11/06/09 08:58:12.36 hYWfAoxF0
>>525
まさか建設費全部、カープの使用料で「まかなってる」とか思ってないよね？
ちゃんと償還割合調べてるよね？
試しに具体的に書いてみろよw
529:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 09:46:39.14 UQzjf5Z10
市長「そんな金ねぇんだよ」
530:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 10:35:55.85 ufTLAZ3V0
市長「俺が秋葉のダメダメな事業見直しを放棄してカネをつくるから、スタ建設を楽しみにしてくれ。サポーター」
531:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 10:53:28.10 +xED3OxuO
>>525 >>528
寄生云々の表現は気に入らないが、プロの試合が野球はホーム60試合、サッカーは20試合程度。
アマチュアクラブも野球よりは少ないし、野球に比べ連戦連闘が難しい。
よってサッカー専用スタジアムの収益性は野球場よりは悪いと言わざるを得ない
加えて市民球場跡地は国有地だから、収益をあげる商業施設の建設が制限される。
文化施設として陸上競技トラックはＯＫだが。
郊外からの集客に便利なヤード跡地を抑えなかったのが失敗
532:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 10:57:17.65 hYWfAoxF0
文化施設
↑これの定義をはっきりさせてくれ。
主観じゃなくて、誰もが納得できる客観的定義。
陸上競技トラックが文化施設になる定義を書いてくれ。
533:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 11:08:41.56 Ka+XhA8yI
広島にサッカー専用スタジアムが無いのは勿体無い事だ
534:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 11:16:07.81 +xED3OxuO
>>532
文化施設と言ったら美術館とかそういうのをイメージしたかもしれないが、スポーツも文化だから。
狭義で分かりやすく言えばスポーツ施設
535:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 11:53:29.93 cUhIGC10O
東京はオリンピック誘致の資料だけで
すげー金額どぶに捨てたよな。ここは資料作ったつもりでだなあ
536:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 12:08:36.64 hYWfAoxF0
>>534
陸上トラックが文化施設なら、
サッカー場も文化施設じゃん。
537:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 12:55:43.34 lzFlQsCJO
>>536
じゃあサッカーグランドだけ造れよｗ
538:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 13:35:13.83 RaX8EL/50
>>536
アマ使用前提の陸上競技場は、文化施設というより教育関連施設になる。
サッカーグランドだけなら教育関連施設になるけど
プロ使用が前提の専用サッカー場は、営利目的の施設であり、国有地には使用料の関係上無理だろ。
他県で、単独黒字の施設でもあれば別だけどな
本当に市民のためなら、土の多目的グランドがいいだろう。
539:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 13:39:34.49 hYWfAoxF0
>>538
全部主観じゃん。
はやくその無茶な教育施設、文化施設の定義を裏付ける客観的定義を、
ソース付きでだしてよ。
君の独りよがり定義はいらないから。
540:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 13:45:44.54 hYWfAoxF0
営利施設と、使用料の関係がごっちゃになってる人はなんなの？
福岡の海の中道海浜公園は、国有地で国営公園だが、
遊園地があって、黒字決算。
アマ専用の遊園地とか言うんだろうか？
どうせごにょごにょ屁理屈でサッカー場否定するんだろうて。
541:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 14:00:03.68 gQoLfJnZO
マツダスタジアムにイチャモンつけてないでマツダスタジアムのような立派なサッカー専用スタジアムを作ろう！
って方向に行かなきゃ賛同者は増えないよ。
542:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 14:02:46.92 hYWfAoxF0
いちゃもんつけてるの、一球だけじゃん。
543:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 14:09:59.08 ob3XXGZi0
「サッカー専用スタジアムに反対するカープファン」の対応としては
反対すると逆に突っ込まれてカープの不利益になるという事を分からせるしかないと思われ。
544:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 14:12:39.84 RaX8EL/50
都市公園法
２ この法律において「公園施設」とは、都市公園の効用を全うするため当該都市公園に設けられる次の各号に掲げる施設をいう。
1．園路及び広場
2．植栽、花壇、噴水その他の修景施設で政令で定めるもの
3．休憩所、ベンチその他の休養施設で政令で定めるもの
4．ぶらんこ、すべり台、砂場その他の遊戯施設で政令で定めるもの
5．野球場、陸上競技場、水泳プールその他の運動施設で政令で定めるもの
同施行令
４ 法第二条第二項第五号 の政令で定める運動施設は、次に掲げるものとする。
一 野球場（専らプロ野球チームの用に供されるものを除く。）、陸上競技場、サッカ
ー場（専らプロサッカーチームの用に供されるものを除く。）、ラグビー場、テニス
コート、バスケットボール場、バレーボール場、ゴルフ場、ゲートボール場、水泳プ
ール、温水利用型健康運動施設、ボート場、スケート場、スキー場、相撲場、弓場、
乗馬場、鉄棒、つり輪、リハビリテーション用運動施設その他これらに類するもの及
びこれらに附属する観覧席、更衣所、控室、運動用具倉庫、シャワーその他これらに
類する工作物
施行令により、プロ用のサッカー場は都市公園じゃないので、都市公園内には設置できない。
野球場の場合、高校野球等アマ使用が多かったので法的にはクリアー、マツダスタジアムは都市公園内じゃないから関係ないが
545:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 14:14:04.42 RaX8EL/50
だたし、陸上競技場ならば、制限を受けないので、プロ使用でも設置可能である。
546:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 14:28:18.30 ob3XXGZi0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> 都市公園にプロ専用が可能かどうかについては、
> おっしゃる通りアマ用に同程度使用すれば法的には事足りるようです
「旧広島市民球場に関わる都市公園法について」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
「旧広島市民球場に関わる都市公園法について Part Ⅱ」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
「旧広島市民球場 都市公園法からもう一歩踏み出そう」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
547:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 14:28:59.39 hYWfAoxF0
>>544
神戸のサッカー専用スタジアムって、
都市公園の中にあるんだけど？
セレッソの専用スタジアムも長居公園の中。
つーか日本のサッカー場で都市公園の中に無いものの方が少ないでしょ。
法令の条文を誤読してる。
それとも分かって、誤引用してるの？
548:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 14:46:25.37 ob3XXGZi0
URLﾘﾝｸ(blog.kyoko.moo.jp)
> 球場本体の建設費用は89億9995万8千円
>
> 事務所、トレーニングルーム、専用ロッカーなど、
> カープ専用については、別途20億円程度カープが出資。
>
> 土地取得費が54億7500万円（2002年サッカーW杯招致費用を流用）
>
> 周辺道路整備が25億8800万円
>
> 市民球場に入る歩道（西蟹屋プロムナード）が8億3000万円
>
> 合計の総事業費200億円（広島市建設分は約180億円）
>
> ヤードでの建設を「建設費用90億円」と安さを強調されたと思いますが、
> それほど安い買い物ではなかったように思いました。
議員さんがチェックしてるけど、市民には90億円と言いつつ実際はその倍。
相当エグいことをしてるな。
549:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 15:42:11.04 RaX8EL/50
神戸ウイングスタジアム・長居球技場の場合は、同施行令改訂前に施設が有ったから都市公園内にあってもＯＫということです。
Ｊができて、条文変わったから、それ以前はプロ使用制限はなかった。
つまり、新設で専用は法律的に難しいということです。
550:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 15:45:06.35 hYWfAoxF0
>>549
都市公園千葉市蘇我スポーツ公園内
551:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 15:48:12.33 hYWfAoxF0
>>550
都市公園千葉市スポーツ公園内
千葉市蘇我球技場
2005年開場
552:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 15:51:08.79 rTipDE7e0
別にサンフレッチェの専用でなくていいだろ。
高校選手権や天皇杯の県決勝とかで使えばいいじゃないか……
553:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 16:07:52.32 RaX8EL/50
>>551
蘇我特定地域の再開発計画と防災施設の名目で、都市公園法逸脱してる。
震災後は、全国的にシンプルな防災施設が量的に必要であるし
鹿島なんて、地震での修繕費、結局県が負担してるし、今の時期に赤字しか生まんサッカー場は不謹慎です。
554:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 16:08:57.72 hYWfAoxF0
>>553
逸脱w
555:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 16:11:01.42 hYWfAoxF0
>>553
先生、じゃあここは？
都市公園 七北田公園内
仙台スタジアム
556:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 16:20:50.88 rTipDE7e0
マツダスタジアムなんか正にそうだけど、
球技場って非常時にも使えるように色々出来るんだけどね。
さすがに市民プールは予算的に厳しいだろうが、
備蓄倉庫を予ての建設とかおもしろうそう。
中央公園一帯は避難所に指定されてるけど、
どこかに倉庫とか無いんかな……
557:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 17:11:06.09 RaX8EL/50
>>555
七北田公園内は、ゼネコンに絡む贈収賄事件関係する施設ですね
不正協議により建てられた施設なんで、逮捕された市長のごり押しでしょ
スタジアム自体は、逮捕前に決まってたけど、議会可決は逮捕後ですけどね
558:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 17:12:41.80 hYWfAoxF0
話がどんどん関係なくなってるw
559:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 17:15:38.74 +xED3OxuO
サッカー専用スタジアムだけでは収益性に問題があるので、商業施設・宿泊施設、あるいはプール等も併設する必要がある。
市民球場跡地はスポーツ施設はいいが、商業施設・宿泊施設建設が困難
カープと違い平日試合は少ないから、会社帰りの需要はカープ程考慮する必要は無く、都心部にある必要はない。
あと軌道系交通は必須であり、かつ市内・郊外から便利なのが望ましい。
そう考えたら広島駅北口がベストなのでは無いかと思う。
560:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 17:46:20.88 rTipDE7e0
>>559
別に儲けようとせずに、文化施設で良いじゃない？
中央公園に点在する博物館を集約されば節約できて観光資源にもなるさｗ
スタジアムにそれを併設してコンコースからピッチが見えるようにすればイイ観光コースになるよ。
都心部には極力こだわったほうが収益性は良い。
スタジアム単体だけではなく広島全体で儲けようとするならね。
市内で一番強い観光資源たる平和公園から近い方が観光にも楽。
商業集積も八丁堀・紙屋町の方が大きいし、
人口減から迫られるコンパクトシティ構想としても郊外の住民を市内で買い物させるきっかけする都心型スタジアムが良い。
561:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 19:44:22.98 Ae78flDz0
>>559
北口はJRのものだからカネがかかるよ
562:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 19:52:52.87 rTipDE7e0
>>559
JRの所有地はごく一部で大半は国有地。
まぁ、広大跡地よろしく、当然大金がかかる。
563:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 19:58:29.62 65Kko4Hk0
紙屋町にスタジアムか。
近辺には緑多い公園、きれいな川、人が行き交うクルマがはいってこない歩道。
ある意味欧州の都市の中心っぽいな（誇張）
564:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 20:58:24.80 WG0kjZbd0
旧市民球場を広島市民球技場にすればOK
565:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 21:17:45.74 xxIB6GX/0
まあ、JRが主な足の俺にとってはそんなにいい立地でもないんだけどね
566:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 21:20:17.85 a0U/omsp0
>>565
アストラム白島新駅が開通するから乗り換え後３分で到着だ
567:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 21:28:59.37 tPC35Ao90
２０１４年春に開業するのか？
568:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 21:30:20.97 rTipDE7e0
>>567
何が？
569:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 21:48:16.25 tPC35Ao90
