11/01/21 22:14:38 nHySOVIiO
《犬飼案(仮)》の仮
一番日程がキツくなるワールドカップ年を想定
【Ｊ１】
８月２１日～１２月２６日
３月６日～５月１６日
(ナビスコ日程込み)
【Ｊ２】
８月２１日～１２月２６日
３月６日～６月１３日
【天皇杯】
１月９日～１月３０日
（もしくは元日開幕、建国記念日決勝もあり？）
中断期間は
１月３１日～３月５日
オフは
５月１７日～８月２０日
3:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 22:15:14 nHySOVIiO
８月
休休
休休
休ナ
リリ
リ
９月
--ナ
リリ
リＡ
リＡ
リ○
10月
リＡ
リナ
リＡ
リ○
リ
11月
--ナ
リ○
Ａリ
リリ
リ
4:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 22:15:51 nHySOVIiO
12月
--ナ
リリ
ＣＣ
Ｃリ
リ○
１月
○代
○天
天天
天天
天
２月
--代
代代
代休
休Ａ
休
３月
--代ﾅ
リＡ
リ○
リＡ
リＡ
5:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 22:16:29 nHySOVIiO
４月
リ代ﾅ
リＡ
リリ
リＡ
５月
リナ
リＡ
リ○
Ａ○
○
６月
--○
○○
ＷＷ
ＷＷ
ＷＷ
７月
ＷＷ
Ｗ休
休休
休休
○は予定空白
6:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 22:17:11 nHySOVIiO
秋春制2010-2011(仮)
８月
○○
○○
リリ
リリ
リ
９月
--○
代代(ﾅﾅ)
リＡ
リＡ
リリ
10月
リＡ
代代(ﾅﾅ)
リＡ
Ｊ○
Ｊ
11月
--リ
リリ
Ａ代
リリ
リ
7:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 22:17:48 nHySOVIiO
12月
--リ
リＣ
ＣＣ
Ｃナ
リリ
１月
天○
天○
天○
天○
天
２月
--○
天○
天○
○○
○
３月
--ナ
リＡ
ＪＪ
ＪＡ
代代(ﾅﾅ)
8:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 22:18:10 nBFRUUtc0
うぜぇ糞女だな
暇人
9:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 22:18:27 nHySOVIiO
４月
リナ
リＡ
リナ
リＡ
５月
リナ
リＡ
リリ
Ａ○
リ
６月
--○
代代
○Ａ
○○
○○
７月
南南
南南
南南
南○
○
10:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 22:19:46 nHySOVIiO
【ナビスコ改編案】(ナビスコ杯を秋春制にする案)
『現行のナビスコ』
ＡＣＬ出場チームは予選免除のシード
７×２グループで６試合
各チームと１試合づつで上位２チームがトーナメント進出
予選７試合、決勝５試合
(奇数グループなので予選で試合をしない節が１ある)
『改編案』
６×３グループの５試合に変更
グループ１位と勝率の１番良い２位が決勝トーナメントに進出
予選６試合、決勝３試合
メリット
・ナビスコに関係ないＡＣＬ出場チームをシードにしないで済む
・試合をしない節が出来ない
・過密日程を押さえられる
デメリット
・ホーム試合が１試合減る(過密日程削減の余波)
11:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 22:20:21 nHySOVIiO
《天皇杯１月開催案》
秋春性に移行するにあたって、天皇杯を１月に移行する
・雪国の降雪を避け関東以南で開催する
→関東では毎年１月に高校サッカーが開催される実績があり、天皇杯も開催可能→あくまでＪ勢の参戦が１月と言う事。Ｊ勢以外は１月以前に開催も可能。Ｊ勢の参加回戦を変更すれば日程の調節が容易
→１月に水曜日曜開催時最大約９回開催できる(予備日も取れる)
『別案』
水曜開催が不安なら元日開幕、建国記念日決勝の案も（週末と祝日のみで約８回開催できる）
12:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 22:20:56 nHySOVIiO
《秋春制移行に伴うＪ３設立案》(チップ案)
Ｊリーグを秋春制に移行した場合に
下部アマチュアリーグすべてを秋春制に変えるのか？って問題の解決策
・ＪＦＬの企業や学生チームとＪ昇格チームを分けることにより住み分けを促す
→ＪＦＬは春秋制のまま、Ｊ３は秋春制に(Ｊに関係ないチームに迷惑をかけない)
→昇格と降格チーム数の安定化
・Ｊを首になった選手とＪＦＬのチームの交渉は移籍金が発生しない為、個人間の金銭の問題
・Ｊ１Ｊ２のチームを首になった選手の受け皿としてＪ３(同じ秋春制)
・他リーグからＪ３へは、他リーグを退会して、Ｊ３に入会って形になるからＪ３参入に支障は出ない
・Ｊ２が定数２２には１０年以内にに達するが、Ｊ３出来、枠がいっぱいになるのは数十年後
・Ｊ３(枠未定)の枠がいっぱいになったらＪ４を設立
13:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 22:21:08 /AID3huR0
スレタイで最前線君を思い出しました
14:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 22:21:40 nHySOVIiO
《日本のシーズンを南米(春秋)から欧州(秋春)に変える事のメリット》
欧州と南米ではレベルに差はほぼ無いが
欧州(イタリア、イングランド、フランス、スペイン、オランダ、ドイツ)と
南米(ブラジル、アルゼンチン)では選手や監督コーチの総数に差がある。国の数の差の分だけ
なので欧州とカレンダーをあわせる事で、Ｊリーグでオファー出来る、監督コーチの総数が現在より多くなる
欧州のリーグ中にフリーな監督やコーチ数よりも、欧州のシーズン終了で契約が切れる監督やコーチにオファー出来る様になるため
(※契約が切れた監督やコーチでなく、更新がまだな監督やコーチと言う意味)
また監督やコーチをＪリーグに多く招聘出来るようになり
欧州の技術を直に修得出来れば、日本人監督コーチのレベルを引き上げる事が出来る
15:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 22:22:11 nHySOVIiO
秋春制のメリット(目論み)
欧州カレンダーに合わせる事で
・選手が欧州に行きやすく成る→日本代表のレベル→Ｊリーグの人気アップ
・欧州から監督コーチ選手を取り安くなる→Ｊリーグのレベルアップ→代表強化→Ｊの人気アップ
・欧州移籍する選手がＪリーグ中盤で移籍しない→Ｊリーグの人気ダウン阻止
副産物として
・日程過密で、常時ターンオーバー化→現在サテライトが廃止されて試合機会が無い若手の出場機会増加
→ニューヒーロー増加→Ｕ－代表強化→チーム人気増
・真夏の一番暑い時期(８月上旬)を回避
・梅雨の荒天による集客減を避けれる
16:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 22:22:42 nBFRUUtc0
384 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI [] ：2011/01/17(月) 18:06:02 ID:t8dFn8tcO (5/11)
>>379
秋春スレ、ウチが書き込まなくなったら、スレが止まるぞ？
ウチの取り巻きがウチを煽る為に、書き込みしてるんだから
17:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 22:22:46 nHySOVIiO
平日開催は、週末開催と比べて観客が減る
これは事実だが
秋春制の週末試合と春秋制の週末試合がイコールである根拠は無い
つまり秋春制の週末試合 ＞ 春秋制の週末試合 なら
春秋制の週末試合 ＝ 秋春制の平日試合
って可能性がある
秋春制のメリットは
【欧州カレンダーに合わせる事】
・選手の行き来がしやすくなる(契約切れの外人選手が今より多く狙える)
・監督コーチの行き来がしやすくなる(契約切れの監督コーチが…)
・Ｊリーグシーズン中に主力が抜かれない(川崎のＦＷ、ＧＫや鹿島の両サイドなど)
・選手が子供と夏休みを過ごせる
・梅雨時期のゲリラ豪雨を避れるため試合の延期を減らせる
・毎週水曜に試合を組める為、スポーツニュースで水曜サッカーコーナーを定番として作り易くなりメディア露出を見込める
など
18:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 22:23:24 nHySOVIiO
【よくあるＱ＆Ａ】
Ｑ．雪国で冬は試合無理だろ？殺す気か？
Ａ．１２月終盤のリーグ戦は雪国のチームはアウェー２連戦。雪国で試合はしません。また１月は天皇杯で中立地開催。２月はウインターブレイク
Ｑ．秋春制だと新入団選手はどうするんだ？
Ａ．ウインターブレイク中に入団します
Ｑ．過密日程どうするんだ？
Ａ．試合数とオフの日数を減らさずに過密日程解消は１年を５００日にでもしないかぎり無理
Ｑ．ナビスコと天皇杯とＡＣＬ決勝進出したチームのスケジュールが敗退チームよりキツくなる。不公平
Ａ．カップ戦に勝ち進んだのだから試合が増えるのは当たり前
Ｑ．雪の影響で移動や練習できないだろ
Ａ．秋春制じゃなくても洪水などで移動や練習できない可能性はあります
Ｑ．冬に試合したら動員減るだろ？
Ａ．１２月の天皇杯と１月の天皇杯で動員変わるか？
19:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 22:23:59 nHySOVIiO
《よくあるＱ＆Ａ》
Ｑ．冬は寒いだろ
Ａ．服を着込め。夏の暑いのは脱いでも対策出来ない
Ｑ．欧州カレンダーと同じにして、必ず欧州選手や監督が来るとは限らないだろ
Ａ．各チームのフロントの力量に左右されるが、契約切れを多く狙えるから選択肢は増える
Ｑ．今でも欧州移籍はあるし、欧州選手や監督もＪに居るが？
Ａ．０が１になる話をしてる訳ではない。１を２にしやすくなると言う話
Ｑ．色々と理由を付けてナビスコや天皇杯を動かしてるが、それ春秋制でもやれるだろ？
Ａ．でも、春秋制じゃ欧州カレンダーに合わせられない
Ｑ．スポンサーの会計は３月〆が多いんだが、秋春制ではその弊害が無いか？
Ａ．１年間のスポンサー料が変わる訳ではない。また厳密に言えば春秋制とも合ってるとは言えない
Ｑ．雪国の冬の練習場どうするんだ？
Ａ．雪国の冬の雪だけじゃなく、どのチームも荒天時(夏の雨等も)の練習場問題はある。秋春制だけの問題じゃない。春秋制の１１月から３月まで雪は降るんだし
Ｑ．秋春制の○○が欠点じゃね？
Ａ．秋春制の粗探しする前に、現行の春秋制の勉強をしよう。現行の春秋制も欠点が無い完璧な制度ではない
Ｑ．費用対効果的にどうなんだ？Ｊリーグが悪化しないか？
Ａ．現在のＪリーグは動員は増えているが、赤字クラブは増えている。何か手を打たないと。秋春制はその改善策でもある。
20:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 22:24:41 nHySOVIiO
【過密日程を乗り切る為のターンオーバーについて】
ＡとＢの２チームを作って、リーグはＡチーム、カップ戦Ｂチームに戦わせる
って言うのは間違って日本に伝わったターンオーバー
本当のターンオーバーは連戦による疲労を回復しながら戦うために
リーグ戦カップ戦とか相手の強弱に関係なく少数名を変えながら戦う事
※間違ったターンオーバーと区別する為にローテーションと呼んでる人も居る
つまりターンオーバーとは
選手を複数のグループに分ける
Ａグループ・替えの効かないスペシャルワンの選手(１、２名)
Ｂグループ・替えの効くスタメン
Ｃグループ・控え組
ターンオーバーはＢグループの数人をＣグループの数人と変えつつ戦うって事
※日本に間違って伝わったのはこれをＢグループ全員とＣグループ全員を変えると間違えた為
※※リーグとカップで入れ替えると間違って伝わったのは、リーグとカップが交互に行われるのが多いから
で、スペシャルワンの選手が居なければチーム戦術が機能しないからスタメンを落とせない
どうするか？と言えばスペシャルワンの選手は試合が決まったら交代させ休ませる
(相手が格下なら早めに試合が決まる事が多いしね)
現在のベストメンバー規定を撤廃しないでも
現行のベストメンバー規定の中でもターンオーバーは出来る
21:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 22:25:30 nHySOVIiO
767: 2010/09/17 02:08:32 WeRQzJtk0 [sage]
4. Players must also be released for the period of preparation before the match,
which is laid down as follows:
d) friendly matches that are staged on a date reserved for qualifying
matches for an international tournament: 48 hours;
4.選手はまた、試合前の準備期間には拘束を解かれなければならない。
その期間は以下のように定められる。
d)国際大会の予選に予定された日に開催される親善試合：48時間
とあるので、拘束期間を修正しておく。もしカレンダーを作るならこっちを利用してくれ。
2011 international match calendar
1/7-29(12/24-1/29) アジアカップ
2/9(2/7-9) ﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰﾏｯﾁ×
