11/07/01 13:55:20.32 3MoBsb4Y0
>>874
都市を繁栄発展させるためさ。
市内なら客も２万人３万人入るだろう。
その経済効果はでかい。
心理的文化的効果もな。
877:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 13:58:08.81 NmFAJ8Ob0
土地の年間維持費は、市に半分くらい負担してもらうとしても、建設費の100億くらいは集めないとなー。
ガンバなんて建設費集めながら四苦八苦してるし。
878:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 14:02:59.69 DOqBioqd0
>>876
2万人3万人入いる根拠は？
879:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 14:08:54.34 3MoBsb4Y0
>>878
アクセスが大幅に好転する。
白島新駅の開通でJRとの接続も改善。
Jクラブの専用スタは希少だから広範囲から集客できるだろう。
欧米人はスポーツ好きだから、平和公園前のスタに見て
喜ぶだろうな。
880:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 14:16:04.50 DeIdugoN0
アクセス改善で観客が倍になるのはさすがに説明に無理があるでしょ。
経済効果の説明するなら、現状の年間平均25万人+αで言わないと納得してもらえんと思う。
881:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 14:24:17.91 ViS1tMY90
三万はないなw
今年の観客数二万以上は、浦和と新潟だけ。
新潟は、半分近く無料券だから、実質浦和のみ。
ちなみに浦和のスタまでめちゃくちゃアクセスは悪いんだがな。
882:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 14:30:19.46 3MoBsb4Y0
>>880
アクセスは最大の武器さ
うずしおがその例
心配しなくても大丈夫
883:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 14:32:21.15 3MoBsb4Y0
>>881
つまり紙屋町ならアクセスが良いから浦和以上の４万人も可能か
素晴らしい
884:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 14:41:12.98 e7n/9whMi
なんか議員と同じで、
「向上する」
「数億の効果」
とどんぶり勘定しか無いね。
この辺がイマイチ賛同者が増えない理由だろう。
885:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 16:17:30.23 NNap5EEo0
Kリーグ川淵支部＝J
886:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 17:49:40.67 09m9C0Sh0
石橋氏のブログ、年間利用日数が60日～ってところでプロ野球の興行日数をひきあいに
出してるけど本当に比較すべきなのは旧市民球場の利用日数なんじゃないの
ミスリーディングと言うか何と言うか・・・
887:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 18:07:20.59 0awhH5Lj0
>>886
都合の悪いことはね。。
専スタできてほしいとは思うが、できたらできたで負担増だからなー。
888:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 18:26:25.23 gfO4baPq0
>>887
市内中心部が衰退すればもっと悪いことになるな
空きビルだらけに
広場には失業者の群れ
観光客もよりつかなくなる
889:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 18:41:57.19 +/6PJbE60
>>888
旧市民跡地に専スタできてほしいと思うが、カープ並の維持費をサンフレが払えると思うか？
せめて建築費くらいは確保しておかないと。
専スタのために親会社が建築費くらいはなんとかしないと。
今年の経営ですら心配してるのに。
890:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 18:59:46.43 gfO4baPq0
>>889
維持費を決めるのは市
BA並でいいじゃない
さらにサンフレだけが使うわけではない
カープは年間６０日くらい使っていたわけで
広島の新しいランドマークが誕生するわけだから
安いものだ
市の発展を第一に考えないとね
891:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 19:08:48.47 e7n/9whMi
>>890
君の情熱はほんと、よく分かるんだが、
説得力が無い。
892:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 19:09:28.90 5Lre2LxLO
次に、埼玉スタジアム二〇〇二の維持管理費については、平成十四年度が五億八千万円、平成十五年度は四億八千万円の赤字が見込まれています。
の四億円を上回る赤字は、埼玉スタジアム二〇〇二がサッカー専用スタジアムであるがゆえの宿命であり、
幾ら経営努力を重ねても、多額の赤字が生じることは必然であります。
日韓ワールドカップサッカー大会が行われた国内十会場のうち、黒字を出しているのは、唯一札幌ドームだけです。
893:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 19:12:14.14 5Lre2LxLO
札幌ドームは、プロ野球、コンサート、見本市などの多彩なイベントの開催が可能な多目的スタジアムになっています。
埼玉スタジアム二〇〇二を多目的スタジアムに改造するには多額の費用を要するとは思いますが、一時的な負担と将来にわたって排出される赤字を考えた場合、
将来展望に立った大胆な見直しを検討する必要があると思います。
894:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 19:12:17.40 gfO4baPq0
>>892
それは埼玉スタジアムの例だからね
アクセスの良い場所にある紙屋町スタジアムは
広島に発展と活気と定住者と喜び（これ重要）をもたらすよ
895:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 19:14:43.09 rZljYiJl0
BSで女子サッカーをチラ見したけど
スタジアムが良いな。
・・・アレ欲しい。
896:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 19:19:11.08 DeIdugoN0
>>894