白島新駅
570:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/09 21:53:11.42 VBPaLntV0
白島新駅は連絡通路のデザインや工法が斬新
ちょっと心配なんだよね
571:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/10 00:09:05.05 KqVDxKYZO
さて。最大会派につづき、チュンさんも働きかけ開始だ。代表で旬なだけに効果的だ。
URLﾘﾝｸ(m.ameba.jp)
572:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/10 07:53:37.96 K9iW5zZC0
○ 県・広島市職員等有志によるサンフレッチェ広島合同応援観戦の実施について
それから２点目ですね。「県・広島市職員等有志によるサンフレッチェ広島合同応援観戦の実施」
についてであります。
去年ですね，ちょうど，まさに庄原豪雨があって実現をしなかったんですけれども，今年，サンフレッチェも
がんばっているところでありまして，改めてですね，広島市長，それから広島市職員と合同の応援観戦を
行いたいと考えております。
これは来週の水曜日ですね，〔６月〕１５日，ビッグアーチで浦和レッズ戦がありますけれども，ここに
みんなで出掛けて行くということであります。県・市合わせて５００人ぐらいのメンバーになろうかと思います。
これは実はですね，合同で行うっていうのは初めてになります。これに合わせてですね，是非，一般の
皆さんもですね，来ていただいてサンフレッチェの応援をしていただければと思ってます。そういったことを
通じて，スポーツの振興，それから地域の活性化ということにつなげていきたいと考えているところであります。
私からは以上であります。
URLﾘﾝｸ(www.pref.hiroshima.lg.jp)
573:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/10 18:35:16.16 PSAodZId0
>>572
県と市合同か。
良か良か。
574:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/13 13:08:10.78 P2Lr7+7d0
一気にスタ建設へ向けて話が進むかもしれないね
575:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/13 17:22:39.93 NhgEnPEN0
>>574
他にまともな案が無ければそうなる可能性は高くなる罠
576:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/13 19:03:57.96 AhTx37/g0
サッカスタジアムがまともな案だと、誰も思わん
577:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/13 19:15:19.61 +wdqYijJ0
>>576
サッカーの素晴らしさを浸透させていくことだね
578:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/13 20:12:02.93 C8aD7vn/0
ラグビー場として作ればいいじゃん
579:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/13 21:26:18.11 YN+b2b0wi
>>576
まともの案を具体的に聞かせて。
580:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/13 22:06:08.43 2hAN9qU50
いつものサッカくんだろ
役に立つことひとつも言わないからNGでOK
581:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/14 01:04:15.05 RZrAHjpN0
>>577
サッカーの下らなさが浸透した結果が今
582:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/14 19:20:29.21 jlJMcR8OO
「ひろめーる（広島市メールマガジン）」 読者参加コーナー
今回は、広報課に届いたお便りを紹介します。
先日、サンフレッチェ広島の応援のため静岡県の磐田へ遠征しました。
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
広島市広報GJ
583:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/15 00:18:44.08 Y5SPw5QS0
>>578
2019ラグビーＷ杯日本開催の際にはぜひ平和都市広島の新スタジアムで
とでもいうのかな？
584:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/15 02:29:21.95 aCqsc6vr0
>>583
普通にマツダに使ってもらうんだろ。
585:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/15 17:49:00.56 xe/76MxZP
オドレら今日一人分署名したぞ。
あと今日はビッグマックタダ券の日だった。
586:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/15 18:16:32.96 4TZmtfW10
２０２０年の広島・長崎共同開催の可能性は限りなく少ない。
これから誘致の為に多額の費用を注ぎ込むのなら、すでに日本開催が決まっている、
２０１９年のラグビーワールドカップの開催都市として立候補したほうが、
遥かに広島市・広島県の経済にとってもプラスだろうな。
市民球場跡地に専用スタジアム建設をして、
観戦に訪れた多くの外国人にとっても、平和都市ヒロシマを体感する良い機会だと思う。
587:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/16 11:36:18.64 4YZROZZr0
>>585
よい場所に署名のブースがあったね
次々と署名してた
>>586
ラグビーはイギリスやフランスやイタリア、南半球で人気があるから
広島の存在感を高めるよい手段だな
588:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/16 12:50:41.48 WvUli7/wO
厳島神社を埋め立ててサッカー場を作ろうぜ
589:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/16 15:33:54.38 sx4Ir5qWP
チョンならそんなことを言いそうだね。
590:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/17 17:55:10.39 ivbNPVG8O
新競技場できたら…ギラヴァンツ戦観客７０００人！？ ／福岡
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
市は新競技場が本城より観客席が増え、
小倉駅に近いことなどから「７０００人の入場は見込めると考えている」としている。
ギラヴァンツ以外での利用は、年６日開催を検討しているラグビー・トップリーグ
の平均観客数は４０００人を想定。ほか、北九州市長杯などのプロサッカーの試合（年６日）で平均３０００人、
学生のサッカーやラグビーの試合など（年１６日）同１０００人、コンサートや市民の利用（年１３日）
－－など各種イベントも含め、年７０日の利用で計２６万人の来場を予想しているとした。
591:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/17 22:10:37.96 k2nffDNzO
>>590
＞－－など各種イベントも含め、年７０日の利用で計２６万人の来場を予想しているとした。
ハードル低いな
592:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/18 21:35:13.46 hkKNUWXi0
北九州みたいにサッカー専用じゃなく球技場で妥協することから始めないとダメかな
593:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/18 21:44:01.38 5b0lWLvz0
>>592
サッカー専用反対＝球技場反対だから、譲歩・妥協にならない。
スタジアム反対派は稼働日数云々で食いつくだろうから。
但しスタジアムはマツダスタジアムもそうだが、芝の保養の為に稼働日数はどうしても限られる。
故にまずはスタジアムそのものの魅力を伝え、
その上で芝を傷めずに稼働日数を増やす方法とBAの活用法を青イールする方が良い。
まぁ、どうせアウェーサポ少ないだろうから、
アウェーだけ仮設席にして、ラグビーやアメフトをやる度に崩したり
アウェーだけ席からゴールを遠のかせるのも面白いかもｗ
594:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/18 22:02:49.38 ytBDDQ3x0
県は跡地で世界規模のコンサートの開催を狙っているからな
595:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/18 22:27:06.77 5b0lWLvz0
>>594
１０万人目指すなら跡地じゃ狭すぎるだろうに。
中央公園かBA、観音・商工センター・宇品等の沿岸が良いだろ。
596:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/18 22:33:05.68 ytBDDQ3x0
>>595
１０万人問題は別として知事はコンサート開催を含めてスタ建設を狙っているような気がするんだよね
597:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/18 22:48:28.15 5b0lWLvz0
>>596
サンフレッチェの日程が発表後、
もしくは日程君稼働前にJへ申請してくれれば良いよ。
市民球場みたいに「８月６日は休みだから使わせない！」って感じで
598:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/18 23:00:12.26 om2SZSJs0
>>596
なぜここで県や知事が出てくるのか？
599:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/18 23:25:05.39 5b0lWLvz0
>>598
・貧乏な広島市単独では建設できないから、恐らくマツダスタジアムのように“県も”カネ出すはず。
・市長は若者の賑わいの場を欲し、知事はコンサート会場を模索→利害が一致する？
・市民球場跡地がダメな場合、恐らく「大半が県有地の西飛行場」付近が有力候補に挙がる。
こんな所じゃね？
二番目の理由は諸刃の剣。
「コンサートしたいなら折り鶴広場にすればいいんじゃね？」って経済界から横槍を入れられないようにしないと。
600:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 00:36:41.11 Usql04Abi
広島市は駅前再開発と白島駅建設、それに都市高速建設で、
松井市長の任期中はスタジアム新規建設なんてあり得ない。
601:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 00:41:09.40 k1lUtQB70
>>600
内心が分かるエスパーじゃないんなら、
市長の市議会所信表明くらい読んでやれよ。
602:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 00:48:47.32 Usql04Abi
新任の市長なんて、一期目は前期からの予算の執行しかできんよ。
この財政状況で、どうやって新規専用スタジアム建設なんてありえるわけ？
跡地は審議会みたいなの作るだけで、
イベント広場なのは変わらんでしょ。
緑地広場じゃなくて、人工芝のアマ野球も可能、
てな程度で終り。
所信表明のどこみたら専用スタジアムなんて思えるわけ？
603:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 00:54:40.61 k1lUtQB70
>>602
何だ、エスパーどころか、勝手に脳内補完する病人か。
604:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 00:56:34.84 Usql04Abi
いや、マジで、所信表明のどこから
専用スタジアム建設
なんて思えるわけ？
605:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 01:06:38.60 k1lUtQB70
>>604
私がやってるのは拡大解釈で、キミがやってるのは限定解釈だろ。
～である可能性もあるという意見と、～だけはあり得ないって話じゃ、どちらが論理的。
そして、このスレで好き好んで「書いてないことを脳内補完して」スタジアムは建設はあり得ないって…ぷｗ
606:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 01:11:48.50 Usql04Abi
いや、解釈なんて話じゃない。
状況を見ろ、って話。
市電の駅前線つけかえ。
駅前再開発。
都市高速。
可部線電化延長。
白島新駅。
前市長時代から引き継いだこれらの事業が
圧倒的にに優先度が高い。
そして金がかかる。
この状況で、どう楽観的に見ても、
新規専用スタジアムなんて可能性が無い。
607:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 01:21:50.78 k1lUtQB70
ID:Usql04Abiが長文を書けば書くほど期待が確信に近づくわぁ。
本当に可能性が無いなら、こんな便所の落書きなんか見ずに黙ってどっしり構えるよ。
608:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 01:25:58.23 Usql04Abi
そのすぐレッテルはるレストランのつけかた、
特徴的だから、なんか、見覚えあるわ。
その変な自身過剰なスタンスにドン引きで
このスレも過疎すれになったんじゃねーの？
コテつけてくれ。
609:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 01:30:11.28 k1lUtQB70
>>608
だたの隔離スレなんだから、別に過疎でも構わないだろ。
「スタジアム建設があり得ない」とかレッテル貼ってる偉大な先人に、
そんなに褒められたら照れるわ///
610:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 01:33:19.75 Usql04Abi
まあ、確かに個々人が抱く可能性まで
俺が勝手に否定できんな。
すまんかった。
611:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 01:48:05.07 k1lUtQB70
本日もID:Usql04Ab先生のかげで、
スタジアム建設の希望を持ちながらよく眠れそう。
612:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 01:59:37.45 OsgPdSyL0
ここ最近のようなクソ試合してるうちは、スタジアムなんていらないだろ。
客が少ないなら優勝くらいして結果を出せ。
柏木やら槙野出してオッサンだらけのチームにはなかなか愛着わかんぞw
613:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 02:02:54.67 k1lUtQB70
>>612
＞ここ最近のようなクソ試合してるうちは、スタジアムなんていらないだろ。
おっとカープの悪口はそれまでだ。
614:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 02:10:36.29 HXmsti+E0