3/25-29(3/23-29) ﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰﾏｯﾁ２
6/3-7(6/1-6/7) ﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰﾏｯﾁ２
7/3-24(6/19-7/24) 南米選手権
8/10(8/8-10) ﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰﾏｯﾁ
9/2-6(8/28-9/6) Ｗ杯予選２
10/7-11(10/2-10/11) Ｗ杯予選(２？)
11/11-15(11/6-11/15) Ｗ杯予選２
*()内は拘束期間
10/7-11(10/2-10/11) Ｗ杯予選(２？)
のところは
10/7-11(10/5-10/11) ﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰﾏｯﾁ＋Ｗ杯予選
くらいになるかもしれない。
22:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 22:26:01 nHySOVIiO
736: 2010/09/16 05:44:55 Qmkyo1GY0 [sage]
>>729
おそらく代表組は12月下旬の天皇杯には出場させないだろう。
というか、2～4回戦を見ると分かるが、代表組ははじめから天皇杯に出さない予定で日程を組んでいるようだ。
あとあまり知られてないが、J選手には契約上2週間のオフが保障されている。
おそらく12/5～12/23がオフとみなされるんだろう。
23:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 22:26:41 nHySOVIiO
日刊スポーツグラフ発表の、Ｊ監督推定年俸(2010年度)
15000 オリベイラ(鹿島)
13000 ストイコビッチ(名古屋)
12000 西野(G大阪)
8000 フィンケ(浦和)
7200 ペドロビッチ(広島)
7000 クルピ(C大阪)
5000 長谷川(清水) 三浦(神戸)
4500 高畠(川崎)
4000 加藤(京都)
3500 小林(山形) 城福(F東京)
3000 手倉森(仙台) 張(大宮) 木村(横浜FM) 黒崎(新潟) 柳下(磐田)
1000 反町(湘南)
J史上最高額はレオン(2005)の15750万ではないかとされている。
24:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 22:27:28 nHySOVIiO
某ライターのブログにあった、ドイツ・ビルト紙に掲載された推定年俸(2008-2009年度)
クリンスマン（バイエルン） ？ （数億円と言われている）
マガト（ボルフスブルク） 3.0 （３億9000万円）
ダウム（ケルン） 2.2 （２億8600万円）
ラングニック（ホッフェンハイム） 2.0 （２億6000万円）
ヨル（ハンブルク） 1.8 （２億3400万円）
シャーフ（ブレーメン） 1.5 （１億9500万円）
クロップ（ドルトムント） 1.5 （１億9500万円）
マイヤー（ボルシアＭＧ） 1.5 （１億9500万円）
ルッテン（シャルケ） 1.25 （１億6300万円）
フンケル（フランクフルト） 1.1 （１億4300万円）
フロンツェック（ビーレフェルト） 0.9 （１億1700万円）
ファブレ（ヘルタ） 0.8 （１億400万円）
ラバディア（レバークーゼン） 0.8 （１億400万円）
ヘッキング（ハノーファー） 0.8 （１億400万円）
コラー（ボーフム） 0.72 （9400万円）
バッベル（シュツットガルト） 0.6 （7800万円）
ベッカー（カールスルーエ） 0.5 （6500万円）
プラスニカール（コットブス） 0.3 （3900万円）
下3人くらいなら、J1のチームでもいけそうなところが多いかな。
ビルト紙(2004年度)によれば、フィンケの年俸は4860万だそうで。
浦和はうまくお買い得監督を見つけてつれてきたんだね。
25:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 22:29:26 nHySOVIiO
【サッカー/Ｊリーグ】経営情報を発表、赤字クラブが増加[08/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
Ｊがジリ貧なデータな
このままではダメ。何か対策を立てないと
秋春はその対策の１つ。反対するなら代案を
26:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 22:30:05 nHySOVIiO
各国のリーグのランキング
URLﾘﾝｸ(www.iffhs.de)
27:終了
11/01/21 22:30:13 uHjBvn64Q
－－シーズンは「秋春制」に変えるのか？
「秋春制については既に（移行しないと）方向性が出ている。
東北、日本海側の（積雪地の）クラブから理解は得られない」
(by新チェアマン大東和美)
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
28:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 22:30:44 5wJPI9gn0
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29:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 22:30:47 nHySOVIiO
【サッカー】小倉新会長の「Jリーグ秋春制」議論、決定的に欠けているものとは何か？
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
仮に雪が予想される時期にサッカーをするなら、次の2つの設備が必要になる。
（1）スタジアムの芝暖房（2）練習場の芝暖房
ブンデスリーガは1部と2部すべてのクラブに、上の2つの設備を備えることを義務付けている。
また、冬は日照時間が少ないため、どうしても芝の状態が悪くなりやすく、
張替えが必要になってくる。
そこで、（3）芝の張替えというコストも見積もりに入れておくべきだ。
ドイツの場合、（1）と（2）は、約2000万～4000万円。（3）は1回の張替えで、約4000万円かかる。
大雑把な計算になるが、シーズンを移行する場合、初期投資として1チームあたり1億円は
かかると思っておいた方がいいだろう。
30:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 22:31:59 nHySOVIiO
476:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI 2011/01/01 18:27:28 kyo8BpfaO
>>475
＞Ｊリーグから欧州に行く選手が増える。→Ｊリーグ人気が低迷。→今より更に有望外国人選手を獲得する金がなくなる。→Ｊリーグのレベルの低下。→更に欧州行く日本人増える。
これって、【今の】Ｊリーグの現状だと思うのよね
それに対して何か対策をしないと新規のＪリーグファンは生まれないと
まぁ、うん十億クラスの監督は日本には来ないだろうけど
今期ＡＣＬ出場権を獲得したクラブを見ると外人監督の優秀さは証明されてるんだしさ
Ｊリーグが少しでも着実に欧州リーグに近付く為には、海外の最先端のトレーニング理論やコーチング技術を取り入れないと、いけないんじゃないかな？
それは数ヶ月の留学とかて理解し真似できる物じゃないんだしさ
31:終了
11/01/21 22:32:35 uHjBvn64Q
URLﾘﾝｸ(www.vissel-kobe.co.jp)
Ｑ秋春シーズンは導入されるのか。（回答：安達社長）
これは、犬飼日本サッカー協会より先日突如出たことについてだと思います。我々も
本当に驚きました。実はこの問題は、Ｊリーグが発足して３年くらいはかなり検討された
問題です。しかし、日本ではどうしても無理だという結論に至りました。
この問題は、サッカー界だけでは考えられないことだと。日本の学校は４月から始まり、
３月に終わります。ではもし春に卒業した新卒選手はどこに所属するのか？どこが所有するのか？
ということが一番大きな問題になりました。その次には、北海道や東北では、仮に試合を
行うときは除雪が出来ますが、では練習はどうするんだ？と。練習のたびに毎回除雪していたら
、時間もお金もかかります。到底無理ということで、一時お預け、お蔵入りになりました。
そしたら、突然今回犬飼会長がおっしゃられて、先日のＪリーグ実行委員会で質問も出ました。
しかし、鬼武チェアマンはＪとしては一切秋春シーズンは考えていないとお答えになっていました。
時間をかけて考えた結果結論を出しているのでゆるがないと。日本という気候、学校問題からして無理だろうと思っています。
32:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 22:33:03 nHySOVIiO
478:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI 2011/01/01 18:30:55 kyo8BpfaO
問題は２つあると思うのさ
『現状の打破』と『Ｊリーグの地位向上』
その両方を改善できるのが秋春制かなぁ・・・と
秋春制にした瞬間に改善できるの訳じゃないけど
秋春制にしないと一歩も踏み出せない気がする
33:終了
11/01/21 22:34:40 uHjBvn64Q
Jリーグネクスト10の秋春制の記事見つけた。
ネクスト10の検討委が何を問題にしていたかの参考になると思う
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
現行通り「春～秋制」を継続しつつ、 2006年を目途に「秋～春制」に移行するにあたっての検討プロジェクトを発足させる。
秋～春制を検討するにあたっての課題
１． スタジアム・練習場等のインフラ整備
・全天候型スタジアムの建設
・人工芝の開発
・上記を含めたインフラ整備のための財源確保
２． ソフト面の課題
・国際カレンダーとの調整
・決算期・学校制度など日本の慣例との調整
・海外移籍の問題
・プロ野球とのすみわけ
・移行年度対応（選手契約など）
３． 秋～春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け
＞３． 秋～春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け
＞３． 秋～春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け
＞３． 秋～春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け
＞３． 秋～春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け
＞３． 秋～春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け
＞３． 秋～春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け
＞３． 秋～春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け
34:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 22:35:03 nHySOVIiO
非雪国の１２月の降雪積雪データ
URLﾘﾝｸ(www.jma-net.go.jp)
URLﾘﾝｸ(weather.goo.ne.jp)
35:終了
11/01/21 22:47:32 uHjBvn64Q
１９日のドイツ紙『シュポルト・ビルト』によると、ＦＩＦＡ（国際サッカー連盟）およびＵＥＦＡ（欧州サッカー連盟）は、
欧州の主要リーグにおける新たな年間スケジュールを、２０１５年を目処に導入することを検討しているようだ。
新たな年間スケジュールについては、これまで６月に行われていたユーロ（欧州選手権）とワールドカップ（Ｗ杯）を２月から３月開催へ移行し、
国内リーグや欧州カップ戦の期間を、欧州で一般的な秋春制（９月～翌年５月）から春秋制（３月中旬～１０月下旬）に変更することが検討されることになりそうだ、
またこれに伴い、Ｗ杯やユーロの予選も１１月上旬～１２月中旬にかけて行われることになるという。
同紙は最後に、今年上旬に行われるＦＩＦＡおよびＵＥＦＡの次期会長選挙で、ＦＩＦＡのジョセフ・ブラッター現会長と
ＵＥＦＡのミシェル・プラティニ現会長がそれぞれ再選を狙っていることから、選挙の結果に悪影響を及ぼすことを懸念して、
新しい年間スケジュールの発表が、今夏に持ち越される可能性が高いと指摘している。
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
36:終了
11/01/21 22:50:39 uHjBvn64Q
823 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] ：2010/04/09(金) 07:58:48 ID:7tFd2rlE0
鬼武椅子男のインタビューが昨日の新潟日報に載ってる
秋春制 日本では不可能
―「秋春シーズン制」の導入はどう考えるか。
「７月、８月を休むためには、日程的に寒くて雪が降る１月、２月に試合をすることになる。
新潟や山形の人たちは制度を望んでいないだろうから、そんな状況で強引にやっても絶対うまくいかない。
プロはやっぱり興行なのだから」
―環境整備が必要ということか。
「ハード、ソフトの両面がないとダメだろう。素晴らしい商業施設があってここに行ったら楽しい、
何かがあるといったことを感じさせる環境。雪が落ちない屋根、温風が入り、座席シートやピッチにも
