11/02/20 20:35:17.11 vUHBNb8kO
そりゃ攻撃的サッカーを標榜してるんだから当たり前でしょ。
もっともフィンケにもペトロにも守備の約束事がないとはこれっぽっちも思わんし、
守備に重きを置けばよくなるとも思えないけどね
157:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/20 21:12:38.70 Gd7biarq0
そう。攻撃的サッカーだよね。だから結果残せないんじゃないの、って話さ。
今まで結果残せた時は守備をまず第一に考えるサッカーの時だけな訳だから。
158:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/20 21:13:10.02 Lw2mMQ+z0
>>156
では今日の試合にどんな約束事があったのか教えてくれ
正直俺は分からなかった
せめてどんな風に追い込んで、どのタイミングでどの場所でボール奪うやり方だったのか
159:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/20 21:19:45.05 MR2YkAgf0
エジクビとかいってるけど、毎年彼以上に点取るＦＷがいねえから切れねえんだろうがバカ共が
切って誰使うのさ？未知数のマゾ？達也？
外人なら、みんながみんなワシントンクラスだと思うなよ
毎年10点以上取ってるＦＷイラネとかどういう神経してんだよ
160:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/20 22:41:44.33 SvVf+2zR0
>>159
エジが点取れるサッカーだと勝てねんだよ！
数字じゃなくて試合観て語れアホ！
161:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/20 23:17:35.81 8wsM6AGW0
とんでもねー監督雇ったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
162:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/20 23:24:53.11 cAz28NKe0
1対1になったら仕掛けろ勝負しろ！はいいよ
ても、そこにいくまでの過程全てが個人技頼み、チームとして動いてる場面なんてないんじゃねーの？
モンデナイヨはフィンケサッカーを継続進化させられる監督としてペトロを選んだなんてホザいてたけど、やっぱただ単に探してくる努力もせず能力もなかったんだな
こりゃマジでJ2落ちあるな
163:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/21 08:57:01.12 PzpFcbvx0
>>152
大丈夫か？
フィンケ時代は今までオジェもゲルトも出来なかった
４バックの絞り方もスライドもちゃんと整備されてたんだが
攻守の切り替えが早く、取られてもすぐ囲い込んで取り返しショートカウンター。
夏場はプレス位置を下げていたが基本は前からどんどんプレス掛けていく戦術。
ちなみに１トップは主に守備戦術で１トップだからエジに合わないとか言ってるやつは何見てるんだか？
テレ玉のプレイバックやらスカパーでも去年の試合やってるんだから見直してみろよ。
ペトロは前回の鳥栖戦ではすべて曖昧で４人並べてるだけの守備だったが
大宮戦は絞りもスライドも去年までと同じようにしたように感じた。
ただし、ウィングはあまり守備に戻らないようだからスライドして空いた分はどうするのか？
164:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/21 09:57:00.03 lAQQ7zmeO
>>163
ずいぶんフィンケ神格化してるね
165:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/21 10:06:34.50 DrefEVn80
守備も整備されて攻守の切り替えも早い。
そんな素晴らしいサッカーで12位という素晴らしい結果を残せたわけだしな。
166:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/21 10:15:27.12 0ilcMSlO0
フィンケはゲルト以下の糞監督ってことは結果が物語ってるからな
そこは否定しようがない
167:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/21 10:25:02.24 l70PfVaNO
誰が監督でも、万年中位。 せめて中位。またJ2も…あるなｳﾝ。
168:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/21 10:44:54.35 p5DN5e/PO
どう見てもキレて無いエジを交代出来る監督って居ないのかねぇ～
169:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/21 11:50:40.41 MQYXn1Kf0
相変わらずのバイタルがら空きお見合い守備サッカー過ぎてびっくりしたｗｗｗｗｗｗｗ
…いやさ、ウチがガチムチサッカーじゃないのはわかってるから、
守備時だけでも4-4-1-1みたいにスペースを埋める守備にしようよ…
170:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/21 14:20:53.63 PzpFcbvx0
>>164
単にホントのことを普通に書いただけの事。
この程度のことが理解出来ないようならサッカー語らないほうがいいぞ。
171:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/21 15:24:36.09 MQYXn1Kf0
>>170
スレタイ読めないの？
なんでドイツでマネージャやってる人の話題出すの？
馬鹿なの？死ぬの？
172:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/21 15:51:51.06 VRoJaYmYO
>>170
フィンケ信者とオシム信者って似てるな
カップ穫っただけオシムのがマシだが
173:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/21 17:13:20.33 lAQQ7zmeO
>>170
あの成績で整備されてるとか言われてもねえ
174:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/21 18:32:46.72 DrefEVn80