>>613
カープはもっとクソだが、建ったモノは壊せんだろw
サンフレよりカープのが遥かにクソだが、あちらさんには政治力があるからなー。
サンフレには、今年は期待してたんだが、ここ数試合ぱっとしないな。
ACL出て勝ち進むか、優勝したら盛り上がるとは思うんだがな。
浦和でブーイング浴びてるうんこさんは、サンフレに戻るべきだな。
615:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 13:28:05.77 KonFkQXS0
観光重視
市民球場跡地が中心に
県のコンサート構想
色々合致しているな
市長と新副市長はロンドン大使館へ勤務されてたらしいから
どっかのファンかも
616:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 13:35:06.61 CXiGdhhT0
イギリスでは
労働者階級の球技だからなあ
617:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 13:58:59.42 XfrHNLPz0
>>615
ロンドン スタンフォードブリッジ スタジアム
URLﾘﾝｸ(www001.upp.so-net.ne.jp)
ええですの～
（｀･(ｪ)･´）
618:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/19 22:22:13.09 OX+z/Yce0
>>613
昨日の試合は、まるでカープの試合みたいに
点の取れる予感のしない試合でした
619:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 04:36:30.97 yAxlK6IK0
ガンバは新スタジアム費用の130億中110億集まったらしいな。
エディオンはなにしてんだ？
620:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 11:25:45.52 iK33EsNn0
エディオンはそんな一枚岩じゃないでしょ。
百億も出すなんて、社内で話が通るわけ無い。
621:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 11:46:35.93 FnIjczrk0
署名を集める段階だ
622:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 11:53:15.49 iK33EsNn0
つーか、署名ってどこにだしてんの？
AFHのは提出先の報告がちゃんとあるけど、
サッカー協会のとか、どうなってんかわからん。
623:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 12:36:14.66 4Oy4vUis0
「熱いスタジアム」が生み出す至福のサッカー
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
専スタじゃないとだめぽ、な記事。
624:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 12:42:33.38 FnIjczrk0
>>622
集めている段階でしょ
そのために市民と対話して跡地の用途を決めるわけだから
625:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 13:29:17.94 iK33EsNn0
跡地に専用スタジアムの署名だったの？あれ。
626:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 14:48:35.94 yAxlK6IK0
旧市民球場跡地に新スタは、むりっぽそうだろ。
商工会議所ビルを建築予定だし、あそこは国有地ではなかったっけ？
627:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 14:55:06.37 iK33EsNn0
国有地だから、なに？
無理な意味がわからない。
628:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 15:14:50.07 yAxlK6IK0
>>627
旧市民球場跡地に、サンフレのスタジアムができてはほしいとは思うが、複合施設ではないと都市計画法に引っかかるだろうし、まず何より金と時間の問題もあると思う。
金がないから、ミスチルのような件がありながらもBAを使ってるわけだし。
現実問題、エディオンの協力がないと新スタはできないだろ。
629:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 15:18:38.12 iK33EsNn0
複合施設じゃなきゃ都市公園法にひっかかる？
なんで？
長居公園は国有地を自治体に貸してる、
跡地と同じ都市公園で、Jリーグチームのホームスタジアムの
専用球技場があるよ。
跡地が国有地で無理な理由がわからないんだけど…
630:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 15:20:58.95 iK33EsNn0
ん？
都市計画法？
ますます分からなくなってきた。
ちょっと誤解が無いように、解説をお願いします。
631:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 15:23:41.61 yAxlK6IK0
上のレスにもあるように、こんな感じだそうです。
都市公園法
２ この法律において「公園施設」とは、都市公園の効用を全うするため当該都市公園に設けられる次の各号に掲げる施設をいう。
1．園路及び広場
2．植栽、花壇、噴水その他の修景施設で政令で定めるもの
3．休憩所、ベンチその他の休養施設で政令で定めるもの
4．ぶらんこ、すべり台、砂場その他の遊戯施設で政令で定めるもの
5．野球場、陸上競技場、水泳プールその他の運動施設で政令で定めるもの
同施行令
４ 法第二条第二項第五号 の政令で定める運動施設は、次に掲げるものとする。
一 野球場（専らプロ野球チームの用に供されるものを除く。）、陸上競技場、サッカ
ー場（専らプロサッカーチームの用に供されるものを除く。）、ラグビー場、テニス
コート、バスケットボール場、バレーボール場、ゴルフ場、ゲートボール場、水泳プ
ール、温水利用型健康運動施設、ボート場、スケート場、スキー場、相撲場、弓場、
乗馬場、鉄棒、つり輪、リハビリテーション用運動施設その他これらに類するもの及
びこれらに附属する観覧席、更衣所、控室、運動用具倉庫、シャワーその他これらに
類する工作物
施行令により、プロ用のサッカー場は都市公園じゃないので、都市公園内には設置できない。
野球場の場合、高校野球等アマ使用が多かったので法的にはクリアー、マツダスタジアムは都市公園内じゃないから関係ない
632:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 15:32:20.79 iK33EsNn0
>>631
それ、誤解が頻発してるけど、
プロ球団「だけ」が使う施設はダメなだけだよ。
Jリーグ２０試合なら、単純にアマも２０試合やれば「専ら」にならない。
そもそもJリーグのホームスタジアムで、
都市公園内じゃないスタジアムがほとんど無いじゃん。
あと、都市計画法違反ってのは、なに？
633:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 15:35:53.75 4Oy4vUis0
>>631
「専らプロサッカーチームの用に供されるものを除く」だから、
プロサッカーチームの年間の使用日数が
「サッカー場」の年間の総使用日数の半分以下なら問題ないんだと。
634:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 15:54:13.43 K08xaEZ+0
>>632
アマと兼用ならいいってことか。
あとは、資金的にどれだけ集められるかってとこだろうね。
旧市民球場跡地もずっとは放置はしてないだろうし時間もあまりないなぁ。
635:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 16:17:09.91 WGXH6AsA0
他サポにも署名の協力を仰ぐべきかもしれないな
636:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 17:01:53.92 mDmraETrO
他サポ「また市民球場跡地に専スタ署名か…前回のはどうなったんだよ？」
637:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 18:42:53.79 l2GWNT780
>>617
ええですねー
>>636
そんな気にするやつはおらんだろ
頼んでみるかな
638:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 19:42:37.96 yTj0uFK9O
ラグビーとかほかの球技いれて球技場しかないかな
そうすればアマチュア率上がる
639:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 20:07:32.04 iK33EsNn0
別にサッカーだけでも、十分アマ利用稼げるでしょ。
そもそも天然芝の客席付きのラグビー場は既に観音にも、第一球技場と二つあるし。
640:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 20:44:03.77 xaWGifcP0
マツダと中電、ラグビーファン、イギリス、フランス、南半球諸国を取り込めるのはでかいかも
641:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 21:14:12.09 mDmraETrO
トップリーグのチームもいないのに
ラグビー専用競技場はすでに観音にあるし
アマ稼働率を上げる為なら、ラグビーの助けを借りるまでもないだろ
642:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 21:22:27.22 bKM8bFmM0
ラグビーを敵に回すのは得策ではないと思うが。
現Ｊリーグチェアマン大東さんはラグビー出身。
チェアマンを敵にまわすことになるぞ
>>578-592
にもあるけどね。
サッカー場でいくのか球技場でいくのかは難しい問題だけど
北九州も球技場だ
590 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/17(金) 17:55:10.39 ID:ivbNPVG8O
新競技場できたら…ギラヴァンツ戦観客７０００人！？ ／福岡
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
市は新競技場が本城より観客席が増え、
小倉駅に近いことなどから「７０００人の入場は見込めると考えている」としている。
ギラヴァンツ以外での利用は、年６日開催を検討しているラグビー・トップリーグ
の平均観客数は４０００人を想定。ほか、北九州市長杯などのプロサッカーの試合（年６日）で平均３０００人、
学生のサッカーやラグビーの試合など（年１６日）同１０００人、コンサートや市民の利用（年１３日）
－－など各種イベントも含め、年７０日の利用で計２６万人の来場を予想しているとした。
643:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 21:32:40.05 iK33EsNn0
別に「敵にまわせ」まで誰も言ってないだろ。
だってもう二つも天然芝の球技場あるし、
ラグビーに二万も観客こないし。
馬鹿にする意味じゃなくて。
ラグビー兼用で博多の森みたいになったら、
共倒れじゃない。
サッカー専用欲しい層の支持を失うよ。
644:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 21:35:26.16 iK33EsNn0
「サッカーもできるよ！」で多目的化されたドーム球場が、
野球ファンからも、サッカーファンかはも、
イマイチな評価になるのと同じ理屈かと。
645:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 21:43:34.01 EOCEf0en0
サッカー専用スタってヤマハくらだろ
日立台はスタジアムじゃないし
他はフットボール専用スタ
646:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 21:49:13.63 licbJa5JO
>>645
NACK5
ついでに言うとヤマハはラグビーもやっているが
647:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 22:01:18.63 xaWGifcP0
どちらでも良いのだけれど、博多の森は設計者がデザインに凝った結果ゆるいゴール裏になったような気がする。
648:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 22:02:00.57 yAxlK6IK0
今の年間使用料5000万ほどより、使用料があがるのはサンフレにも厳しいのでは？
専スタに拘らず、今よりアクセスのいいのができたらいいじゃん。
まずスタジアム費用の確保からだろ。
649:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 22:03:09.46 n9QIbJ9m0
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＞■サッカー場がホームなのは柏と鹿島だけ
650:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 22:03:34.33 iK33EsNn0
球技場が一個も無いとかじゃ無いし、
わざわざ三個目の球技場つくる必要は無いでしょ。
651:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 22:05:26.94 iK33EsNn0
>>649
浦和…
652:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 22:52:55.92 mDmraETrO
>>647
あのゆるいゴール裏がラグビー兼用の弊害のひとつだな
653:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 23:10:11.60 xaWGifcP0
>>652
デザインの問題ではないのかな？
ラグビー兼用だから緩いという理屈を教えてほしい
654:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 23:21:03.75 mDmraETrO
>>653
ゴールキックがあるでしょ
ホムスタみたいに高くすると今度は死角になるんだよね
やっぱ兼用は兼用だよ
655:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/20 23:53:51.79 nf4pWFL40
コカコーラウェスト広島スタジアムを改修するのはどうだろうか？？
656:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 00:30:34.52 TpI/haRn0
現状ではサッカー場名乗ってるのにラグビーやったり
収容席数偽ってたりで
J１規格のサッカー専用スタジアムはないってことや
657:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 00:42:30.79 fI/FeGF+0
ファンがいくらサッカー専門スタジアムを求めてても、親会社あたりは今のままで降格しなければいいとか思ってそう。
658:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 01:29:10.74 RkWWi16S0
>>657
それなら署名活動に協力しないからな。
コールドプレイ＠ウェンブリー。