ちょっと街づくりに関心がある一般人は、
>広島に発展と活気と定住者と喜び（これ重要）をもたらすよ
で、ほんまか？
あそこにでっかい箱物があるから中央公園側がすたれて、
広島の発展にマイナスになるんじゃねえの？
って考えてる人が多いと思う。
広島市側の考えもたぶんそうなんだよな～。
897:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 19:21:23.30 QGZlo70m0
>>896
でっかい箱物が無くなって廃れてきたんじゃないか
898:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 19:26:48.17 XUxt6/jXO
>>896
だから“回遊性”という概念が浮上するんだよな
当局の連中は丹下の亡霊に取り憑かれてるだけかもしれんけど
899:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 19:38:04.99 e7n/9whMi
理念とか意義なんて、みんな理解してるでしょわ、
金だよ、金。
ズムスタはカープが五億毎年払うから建った。
サンフレッチェは一億も出せないから無理。
これに尽きてしまう。
出せないなら、ビッグアーチ使え。
これが広島市の理屈。
900:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 19:41:00.85 5Lre2LxLO
私は、赤字体質の克服と県有施設の県民による有効活用を図り、専用スタジアムから多目的スタジアムへ転換することも一つの方法と考えます。
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
901:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 19:56:39.15 qyKy3MGy0
サンフレもカープのように、自称市民球団と名乗れば変わるかもなw
俺はBAよりJ全体の大幅減のが心配だわな。
サンフレは、個人商店みたいにホソボソとやっていけると思ってるし
902:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 20:21:12.81 QGZlo70m0
次スレ立てた奴ガイル
サンフレッチェ広島のスタジアム問題3【専用】
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
903:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 20:40:08.31 qZBilqsG0
まず、維持費と使用料は分けて考えろｗ
埼玉BAみたいなデカイ箱の維持費なんて参考にならんよ。
埼玉みたいな豪華な箱ではなくて、最初はベアスタ並のシンプルな箱で十分。
美的外観は無視して、シンプルに観戦しやすく維持費がかかりにくい造りに徹すればイイ。
それにカープよりもサンフレッチェの使用日数が圧倒的に少ない事を考えたら、
カープが市民球場に払った分だけサンフレッチェも払えって論理はおかしいだろｗ
あと維持費はネーミングライツの導入とかも考えられるし、
細かい数字を現段階で、しかも便所の落書きでダラダラ書くことじゃないだろｗｗ
考えるべきは、いかに芝を傷めないイベントが出来るか。
１４８４は博物館の併設を訴えてるね。
ソレ以外に、例えばスタンドやコンコース等のフィールド以外を使ったイベントは出来ないだろうか？
904:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 20:46:56.72 kO7C62tY0
ID:CW0SRrGxOは今日中にこのスレ全部埋めとけ！
905:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 20:54:17.72 i4prOKTA0
>>882
なんという説得力
906:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 20:55:41.38 e7n/9whMi
別にカープと同じ額払えとは言ってない。
カープは建設費と維持費込みで五億払ってる。
建設費と維持費を負担。
サンフレッチェにそんな体力あるだろうか？
907:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 20:57:00.12 i4prOKTA0
>>903
ゴルフの打ちっぱなしにでもすればいいんじゃね？
908:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 21:19:27.61 xWbfsvUz0
>>903
川崎はコンコースでフリーマーケットをやるらしいな
それから県が企画している世界規模の平和コンサート
１日あるいは２日程度なら芝も大丈夫じゃないかな
909:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 21:27:18.72 09m9C0Sh0
専スタの維持費をクラブの使用料でまかなえてるところはあるの
910:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 21:28:49.05 XZwGduE60
跡地に蹴球場が建てばシャレオの収支も向上するよね・・・
911:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 21:33:32.31 qZBilqsG0
>>906
そういう話は便所の落書きですることじゃないだろｗ
スタジアム・各跡地問題はあまりにも複雑に絡みすぎて、
政財官それぞれの中の人以外実体も把握しきれてないだろ。
というか、よくも悪くも、誰も把握できてないｗｗ
我々ネラーが出来る事は、まわりに草の根で丁寧に新スタジアムの意義を説明して機運・民意を少しでも高めながら、
>>908の様な、スタジアムがより良くなる提案をしていくことじゃね？
細かいカネの計算はフロントに任せて、
その数字をもとに後からたる募金でも始めればいいと思うｗ
912:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 21:36:23.41 e7n/9whMi
>>911
そうか？
いまや一般市民が最初に口にするのが
「でもお高いんでしょ？」
だよ。
「市民球場は維持費がかかるから解体は当然」
これが一般市民のメジャーな意見だったから、
AFHは挫折した。
913:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 21:39:38.77 qZBilqsG0
>>912
ここで話しても、誰も実態を把握出来ていないのだから、
話がループするだけど“不毛”じゃろｗ
スレを無限ループで荒らしたいだけならどうぞご勝手にｗｗ
市民球場の維持費だって、検査してないから誰も分からねえよ。
まぁ、検査を一度もしなかったことこそが大問題なわけだが。
914:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 21:43:30.12 qZBilqsG0