ヒーターが入っているスタジアム。そのためにはインフラ整備が必要だ、総合的に考えてできない」
37:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 23:00:50 WR04oAYu0
”最前”の秋春制は日本リーグの最終年、読売クラブが優勝した1990-91リーグですね～ｗｗ
38:このスレ終了埋立工事中
11/01/21 23:02:16 t5el/0Ao0
欲求不満な一個人の欲求を満たすスレは不要
39:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 23:05:52 5wJPI9gn0
/ │/
./ ./ .|i'
./.! ｉ |! ＼ | | | | | | | | | ／
/ !.l | ｉ⌒ヽ、 .─ ─
i . i l l ＿ _,. ヽ. !'ヽ.ヽ ─ ここだ… ─
,!| .! ヽ ＿,∠´／__￣｀ヽ、 ヽ !ヽ.ヽ ─ ここで埋めるんだ！！ ─
. l .| ! ､._ _,,. ‐''´//´ ヽ、ヽ. ゝヽ .─ ─
. | ｌ ｉ ﾄ､._ _,.二フ l l （○ヽ ヽ ﾞ! （ ﾞi ／ | | | | | | | | | ＼
l. `ヽ ｌ､.ヽ､_￣／ ｉ│ ヽﾟノ ヽ! }
!、 ヽ、 │ ` ‐-ﾞ＝‐ / _／ ｰ' _
ﾞｰ=-ラ ｉ| / ノ ヾ､, ‐''´
.ヽ.､.＿,ノ |!! ./ i'⌒`ヽ、 ／‐''"￣
￣/ /l |.!! ./ ＿,, __ l / ヽ ／ ＼､
.l / l l l!.i i´ /（0ヽ ` / ./ ,. ゝ／ ヽ＼.∧∧∧∧∧∧∧
l/.│.| i､| l. l ヽﾟ_） =- ノ / ／ .／| ＜ ＞
| |l ! ゝ､._ _,. ､ / / .／:::::| ,,. -─'''" ＜ みんな埋めろ！ ＞
.!| l、 !l、ﾄ､、ﾆ（ヽ､ ＼ｰ´ ｌ ./::::::::::| ／ ＜ ふらの埋め立て ＞
ﾞ! !､│ヽト‐ ￣ヽ､ ヽ、 ｀ ‐-:ｲ::::::::::::ゝ/ ,,. -=＝─ ＜ 作戦だ！！ ＞
ヽ! `'‐ヽ / ヽ:::::::::::/／ ＜ ＞
｀ ー---‐/ ゝ:::::／:ヽ ∨∨∨∨∨∨∨∨∨
l y´::::::::＼
40:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 23:19:38 nHySOVIiO
週末・平日の順に表記
リーグ→リ
ナビスコ→ナ
天皇杯→天
ＡＣＬ→Ａ
ＣＷＣ→Ｃ
空き日程→○
天皇杯に付いては>>11参照
※１月の天皇杯は代表参加せず(春秋制2010の天皇杯準拠)
ナビスコに付いては>>10参照
41:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 23:22:00 l3/P8v2+0
最前ってなに？ｗｗｗｗｗ
42:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 23:25:37 t5el/0Ao0
最善の春秋制を考えるスレ
ならオナニーショウに付き合ってもよいぞ
43:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 23:33:27 NeiWMUH80
最前w
44:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 23:37:43 Pvm+rEgK0
じゃあ、欧州が春秋制に移行したと仮定して、どれだけJリーグに来てくれる選手・監督が増えるのか、
それでJリーグの明るい未来が見えてくるのか、シミュレーションで予想してみて↓
45:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/22 00:16:24 Z6W6ogeEO
【叩き台としてのテンプレ】
秋春案の日程 >>2 >>3>>4>>5
2010‐2011の想定日程 >>6>>7>>9備考>>40
秋春制移行のメリット >>14>>15>>17
ナビスコ改編 ＆ 天皇杯１月開催案 >>10>>11
Ｊ３以下の対処案 >>12
よくあるＱ＆Ａ >>18>>19
ターンオーバーの説明 >>20
その他データ類
代表日程 >>21>>22
監督年俸 >>23>>24
Ｊチームの赤字 >>25
世界のリーグのランキング >>26
練習場改修費 >>29
46:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/22 00:16:49 Z6W6ogeEO
【まとめ２】
Ｊリーグが抱える問題 >>30>>32
非雪国の１２月の降雪積雪量 >>33
欧州が春秋制変更の可能性 >>35
スレ違いの話題の例 >>27>>31>>33>>36
47:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/22 00:21:07 Z6W6ogeEO
>>41ｰ43
あっｗ
>>1スレタイ
×最前
○最善
48:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/22 00:22:06 RD8B0Tw+Q
今やってる春秋制を(今年なら3/5土→12/3土)
そのまま秋春制って呼べば最善の秋春制ではないか
あっ、答えがでちゃったね☆
よって終了
＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝
49:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/22 00:30:32 WeK28LDd0
ID:Z6W6ogeEOのオナニーショーが
は じ ま る よ
おえー
50:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/22 00:33:12 rnoUkUUy0
秋春制が最善のものだという前提がおかしいんだっての
51:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/22 00:35:22 Z6W6ogeEO
>>50
君は頭が悪いんだね(´･ω･｀)
52:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/22 00:37:42 2WSPqhwZ0
晒しage
53:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/22 00:41:12 2O/xOYGf0
Q シーズン移行などの重要案件は誰が決定するの？その決定に協会（協会長）はどこまで関われるの？
Jリーグは一応JFAの下にありますが、意志決定に関してはほぼ完全な独立権を持っています
協会も協会長も助言することしかできません
ではJリーグの意志決定機関はどういう構造になっているかというと、
組織上トップとされるチェアマンは、組織の顔ではありますが基本的にはクラブ間の問題が起こった時の仲裁者であり
実際の意志決定機関の意向を無視して、トップダウンで指示することはできません
また理事会というものもあり毎月開催されていますが、基本的にこれは提案をする会であり
提案に対する議決は別の組織で行われています
では真のJリーグの意思決定機関は何かというと、
Jリーグクラブ代表とJリーグフロントの代表数人が集まって行われる実行委員会です。
チェアマンや理事会は定期で、または何かの問題が起こった場合、Jリーグとしての意志決定のために実行委員会を召集します。
この実行委員会は多くの場合、最終的に多数決で意志決定をしますが、
会議に参加するメンバーのほとんどが各クラブ代表であるため、Jリーグは事実上各クラブ合議制ということになります。
つまり、シーズン移行をするなら各クラブ代表を秋春支持に動かさなければなりません
54:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/22 00:42:17 2O/xOYGf0
96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2010/07/25(日) 18:28:50 ID:ucwW6RHI0
>>93
北日本、裏日本以外のクラブが反対する理由って何よ？
203 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2010/07/25(日) 19:58:48 ID:lCeG9kg80
>>96
以下2点。
・客の来ない冬季にホームゲーム連発を余儀なくされ、秋春季にアウエー連発を余儀なくされる
・冬季の悪天候は観客動員にクリティカルな影響を与える（高校サッカーの例を見ると、5割減以上が見込まれる）
206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2010/07/25(日) 20:06:13 ID:Lg/52LPU0
>>203
あと
・どう日程組んでも今より厳しくなる。特にシーズン間の準備期間が大幅に減る
・広島のように練習場が雪で埋もれたりするクラブは北日本・裏日本に限らない
・年度区切りの日本社会ではスポンサーの確保が難しくなり（実際bjはそれでシーズン中に逃げられたりと苦戦している）収入減
・大卒の即戦力を1月のキャンプから開幕スタメンみたいなことが難しくなり、人件費増
・同様にドラフト逃れの即戦力韓国人が安く雇えるのにみすみす逃すことによる人件費増
・収入減・支出増で潰れるクラブが出てくることによる更なる収入減
55:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/22 00:43:09 2O/xOYGf0
サッカー批評47号
2008年12月にJリーグでシーズン移行実行委員会のようなものが開かれ、関東関西クラブから
『暖かい時期にアウェイが多く、逆に寒い冬場にホームが多くなるのは主に集客の面で納得がいかない』
と言う意見が出た。
寒い次期に入場者数が減ることに関しては、寒冷地のクラブに限らず、どのクラブも一様に不満を訴えています
56:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/22 00:46:14 2WSPqhwZ0
チップのおなぬwwwハヨ産めちまえ
57:誘導
11/01/22 00:48:34 cVCbhw+Y0
＊重複スレッドです＊
このスレッドは削除依頼対象となります。
秋春制含めた将来的な議論はこちらへ。
Jリーグの今後を考える その90
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
58:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/22 00:48:51 0ZvSuMGo0
うめ
59:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/22 00:50:00 2WSPqhwZ0
誘導age
60:57
11/01/22 00:53:55 cVCbhw+Y0
なお削除依頼理由はGL3/GL4/GL6になります。
コテハン占有状態になるとGL3違反で削除対象となりますので
コテハンがひたすら書き込んでも無視するようお願いします。
61:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/22 00:59:43 Z6W6ogeEO
>>57
嘘誘導乙
今後スレでは、秋春制導入の是非
このスレでは、最善な秋春制のスケジュールの模索
スレの目的が違います
62:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/22 01:00:37 2O/xOYGf0
最善の秋春制
やらない
63:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/22 01:05:08 Z6W6ogeEO
>>54>>55
テンプレ>>45を読んでください
冬季間の観客減の恐れでの非雪国クラブが難色の問題は
・ウインターブレイクの導入により冬季間のリーグ戦を行わない
・雪国の２連続アウェーは春秋制でも行われている
と、言う事で解決済みです
64:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/22 01:17:57 WeK28LDd0
>>50
最善じゃないよ
最前だよ
65:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/22 01:22:14 3NHWwICQ0
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
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>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1
66:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/22 01:23:28 w0hQ69OL0
>>60
もう、削除でいいよ
67:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/22 01:34:15 isVKTOsOO
秋春制を隠れみのにした｢ﾁｯﾌﾟ本スレ｣の代替品だから削除で良し
68:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/22 01:49:18 Z6W6ogeEO
埋め立て行為は、アク禁対象だから気を付けてね
69:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/22 02:16:23 2WSPqhwZ0
age?
70:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/22 02:22:56 40artf7QO
頑張って
71:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/22 07:58:40 WeK28LDd0
一番埋め立ててるおばちゃんが
なんかホザイテルヨ
アク菌だね
72:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/23 10:13:16 35jORvL30
も・・・最前！？
73:誘導
11/01/23 11:03:27 rKL0hkbh0
このスレは削除依頼に出しています。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:464番)
秋春制含めた将来的な議論はこちらへ。
Jリーグの今後を考える その90
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
74:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/23 22:02:57 wTnlk4TpO
>>73
削除依頼を出すのはなんの免罪符にもならないよ
ウチでも貴方でも気に入らないスレを削除依頼だせるんだから
その依頼が正しいか間違ってるかを削除人が判断して正しいと結論だした時だけ削除される
つまり削除されないなら、削除依頼が不正だったって事
75:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/23 22:05:34 wTnlk4TpO
今年は、日本海側は平年より降雪量が多いが
太平洋側は平年より降雪量が少ないらしいね
特に東京ではかなり雪が少ないらしい
76:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/23 22:09:58 wTnlk4TpO
>>34で非雪国の降雪データを出しているが
京都から隣に移動した大阪の例年の降雪は更に低くなる
つまり、東京など関東圏から大阪までの土地では１２月のＪリーグ開催は問題ないレベルだと言える
77:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/23 22:16:27 35jORvL30
ちょっとウンコしてきます
78:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/23 23:20:06 16Yo+Clp0
20代独身女が朝から夜まで２ちゃんねる
マジで怖いわ
79:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/23 23:23:28 QNeIEZcw0
30代の間違いな
80:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/23 23:36:35 9WMo8Q1Z0
とりあえず免罪符の意味はわかってなさそうだ
81:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/24 00:21:22 2SulnFlV0
>>80
「免罪符」に1分程見入ってしまったｗ
だから議論にならないと言ってるわけ。
シリアスな文章で重みを出したい時によくこういうドツボにはまってる気がする、この人。
取り敢えず日本人扱いはしてあげるのかね？
82:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/24 01:15:27 eEg5YY01O
>>80,81
話の流れを読めない、煽りたいだけの人乙
83:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/24 01:17:04 eEg5YY01O
まとめ
【叩き台としてのテンプレ】
秋春案の日程 >>2 >>3>>4>>5
2010‐2011の想定日程 >>6>>7>>9備考>>40
秋春制移行のメリット >>14>>15>>17
ナビスコ改編 ＆ 天皇杯１月開催案 >>10>>11
Ｊ３以下の対処案 >>12
よくあるＱ＆Ａ >>18>>19
ターンオーバーの説明 >>20
その他データ類
代表日程 >>21>>22
監督年俸 >>23>>24
Ｊチームの赤字 >>25
世界のリーグのランキング >>26
練習場改修費 >>29
84:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/24 01:18:30 eEg5YY01O
【まとめ２】
Ｊリーグが抱える問題 >>30>>32
非雪国の１２月の降雪積雪量 >>34
欧州が春秋制変更の可能性 >>35
スレ違いの話題の例 >>27>>31>>33>>36
85:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/24 07:21:30 LrTlX/lc0
まとめを挙げるのはなんの免罪符にもならないよ（爆）
86:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/24 08:01:35 eEg5YY01O
>>85
くだらない書き込みでスレを流しても
反論にはならないよ
秋春制が無理だって事のね
87:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/24 08:38:46 jR5phpn10
無理ではなくて現実的ではないってことに気付けよ
ヨーロッパ各国が春秋制に移行するかもっていうこの時期に、
日本が秋春制に移行してしまったら意味ないよな
数年間は様子見ってのが現実的だろ、どう考えても
88:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/24 19:52:19 09dORJVs0
>>87
相手をしてやるなんて、なんて慈愛のある奴だなｗ
かまうと喜んでやってくるぞ
89:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/24 21:06:27 raPxMEvY0
免罪符ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
90:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/24 21:21:12 hhE+9Tng0
まとまってないまとめ
まとめる気がないまとめ
なめてんのかこの野郎的なまとめ
91:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/24 23:39:28 LrTlX/lc0
秋春制は可能だとのデータに反論する事が出来ず
秋春制の可能性を語る事自体を否定するしかない愚行が罪だという前提だとすると
削除依頼を出した事は罪を重ねる行為にあたり
免罪符という比喩を用いるのは間違いであるということを全員から指摘されてるのに・・・
それでもなお人様をヴァカ呼ばわりできるその自信はいったい何処からくるのだろうか？
言葉の意味まで教えてもらっても間違いに気付く事ができない自分の理解力に気付くことができる日は果たして来るのだろうか？
92:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/24 23:53:47 GOWA2Tfh0
「秋春制を語るふりしてチップに日本語を指南してあげるスレ」にタイトル変更するか？
93:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/25 00:11:05 cBSHtSp5O
>>87
欧州が春秋制に変更するメリットってなんだろ？
欧州が春秋制にする「かも」って記事は出たけども
その記事には春秋制にする目的が書かれてなかったと思うのよね
94:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/25 00:15:48 haKqjBzT0
コテ免罪符に変えたら？www
95:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/25 00:43:51 fQGrAx5+0
982 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI ：2011/01/25(火) 00:06:41 ID:cBSHtSp5O
>>975
削除依頼が出ているから、反論する必要が無いと
自己を正当化する事が罪を免れる(免罪)と言っているのさ
で、削除依頼を出すのは誰でもできるから、免罪符にはならないと指摘してるの
ま、理解する気が無い人に何を言っても無駄だろうけど
やっぱりこれだけ丁寧に説明されてんのに免罪符の使い方が理解できてないwww
チップさんが自分のスペックの低さに気付く日は遠いようですww
96:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/25 00:55:32 cBSHtSp5O
でも、そのチップが出した秋春制が可能だと出したデータに反論できませんと┓(・Ａ・)┏
97:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/25 01:04:13 fQGrAx5+0
＞チップが出した秋春制が可能だと出したデータ
笑うとこですか？
98:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/25 01:26:06 cBSHtSp5O
>>97
なら、反論したら？
データを出して
99:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/25 01:35:35 fQGrAx5+0
５月に終わるんじゃ最前とは言えないね。
新春の元日終了位が最前じゃないか？
100:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/25 01:50:58 MJ/EYw3XO
ﾁｯﾌﾟの意図に反して｢ﾁｯﾌﾟを罵倒するスレ｣になりそう。
人を罵倒すればブーメランになって返ってくる、世の中はそういう風に出来てる。
101:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/25 07:53:38 cBSHtSp5O
>>100
(・Ａ・)gmﾌﾟｷﾞｬｰ
102:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/25 08:15:05 NlYiFLVl0
>>99
いやいや、秋春としてはそれでも遅い
3月くらいに始まって12月初旬に終わるくらいが最前だと思う
103:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/25 08:23:57 cBSHtSp5O
>>102
いやいや、１２月に終わるなんて遅い遅い
半年ぐらい早く、６月には終わらないと
とすると始まるのは前年の８月下旬ぐらいにスタートさせよう
104:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/25 11:20:16 Max/hl0M0
最前・・・免罪符・・・
ホントに日本人？
李忠成が稚拙な朝鮮語で韓国メディアの取材に応じて誤解を受けたと本人のブログ
でわざわざ釈明するはめになっている。日本語の方が得意なんだろう。
ﾁｯﾌﾟの得意な言語も日本語じゃないよな？他に母国語があるんだろ？
105:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/25 11:34:27 X9sO2Y5H0
チップの中では、秋春制に反対することが「罪」だと定義されてるのか？
106:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/25 11:51:09 iGvdQrzd0
レス乞食は放置が一番
107:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/25 12:41:06 Max/hl0M0
>>105
どこの国の人の発想なのかね、我々日本人には理解しがたいが。
108:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/25 17:11:42 Z2aI1on70
今年の流行語大賞候補が出現と聞いて来ますた
109:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/25 19:57:45 fQGrAx5+0
なんでわざわざ答えの決まっているスレを立てたのか理解できん。
８月下旬開幕、週に３～４試合消化で１月１日閉幕。
これ以上最前にはできないだろ？
結論が出たのでこのスレ終了～
110:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/25 21:01:01 AlXZkS830
海外移籍ラッシュで春秋制が選手指導者の活発な移籍を
阻害している原因ではないことははっきりした。
欧州主要リーグが春秋制を模索し始めるというこのご時世に
秋春制の議論など不要無用
婆のオナニー見せつけんなよ
きたねえな
111:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/25 22:18:17 cBSHtSp5O
>>105
データを出して反論できなくなって
スレを潰すのが罪なのさ
112:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/25 22:22:12 cBSHtSp5O
>>110
海外から日本には来てない
日本から一方的に引き抜かれるだけ
それが今のＪリーグの現状
で、改善策は？
欧州が春秋制にするかもって話も
欧州が「何の目的で」春秋制にするかは一切語られていない現状では
信憑性が限りなく低いわ
113:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/26 00:32:55 ShoDW8Xl0