知事はこーいうコンサートを狙っているかも。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
659:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 01:42:56.38 A1eYGrR0O
ユアスタはラグビーやアメフトやるわりにはゴール裏からも見易い
レベスタも見習ってゴール裏改修してほしい
660:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 17:16:29.17 Jp1Qjz/l0
広島市のサイトに西飛行場の広大な跡地利用は、
市が考える、って書いてあった。
県かと思ったら、市なんだな。
サッカー場は有力な案の一つだろうね。
これで広島市が西飛行場跡地利用で、
サッカー場をだしたら、サポやクラブはどう動くんだろ。
661:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 19:00:25.79 St1S9yp10
>>660
県外サポな俺からしたら、専スタ直近にデカい駐車場さえあれば場所は気にならないな。
662:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 19:29:06.72 Gl4jQI670
マリーナホップの駐車場に車を置かせてもらって、
そこからシャトルバス運行とかできるのかな
663:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 19:36:22.45 eij9qcTX0
>>660
そのあたりの担当がどうなっているかは県のアナウンス待ちだね
664:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 19:47:59.25 ncq5Mqpri
>>663
いや、広島市の公式サイトに、はっきりと
「市が担当」
って県と話して決まったとあった。
これ
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
665:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 21:13:05.55 R5eweXuH0
>>664
ありがとう。
>>市が検討を進め、県は市に協力して検討する。
だからちょっと微妙な表現のような気がしないでもない。
666:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/21 23:49:32.49 35+hSpzj0
広島から陸上競技を全部追い出せ！
667:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 00:22:02.56 x6wbhLtL0
むしろお前は出て行けｗ
668:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 04:01:42.66 a7NpEEZ+0
>>666
球技専用つくったら、ﾗｸ、ﾌﾄを追い出せなんだろうな
これだからｻｯｶｰは困る
669:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 04:16:24.47 nuXFJPLm0
>>668
追い出せとかいいながら、サンフレ程度の観客数で、単独所有なら経営は苦しくなる。
あまり高く期待しすぎてはいけないよな。
670:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 10:50:22.74 kldkdo7oi
じゃ、野球場でラグビーやろうぜ。
671:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 12:14:33.39 nuXFJPLm0
野球云々ではなく、サンフレの人気をあげないと。
使用料が今より遥かにあがるわけだし、平均観客数もだいぶあげないと経営も苦しくなる。
昨年ですら赤字なのに。
672:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 12:36:35.87 kldkdo7oi
人数の追求しか見ないのが正解なのかな？
招待券バラマキの新潟はじゃあ専用スタジアムできそう？
動員は広島より多いけど、専用スタジアムの機運ある？
マリノスに専用スタジアムの機運ある？
どっちも「今の立派な陸上競技場でがんばってね」でしょ。
ビッグアーチでいくら努力しても、
「じゃあこのままビッグアーチでがんばってね」
だよ。
673:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 12:46:24.73 STs8mhrU0
>>671
とりあえず署名だね。
学校関係は食いつきが良いみたい。
674:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 15:58:43.47 ec5y5bxD0
名前書いたら地面からスタジアムが生えてくんの？
675:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 16:01:01.27 kldkdo7oi
書かかなかっかたら、絶対たたないだろ。
676:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 16:31:28.12 5owoT5Du0
>>672
無料券の話は、さておき浦和の使用料は六億近くでサンフレの使用料は、5000万くらいなわけじゃん？
スタのための費用でお金がないので選手を手放すってのは理想ではないんで。
サポにできることは、なるべくスタジアムにいき、周りの人間も誘うことかな。
少しずつ客を増やしつつチームも強くなるのが理想だね。
677:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 17:28:21.25 kldkdo7oi
>>676
そういう努力はまあ、基本だしみんな否定してないと思うが…
専用スタジアムで招待券ほぼゼロの浦和なんて、
参考にもなんにもならないんじゃ？
平均動員が１万５０００人のうちが、使用料５０００万円なら、
動員倍増しても使用料は１億円。
浦和並みになっても１億５０００万円。
そんな事も無理だし、ビッグアーチが満員になれば専用スタジアム実現する、って話は無いと思う。
678:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 18:56:29.24 sbDeYHlL0
2010年03月26日
【スポーツ振興】サッカーくじtoto助成 Ｊリーグのスタジアムや国体で使用する競技場の建設・改修費用も対象に
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
679:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 20:32:52.02 5owoT5Du0
totoの金、税金、親会社で新しいスタジアムを建てないとな。
680:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 20:41:52.80 UkZUm02o0
税金
もかよ
681:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 21:44:38.20 kldkdo7oi
税金で陸上競技場たてて、すいません。
682:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/22 22:29:46.76 ht80f8zK0
ハラハラしたが勝ったな
683:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 00:30:23.29 MFEZm7sW0
勝ったのはいいが、客がこなさすぎだろ。
684:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 01:11:04.55 Y1GYTaeM0
逆よりいいよね
685:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 01:11:26.77 WBoeDZqX0
竹島問題はきわめて単純です。
1. 1905年以前に韓国・朝鮮が竹島を実効支配した歴史的事実は存在しません。(竹島を描いた地図すら存在しない。)
2. 1905年の日本による竹島編入は国際法の手続きに完全に合致しています。
3. 第二次大戦後、1951年サンフランシスコ講和条約にて、連合国は竹島を日本領としてとどめる決定をしました。
4. この国際的な決定はラスク文書等の外交文書により、合衆国政府から韓国政府に告知されましたが、韓国はこの決定を無視して、1952年李承晩ラインを一方的に引き、竹島の不法占拠を続けています。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
686:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 01:44:12.27 jyij2TCL0
Ｃ大阪がスタジアム改修へ ＡＣＬ開催も
2011.6.22 01:08
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
サッカーＪ１のＣ大阪が昨夏から本拠地として使用しているキンチョウスタジアム（大阪市東住吉区）を
改修する計画があることが２１日、分かった。Ｊリーグが２０１３年シーズンから導入するクラブライセンス
制度もにらみ、改修後は、現在は隣接する長居陸上競技場が会場となっているアジア・チャンピオンズ
リーグ（ＡＣＬ）の試合も開催可能になるという。
関係者によると、改修は今年度からの３年計画で、スポーツ振興くじ（ｔｏｔｏ）の助成金約４億３０００万円を
活用。トイレや身障者用の設備を充実させるほか、ホーム側のゴール裏観客席を倍増する。
以下略
687:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 14:51:02.10 739FHrx9i
埼玉スタジアムの使用料って６億もするの？
すげーな…
ズムスタより高いじゃん…
無料過ぎる…
688:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 15:46:59.33 739FHrx9i
間違えた…
「無理過ぎる…」だった。
689:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 19:18:34.89 YJCf4r2b0
あの規模のスタジアム建てると今より五億は負担増。
しかもあそこは四万人きてトントンらしいw
昨日は二万人しか来なかったから大赤字w
建てた後も親会社と市がカバーしないと。
690:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 19:28:46.69 VxhTI9qU0
埼玉スタジアムはでか過ぎて参考には出来ないと思う。
ウチでスタジアム作るなら三万前後だろ。
将来的な拡張を意識しながら、ベアスタみたいに屋根だけ造ってシンプルで観やすい球技場。
可能ならば、極力鹿島やマツダスタジアムみたいに飯売ることを前提とした造りにして欲しい。
691:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 19:28:47.67 9H4jGSdm0
＞また、ゴールラインとスタンドの距離も近いため、ラグビーやアメフトの開催も行われていない。コンサートへの利用は構造的には可能だが、芝生保護などの理由でピッチ上でのステージ構築などを見合わせているため、現在まで開催実績はない。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
692:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 20:02:28.35 Nf+CzKaYO
埼スタでこれなら豊スタなんかとんでもないんだろうな
693:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 20:41:18.65 2pKDOyu50
６万人収容の埼スタで使用料６億円なら、
３万人の専用スタジアムでも、
使用料は３億円か…
これもキツイな…
694:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 21:14:27.78 e/XNCgvc0
みなさん必死だけど
建設費が違う
さらに埼玉スタジアムは土地開発の費用が掛かっている
跡地ではそれは必要ないからな
695:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 21:15:36.76 2pKDOyu50
使用料って建設費込みなの？
696:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 21:18:34.64 XnTM8VqT0
６億のソースもないよね。
697:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 21:24:02.89 YJCf4r2b0
URLﾘﾝｸ(hiezo.blog94.fc2.com)
四年前の記事らしいが、ググるとこんな感じらしいな。
旧広島市民球場の年間使用料は五億くらいだったとあちこち書いてたな。
立派なスタがあるとこは親会社が投資してるんだし、サポも親会社と市に求めていかないと。
698:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 21:31:11.60 XnTM8VqT0
>>697
ありがとう。
さいスタはワールドカップのために色々オーバースペックになっているからな。
都市型スタとは異なる。
699:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 21:37:22.33 2pKDOyu50
>>697
維持費と使用料って、まんま同じなの…？
700:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 21:43:07.74 YJCf4r2b0
まんまとは言わないだろうが、交渉次第なんでは？
二億くらいにおさえられたらいいんだけどなぁー。
アクセスもよくなると客も増えるだろうし。
701:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 21:43:36.30 pFtekbkg0
というか、すでに破壊された市民球場の維持費について議論することに意味があるの？
702:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 21:45:55.04 2pKDOyu50
>>700
DJブログだと、広域公園で５億維持費かかるけど、
サンフレッチェの使用料は何千万だから赤字ってあったし、
レッズも使用料は少ないんじゃね？
703:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 21:53:05.59 VxhTI9qU0
>>700
ＢＡにはいくら納めてるんだっけ？
１４８４は前日練習を除く２０数日で約６０００万円と言ってるが、
赤字体質のウチが２億もの使用料払えるだろうか……
“新スタジアムでは” 、命名権や指定管理者で広告料を掻払えば、
少しは色々と楽になるかな。
え？BAの指定管理？お断りします（AA略
704:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 22:06:12.33 YJCf4r2b0
>>703
単純計算で悪いが、
平均観客数が5000人増えると約二億くらいは上がると計算上ではなる。
それなら賄えるだろw
人も来れば、グッズ収入やらも増えるだろうし。
中央公園の年間維持費が2億らしいから、BAみたいな維持費で市民球場跡地では厳しいだろうな。
705:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 22:12:21.54 VxhTI9qU0
