった」なんて言える程には見えなかったけど。
435:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/14 02:52:13.21 QuEgpdHI0
やっているサッカーに問題はない。選手の実力も高い。
止める蹴る運ぶの能力はＪでも屈指。優勝してもおかしくない。
なぜ勝てないのか。運か実力かどっちかだろ。
436:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/14 02:59:10.97 QuEgpdHI0
実力じゃなく気持ちだった。
437:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/14 03:18:07.66 QuEgpdHI0
前半は高崎やマルシオが相手の裏を狙うっていうプレーが目立った。オフサイドになったが。
スカウティングで川崎は結構ラインを浅くして前目でとろうっていうのがわかっていたのかもな。
それで相手の背後を狙っていたというのもあるし、高崎の能力の１つに裏に抜けるのがうまいというのがあるからな。
相手を走らせて疲れさせるというのもあったのかも。
そういう意味では戦術的に間違っていなかった。
直輝を後半の途中に入れて一気に運動量を上げて流動性を持たせたことによって、直輝が投入後にすぐに得点が入る。
アシストしたのも直輝。夏場だから運動量をコントロールして９０分だらだら戦うのではなく、
メリハリをつけて戦うという戦い方は悪くはない。
９０分全力でっていうのは無理だし、後半勝負にもっていくやり方か。
438:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/14 07:21:05.97 qqGvVClF0
>>437
へトロはそこまで考えて選手起用していたのか・・・
さすが知将だけあるなｗｗ
439: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】
11/07/14 14:07:17.19 u0uX6hYL0
たまたまだろ、ジュニーニョに決められてたらいつものように良くて引き分けだった
440:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/14 15:11:36.22 QZNQcjfzO
フィンケのおかげ
441:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/14 20:46:03.01 pItBHLV40
>>437
モンデ「長嶺の高いスカウティング能力の成果が出た。」
URLﾘﾝｸ(www.urawa-reds.co.jp)