まあ、そういうなよ。
フィンケにとっちゃあの程度でも完成形なんだからｗ
175:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/21 19:48:09.53 fQkxZrbE0
【サッカー/Jリーグ】大宮が浦和に３‐０で完勝 さいたまシティーカップ２０１１
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【サッカー】犬飼基昭氏が古巣・浦和にダメ出し「10年前のレッズに戻ったね。勝とうというスピリットを感じない」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
176:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/21 22:21:38.53 idxOADRz0
vsペトロヴィッチ監督 試合後会見(質疑更新)
URLﾘﾝｸ(www.urawa-reds.co.jp)
vs大宮『2011リーグの前哨戦、3失点で敗れる』
URLﾘﾝｸ(www.urawa-reds.co.jp)
【2011Jリーグプレシーズンマッチ 大宮 vs 浦和】ゼリコ・ペトロビッチ監督（浦和）記者会見コメント（11.02.20）
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
【2011Jリーグプレシーズンマッチ 大宮 vs 浦和】試合終了後の各選手コメント（11.02.20）
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
177:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/21 22:22:19.86 idxOADRz0
大敗レッズに犬飼氏ダメ出し！
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
犬飼氏、浦和の原口とマゾーラ褒めた
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
ペトロヴィッチ監督、大敗に厳しい表情 [ 2月21日 ]
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
開幕へ不安残る３失点完敗…浦和 （2月21日 06:01）
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
初の「ダービー」シティ杯に１万人超
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
178:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/22 02:36:32.44 FE6XqgWY0
俺がビデオで見た限りのシティカップまとめ
攻撃
・ポジションは固定気味
・WGは縦にゴリゴリドリブル、SBが深くえぐるシーンはあまり見られず
・いくらなんでもドリブラー多すぎｗ
→けど効いちゃう
・○塩さんが右利きな為か、達也に長いスルーパスがいくシーンが数本
→適正わからんけど、いざとなったらマゾーラさんを右サイドに置いて
95年のバイン-大将ラインの再現か？
・チームとしてのフィニッシュの形はよくわからなかった
前線はみんなカウンターがしたいと思ってそう
守備
・大体去年と同じ
・相変わらず組織的な対速攻の守備概念が存在しない為、いつも通りのチップキックからサイド経由の被カウンター
・4バックのはずなんだけど、CBが1か所に固まってSBが中に絞りすぎて3バックみたいなポジションに見えるときが散見される
・対遅攻時、SBがドリブルしてきた相手と1対2になった時も、なぜかヘルプに来るのはWGではなく○塩さんかCB
・対遅攻時、SBが戻りドリブルな相手についていった時にカバーもされなけりゃスイッチもしない？
WGは基本見てるだけ、空いたスペースに相手が入ってきたときはCBが釣り出される
→これも平常運転っちゃ平常運転、チャレンジ&カバーでどうするか決めてないorうまくいってない？
・対遅攻時、ボランチがサイドに釣り出されてバイタル前で回されるケースが見られる
→そもそもWGが守らなかったり、反対にどこまでも追っかける小学生サカーみたいな選手がいて
もうサイドの守備がめちゃくちゃｗ
とりあえず、攻撃面は最悪でも個人でゴリ押しがある程度できそうだから
守備面での対カウンターとサイドの守備の整備をやればある程度上は見れると思う
179:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/22 06:47:09.66 Dac+FY2/0
１トップより２トップの方が良さげ。
達也と原なら前線からの守備も効果的。
180:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/23 14:47:13.40 luEU9P+T0
今度は１０秒ルールとか、まんまみかかのチョン前監督やん
181:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/23 15:09:48.40 luEU9P+T0
>>173
あの成績って失点は最後まで入れても６位だろ。
選手がバカバカ離脱する２６節まで３位だしな。少しはデータ見てから物言えよトンマ。
あのメンバーで６位ならたいしたもんだよ。
それとも坪井と(｀～´)がどこ出しても遜色ないCBだとでも思ってるのか？
bkkwと新人の宇賀、阿部も居なくなって細貝も居なくなった堀之内と柏木のボランチが
上位チームと遜色ないとでも思ってるのか？そりゃすごいわ。
おまえはいったいどんな守備期待してるんだ？
どこのクラブのどういった守備戦術が近代的で素晴らしいんだか
一つくらい具体例上げて説明してくれや。
182:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/23 16:30:21.81 FJietwBwO
離脱ってさ、選手追い出して、勝たなくてもいいって言って、メンタルからぶち壊しまくったのは、フィンケなんだが。
怪我治りかけで使って、悪化させたりとかもな。
特に守備なんか、0からやり直しだろ。
183:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/23 17:38:34.02 psAhhb8I0
いまさらフィンケを回想しても始まらん。それよりペトロのサッカーがどうやら固定メンバーで行きそうな気配ってことなんだが。
184:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/23 23:12:12.70 IrtxzOYs0