うんこぷりっ
114:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/26 01:51:02 YcN+3BUo0
>>111,112
日本戦のさなかにこんなチンケなレス書くヤツはどこの国の人？
韓国人でもないってことか、中国人？
115:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/26 09:04:15 0Bfk1jim0
>>112
カタールでのW杯が、夏にやると暑すぎるから、冬にやるかもしれないってニュースがあったでしょ。
それに合わせてシーズンそのものを変えてしまおうってことじゃないの。
まあ、実際にはどうなるかはわからんし、現時点では日本は様子見ってことでいいな。
116:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/26 20:37:45 a9/4Wc910
つーかブラッターはもともと世界のカレンダーを統一したがってて、
統一するとすると真冬にはサッカーをするのは不可能な地域が多いから３月～１１月でしか無理なんだよ。
117:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/26 23:35:54 d9Ly3evpO
>>115,116
欧州の春夏制は今夏に結論を出すんだっけ？
カタールＷ杯を冬にやる為か・・・
ブラッターが個人的な美学を正当化する理由を付けたのかなぁ
ま、結果待ちなところはあるね
それまでに日本の状況が変わるかもしれないし
良くなるか悪くなるかは分からないけど
118:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/26 23:44:36 1EOiKyJ40
>>110
＞個人的な美学を正当化する理由を付けたのかなぁ
お前が言うと笑える
119:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/26 23:45:17 1EOiKyJ40
アンカーミスったけど、やっぱり笑える
120:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/27 09:52:20 AWEyLzuh0
状況も考えずに自分の美学を押し付けて協会追放された犬がいたな
121:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/27 10:28:17 XJpkG7BX0
>>118
仰々しい表現が大好きな福島さんの頻出用語ですよ＞美学
誇張された表現と思想の貧しさのギャップに我々は常に苦笑させられているわけ
等身大の自分より「ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI」というコテの虚像の方が好きなんだろうなｗ
122:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/27 13:41:16 NRa3L+no0
暑さが厳しい地域でＷ杯を冬に行おうとするのとブラッターの美学に何の関係があるのかｗ
123:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/27 23:19:01 iM7+QU2OO
>>122に>>118の読解力と知性の一部を分け与えたいわ(´･ω･｀)
124:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/27 23:22:36 iM7+QU2OO
>>120
状況は考えてたと思うのよね。犬飼さん。
現状、名前の売れた選手は海外に引き抜かれ、Ｊの観客動員は減り、赤字チームが増えているんだから
何か手をうとうとするのは当然じゃないかしら？
125:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/27 23:39:08 xS4WPmXH0
>>123
>>122はお前を笑ってるんだが
126:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/28 00:23:13 vONEAQxmO
>>125
ウチは>>122を馬鹿にしているんだが・・・(´･ω･｀)
127:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/28 01:09:28 NNGbTFzhO
>>124
Ｊリーグが末期症状を示しているのは明らかだけど秋春なんて化学療法や物理療法にたえらる体力があるのかな
モルヒネ投与しか策はないだろ
128:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/28 02:06:18 ejThX0D40
>>123
読解力を上げればチップさんの文章は理解できるようになるのでしょうか？
チップさんの文章を理解するのは外国語を翻訳するよりも簡単ですか？
それならば、チップさんに人並みの文章力がつくよりも、僕の推理力を伸ばした方が早そうです。
しかしチップさんの文章を詠み解くのが古文書の解読ほど難しいのであれば僕の能力では無理です。
129:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/28 02:56:21 arHs22Tu0
サッカー総合スレ inネ実 133Goal目
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
130:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/28 07:09:47 vONEAQxmO
>>127
モルヒネって末期医療かいｗ
時間が経てば断つほど、手術に耐えられる体力は無くなるだろうねぇ
だからこそ早く何か手を施さないと
陽子線治療でも重粒子線治療でも
131:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/28 07:45:00 wQtdI9EF0
何安楽死させようとしてんの基地害
132:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/28 09:18:35 ejThX0D40
チップさんにはJリーグがガン患者に見えるようですw
133:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/28 10:30:00 0i4aQ39i0
>>130
「ご意見番」を気取りたい気持ちが強く見てとれる。
身近にガン患者がいるのか、或いは「仕事の知識」として必要なのか？
最近のレスでも似たような放射線用語をつぶやいていた。
そういう頭の中身をダダ漏れさせながら文章を書く癖がある御仁である
・・・ということは常に念頭に置きたい。
134:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/28 21:20:24 jCgKzNn80
社会に出たことない奴の目からみたら
正常な細胞もガンに見えるんだろうて
135:誘導
11/01/29 12:00:22 dbPJK4vd0
このスレはGL3/GL4/GL6違反に該当するため
削除依頼に出しています。（削除人がさぼっているため削除されて無いが、依頼却下はされていない）
誘導先：Jリーグの今後を考える その91
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
136:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/29 20:14:43 wkoMcLVtO
>>135
相手にされてないの間違いだろヴァカｗ
GL3/GL4/GL6の何に該当するか書けるなら書いてみろよ
削除依頼は誰でも出せるんだから、削除依頼が出ているからと
書き込みを抑止する事は出来ないんだよ
(・Ａ・)ﾆﾔﾆﾔ
137:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/29 21:16:37 xbVSpkkB0
ここにはチップ以外に秋春移行出来る。
移行すべきだと言う人はいないのか？
138:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/29 21:52:15 CEOJzfms0
ここはﾁｯﾌﾟ＠有名人気取り
とやらが、ﾆﾔﾆﾔにながら監視するだけのためのスレです。
削除依頼されても文句は言えませんな
あっはっは
139:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/29 21:54:23 7bXP363O0
欧州ではたいてい1月1日だけは祝日だけど
12月31日までふつうに働き1月2日からまた普通に戻る
日本みたいに年末年始に連休があって民族大移動のような帰省ラッシュもない
そのかわり夏は長期休暇がありバカンスにでかけたりと伝統的にＯＦＦ
当然日常の生活の一部のサッカーシーズンもお休みとなってるだけ
気候だけなら欧州の夏は日本のそれと違い一年でも最も快適な時期
文化の違いだから無理にあわせなくてもな
140:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/29 21:58:55 QWS0/YfI0
あれ？ 昔チップ本スレって無かった？
そこでやれよクズ
141:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/29 22:11:55 46FMmoC30
>>136
>>>135
>相手にされてないの間違いだろヴァカｗ
>GL3/GL4/GL6の何に該当するか書けるなら書いてみろよ
>削除依頼は誰でも出せるんだから、削除依頼が出ているからと
>書き込みを抑止する事は出来ないんだよ
「免罪符」って書けばいいじゃないですかｗｗｗ
あれだけ釈明したんだから
(・Ａ・)ﾆﾔﾆﾔ
142:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/30 09:34:01 0CvvSObeO
221:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ 2011/01/30 01:59:09 EplGhdVnO
ザックジャパン、南米選手権もぶっつけ。直前強化試合組めない
143:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/30 09:39:09 0CvvSObeO
【よく分かるテンプレ】
>>83>>84
144:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 10:27:11 jbrkCbSz0
オジェックざまあ
天プレ？何それ
おいしいの？
145:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 11:21:47 o+ykHnkx0
>Ｑ．雪国で冬は試合無理だろ？殺す気か？
>Ａ．１２月終盤のリーグ戦は雪国のチームはアウェー２連戦。雪国で
>12月
>--ナ
>リリ
>ＣＣ
>Ｃリ
>リ○
>３月
>--代ﾅ
>リＡ
×：アウェー２連戦
○：アウェー５連戦
やりなおし
146:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 11:27:53 tli9xaCgP
つーか観戦収入がクラブに入るリーグ戦を12月の平日に組むとか頭湧いてるだろ
147:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 11:57:16 o+ykHnkx0
＞Ｑ．過密日程どうするんだ？
＞Ａ．試合数とオフの日数を減らさずに過密日程解消は１年を５００日にでもしないかぎり無理
○：Ａ．試合数とオフの日数を減らさずに過密日程解消は無理さらに過密日程にならが知ったこった
っ所だな
＞Ｑ．雪の影響で移動や練習できないだろ
＞Ａ．秋春制じゃなくても洪水などで移動や練習できない可能性はあります
年間、１２０日できないケースと年間１０日できないケースが同じあつかいです。
＞Ｑ．冬に試合したら動員減るだろ？
＞Ａ．１２月の天皇杯と１月の天皇杯で動員変わるか？
ナビスコとリーグ戦が、意図的に抜けてます。
さらにナビスコのセンター開催も動員減りますが、無視です。
＞Ｑ．欧州カレンダーと同じにして、必ず欧州選手や監督が来るとは限らないだろ
＞Ａ．各チームのフロントの力量に左右されるが、契約切れを多く狙えるから選択肢は増える
かわりに、ブラジル人含めた南米の選手が契約切れが少なくなります
＞Ｑ．今でも欧州移籍はあるし、欧州選手や監督もＪに居るが？
＞Ａ．０が１になる話をしてる訳ではない。１を２にしやすくなると言う話
かわりに、南米の現在３が１になります。
選手の値段がちがうのでてを出せる選手は減ります。
さらに、南米の安い選手は何処でもいかいますが、欧州の安い選手は
欧州から動きません。
148:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 12:10:25 o+ykHnkx0
＞Ｑ．スポンサーの会計は３月〆が多いんだが、秋春制ではその弊害が無いか？
＞Ａ．１年間のスポンサー料が変わる訳ではない。また厳密に言えば春秋制とも合ってるとは言えない
地方クラブのスポンサーが、秋春なら決算と違うため、スポンサーになれないって言ってますが
でかい企業・親会社なら問題ないでしょうが、年収１００億以下の企業は影響あります。
＞Ｑ．雪国の冬の練習場どうするんだ？
＞Ａ．雪国の冬の雪だけじゃなく、どのチームも荒天時(夏の雨等も)の練習場問題はある。秋春制だけの問題じゃない。春秋制の１１月から３月まで雪は降るんだし
台風では練習できないでしょうが、夏の雨は練習できます。雪は練習ができません
２０日練習できないケースと１３０日練習できないケースを同じ扱いにしてます
春秋は、地元で練習できなくてもキャンプ期間とかぶります。
地元で練習できるクラブが、地元を離れて練習する期間です
秋春では、地元で練習・体調管理・休憩しながら、試合する期間です。