>>704
中央公園で二億？
濁った水路と動いてるのかよく分からない噴水、ウンコだらけで芝生と言えるか分からん草地、中国庭園で二億も？
706:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 22:25:33.67 2pKDOyu50
つーか、ビッグアーチの維持費っていくらなんじゃろ？
707:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 22:28:25.92 MNiWr2SX0
>>706
DJによると年間維持費は5から7億だが、試合日しか借りてないから5000万くらいしか払ってないという内容なんでは？
元々、あれはアジア大会のおかげで建ったもんだし。
708:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 22:41:48.85 2pKDOyu50
>>707
それは広域公園全体では？
709:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/23 22:43:37.42 2pKDOyu50
日割り制なら、年間２０試合で六千万なら、
３６０日だと１０億円とかになっちゃわない？
710:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/24 00:33:37.27 13vUXPBO0
ある程度のことはここに書いてるな。
URLﾘﾝｸ(hiroshima-kop.under.jp)
やはり最初は、親会社とスポンサー、市次第だな。
711:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/24 06:38:11.28 knotadzH0
クラブとしてはビッグアーチの維持費より
巨大スタが故の試合開催経費がﾊﾞｶにならんと思う
2層のスタのところは客が少ないときは上層閉鎖することで
1試合百万単位で浮かせられるらしい
712:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/24 07:36:36.83 IAeZ4Wh70
「らしい」
713:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/24 11:05:24.26 5umGN3w2O
府のｻｯｶｰｽﾀｼﾞｱﾑ構想 城陽市長､誘致を表明 京都
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
714:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/24 12:26:03.35 TZOwJJZ20
>>713
賛否両論みたいだけど、具体的に話が出るのは羨ましい限り。
スッゴい僻地みたいだけど、将来的には良い場所になりそうだな。
少なくともﾋﾞｸｱﾁよりは未来がある。
専スタってだけでもな。
715:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/24 13:36:38.78 sgYQQg8iO
【サッカー/Jリーグ】京都府のサッカー専用球技場（スタジアム）構想 城陽市長が誘致を表明
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
716:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/24 22:43:11.66 bfOfLPxE0
>>714
専スタだから来る、って人なんていない
717:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/24 23:13:44.88 13vUXPBO0
専スタでも魅力的な選手がいないと来ないだろw
718:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/24 23:41:14.81 J9X4w4lM0
専スタだから行く、って人はいない。
しかし、BAだから行かない、って人はいる。
719:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/24 23:57:01.36 FPEqASL00
これはぜひ
府中町と廿日市と呉と福山が手をあげるべきだな
720:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 00:12:33.88 HdPDIWJA0
>>714 >>718
俺、この前初遠征で神戸に
専スタだから行ったんだけど・・・
俺の気持ちをわかってくれとは言わんが
自分の意見で決めつけるのはやめれ
721:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 00:41:03.86 rDJUtR+hO
アウェイ遠征の場合は専スタだから行くってのはあるね
広島地元の人たちだと果たしてどうなんだろう
722:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 01:25:22.38 Q18H3NoX0
専用スタジアムの魅力知ると、なんでもいいから専スタ欲しくなるの、わかるわ。
でも例えば栃木は専用スタジアムってだけで、
経営に余裕が出るほど動員あるか？
とかも考えるしな…
むつかしいねえ
723:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 01:36:04.74 znIEB3WV0
一般人の視点（公益性）では専スタかどうかは二の次で
立地の方が重要なんだよね。
724:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 01:41:12.76 Q18H3NoX0
俺も専用スタジアム理由で、鳥栖と神戸行った。
強引に仲間連れてったけど、喜んでくれたよ。
725:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 15:29:56.57 mEHUwutt0
>>722
栃木はもう具体的に競馬場跡地に
サッカー・ラグビー兼用球技場をという話になってるぞ。
726:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 16:23:47.05 uKMGgjK20
>>724
それはベースに、わざわざ出かけていって見に行くほどのサッカー好きってことがあるからじゃん
727:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 17:10:13.61 Q18H3NoX0
>>726
そうだよ。
それで、そんな自分みたいな人間だけじゃないから、
ムツかしいね、って話。
728:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 18:45:20.34 1Xi04Cis0
専用スタが出来れば皆サッカーも好きになるな
729:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 19:27:01.81 toACkXLD0
>>727
そんな人たち集めても今の動員にしかならないで
クラブの予算がやばいことになってるわけでしょ？
やっぱり立地だよ
最悪、市民球場跡地に陸スタでも、動員にはプラス
730:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 19:32:41.16 Q18H3NoX0
観音と宇品は有力。
土地はあるし、可能性は高いんだよねえ。
731:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 19:34:37.66 fJRRkFOg0
>>730
軌道アクセスが酷そうだな。
駐車場は用意できるだろうか……
732:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 19:48:10.52 Q18H3NoX0
観音は都市高速、宇品は市電がある。
733:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 19:57:36.73 fJRRkFOg0
>>732
そりゃあ、宇品にも観音にも都市高速はあるだろうが、
２万人を捌こうと思ったらキツイでしょ……
それに駐車場がなかったら自家用車にとっても意味ない。
私はバスや原付を使ってるが、現状６割が自家用車なんだろ？
JRとのシャトルバスを出そうにも近くわないし、
広電はアストラムラインよりも小さいからなぁ。
734:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 20:04:47.74 fJRRkFOg0
花火大会の時は広島高速経由で広島駅へシャトルバスがあるんだっけ？
私は使ったことがないんだが、使った人居らん？
735:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 20:26:09.12 Q18H3NoX0
車メインなら、都市高速あるなら更に有力じゃん。
今問題なのは駐車場が無いからでしょ。
新潟とか大分とかは車メインでも、
駐車場があるから動員あるし。
大分はJ1時代ね。
宇品ならそれプラス市電だよ。
736:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 20:30:34.33 fJRRkFOg0
>>735
>>731よくをよく読んでレスしてね。
737:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 20:35:47.48 Q18H3NoX0
>>736
駐車場はできるだろ。
観音なら西飛行場跡地があるし、
起動系というなら、井口からシャトルバスもだせる。
宇品なら街中からシャトルバスが出せるし、
市電がある。
マンUもミランも市電だよ。
738:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 20:35:49.09 EWJ0Gj9n0
いま署名しておかないとね
739:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 20:43:00.30 mEHUwutt0
新潟が苦しんでるけど、広い駐車場＝広い平坦な土地は
確保できたとしても後から転用される恐れがあるよ。
ビッグアーチもそれに近い状態だし。
740:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 20:44:26.84 fJRRkFOg0
>>737
西飛行場や開発が進む宇品で駐車場が確保されるあてがあるのか？
ところで市電って１時間で何人輸送が可能なんですか？
マンチェスターやミランの地勢ってそのまま広島市に適用できると言い切れるのか？
741:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 20:44:27.89 Q18H3NoX0
新潟、苦しんでて２万越しでしょ？
十分でしょ。
742:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 20:47:13.86 mEHUwutt0
車頼り駐車場頼りでアクセス考えるのは
「年間20～30日しか駐車場が埋まる事がないのに、
旧市内にこんな広い土地を遊ばしておいていいのか？」となるのが目に見えてる。
743:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 20:59:25.06 fJRRkFOg0
>>742
現状を考えると立駐も望めそうにないしね。
２０１２年秋の廃港に向けて、広島市はどうする気なんかな？
まぁ、今はとにかく市民球場跡地に注力したい。
744:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 21:01:02.37 Q18H3NoX0
>>740
駐車場は街中の駐車場と連携もあるでしょ。
そこから旧市内発、宇品、観音のシャトルバス。
これなら旧市内の商店関連からも支持うけられる。
都市高速経由でシャトルバスを運行。
745:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 21:03:37.08 mEHUwutt0
バス運航ってタダじゃないよー。
746:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 21:06:56.47 fJRRkFOg0
二万人をバスばかりで捌けるか？
たちまち、８月１３日のシャトルバスはどうする気かな？
都市高速が無い現状では井口とかあり得ないし……
単純な距離なら己斐が近いが、
これまでのお客さんを混乱させないために横川にするかな。
横川のほうが可部線・四号線経由バスには楽だしな。
747:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 21:08:02.92 fJRRkFOg0
>>745
アルパーク発シャトルバスも無くなったしな。
クラブは臨時駐車場無料バスの為にいくら使ってるんだろうか……
748:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 21:08:13.71 M9xReCVD0
>>744
旧市内からシャトルバス出すくらいなら旧市民球場跡地の方が良いじゃない
749:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 21:09:55.58 Q18H3NoX0
そりゃ、広域公園までのシャトルバスは無理すぎだろ。
極端な例ばかり言いすぎ。
750:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 21:11:59.76 Q18H3NoX0
>>748
跡地に立つなら最高だし否定しないよ。
別に他の可能性も考えてもいいでしょ。
751:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 21:23:05.96 fJRRkFOg0
>>749
＞そりゃ、広域公園までのシャトルバスは無理すぎだろ。
観音が無理でなくてBAが無理な根拠を示して。
752:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 21:25:16.86 fJRRkFOg0
>>749
間違えた。
観音が無理でない根拠を示して欲しい。
アルパークの無料駐車場を使ってシャトルバスに乗る輩もいたんだろ？
だったら、もれなく有料駐車場の市内発バスはアルパークよりもある意味で厳しくない？
753:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 21:29:54.48 Q18H3NoX0
>>752
そら、距離が全然違うじゃん。
片道からで走らせるからシャトルバスは非効率。
距離が近けりゃ近いほどいい。
それに放水路にかかる橋ができるから、
西広島と観音の循環ルートで結べる。
広域公園と条件が全然違う。
754:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 21:31:44.36 Q18H3NoX0
西広島→新井口→観音→西広島
これだと左折のみの循環シャトルバスが可能。
755:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 21:35:07.75 mEHUwutt0
>>754
それはバス会社に利益が出る路線になるん？
756:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 21:37:06.39 fJRRkFOg0
>>753
例えば市内発バスは、どこから出発してどういうルートのバスにする気？
何分掛かる予定？
西広島→新井口の過程は不要だろ。
西広島に一本化したほうが安くて楽だろ。
757:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 21:37:25.28 Q18H3NoX0