>>181
フィンケ信者ってメンバーを言い訳にするよな
あのメンバーでよくやった！みたいな
即戦力補強拒否した爺にも責任はあるんだがね
金がないないってマルシオクラス獲る金はありますが何か
０９年に治りかけの直輝を強行起用して壊したのは間違いなくフィンケの責任
ナンバー見て呆れたわ
185:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/24 01:00:43.19 bOVIp+1M0
>>184
ペトロ盲信者って、決まってフィンケが即戦力補強拒否したって話広めようとしてるけど、これ本当かなぁ。
確かに松井の補強には難色示したって報道あったけど、昨年の始めまでには、やれ香川だ金崎だ森重だ小宮山だパクだ新井場だのってオファー出しまくってたって報道も無かったっけっか？
186:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/24 01:15:30.16 swSIUBkN0
そういやフィンケは解任の際に
日本のマスコミは虚偽報道ばかりしやがってドイツなら訴訟もんだ
とかなんとか言ってたって報道もあったような
まあどの発言もそのまま受け取れはしないね
187:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/24 02:41:50.17 ikmXeLBL0
>>184
>ナンバー見て呆れたわ
俺はこれ見て呆れたわ
188:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/24 03:48:54.48 V7/8cgrBO
ペトロ信者きんもー
189:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/24 10:37:24.72 EG5gYFDz0
○塩よりも今野が必要だったんだな
190:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/24 12:49:22.42 aEKuksvVO
どんなプロセスがあろうが勝利に結びつけられない監督は駄目。
191:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/24 14:05:04.24 9XlLFilA0
ペトロ信者なんていないよ。
居るのはフィンケ狂信者とそうでないひとだけ。
192:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/24 15:44:38.48 bOVIp+1M0
逆に、サポーターの誰からも信じられていない監督なんて不憫で仕方が無いがな。
そもそも、信者って言葉が悪口として通用してるのって世界でも日本と中国くらいなもんじゃないかな。
基本的に愛着ある人を信じるのって当たり前の話。
193:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/24 16:18:45.66 1fexwfP60
>>192
じゃあカルトと言い直した方が適切だな。
194:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/24 16:30:51.26 liGhHppD0
カルト特有の「自分はマトモですよ」アピールの例
489 名前： 名無しが急に来たので [sage] 投稿日： 2011/02/24(木) 08:08:32.96 ID:VSpNu7BlO
>>486
ﾌｨﾝｹを狂ったように叩いてた連中は
今ここでﾍﾟﾄﾛを終わった認定して叩いてたり
「ﾌｨﾝｹでもう一年やれば良かったのに」ってやってる気がしてならないw
ああいう人たちらギャラリーが居ないと死んじゃうから
過疎化したﾄﾞﾒｻｶじゃ耐えられんよ
195:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/24 17:19:39.93 bOVIp+1M0
>>193
カルトと言う言葉が反社会性を意味するものならアンチフィンケの集団にこそその言葉を当てる方が適切のような気もするけどね。 フィンケ支持層は大抵大人しかったでしょ。一方アンチはバスひっくり返すと脅すわ野卑なコールするわで。
いずれにせよ、反社会的抗議行動は好ましくないが、おらがチームの指揮官を熱狂的に信じるのってサポーターとして正しい姿だと思うよ、そういう意味でペトロ信者だって少ないより多い方がいいでしょ。
196:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/24 17:56:35.14 liGhHppD0
こらこら、捏造するなよ。あの人はどう見ても監督よりフロントに憤ってただけだろ。
それにここで言うところのカルトとは野次ったりする類でなく、首を傾げたくなるような電波を撒き散らす行為を指すのが正しい。
まさにフィンケ信者の歩みそのものじゃないの。
あと気をつけるべきが>>195に見られるように、
バス返しとペトロが（いわゆるペトロ信者とファンも含む）あたかも共通しているかのごとく誘導しているところ。
すでにネガを撒き散らしてる行為などと合わせて少しは己を恥じ入ったらどうなんだ。
197:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/24 18:15:56.65 liGhHppD0
ワ板のこいつもね
ID:JNm5fImF0
198:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/24 23:07:24.61 ikmXeLBL0
>>196
何言ってんの？馬鹿？
199:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/25 13:28:17.31 yF1F9LaL0
>>196
サポーターの行動様式として、監督を強く信じることは何も問題がないわけで、むしろアンチと言われる立場の方が反社会的になりやすい、という内容を書いてあるのに、何故それをペトロ支持層への批判と受け止めるのかまるで理解出来ないですね。
200:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/25 15:23:46.76 H7z3GpVb0
200
201:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/25 17:56:14.60 HlaCBRTK0
今日も馬鹿フィンケ信者が縦読みを見落として恥かいてたなｗ
フィン弱とか言うキーワードに飛びつきやがって
202:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/25 18:11:25.45 dCFYwQWL0
日本語理解できないのかｗ
203:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/25 18:15:02.29 HlaCBRTK0
（ ´,_ゝ｀）
204:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/26 10:03:47.38 ZzjJU57/0
ペトロヴィッチ監督が旧友・ピクシーを“口撃”…浦和 （2月26日 06:01）
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
ペトロヴィッチ監督 ピクシーに宣戦布告 [ 2月26日 ]
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
浦和・ペトロビッチ監督“ビッチ”同盟入り
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
205:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/26 19:57:09.93 xCo0nEq90
普通にビビってねーだろｗ
206:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/27 15:22:50.80 4z0GpzIp0
○○監督でレッズがどうこうじゃなくて、ここってアンチレッズのたまり場でしょ？
207:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/27 15:35:24.93 Kdv5PtPc0
【サッカー】浦和・ペトロヴィッチ監督が名古屋・ストイコビッチ監督に“口撃”「彼らは強い浦和が戻ってくるとビビっているだろう」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
208:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/27 17:17:53.98 Y/ZFppQJ0
サイドが中央に入ってきたり、エジが楔にはいったりといった
動きがほしいな。ウイングが孤立して攻撃がちぐはぐすぐる
209:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/27 18:31:28.68 GJkQzOcI0
縦に急ぎすぎ、あわただしいサッカー。
○塩はポンテみたいに溜めて時間作るのは無理みたいだな。
○塩右に出してセルを2トップかトップ下に使ったほうがいいんじゃないの。
ペトロはサイドにドリブル出来るやつしか置かないつもりかもしれんけど
サイドのほうがプレッシャー少なくて丸塩もやりやすいと思うんだがなあ。
210:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/27 18:36:08.26 dfYjVfDR0
栃木に１点しか取れない浦和にビビったよペトロさん
211:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/27 18:51:59.69 87/7Ng8mO
二億だか出して○塩取ったにしちゃ、
全然居なくてもいいようなゲームするのは何故？
212:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/27 21:27:41.01 080iGTtr0
184 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2011/02/27(日) 18:59:26.23 ID:VDbKrrNV0
浦和のスレ見てると去年散々「フィンケを信じられない奴は浦和の敵（ｷﾘｯ」って言ってたのが
今年そのまま身中の蟲になって同じやってるから笑えるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
213:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/27 22:58:38.06 LjHhvWHE0
この10年で1番ヒドいサッカーやってんな
214:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/28 01:00:16.05 NEpP8ekR0
>>210
栃木にチンチンにされた浦和にビビったよ＞ペトロさん
215:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/28 05:46:57.15 dq3iPqwEO
ペトロ△
216:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/28 07:30:32.68 iDCszo7i0
まさかフィンケの方がましだったとわ
217:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/28 08:44:01.14 Q8pxQSGo0
もう駄目ぽ
開幕解任あるで
218:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/28 12:07:38.06 an8oO6kI0
【サッカー/Ｊリーグ】浦和、“勝っただけ”の内容にサポーターからブーイング…ペトロヴィッチ監督「今までの試合で一番良くない内容」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
219:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/28 13:11:30.45 m4JCftJV0
守備は改善されてた？
攻撃は最悪個人能力に任せるとして、守備力が改善されないと
本気で降格が見えてくる…
220:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/28 14:02:12.53 kaN5us+C0
>>211
余所から獲得して、別の事させてゴミ呼ばわりするのがレッズスタイルです
221:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/02/28 14:34:37.80 aJvdmG430
個に頼るサッカーしか出来ずに組織を破壊したゲルト。
組織ありきで個を駆逐したフィンケ。
サイドにどんどん放り込むだけという異次元糞サッカーを展開するペトロ。
こりゃもう詰んでるんじゃないか・・・？