>>912
AFHはもう少し長く継続的に活動し続けていたら成功したかもしれない。
我々ネラーが今出来ることは、AFHの意思を継ぎながら、
少しでも１４８４らスタジアム建設派が動きやすいように草の根でスタジアムの意義を説きながら、
１４８４やフロントが動きやすいように民意を高める一助になる事の方が有意義じゃない？
ここで不毛な無限ループの話を続けるよりわさ。
915:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 21:43:55.45 zxu2qHtN0
世界の先進スタジアム その１
Livestrong Park
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
IT企業のオフィスのような外観
傾斜はドイツより緩やか、全体を観るのは楽
916:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 21:44:59.00 i4prOKTA0
>>912
> いまや一般市民が最初に口にするのが
> 「でもお高いんでしょ？」
> だよ。
「一般市民」って言葉を使うのって、詐欺師だけですよ？
917:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 21:45:06.33 qZBilqsG0
>>908
川崎に言ったことが無いからよくわからない。
ズムスタみたいにコンコースを一周できるんかね？
個人的には、そういう大規模コンサートはBAでやって欲しいな。
アクセスが糞でも、そういうコンサートは修験者のように、困難を乗り越えてでも来るから。
918:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 21:52:29.04 e7n/9whMi
その草の根と、サポグループが協力した川崎が
等々力改修
だからな。
919:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 21:58:35.65 qZBilqsG0
>>918
川崎とウチは一緒くたに出来ないだろ。
ウチは建て替えじゃなくて移転だ（ｷﾘｯ
川崎よりも訴えにくい点もあれば、より訴えやすい点もある。
920:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 22:07:27.06 e7n/9whMi
つーかAFHってDJが始めたんだよな？
921:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 22:09:02.74 i4prOKTA0
えらそうだけど
なんのやくにもたたない
ようするに無能
922:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 22:09:48.88 i4prOKTA0
>>920
うわあ…
ならないひとだー
923:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 22:24:16.86 e7n/9whMi
>>922
ん？
924:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 22:27:05.44 QGZlo70m0
>>920
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ
925:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 22:27:55.74 e7n/9whMi
>>924
なんだなんだ？
926:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 22:42:20.71 i4prOKTA0
なんにもしらないひとか
つきあって損した
ＮＧいっとけ
927:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 22:49:48.25 Akdfej730
>>917
説明不足だった
川崎の計画中のスタだ
平和コンサートだから跡地近辺じゃないと意味が微妙に
928:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 23:03:35.19 DeIdugoN0
>>915
すげえ！
まさに理想や。
929:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 23:12:38.72 kO7C62tY0
じゃおやすみ！！
930:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 23:55:22.39 E+CR4KuZ0
>>914
そんな気持ち悪い教祖サマ
に従う者はオランわ
931:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 00:03:15.36 i4prOKTA0
>>915
台風で屋根がふっとびそうなスタだな
932:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 00:14:46.60 WONWWFCB0
ビッグアーチって屋根あるの？
全然無いイメージがるけど…
933:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 00:29:56.95 f8jOi7G60
お金持ちの人はアーチの下の席を
それ以外の人はポンチョを買ってください
934:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 01:05:44.65 Oeamxx5L0
ポンチョは映えるから、テレビで見てるぶんにはいいけど、
やっぱり現地のひとは大変だよねｗ
935:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 09:08:14.11 tblmAoG/0
>>928
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画もいいよ
専用スタジアムでみるサイドのプレーは格別だろうね
936:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 16:22:16.66 E31nAbPh0
ｻﾝｸｽ…
937:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 16:36:48.36 8nTIDZI00
石橋は建設委員会と都市活力向上対策特別委員会と広報委員会に所属
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
938:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 21:48:41.53 N3gzjtkd0