>>755
これは無料シャトルバスでやろうよ。
今と同じ台数でも総距離が四分の一とかになるから、
輸送力は遥かに向上するよ。
地図見てみなよ。
758:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 21:39:45.17 Q18H3NoX0
>>756
ルートをシンプルにした。
別に一本化がいいなら、それでいんじゃない。
759:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 21:40:26.20 fJRRkFOg0
>>757
例えば平均動員２万人を目指し、
駐車場が確保できなかった場合は１万５千人がバスに流れるとしよう。
その観客たちに極力不快感を与えないだけの台数のバスを用意するのに、
クラブにいくら身銭を切れと？
760:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 21:51:20.50 Q18H3NoX0
>>759
平均２万来てるなら入場料収入上がるでしょ。
そこからシャトルバスのコストをだせば、
専用スタジアムで、平均２万人動員を得るには、
理にかなったコストでしょ。
761:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 21:53:41.08 fJRRkFOg0
>>760
はぐらかさず質問に答えてくれ。
バスを、しかも無料にして、いくらクラブに何円の負担をかける？
762:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 21:59:20.10 Q18H3NoX0
>>761
いま六割が車利用なら、一万人が臨駐へのシャトルバス使ってるとする。
二万人なら今の倍。
でも観音と新井口の距離は、ビッグアーチから臨時駐車場の約半分だから、総距離は四分の１。
つまり、今と同じ負担で輸送力は約二倍。
いけるだろ。
しかも動員は二倍で収入も上がる。
763:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 22:08:50.08 Q18H3NoX0
最後は「動員は二万で」の間違い。
横川からのシャトルも有料道路じゃなくなるし。
764:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 22:10:26.31 fJRRkFOg0
>>762
市内バスはどうした。
新井口だけで二万も集められないし、
そもそも捌けるわけないだろ。
765:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 22:11:14.85 fJRRkFOg0
>>763
横川のシャトルバスは路線バスと同じ運賃とってるだろうが。
766:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 22:14:43.88 Q18H3NoX0
>>765
「二万人が来る時」って条件は君が出しただが。
横川からも輸送力あるのは事実でしょ。
767:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 22:16:41.56 Q18H3NoX0
俺は跡地を1番支持してるが、
この喧嘩越しの絡まれ方されると、
跡地支持が嫌われてるの、少しわかったわw
768:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 22:17:05.87 M9xReCVD0
それで、駐車場のキャパはどれくらいあるん？
769:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 22:17:53.84 fJRRkFOg0
>>766
二万人を集めるために、どういう方法が考えられるか？って話だろ。
それでキミは、シャトルバスは新井口発だけで集められるって？
770:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 22:20:07.64 fJRRkFOg0
>>767
キミみたいに論理的に話ができない人は（ｒｙ
まぁ、お互い、頑張ってる人の邪魔にならないようにしようねｗｗ
771:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 22:21:28.91 Q18H3NoX0
>>769
横川からと、新井口の二ルート。
それでも今のビッグアーチと臨時駐車場の距離より短い。
地図見ればわかる。
つまり同じコストで輸送力は上がる。
772:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 22:22:49.60 Q18H3NoX0
>>770
そういう人を馬鹿にしたレスはやめよう。
773:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 22:24:05.92 EWJ0Gj9n0
もっと具体的なことをやろうぜ
議会を傍聴するとか
明日万博で署名を募るとか
774:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 22:26:47.31 fJRRkFOg0
>>772
>>767
775:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 22:28:23.86 Q18H3NoX0
>>774
無茶苦茶喧嘩越しに絡んだの、君やん。
ようやるわ。
776:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 22:30:39.53 fJRRkFOg0
>>773
万博行けないんだよな……
議会を見ることで何か+になるのか？
BAの署名の場所が分かりにくいと思うのは俺だけか。
三戦目でようやく見つけた。
レプユニ着て商売の邪魔にならん程度に声出していけば良いんかな。
777:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 22:31:33.14 Q18H3NoX0
現在のシャトルバスの運行距離と比較して、
そこから理屈で輸送力検討して、
論理的じゃない、
とか言う神経がわからんわ。
納得できないなら、まずこの距離の比較のどこがおかしいか、
理屈で反論してほしいもんだ。
778:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 22:32:01.02 fJRRkFOg0
ふつーに質問してたら「喧嘩腰〔略〕ｗ」とか言われたでござる
779:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 22:35:00.06 EWJ0Gj9n0
>>776
前に住んでいたとこで委員会を傍聴した
テーマの空気や雰囲気がわかるのでいいよ
石橋の応援にもなる
780:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 22:36:03.94 fJRRkFOg0
>>777
「シャトルバスのコストは幾ら？」聞いたのに、
答えもせずにも言わずに論点すり替える人に言われても……
交通量、ルートでコストが変わるにも拘らず、
そのまま流用するのは論理的か？
781:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 22:37:42.00 fJRRkFOg0
>>779
１４８４の膨張はしたいな。
委員会って膨張できるん？
県議会しか行ったこと無いんだけど、
県議会の委員会はモニタールームに通されただけだった……
782:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 22:37:49.12 Q18H3NoX0
>>780
一日借り上げのシャトルバスのコストが、
台数以外で激変する理由を教えてくれ。
783:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 22:39:54.66 fJRRkFOg0
>>782
寧ろ 「変わらないから単純比較できる」と論証すべきはキミだろ。
それを前提に話を進めてるのだから。
784:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 22:45:01.84 fzJNbr520
跡地を力説してる奴は親会社スポンサーがだいぶ出資しないと無理なのはわかってんのかな。
785:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 22:47:32.99 M9xReCVD0
>>784
跡地以外なら親会社スポンサーがだいぶ出資しなくても無理ではないのかな？
786:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 22:48:06.39 Q18H3NoX0
>>783
クラブがシャトルバスに今いくら使ってるかは、
開示されてない。
だから、今のシャトルバスの輸送力と、未開示のコストを「1」として、そこから早退比較で語れば、
妥当な議論はできる。
で、シャトルバスは一日借り上げするんだから、
その、額は「何台借りるか」に比例する。
今のシャトルバスと同じ台数かりたとして、
運行距離が四分の一になれば、
輸送力は上がる。
理屈では四倍。
現在クラブが負担してるシャトルバスのコストで、
ビッグアーチから臨時駐車場に今運んでる人数の倍は運べる。
車利用が六割なんだから、その人数は推測一万人。
よって、新井口とのシャトルバスなら、
二万人は今と同じコストで運べる。
以上。
787:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 22:49:21.72 fJRRkFOg0
>>784
何が言いたいのかよくわからんｗ
どこにスタジアムを建てるにしろ一番大切なのは、
スタジアムの良さを丁寧に説明しながら民意を作り上げることだろ。
788:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 22:56:27.38 fJRRkFOg0
>>786
＞運行距離が四分の一になれば、
スマンが、具体的に現状が何キロで、君の想定が何キロか、
ルートと一緒に具体的な数字で挙げてくれん？
無知な私が愚かで恥ずかしい勘違いをしているかもしれない。
無料駐車場使ったこと無いんだよねｗｗ
789:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 22:59:42.73 GVMDVp9U0
運行距離が四分の一
でも乗降の時間があるから
単純に４倍にはならんにょ
790:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 23:00:30.25 EWJ0Gj9n0
>>781
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
791:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 23:04:03.33 HVNMvqSc0
どうせ建たないんだから無駄な議論はやめろクズ
792:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 23:07:11.85 Q18H3NoX0
>>788
いや、普通に地図みりゃわかるし。
>>789
たがら、四倍なんて言わず、
二倍と書いてる。
793:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 23:09:09.02 fJRRkFOg0
>>786
さぁお答え下さい。
無料駐車場って何キロ？君の想定する“無料”シャトルバスの行き先・ルートは何キロ？
バスは新井口と横川？へそれぞれ何台用意する気？
>>789
それって高くなるってこと？
>>791
便所の落書きでそんな事言われましても。
794:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 23:11:50.21 fJRRkFOg0
>>792
地図見て４分の１にならないから聞いてるんだよ。
たぶん、私は君の想定ルートはもちろん、現場の無料バスの正確なルートも知らないんだよ。
教えてください。。
795:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 23:14:50.55 Q18H3NoX0
携帯だから測定できない。
だれかGoogleアースで
ビッグアーチから臨時駐車場
観音から新しく放水路にかかる南道路経由で、
新井口
これの概算距離計測して頂けませんか？
796:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 23:17:45.49 fJRRkFOg0
>>795
ごめん、何が言いたいのか、アタマの悪い私は展開がグチャグチャして処理が追いつかない。
具体的な数字も出さずに「運行距離四分の一、輸送力４倍。」とか言ってたわけ？
797:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 23:21:02.67 Q18H3NoX0
>>796
携帯で地図は見れる。
たから比較はできる。
数字だせ、と言われたら、出せない。
798:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 23:27:03.58 Q18H3NoX0
まあ、明日までに計測しとくよ。
799:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 23:39:41.14 fJRRkFOg0
現状の無料駐車場が５．６ｋｍで１４分？
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
ja&ie=UTF8&ll=34.45629,132.38436&spn=0.043171,0.09038&sll=34.448396,132.393751&sspn=0.043175,0.09038&geocode=FZyMDQIdhzLkBw%3BFSD5DQIdvAzkBw&mra=ltm&dirflg=d&z=14
横川コカスタで４．２ｋｍで１４分？
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
%83%E9%80%9A%E3%82%8A&hl=ja&ie=UTF8&ll=34.393171,132.437439&spn=0.043204,0.09038&sll=34.390196,132.428255&sspn=0.043205,0.09038&geocode=FUqODAIdIKjkBw%3BFYwKDQIdQgPlBw&mra=ls&dirflg=d&z=14
800:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 23:41:55.99 fJRRkFOg0
南道路はこんな感じか？
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
%81%932%E5%8F%B7%E7%B7%9A&hl=ja&ie=UTF8&sll=34.384884,132.420015&sspn=0.04335,0.090551&geocode=FVqIDAIdrnnkBw%3BFfaHDAIdwCbkBw&mra=dme&mrsp=0&sz=14&dirflg=d&z=14
+
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
=UTF8&sll=34.375675,132.409673&sspn=0.021677,0.045276&geocode=FeOJDAId543kBw%3BFSSTDAId2Z3kBw&mra=dme&mrsp=0&sz=15&dirflg=d&z=15
+
庚午橋と同じ長さの橋 、計２．４+０．６+０．３＝３．３ｋｍ
801: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/25 23:46:05.30 fJRRkFOg0