同じ扱いにしては行けません。
＞Ｑ．秋春制の○○が欠点じゃね？
＞Ａ．秋春制の粗探しする前に、現行の春秋制の勉強をしよう。現行の春秋制も欠点が無い完璧な制度ではない
現行の現行の春秋制も欠点はありますが、提案している秋春の方が、より多くの欠点があります。
＞Ｑ．費用対効果的にどうなんだ？Ｊリーグが悪化しないか？
＞Ａ．現在のＪリーグは動員は増えているが、赤字クラブは増えている。何か手を打たないと。秋春制はその改善策でもある。
黒字になる根拠を出しましょう。Ｊで話た時、秋春にすると「うちは潰れる」と言うクラブは
雪国以外にもいます。水戸、愛媛など７・８クラブが潰れると言ってますが
149:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 12:44:19 jbrkCbSz0
マジレス禁止
150:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 14:17:11 Zk2NsstL0
>>145,147,148
レス付け自体が「チップへの利益供与行為」に他ならないという事、
御理解いただきたい。
Ｊリーグ中華主義的思想しか持てないチップとのミクロな争いより
もっとマクロな話題に力を注ぐべきであると思わないか？
151:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 15:39:10 sQIaTxwP0
天皇杯を1月2月の開催にしてしまうと、その時期に行われる重要な国際試合とかぶってしまうんだよな。
今年のアジア杯もそうだし、昨年の東アジア杯や一昨年のアジア杯予選とW杯最終予選とかね。
しかも、カタールW杯が2月開催かも知れないってんだから、天皇杯を後ろにずらすのは
かなり難しいんじゃないのかね。
152:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/30 18:05:41 0CvvSObeO
>>151
今も天皇杯って、代表試合や拘束期間の裏で行われているのよね
これは出来れば改善したいんだけど中々難しい
２月Ｗ杯はまだ噂の類だから、日程を話し合う時に決定事項のように話す事はないのかなぁと思う
153:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/30 18:08:08 0CvvSObeO
>>145,147,148
秋春スレの過去ログを読めば、散々語り尽くされた話しで
ループになってしまうんだが・・・
154:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/30 18:12:16 0CvvSObeO
>>145
＞×：アウェー２連戦
＞○：アウェー５連戦
１２月の上旬は、春秋制でも雪国でホーム試合が行われているのよね
１２月下旬のアウェー２連戦
天皇杯を挟んでの
３月上旬にアウェー２連戦
今のところはこれが限界かなと思う
155:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 18:18:10 sQIaTxwP0
>>152
天皇杯の決勝戦が2月11日なんてことになったら、代表戦とかぶる可能性は高くなると思うけどな。
現行の日程では、12月下旬の準々決勝以降は試合日程はかぶらんでしょ。
代表合宿はかぶってるけど、試合日そのものがかぶってしまうと、どちらかが国立を明け渡さなければならない、
なんてことになれば集客力が落ちるし、試合そのものの注目度も落ちるでしょ。
そういう意味では、メリットが少ないのでは。
156:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/30 18:20:57 0CvvSObeO
>>147
＞○：Ａ．試合数とオフの日数を減らさずに過密日程解消は無理さらに過密日程にならが知ったこった
現状は水曜に試合がある時とない時が混在する
あえて、毎週２試合化する事で水曜と週末はサッカーが必ずやってると一杯層にアピール出来る
またテレビでも水曜にサッカーコーナーを作りやすくなる
＞年間、１２０日できないケースと年間１０日できないケースが同じあつかいです。
１２０日全てが移動出来ない訳ではない
移動不可になるのはあくまでも、イレギュラーのレアケース
また練習場は縦に長い日本では、それぞれのホームに適応した練習施設や場所の確保が必須
＞ナビスコとリーグ戦が、意図的に抜けてます。
さらにナビスコのセンター開催も動員減りますが、無視です。
上記でも書いた通り、リーグ戦は春秋制でも行われているので
秋春制にしても変わりません
157:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/30 18:29:44 0CvvSObeO
>>147
＞かわりに、ブラジル人含めた南米の選手が契約切れが少なくなります
その通りです
でも、南米ブラジル・アルゼンチンと欧州イタリア・イングランド・スペイン・ドイツ・オランダ・フランス
では後者の方がトップリーグの選手や監督コーチは多い
＞かわりに、南米の現在３が１になります。
＞選手の値段がちがうのでてを出せる選手は減ります。
＞さらに、南米の安い選手は何処でもいかいますが、＞欧州の安い選手は
＞欧州から動きません。
欧州と南米の総数は上記の通り欧州の方が多いです
また同じ能力で欧州と南米の方が安いと言う訳ではありません
実力に見合った年俸です
158:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 18:32:24 +vSwRFiuP
妥協できるレベルとしては8月を完全にサマーブレイクにして1ヶ月休み。
それで開幕と閉幕をそれぞれ2週間伸ばす、くらいじゃないかな。
今の日程なら2月の第3週に開幕、12月の第3週に閉幕、みたいな。
159:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/30 18:42:38 0CvvSObeO
>>148
＞地方クラブのスポンサーが、秋春なら決算と違うため、スポンサーになれないって言ってますが
＞でかい企業・親会社なら問題ないでしょうが、年収１００億以下の企業は影響あります。
まず年間に払う金額は春秋制でめ秋春制でも変わりません
また３月決算期には、現行の春秋制でも合っていません
また会社も年度をまたぐ契約は多々あります
＞台風では練習できないでしょうが、夏の雨は練習できます。雪は練習ができません
＞２０日練習できないケースと１３０日練習できないケースを同じ扱いにしてます
１３０日練習が出来ないなら、春秋制でも練習が出来ないはずなんですが、あれおかしいですね？
各チームのホームでそれぞれ事情は違いますから、各チームで解決法を模索するしかありませんね
＞現行の現行の春秋制も欠点はありますが、提案している秋春の方が、より多くの欠点があります。
貴方の書き込みをみると現行の春秋制を理解していないようです（１２月上旬に雪国で試合が行われている等）
また現行の春秋制では赤字チームが増えているのは事実です
春秋制と秋春制を比較して春秋制の方がメリットが大きいと思うなら
春秋制のままで赤字チームを減らす具体案を考えたら如何でしょう？
このスレではスレ違いなので、今後スレでどうぞ
＞Ｊで話た時、秋春にすると「うちは潰れる」と言うクラブは
雪国以外にもいます。水戸、愛媛など７・８クラブが潰れると言ってますが
これはウインターブレイク案を考慮してない例で話し合った時のものです
ウインターブレイク案が出てからは話が出ていません
話し合いを持たれていませんから
また秋春制にしないでも水戸とかは潰れ掛かってますね
160:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/30 18:49:34 0CvvSObeO
>>155
テンプレ>>83の代表日程>>21>>22を見てください
２月の天皇杯は準決勝や決勝なので
該当チームからは召集しないって方法が取れると思います
また代表戦は国立（もしくは国内）に限定されたものではないので
国立が被るとかは考えなくても良い問題ではないでしょうか？
161:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/30 18:51:35 0CvvSObeO
>>158
その方法は可能だと思う
問題は何を目的に、日程を変えるかになるんだと思う
162:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 18:55:58 NM3oUNnw0
免罪符ｗｗｗ
163:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 18:56:48 j62BeQgMO
>>161
ダメに決まってるだろう
サマーブレイクが欲しいなら第1節と最終節を動かさないで都合をつけなきゃ
実際はサッカーは聖域では無いため
サッカーで金を貰ってる人間が
｢暑いから出来ません｣は通用しないんだけど
164:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 19:02:19 sQIaTxwP0
>>160
天皇杯の決勝とW杯最終予選の試合がかぶってたら、天皇杯決勝の方が注目度が落ち、
集客にも響くかもと考えるのは、当たり前のことだと思うけど。
別々のスタジアムでやったとしても、視聴率にも影響するだろ。
お客様の体は一つしかないんだぜ。
165:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 19:03:33 +vSwRFiuP
スポナビの小倉会長のインタビューだと、どうしても真夏の夜の試合が暑くて厳しいなら
サマーブレイクを設けることもあるかもしれない、というニュアンスだったな。
基本的には1年中サッカーが出来ればいいが、降雪の関係で厳しい面が多いので現行日程になっているとのようだ。
166:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 19:07:21 KohYeDkN0
>１２月の上旬は、春秋制でも雪国でホーム試合が行われているのよね
札幌で１試合だけな
>--ナ
が
>リ--
＞１２月下旬のアウェー２連戦
＞天皇杯を挟んでの
＞３月上旬にアウェー２連戦
どこにホームが入っている
アウエー４連戦だろ
実際は
>リ--
のとこでしか今はリーグしていないから
アウエー５連戦だ
167:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 19:07:21 Kntt8pE8O
福島免罪符さんらしくないなあ｢ですます｣調なんて。
ﾁｯﾌﾟに詳しくない人をここでゲットしようという目論見なんかな？
168:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 19:09:14 KohYeDkN0
他も、いつものチップのレスどれも矛盾していることしか書いて無いな
169:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 19:09:28 j62BeQgMO
>>165
現行日程でさえ妥協の産物であり意味も無く嫌がらせで夏に試合を行ってるのでも無く
選手は全員が知ってた上で納得した上で契約してるので
たとえ真夏でもナイターの試合でダメならプロを辞めて貰うしかないよ
拉致して強制労働をさせてる訳じゃないんだから
170:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 19:14:24 +vSwRFiuP
>169
まぁそれは俺もそう思うよｗ
あくまで小倉会長の認識を書いたまで。
171:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 19:25:32 KohYeDkN0
>>170
小倉会長の言葉で話すなら
お前さんの>>１５８も撤回しないと駄目だなww
つーか、既に札幌、山形は譲歩して負担を被っているだから
これ以上譲れっていう事、事態が間違っているんだが
札幌・山形が参入した時期の開幕は３月２０日頃。
過密日程と代表のために開幕時期を早める事に合意した。
その分、経費も増加している。って事実を無視してら駄目だぞ
172:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 19:28:59 +vSwRFiuP
まぁまぁ落ち着いてｗ
俺はあくまで妥協案としてどうか、と言っただけだよ。
ガチンコで批判すんなってｗｗ
どうせ変わんねぇよｗ
173:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 19:33:50 sQIaTxwP0
日程案を組む時にサマーブレイクとかウインターブレイクとかって言うけど、
これって選手側からするとどうなの？
1年のうちに2回の長い休みが入ると調整が難しくなったりしない？
また、2回もキャンプっぽいことをしないといけなくなって、クラブの経済的負担が
大きくなったりしない？
なんかね、そういった視点からの考察が抜けてるような気がするのよね。
174:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 19:34:19 j62BeQgMO
開幕を早めたら気候の面だけでなくシーズン間オフが短くなるわけだから
例えば昨夜アジアカップを戦った代表のオフは更に短くなる
今年のJ1は南米選手権で7月が中断である
ナビスコに残ってたら裏でナビスコがあるけど
ワールドカップさえ無ければこんなもんさ
175:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 19:36:30 j62BeQgMO
>>173
実際、クロアチアではキャンプを２回やる負担
中断中でもスタッフに給料を払わなくてはならない事から
クロアチアの協会会長(別名クロアチア版の犬飼)が
春秋制への移行を提唱している
176:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 19:41:01 j62BeQgMO
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)
＞p.s.