頼むぜ！
939:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 22:38:53.34 1huteTTMi
市議1人で、何するの？
940:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 23:04:54.25 zLrfgK6x0
>>939
市議一人の状態から二人三人と増やすお仕事。
もしかしてキミは>>925か？
941:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 23:50:25.83 l0qbh6J+0
さすが
土建屋魂
942:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/02 23:58:02.44 3cRBJS670
おやすみ
943:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 12:06:37.22 uGakADQq0
過疎っちゃいやーん！
944:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 12:30:09.13 IsS/BXr10
531 名前：fusianasa[sage] 投稿日：2011/06/30(木) 11:34:07.86 ID:oJH3MD500
鹿島が国内初となるスタジアムの芝生のローテーション化を進めることになった。
鹿島幹部によると、茨城県内にピッチ５面分（約５ヘクタール）の畑の確保にメドが立ち、今後は芝生の栽培を行っていく予定だという。
また、畑で栽培した芝生を巨大なロール状にして運搬し、張り替える技術も導入する予定。
年間を通して最高のピッチ状態を維持できるため、これまで敬遠されてきたコンサートなどのイベントも積極的に開催することが可能となる。
945:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 12:50:24.04 3AE74V4E0
広島県民では無いのですが、広島スタジアムってまだ残っているのですか？
946:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 15:06:07.24 XI9/o0ub0
>>945
あるよ
コカコーラウェストがネーミングライツ
947:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/03 22:47:32.01 q2vjg6O40
失礼しました。ありがとうございます。
948:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/04 01:01:25.80 QkJLoKF70
じゃおやすみ
949:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/04 09:42:30.23 Y85gF5Pk0
諸君、おはよう！
950:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/04 09:44:03.20 Y85gF5Pk0
次スレ
サンフレッチェ広島のスタジアム問題3【専用】
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
951:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/04 16:36:51.74 cKsZNESg0
>>944
これは跡地にこそぴったりじゃない。とこの記事みた時に思った
これが広島でも可能なら球場保存の事は全部水に流して
新設でサッカースタジアムをベースにした全席屋根付きの超立派な
ハイブリッド型アリーナを作ってしまったほうが街の財産となり得る
952:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/04 17:15:50.23 3ihPR4oF0
>>951
外野スタンドの一部保存、
商工会議所移転の白紙化、
移転の話すらないPLの存在、
敷地が全然足りない。
特に外野スタンドがある限り新設は無理。
AKBの置き土産。
953:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/04 17:30:11.31 IKLEl3620
ﾜﾛﾀ…
954:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/04 17:36:17.05 0zlirZlv0
外野スタンドは最終的には撤去だろうな
955:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/04 17:38:28.30 3ihPR4oF0
防災備蓄施設をスタンド下に新設するから、
撤去は当分無い。
956:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/04 17:42:01.32 yOY1QbCw0
>>955
そんな事まで話しが進んでたっけ？
良かったらソース下さいな。
そういう点も含めて計画白紙に戻して引っくり返さないとね。
957:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/04 18:21:28.44 3ihPR4oF0
>>956
でも残りの部分の解体も昨日契約してなかったっけ？
だからライト外野だけメモリアルで残る。
これすら解体とかは、無理でしょ。
958:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/04 18:37:33.74 0zlirZlv0
まあその頃には専用スタジアムへの欲求＞＞ノスタルジーとなっているよ
スタンドではなくカープへの応援に愛着があるのだから
959:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/04 18:41:51.96 3ihPR4oF0
PL移転も、商工会議所移転も無いんだから、
根本的に無理だよ。
960:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/04 20:44:19.10 yOY1QbCw0
>>957
良いからキミは、まずソースをだそうぜｗ
961:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/04 21:59:04.28 vp4NpAUe0
おやすみ！
962:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/05 09:13:55.39 OQ0jq1Wi0
諸君、おはよう！
963:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/05 12:24:41.99 KV9xObzW0
結局はビッグアーチ大幅改修になるそうだねｗ