リンクが長文規制に引っかかったのでぶつ切り。
それで、どこの距離が４分の１で、輸送力が４倍になるって？
私の見聞きした情報が間違ってるかな？
802:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 23:56:54.38 Q18H3NoX0
経路見えないから何とも言えない。
ま、また明日。
803:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/25 23:58:43.89 fJRRkFOg0
>>802
ID変わって知らんふりなんてしないよな。
804:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 00:01:44.24 jBcRJKUV0
ちなみに、四倍の一ってのは、
片道が半分なら、シャトルバスは総距離が四分の一って事ね。
シャトルバスは行って返って、一回輸送だから。
じゃ、また。
805:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 00:04:02.23 5yw9D06J0
片道が半分なら
往復でも半分だろ
806:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 09:21:42.95 vQgMIJ960
>>762
そもそもあの手のチャーターって走行距離制なの？
807:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 12:48:34.72 vN1coa4v0
１日幾らでしょ
808:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 14:45:28.06 sAEEtwf10
まあでも台数削減はできるか
809:８０４
11/06/26 16:45:07.76 NbGSszAN0
総距離が４倍ってのは、俺の糞間違い。本当に申し訳ない。すいませんでした。
シャトルバスの経費は第4回のサポカンで１年で１２００万円かかってるそうだ。
これで来場者の６割の車利用者を無料駐車場に運んでいる。
正面駐車場もあるし、シャトルバス利用者を全体の５割とすると、
平均1万５０００人動員の半分、７５００人の運搬を経費１２００万のシャトルバスで運搬とする。
距離は、ビッグアーチ～西風新都Pで５．２ｋｍ第三期駐車場が加わった今の延長分は考えてない。
観音～南道路～新井口は３．１kmで２倍というのも俺の間違い。１．６倍でした。
すいませんでした。
810:８０４
11/06/26 16:47:16.68 NbGSszAN0
きびしめに見積もって、距離が短くなっても輸送力は変わらないと言う条件として
あなたの最初の問い１５０００人対応にかかる費用は２４００万円。
距離が短くなった分、往復の時間が短くなるので、待ち時間は減る。
こんな試算でどうでしょう？賛成反対抜きに、計算として。
おれは跡地に一番賛成。
でも他の候補地についても考えとかなきゃ、跡地賛成の人間は卑怯とか言われたくないからやってる。
811:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 17:45:31.71 DcGOiI9R0
話ぶったぎるが、2019年にラグビーワールドカップが日本で開催されるってな。
WIKIを見ると、会場候補の中に、香港、シンガポールがあって、ラグビー評議会は、
日本国内に限定すべきと難色を示しているらしい。
これに乗っかって、試合会場招致と専用スタジアム建設のインセンティブにできんかな。
812:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 18:26:29.50 MiKK2/4X0
>>810
つかBA使用料よりたかいやんw
一試合300万ではなかったっけ？
813:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 18:45:14.10 jBcRJKUV0
>>812
年間のビッグアーチ使用料は６０００万なはず。
814:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 19:11:10.82 kwVU7EyQ0
>>811
ラグビーにそんな影響力ない
このまえから繰り返し主張してる人がいるけど、ぜんぜん無理
815:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 19:56:50.60 fBH6WdNp0
>>811 >>814
そもそもラグビーは芝が痛むからサッカー専用にしろ！
という原理主義者みたいなサッカーファンもいるからね
816:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 22:23:34.39 BLoHaveY0
>>811
市の政策としては有効だね。
仏独の都市は世界大会を繰り返すことにより
街の威信を高めている。
817:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 22:35:42.38 YOzNtR4t0
ホントにくだらない思いつきを
大マジメに言ってもね
818:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/26 22:46:27.22 BLoHaveY0
秋葉は追放。頼りの折り鶴ホールもつぶれてしまった
はかない抵抗であることよ。
819:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/27 10:09:01.17 22oCrrOP0
ベストピッチ賞取るくらいの根性見せろ！
820:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/27 11:22:18.75 a59iljVx0
跡地終了。
821:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/27 22:15:40.37 TLyIq0OJ0
もう呉とかでもいいじゃん
聖地吉田町でもいい
広島にこだわる理由はない。歓迎してくれるところへ行くべきなんだよ
822:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/27 23:47:10.90 hWUS8GDGO
Togetter - 「DJ1484が、広島市議会にやってきた！ヤァ！ヤァ！ヤァ！」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
823:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 22:08:40.16 piq2sX210
球技場を建設する名目としては
２０１９年ラグビーＷ杯を是非平和都市広島でというのが
いちばん理由が立ちそうだから、ラグビーといっている人がいるのでは？
824:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 22:25:35.42 xmozxITU0
>>821
動員の一点で広島市以外ありえない。
825:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 22:28:11.26 xmozxITU0
>>823
ラグビーとたいして縁のない広島で開催する意味ってあるの？
AKBの五輪誘致と同じ論理？
826:熊
11/06/28 22:36:04.82 ijaPXiC60
縁が無いはいい過ぎだろ。
827:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 22:42:56.83 zqOUYZVb0
あるの?
俺が知らないだけ?
828:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 22:48:58.79 pOskA3Vo0
広島を海外へ売り込む手段としてはラグビーワールドカップは良いと思うよ
国際会議等の開催も容易になる
829:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/28 23:35:21.25 i4RCa5xi0
アホクサ
830:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/29 00:32:42.70 wLn/p2a30
広島県・ファミリーマート包括的連携協定記念
「親子ふれあいサッカー教室＋サンフレッチェ観戦招待」
URLﾘﾝｸ(www.pref.hiroshima.lg.jp)
始まったな
831:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/29 01:25:22.61 tyuXBns+0
>>828
カタカナでヒロシマとかいっちゃううさんくさいやつらとかぶるな
832:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/29 12:53:59.18 rMUHt1Xr0
アストラム延伸計画見直し
これはスタ建設の布石だな
833:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/29 15:14:38.11 0UZbaaTHi
なわけ無い。
834:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/29 23:58:43.13 CnPnAxLa0
馬鹿者の妄想はいつも楽しげだな
835:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 00:35:32.25 cSf17U2G0
>>834
そのとおりだな
世界の流れには逆らえないだろうに
836:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 02:06:37.32 MmsNqzbE0
スタ作るための選手放出ですか？
0円移籍ではガンバみたいに金はたまりませんよ
837:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 02:56:06.73 0S3SwIdp0
>>827
むか～しむかしは強かったらしいよ、県工とかが。
その名残かどうかしらんけど、県の総合グラウンド（コカスタの所）にはラグビー場もあるし。
838:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 05:44:40.41 4ppz9H0q0
世間の流れ＝サッカーいらね
だろ？逆らうなよ豚ども
839:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 17:48:36.71 5V+iYIk0i
クラブやサポにまとまりが無い。
可能性のありそうな場所がある度にフラフラしてるから、
市役所に毎回いい様に騙されてる。
840:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 19:36:06.29 0S3SwIdp0
言いたいことは非常に理解できるが、
現状があまりに不透明で不安定な為に、
クラブを表立って責めるのも難しい。
エディオンに飼われてる身としては、
経済界肝いりの旧広島市案・折り鶴広場に真向から対立出来なかったからね。
コレに関してはエディオンの親玉でもある会長も、
内心賛成していたかどうかは分からないけれど。
それで、事実上クラブが市民球場跡地を諦めた上で、
行政を含むスタジアムの協議会が始まったかと思えば、
第一回以降放置プレーだっけ？
官・財ともに、よくも悪くも先行き不透明だからクラブも表立っては動きにくい。
それがよく分かってるから、１４８４が政界から動けるよう立候補したわけで。
841:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 19:48:52.71 5V+iYIk0i
それに加えてサポが第一だ、観音だ、と割れてるから、もう市役所は誤魔化し放題。
842:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 19:49:31.92 kGZOFoU+O
そういえば専スタ推進委員会だっけ？
一向に音沙汰無しだな
843:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 19:54:10.56 5V+iYIk0i
だって推進委員なんて、上の人が指摘してくれた
しがらみ関係者だけなんだから、
当然広島市のやりたい様に誤魔化されるだけだよ。
市民委員なんて外野もいないわけだし。
844:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 20:07:27.92 0S3SwIdp0
>>841
第一はアクセスが糞なままだから論外だし、
観音に至ってはいつ動くかも分からないしね……
市民球場跡地が決まる頃には、観音もスケジュールくらいは決まるはず。
観音は県有地だが、広島市が主導で跡地開発をするらしいので、
広島市がどうしても市民球場跡地を折り鶴広場にしたがってるなら、
交換条件・妥協の産物として観音にスタジアム＆駐車場って案も浮上するかもね。
まぁそれくらい広島市が弱音を吐くほどに、先ずは目先の市民球場跡地に注力したほうがいいともうけどね。
せっかく１４８４がトップ当選して、最大会派の末席に入って、
会派を代表して質問までぶつけられるようになったのだから、
市民球場跡地も全く目がないってわけじゃないだろ。
845:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 20:52:06.94 UXS3bt6X0
>>841
第一なんてひとりのバカが繰り返してるだけで、分かれるっていう状況じゃないだろｗ
846:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 20:54:28.52 5V+iYIk0i
>>845
観音派はいるだろ。
847:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 21:10:01.51 kXYv0O8b0
あの場所は今後もスポーツの歓声が聞こえてくる場所であった方が良いよ
コンクリートのビルや倉庫なんかにしちゃもったいない
市民球場から市民球技場で
848:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 22:04:46.91 N/dwhyZx0
広島市民球場跡地に球技場作るには
２０１９ラグビーＷ杯名目がいちばんいいかなと思って
２年ほど前このようなスレに書き込んだら
ラグビーは芝が痛む、ラグオタは去れといわれて嫌な思いをしたんだよね。
849:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 22:21:34.61 kGZOFoU+O
実際ラグビーは芝が痛むしラグヲタは去った方がいい
ラグビーＷ杯招致名目でスタジアムが建つのなら誰も苦労しない
850:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/06/30 22:55:40.06 jp51TbXz0
屋根付き専用スタジアムはいいな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
音響効果もいいから、観客のノリもいい
851:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 00:57:25.26 mGw4Jp3P0
>>848
魅力的な案だな
ヨーロッパ諸国は世界的なイベントを繰り返すことに
よって都市を成長させている
852:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 03:10:38.93 e7n/9whMi
「ビッグアーチがあるのに、専用スタジアムとか贅沢」
「サンフレがいなくなれば、ビッグアーチ赤字が悪化する。」
「専用スタジアムもどうせ赤字になる。」