＞Jリーグでは「秋春制」への移行が検討されていますが、クロアチアでは逆に「春秋制」への移行が、一部リーグ協会現会長ロベルト・マルクリンを中心に語られています。
＞冬の間、クロアチア・リーグは気候のせいで中断せねばならず、それがあらゆる活動の制約になっています。例えば、キャンプを年に二度も行わねばならないこと、クラブは中断期間もコーチや選手に給与を支払わねばならないこと
＞真夏でもナイター開催ならば観客増が見込めることなどが挙げられています。ところ変われば…の良い例ですね。
177:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 19:51:32 KohYeDkN0
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
１９日のドイツ紙『シュポルト・ビルト』によると、ＦＩＦＡ（国際サッカー連盟）およびＵＥＦＡ（欧州サッカー連盟）は、欧州の主要リーグにおける新たな年間スケジュールを、２０１５年を目処に導入することを検討しているようだ。
178:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 19:51:47 A9nvcEG4O
ﾁｯﾌﾟの自演に釣られてあげるスレはここですか？
そこまでして相手してほしいのかよこのｶｽは
179:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 19:57:24 KohYeDkN0
切れてしまった
続き
＞ 新たな年間スケジュールについては、これまで６月に行われていたユーロ（欧州選手権）と
＞ワールドカップ（Ｗ杯）を２月から３月開催へ移行し、国内リーグや欧州カップ戦の期間を、欧州で一般的な
＞
＞秋春制（９月～翌年５月）から春秋制（３月中旬～１０月下旬）に変更することが
＞
＞検討されることになりそうだ、またこれに伴い、Ｗ杯やユーロの予選も１１月上旬～１２月中旬にかけて行われることになるという。
まあ、頻繁にこう言った話でてきくるが、ビッククラブの反対で移行されないってのが今までの流れなんだがな
180:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 20:16:07 j62BeQgMO
ウインターブレイクを挟んだ戦略ってのも
あるにはあると思うが
補強してチーム作り替えるとなると金のあるチームしか行使できないだろうな
>>179
欧州の方から合わせてくるに越した事はないが
無理なら無理で｢その国の風土に合わせたやり方｣というのがあるって事で
欧州に合わせる必要は無いと主張出来るから
別にどっちに転ぼうがどうでも良いさ
181:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/30 21:18:59 0CvvSObeO
>>164
天皇杯決勝の想定が２月の建国記念日の昼間
Ｗ杯予選が日本で行われて、それが建国記念日にぶつかるって
なかなか無いと思わない？
>>166
雪国で行われているのは事実だよね？
練習も出来てる訳だし
天皇杯の中立地開催を挟んでいるのに
アウェー５連戦と言うのは見解の相違だね
182:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 21:25:15 tli9xaCgP
練習なんか広島ですらできないよ
183:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/30 21:25:36 0CvvSObeO
>>169の意見と>>171の意見とで矛盾してると思うのはウチだけ？
>>169は
＞たとえ真夏でもナイターの試合でダメならプロを辞めて貰うしかないよ
＞拉致して強制労働をさせてる訳じゃないんだから
>>171は
＞これ以上譲れっていう事、事態が間違っているんだが
と
これって、夏冬入れ替えても当てはまると思う
まぁ、別々の人が言った意見だから仕方がないのかも知れないが
184:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 21:30:35 j62BeQgMO
>>181
Jリーグでは、それは５連と解釈されるんだよ
建国記念日の付近にワールドカップ予選が来た事はあった
現在は、オフィシャルAマッチデーだけで消化するように努められてるが
2月11日なんて親善試合設定のAマッチデーとブチ当たる可能性が高い
185:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 21:33:07 sQIaTxwP0
>>181
実際に2010年には東アジア選手権（vs香港）、2009年にはW杯最終予選（vsオーストラリア）が行われてましたが、
それが何か？
どちらも興行なんだから、日程がぶつからないような配慮をするのは当然だと思うがな。
野球の例だけど、北京オリンピックの決勝とプロ野球の公式戦がかぶらないように、
当日は公式戦を組まないということをやってたな。
まあ、その時は日本代表は決勝まで勝ち上がれなかったから結果としては意味のない配慮だったけど、
仮に勝ち上がってたとしたら、スタジアムはスカスカ、テレビではオリンピックの方しか見ない、
翌日の新聞でもオリンピックだけが大きく取り上げられる、なんてことになってたかもね。
186:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/30 21:34:03 0CvvSObeO
>>173
現状の春秋制でも
冬（１月２月）のオフと夏（６月）の中断期間があるので
それをなんと呼ぶかの違いだけなのかなと思うよ
中断期間にキャンプ張るチームもあるしね
>>177
これ何が目的で変更するのかが書かれてないのよね
それが知りたい
ただ欧州の主要リーグが春秋制に変えてくれるなら
日本が秋春制に変える必要は無くなるよね
187:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 21:34:57 KohYeDkN0
さすが、クソチップ
Ｊのリーグ戦３試合連続アウエー禁止（間に入る天皇杯やナビスコは関係ない
って規則からアウエー２戦って昔言われたから
Q/Aをアウエー２戦って言ってたのになｗｗｗｗｗ
別の大会を一緒にする事事態が馬鹿だし、Ｈ＆Ａの話しているのに
中立開催を数える事も馬鹿だねえ
札幌が天皇杯価値上がっていったとき
１２月に地元で練習できなくて、ジプシーしてたって記事とも無視しているし
雪国で練習できないのが事実で、チップが嘘ついているだけ
ほんと、言葉遊びで交わそうとするねえ
まあ、構ってほしいだろうがね
188:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 21:37:33 Zk2NsstL0
Jリーグの今後を考える その91
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
こっちで議論しろってのにｗ
ID:+vSwRFiuP
ID:j62BeQgMO
ID:KohYeDkN0
これらはチップ自演でもないのか？
ちょっと節度がないなあ
189:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 21:41:34 ++JcTXYkO
関東以外雪降りまくり
190:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/30 21:44:21 0CvvSObeO
>>184
１２月上旬は雪国ホームがあるんだから、５連戦にはならないよ
それでも３連戦になるのかも知れないが
春秋制でも１２月の最終戦と、３月の開幕２連戦で３連続アウェーになる訳だから
実質的には変わらないのでは？
シーズン跨ぎと、シーズン跨がないのでは違うと言われればその通りなんだけど
秋春制（今出てる案）のデメリットと言えばデメリットだね
191:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/30 21:53:03 0CvvSObeO
>>185
日程が被った時は配慮は必要だよね
例えば
天皇杯がデーゲームなら
代表戦をアウェーのナイトゲームになる様に調整するとか
>>187
札幌が天皇杯を勝ち上がってジプシーしたのは春秋制での話だよね？
春秋制でやっているのに秋春制でダメだと言うのは違うんじゃないの？
192:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/30 21:55:38 0CvvSObeO
>>188
スレタイと>>1を読んでね
今後スレで話し合うのは、秋春制導入の是非
このスレで話し合うのは、秋春制になったとしての最善の日程
勘違いしてスレを荒らすのはやめてね
貴方が嫌ならこのスレを見なければ済む話なのだから
193:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 22:01:16 sQIaTxwP0
>>191
＞代表戦をアウェーのナイトゲームになる様に調整するとか
それは無理だろ。
だって、代表戦の日程を決めるのはJリーグじゃないんだぞ。
FIFAなりAFCなりが先に代表戦の日程を決めて、それに合わせてJリーグが日程を調節すんだろ。
次のアジア杯も1月に開催されることは決定済みなんだから、その周辺にはなるべく試合を組まない方が
いいんでないの。
194:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 22:18:28 e2kqeHZD0
地球温暖化したらむしろ雪深くなるので
秋春制なんて日本じゃ無理
むしろ欧州のほうが、今年みたいに毎年寒波に襲われて
春秋制を導入しだすだろう
195:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 22:24:39 Zk2NsstL0
>>193
いい加減にしろ
196:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/30 22:40:46 0CvvSObeO
>>193
Ｗ杯予選とかはある程度なら調整が出来るよ
また東アジアとかも日程調整は出来る。日程が出る前にね
要望が丸々通る訳ではないけど
秋春制をやるなら、１月に中立地で天皇杯が一番綺麗だと思うのよね
197:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 22:48:52 tli9xaCgP
代表Aマッチは年8回予定されている。
年8日というが実はそうではない
8回、というのは1回ごとに週の中日と週末の2日が候補になっていて（例えば水・土のどちらかかなど）
そのどちらかでAマッチが開けるからだ
で、各国協会ができるのは地域協会の予定に反し無い範囲で
せいぜい代表Aマッチを1回分ぐらいずらすか、もしくは同じ回で週の中日だったのを週末にする
あるいはその逆、それぐらいの裁定権しかない
どこかのメンヘルババアの言ってるような自由などどこにもない
198:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 22:57:00 Zk2NsstL0
>>197
メルヘンなんとかが分かっているならお前もいい加減にしろ
199:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 22:57:59 KLyyXEVH0
384 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI [] ：2011/01/17(月) 18:06:02 ID:t8dFn8tcO (5/11)
>>379
秋春スレ、ウチが書き込まなくなったら、スレが止まるぞ？
ウチの取り巻きがウチを煽る為に、書き込みしてるんだから
384 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI [] ：2011/01/17(月) 18:06:02 ID:t8dFn8tcO (5/11)
>>379
秋春スレ、ウチが書き込まなくなったら、スレが止まるぞ？
ウチの取り巻きがウチを煽る為に、書き込みしてるんだから
384 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI [] ：2011/01/17(月) 18:06:02 ID:t8dFn8tcO (5/11)
>>379
秋春スレ、ウチが書き込まなくなったら、スレが止まるぞ？
ウチの取り巻きがウチを煽る為に、書き込みしてるんだから
200:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/30 23:15:57 0CvvSObeO
>>197
貴方の言ってる範囲の日程調整で
天皇杯の決勝と、代表戦の日程を被らなくする事は可能じゃないの？
201:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 23:26:09 n/i7W0z60
欧州を春秋制にする方が手っ取り早いよ
202:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/30 23:33:20 LtOVbJoFO
ＡＦＣが冬季のＡマッチデーをもっと使う方針を表明してるのになんとかなるわけないだろうが文盲
203:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/30 23:52:55 0CvvSObeO
>>202
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)
天皇杯、建国記念日決勝には影響ないんだが・・・
204:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/31 00:27:23 pIxFmHjcP
12月中旬から地元で練習できないクラブがいくつもあって
それらが練習できるようにするとフルキャンプ状態なら1クラブ週500万という致命的な話が全く解決されていない
205:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/31 00:39:21 5Oss80Jk0
ID:Zk2NsstL0
見えない奴に構うなって言いたいのか
ただな、一つ言うなら、アボンのような奴が昔からいて
今後スレから、フェードアウトして隔離されたスレが
秋春スレだからな
その辺理解しなよ
206:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/31 00:49:52 LASCaLBC0
>>205
これもチップか？
207:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/31 01:35:50 oDbMR9NJO
どうせまともな議論なんてないんだから、ﾁｯﾌﾟだけ語るスレにしとけよ
もしくは、ﾁｯﾌﾟ市ね！で１０００を目指すか
てことで、ﾁｯﾌﾟ氏ね！
208:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/31 02:30:48 AYYt5/QwO
>>205
何言いたいのかわかんない(o･ω･o)
209:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/31 05:42:04 MmmUHgApO
チップにかまって欲しいお子ちゃまが集まるスレかよ
秋春導入是非は今後スレだろ
210:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/31 06:56:34 cW848fDhO
>>204
テンプレ>>83の練習場改修費参照
貴方は１２月中旬って言ってるけど
それが１１月下旬や１２月下旬に前後するんだよねその年によって
仮に貴方が言うように１２月中旬だとしても
春秋制で天皇杯の日程が入っている訳だし
春秋制でと解決してない問題だよね
その問題は、秋春でも現行の春秋でも
各雪国チームがそれぞれに解決しなければならない問題だと思う
それぞれのチーム事情にあった解決法で
資金が潤沢にあるなら500万掛けてキャンプしても良いし
資金が無いなら無い成りに知恵を絞って切り抜けないと
なんせ現行の春秋制でも解決しなければならない問題なんだから
211:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/31 07:00:18 cW848fDhO
こうやって過密日程が一時的なものではなく
当たり前のものと既成事実化されて行くんだね
656:ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E 2011/01/31 01:38:43 FeDq6L8d0 [sage]
・ザック日本、イタリア遠征 アジア杯予選免除で空いた13年2月6日、14日か、14年3月5日が有力
212:あ
11/01/31 08:00:20 qxvSld8I0
はいはい、チップちゃんはくさいくさい
・・・ん！？
ゴメン、すごいすごい
213:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/31 10:21:15 KlhR7mNI0
チップ氏ね。。。。これでいいの？
age
214:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/31 10:41:30 oltXpgel0
>ここはお前のtwitterじゃねえんだ
>230 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI ：2011/01/28(金) 00:56:16 ID:vONEAQxmO
>>229
えっ!?嘘？マジで？(￣д￣;)!!
一人で空気も読まずに連続レス投下で
キレられてこのリアクションｗ
ドメサカレッズ本スレで居場所がなくてここを私物化してるわけ
215:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/31 11:33:57 cTNxIMm30
おいらは秋春制支持だけど、チップの論調は否定せざるをえないかなぁ。
といっても、そもそも秋春論者の急先鋒だった犬飼さん失脚で秋春移行は無期限延期になってしまった感は否めないけどね。
もう少し丁寧に根回し出来る人が中心になって秋春制移行論を唱えないと、消滅しちゃうかもね。
216:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/31 11:36:40 w07N8TuaO
>>211
つかじゃがいもは秋春賛成な人なん？
217:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/31 11:40:45 Ztiy/GXlO
>>215
だけど実際は痛い部分、都合の悪い部分を突かれたら
どうしても強引な論調に走らざる得ない
218:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/31 11:48:13 Ztiy/GXlO
(>>217の続き)
それは誰が主張しても同じである
せめてもの足掻きとしてはチャンスが来るまで自重した方が良い
219:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/31 12:03:40 EdbWRmnaO
プレミア、特にロンドンが酷かったように秋春制やったら１２～２月くらいは中止が相次いでありそう
今年やってたら開催できるのって関東くらいじゃないか
220:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/31 14:44:37 EQ92CCGKO
だからリーグ序盤と終盤には
関東チームはアウェイ多めになるですよ
221:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/31 18:11:31 cW848fDhO
>>220
２試合だけどね
222:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/31 19:10:35 LKOl1Sza0
>>203
2013年の2月2日と6日にアジア杯の最終予選が予定されてるらしいけど、
それって、天皇杯の準々決勝、準決勝あたりと被るんじゃないのかね。
2015年には1月にアジア杯が行われることも確定済み。
そこまで先の予定がわかってるのに、なんでそこにわざわざ天皇杯を持って行く必要があるの？
現行の日程でも代表の招集がなかなかできなかったりと苦労してるのに、秋春制にしたら
まったく改善されるどころかますます悪化してるじゃないか。
どんなメリットがあるのか、まったく意味がわからん。
223:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/31 20:00:09 Zs8TK2Z+O
この雪じゃ秋春制は絶対無理
224:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/02/01 07:20:59 hfU7XPxtO
>>222
なんでそこに天皇杯を持っていくのかと聞かれれば
そこを天皇杯にするのがちょうど良いから。と答えるしかない
秋春制のスケジュールを組んだ時に色々な問題を考えると
天皇杯は１月か２月にやるのが一番納まりが良いと
メリットは>>83>>84を参照
225:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/02/01 07:26:11 hfU7XPxtO
>>222
あ、補足
・現行の天皇杯も代表の試合の裏に組まれていて代表選手の参加はほぼ無い状態
・今の天皇杯の改善案を話しているのではなく、あくまでも秋春制のベストな日程を話しているんだよ
226:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/01 08:06:47 kFqg9CYVO
とりあえずﾁｯﾌﾟ氏ね
227:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/01 09:38:06 8BPJEXJ4O
秋春制は無理だと判断されたのに、秋春制のベストな日程の話とか・・
そんなに春秋制が嫌なら日本から出てけよチップとかいうゴミはさ。
228:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/01 12:13:18 o43W7FkO0
キチガイに何を言っても時間の無駄
解散
229:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/01 15:42:34 MBFBfigq0
>>224
天皇杯は元旦決勝がだめなら建国記念日にしてほしいね
230:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/01 16:07:13 rk5K6CkP0
アマチュアの日程動かせないからﾐﾘ
231:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/01 17:37:37 MBFBfigq0
>>230
決勝と準決勝だけずらすかw
232:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/01 18:04:31 mDVWJ+CG0
>>225
現行の日程で天皇杯と被ってるのは3回戦とか4回戦とかだろ。
準々決勝以降は代表戦と被っていない。
代表合宿とは被ってて召集に苦労しているけども、試合自体は被っていないので、
決勝戦が終わってから代表に合流するということもできる。
ところが、試合自体が被ってしまうと、それすらできずに天皇杯組抜きで代表戦を戦うか、
代表組抜きで天皇杯準々決勝以降を戦うかのどちらかになる。
これは1月2月に天皇杯をずらした際に生じる大きなデメリットだろ。
それすら考慮しないで秋春制の日程をどうやって組めるんだよ。
233:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/02/02 01:09:17 MfS14Y7KO
>>232
決勝の試合自体被らないし
234:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/02/02 01:11:51 MfS14Y7KO
>>232
それがデメリットだとしても
秋春制自体のメリットを考えれば
メリットの方が大きい
Ｊリーグの存亡と、代表戦１試合に天皇杯参加クラブの代表選手抜きだと
しかも代表の海外ﾘｰｸﾞ所属率は上がってる訳だし
235:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/02/02 01:13:25 MfS14Y7KO
代表抜きで天皇杯決勝を戦うんじゃなく
天皇杯決勝チームからは代表に選出無しになるね
でもそれは現行制度でも多々あるやり方な訳で
236:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/02 01:48:58 aRs1JyAWO
チップガンバ
237:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/02 02:22:01 tkHHKh7jO
>>236
チップ自演自重せよ
238:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/02 08:58:22 dZhBnrASO
免罪符でもう１ネタよろしくwwwwwww
239:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/02 11:04:31 u0nPkM6Y0
秋春制のベストな日程について語る事で何かの免罪符とかいうやつになってるとでも考えてんじゃないのかなぁチップは。
もちろん一般には通じにくい理屈ではあるだろうけど。
ただ、いくらチップがアフォだからといって、いくら犬飼が乱暴だからといって、秋春制が間違ってる事にはならない事は皆にわかって欲しいな。
240:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/02 11:17:20 3HWzTe2nO
実際は比較すると
春秋の一番キツい年の日程＞＞＞＞(越えられない壁)
＞＞＞＞秋春制のベストな日程
なんだけどね
241:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/02 12:12:54 Xja6cRhC0
現行制度でデメリットがあるからといって、秋春制度でより悪化しても良いという事にはならない。