「以上より、今後もビッグアーチで十分」
反論どうぞ。
853:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 05:46:16.09 QGZlo70m0
市民球場跡地サッカー場で菓子博とか良いよねー
854:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 06:04:19.97 qZBilqsG0
>>852
石橋議員のサイトでも見てこい、以上。
ミスチルを優先した広島市なのだから、
感情論に走るアンチ以外にはこれで十分だろ。
855:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 06:05:53.60 qZBilqsG0
>>853
菓子博の様な一過性のイベントは中央公園でも十分なんだよ。
必要に応じてフラワーフェスティバルのように分散して開催するも良し。
856:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 06:08:59.60 e7n/9whMi
>>854
その議員のブログみたが、ソース無しの課題な数字ばかりで、
尚更説得力無いと確信したわ。
857:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 06:11:56.60 e7n/9whMi
専用スタジアムの建設費に８０億。
年間維持費が１億として、負担増え過ぎ。
ビッグアーチにサンフレッチェと、
年に一回ライブいれれば、
維持費の赤字だけで済む。
反論どうぞ。
858:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 06:18:03.35 qZBilqsG0
>>856
ソースなんてイチイチ提示してたら文面増えて読む気なくすだろ。
目の前のっ端末で真面目に調べる気があれば、
馬鹿でも１時間かけずにすぐに裏が取れる数字ばかりですけどね。
図書館に行けば書面ソースも出る。
つうか、公人たる議員が根拠の無いデータばかり並べるわけ無いだろｗ
議員になる前からずーっとこの問題に取り組むだけ合って、
カネもコネも“今はまだ”無いが、理論武装だけは完璧。
あの論理展開を否定したがる奴は、論理性が無く感情論ばかりの人間か、
論理を以てサンフレッチェないし広域公園、アストラムラインを潰したがってる人間だけだろ。
859:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 06:27:46.56 e7n/9whMi
>>858
調べたら過大な数字だらけだから指摘してんだが？
ソース無しの情報はいかんだろ。
860:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 08:12:09.08 DeIdugoN0
確かにソースなしの過大な数字が並んでる感はあるね。
＊で入れればいいだけだし。
>>852はまさにその通り
どんな理論や数字を並べようが、専スタ建設の声なんて、所詮サンフサポとクラブ
のわがままにしかすぎんよ。誰がどう考えてもこれは明らか。
そう言いつつも、もちろん、専スタだとやっぱり迫力が全然違うし、
ビッグアーチのアクセスがひどすぎるのも十分分かってる。
要は、専スタ建設が広島市や広島市民の生活にとって、
どれほど大きな利点があるかなんよね。
861:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 08:21:02.63 e7n/9whMi
俺だって専用スタジアムは欲しい。
だから理論武装は完璧にしたい。
最後は理屈抜きの「専用スタジアム欲しい」になるとは思うが、
余りにも理屈に穴があり過ぎる気がする。
862:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 08:24:55.66 S7qU0r1d0
>>859
具体的にどこのどの数字が何のソースに照らし合わせて
過大なのか提示できなきゃただの嵐だな。
相手は公人、お前は匿名チキン、その差の大きさを認識しろ。
863:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 08:33:30.42 V10PQatG0
２ｃｈで理屈とかわめいていても、反論したい人達は
粘着するだけだからまったく意味ないよ
>>860
別にわがままじゃないよ
中心部に賑わいと活気を増やさないといけない
空き地を増やせば都市の荒廃は進む
１０年後の広島の子供たちはスタの建設に感謝する
864:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 08:54:14.06 i4prOKTA0
ID:e7n/9whMi の論拠にはまったくソースがないなｗ
865:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 10:22:11.86 qZBilqsG0
>>859
キミが本当にスタジアムを望むなら、
全力で１４８４にHPの訂正・書き換えを求めるべきだ。
公人の議員が大っぴらに虚偽のデータを並べたらマズイだろ。
根拠があるならそれを示して１４８４に伝えるべきだ。
それが面倒ならせめてここにそのソースを晒せ。
>>863
ぶっちゃけスタジアムよりもコスパが良くてｌ確実性のある「都心部活性化の起爆剤」なんて無いんだよね。
もし他にあるようなら、サンフレッチェは一先ずおいといて、私はそっちを支持するよｗ
どう考えても折り鶴広場作ったところで市が例示したようなイベントを定期的に開催できると思えんしｗｗ
しかも、震災で不況が更に酷くなりそうなこのご時世で……
866:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 10:38:18.83 oRwOugVp0
ちなみに鳥栖スタジアムの土地取得用費を除いた
スタジアム建設費が67億円だから、
カープがマツダスタジアムの土地取得費として流用された
2002年サッカーW杯招致費用の税金の54億7500万円を返却してくれれば
サッカー場なんて簡単に建つ。
867:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 12:30:05.76 XUxt6/jXO
>>852
これはサッカーに興味が無い人にとっては正論なんだけどな
「1484ブログ読んどけ」じゃ説明にならんだろ
868:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 12:32:12.88 qZBilqsG0
>>867
私や>>852の様な便所のらくがきの住民たるネラー相手には、
それで十分だと思う。
869:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 12:45:31.31 qZBilqsG0
>>867
×サッカーに興味が無い
◯サンフレッチェに興味が無い
サンフレッチェが経営危機である事も広く宣伝しないとな。
単純に「新しいスタジアムを！」というよりは、
生き残りの為の本拠地移転という色合いのほうが強いだろ。
経営努力で動員増やせば増やすほど悪評も増える現状のマズさを訴えないと。
870:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 12:50:53.11 6esV6Zym0
つか、優勝したときは、ビッグアーチだったが四万人とか観客きてたのでは？
二回もJ2に落ちたりして、選手を手放してるから人気なくなったのでは？
871:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 12:56:15.27 qZBilqsG0
と、まぁこういう>>870みたいな無知に一つ一つ丁寧にこれまでの経緯を話さんとね。
特に、明確なアクセス問題を中心に。
872:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 13:11:55.19 +/6PJbE60
>>871
アクセス問題って、優勝した時は年間観客数37万人だろ？あの時は開幕バブルもあったが。
ぶっちゃけ今年のサンフレの観客数は、Jの中では検討してる方だろ。
浦和、新潟だってだいぶ減らしてるのだから。
873:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 13:24:59.34 +/6PJbE60
wikiより
Jリーグ開始時から最小動員が1万人を切っており、さ らに90年代後半のJリーグバブル崩壊と共に急激に動 員数が減っていることから、当初クラブ自体が営業努力を疎かにしていたことが分かる。
874:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 13:47:42.72 e7n/9whMi
浦和、新潟は二万五千人以上観客が来ている。
広島は一万五千人。
ビッグアーチは四万人は入る。
なんでわざわざ何十億もかけて新しいスタジアムが必要なのか？
875:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 13:50:31.00 oxR7ug85O
東部にサッカーチームができて、お互い切磋琢磨もいいよな。県にサンフレだけなのは寂しいからな
876:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 13:55:20.32 3MoBsb4Y0
>>874
都市を繁栄発展させるためさ。
市内なら客も２万人３万人入るだろう。
その経済効果はでかい。
心理的文化的効果もな。
877:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 13:58:08.81 NmFAJ8Ob0
土地の年間維持費は、市に半分くらい負担してもらうとしても、建設費の100億くらいは集めないとなー。
ガンバなんて建設費集めながら四苦八苦してるし。
878:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 14:02:59.69 DOqBioqd0
>>876
2万人3万人入いる根拠は？
879:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 14:08:54.34 3MoBsb4Y0
>>878
アクセスが大幅に好転する。
白島新駅の開通でJRとの接続も改善。
Jクラブの専用スタは希少だから広範囲から集客できるだろう。
欧米人はスポーツ好きだから、平和公園前のスタに見て
喜ぶだろうな。
880:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 14:16:04.50 DeIdugoN0
アクセス改善で観客が倍になるのはさすがに説明に無理があるでしょ。
経済効果の説明するなら、現状の年間平均25万人+αで言わないと納得してもらえんと思う。
881:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 14:24:17.91 ViS1tMY90
三万はないなw
今年の観客数二万以上は、浦和と新潟だけ。
新潟は、半分近く無料券だから、実質浦和のみ。
ちなみに浦和のスタまでめちゃくちゃアクセスは悪いんだがな。
882:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 14:30:19.46 3MoBsb4Y0
>>880
アクセスは最大の武器さ
うずしおがその例
心配しなくても大丈夫
883:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 14:32:21.15 3MoBsb4Y0
>>881
つまり紙屋町ならアクセスが良いから浦和以上の４万人も可能か
素晴らしい
884:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 14:41:12.98 e7n/9whMi
なんか議員と同じで、
「向上する」
「数億の効果」
とどんぶり勘定しか無いね。
この辺がイマイチ賛同者が増えない理由だろう。
885:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 16:17:30.23 NNap5EEo0
Kリーグ川淵支部＝J
886:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 17:49:40.67 09m9C0Sh0
石橋氏のブログ、年間利用日数が60日～ってところでプロ野球の興行日数をひきあいに
出してるけど本当に比較すべきなのは旧市民球場の利用日数なんじゃないの
ミスリーディングと言うか何と言うか・・・
887:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 18:07:20.59 0awhH5Lj0
>>886
都合の悪いことはね。。
専スタできてほしいとは思うが、できたらできたで負担増だからなー。
888:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 18:26:25.23 gfO4baPq0
>>887
市内中心部が衰退すればもっと悪いことになるな
空きビルだらけに
広場には失業者の群れ
観光客もよりつかなくなる
889:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 18:41:57.19 +/6PJbE60
>>888
旧市民跡地に専スタできてほしいと思うが、カープ並の維持費をサンフレが払えると思うか？
せめて建築費くらいは確保しておかないと。
専スタのために親会社が建築費くらいはなんとかしないと。
今年の経営ですら心配してるのに。
890:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 18:59:46.43 gfO4baPq0
>>889
維持費を決めるのは市
BA並でいいじゃない
さらにサンフレだけが使うわけではない
カープは年間６０日くらい使っていたわけで
広島の新しいランドマークが誕生するわけだから
安いものだ
市の発展を第一に考えないとね
891:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 19:08:48.47 e7n/9whMi
>>890
君の情熱はほんと、よく分かるんだが、
説得力が無い。
892:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 19:09:28.90 5Lre2LxLO
次に、埼玉スタジアム二〇〇二の維持管理費については、平成十四年度が五億八千万円、平成十五年度は四億八千万円の赤字が見込まれています。
の四億円を上回る赤字は、埼玉スタジアム二〇〇二がサッカー専用スタジアムであるがゆえの宿命であり、
幾ら経営努力を重ねても、多額の赤字が生じることは必然であります。
日韓ワールドカップサッカー大会が行われた国内十会場のうち、黒字を出しているのは、唯一札幌ドームだけです。
893:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 19:12:14.14 5Lre2LxLO
札幌ドームは、プロ野球、コンサート、見本市などの多彩なイベントの開催が可能な多目的スタジアムになっています。
埼玉スタジアム二〇〇二を多目的スタジアムに改造するには多額の費用を要するとは思いますが、一時的な負担と将来にわたって排出される赤字を考えた場合、
将来展望に立った大胆な見直しを検討する必要があると思います。
894:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 19:12:17.40 gfO4baPq0
>>892
それは埼玉スタジアムの例だからね
アクセスの良い場所にある紙屋町スタジアムは
広島に発展と活気と定住者と喜び（これ重要）をもたらすよ
895:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/07/01 19:14:43.09 rZljYiJl0
BSで女子サッカーをチラ見したけど
スタジアムが良いな。
・・・アレ欲しい。