11/01/16 02:15:09 jShI8o4F0
>>788
問題は赤字山積の現在、
現に出来るビッグアーチというハコモノがありながら、更に新規にサッカースタジアムを建設できるか、
建設したとしてビッグアーチをどうするのか、（ビッグアーチまで含めて十分な費用対効果が得られるのか）
それは飛行場や都市高速含めた他の生活に直結するインフラ整備費用より優先すべき物なのか、
という所だろうな。
794:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 02:20:05 RgsDtc670
>>792
あの…
自分でちゃんと相手に聞かせるレベルの文章に
引用元のどこをみてほしいとか書いてから書いてくれます？
大学生以下だぞ。
795:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 02:40:48 xHHbxScs0
>>791
そりゃ構ってっもらえるから
796:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 03:04:07 +ibMjKAL0
>>793
赤字山積って連呼するけど、分割払いの残高見て赤字と勘違いしてんじゃないの？
実際は黒字だし、増資してその残高分の現金持ってるしな
797:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 03:37:58 W+3YxC390
>>794
平均観戦頻度
広島2008 13.2回（J2）
広島2007 7.7回
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
広島観客動員数
2008年 227,631人÷13.2回＝17245人（J2）
2007年 194,119人÷7.7回＝25,210人
居住地
広島2008年 17245人÷広島市61.2％＝10,553人（J2）
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
広島2007年 25210人÷広島市44.8％＝11,294人
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
広島市の人口は1,174,167人（2010年10月1日現在）なので
サンフレッチェの試合を観に来ている広島市民は年間1％未満。
君が大学生レベルの頭なら、具体例を添えた反論データよろしくｗ
798:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 03:41:43 W+3YxC390
訂正
居住地
広島2008年 17245人÷広島市61.2％＝10,553人（J2）
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
広島2007年 25210人÷広島市44.8％＝11,294人
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
↓
居住地
広島2008年 17245人×広島市61.2％＝10,553人（J2）
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
広島2007年 25210人×広島市44.8％＝11,294人
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
799:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 03:42:12 jShI8o4F0
>>796
データが去年だが、
URLﾘﾝｸ(www.chihousai.or.jp)
ほれ。
しっかり赤字膨らむ見込みで、
その為に緊縮財政を引いている最中だ。
800:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 05:20:41 ugEijobE0
年間市民観戦率1%とすると、クラスメイトや知り合い100人に一人って感覚か？
比べるものがないので、いまいちその数字の質かわからないところではあるけど。だいたいこの位の数字になるものだろうか？
ちなみに20年間で18.2%の市民観戦率？(1-0.99^20)
クラブの認知率ならもっとあがるんだろうけど。
801:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 08:45:11 Or8R0cfs0
実際議会でスタジアム建設が浮上したら反対凄まじいと思うよ。
802:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 09:19:42 OJM+DZry0
>>800
クラブの認知率は下記のような犯罪であがると思われる
サンフレッチェ広島・ベットが傷害容疑で逮捕される
803:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 11:31:54 OE4EFIOD0
>>800
市内へ移転すれば入場者も激増だな
804:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 11:55:15 94QmOX2Q0
>>803
1％が1.2とか1.3になっても少数派には変わりないっていう。
805:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 12:27:07 +ibMjKAL0
>>799
ああ、すまん。市の財政の話か
サンフレッチェの話かと思ってた
もっとも、何故専スタの話題がよく上ってくるかっていったら、ビッグアーチは陸上競技施設、サッカーは野球と同じく分離させるって意図からじゃないの？
なので飛行場廃止で総合グランド改修が一番現実的だったけど、飛行場がよくわからない理由で無理矢理残すことになったから話が混迷し、
あれ残し、五輪招致とかする余裕あるなら跡地に専スタ建ててよ、みたいなのが今のここの流れだと思うよ
そこに具体的な数字はない願望９割だけどねw
806:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 13:28:18 iLnj4S0W0
>>758
妄想じゃないのはBA継続使用だけ
807:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 13:31:41 /MqyanwM0
「欲しい」と言っても手に入るとは限らんが、
「欲しい」と言わなければ手に入らんからな
808:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 13:43:27 V1yNobm90
JFAは日本代表戦を大分でやっているが
より大きな都市での開催を望んでいるらしいね
809:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 13:53:43 RgsDtc670
>>797
いや…
すごく参考になりました。
観戦頻度の計算は「アンケートで回答した観戦回数×比率の平均」に居住地の比率をかけて
これに広島市の人口をかけるわけですね。
同じ方法でカープについても調べちゃおうかな。
観戦頻度はアンケートの回数の一番多い数字、最多回数は30日にして、比率から計算。
平均観戦頻度
カープ2009 ４.６回
URLﾘﾝｸ(www.hijiyama-u.ac.jp)
カープ観客動員
カープ2009 1,600,093人÷ 4.6回＝347,846人
居住地
カープ2009年 347,846人×広島市42.9%=149,226
広島市の人口は1,174,167人（2010年10月1日現在）なので
カープの試合を観に来ている広島市民は年間13％程度となるわけですね。
なるほど。
ところでズムスタの収容は３万人規模なんだけど、「１４万９２２６人」って、何これ？
やってる作業自体が無意味です。
ありがとうございました。
810:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 14:07:47 L3FKweyO0
ナイキの提携もそのファン層が目当てだろうね
811:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 14:26:37 Ky2yshTr0
>>805
＞あれ残し、五輪招致とかする余裕あるなら跡地に専スタ建ててよ、みたいなのが今のここの流れだと思うよ
全然違うだろ
わがまま言わずに第一改修で手を打てや、が今の流れ
>>810
あの前衛的継ぎ接ぎ幾何学模様は、保守的な一般層を遠ざける効果しかない
812:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 14:26:42 jShI8o4F0
>>805
まぁ五輪招致は論外だが、
それと同様に一般市民には専スタより生活に直結するインフラを、
という事だからね。
他の優先順位が高い施設の更新が終わるか、
ビッグアーチに建替えの必要性が出る（耐用年数、WCなど）か、
広島市民が生活よりサッカーを取るか、
どうかしないと中々難しい面が有るな。
現実的には景気が良くなって資金調達に目処が立ち、
ビッグアーチが老朽化して新設の必要性が高まった時でないと、
専スタ新設まで行き辛いだろうね。
>>809
＞ところでズムスタの収容は３万人規模なんだけど、「１４万９２２６人」って、何これ？
数字遊びだが、広島市の人口の１３％程度にあたる約１５万人の人が、
年に平均4.6回観戦しているという数値だな。
ズムスタの収容人数とは直接の関係は無いけど、
何処に疑問点が有るのか不明。
813:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 14:31:35 94QmOX2Q0
＞あの…
＞自分でちゃんと相手に聞かせるレベルの文章に
＞引用元のどこをみてほしいとか書いてから書いてくれます？
＞大学生以下だぞ。
>>809
なんだ自己紹介か。
814:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 14:32:51 RgsDtc670
>>812
> 数字遊びだが
数字遊びだったそうです。
ありがとうございました。
815:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 14:35:36 jShI8o4F0
ID:RgsDtc670
さすがにこれは酷いw
816:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 14:38:45 RgsDtc670
そもそもサッカー場建設に「賛成か？反対か？」の数字、って聞いてるのに
観戦者の傾向とか持って来る時点でアホやん。
817:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 14:38:58 nn5zcZIi0
＞ところでズムスタの収容は３万人規模なんだけど、「１４万９２２６人」って、何これ？
何も理解してねえｗ
＞数字遊びだったそうです。
＞ありがとうございました。
逃亡ｗ
818:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 14:40:46 qlWmXPOB0
>>811
＞わがまま言わずに第一改修で手を打てや、が今の流れ
そんなにフットボールスタジアムが市内に
誕生したら困るのか。
819:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 14:43:12 +ibMjKAL0
>>809の最後のオチが強烈すぎてコーヒー噴いてモニター拭いてる間に何言おうか忘れてしまったではないか
820:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 14:47:15 nn5zcZIi0
>>816
＞そもそもサッカー場建設に「賛成か？反対か？」の数字、って聞いてるのに
＞観戦者の傾向とか持って来る時点でアホやん。
それを言うなら、何の関連もないカープの観戦者の傾向を、何故か持ち出した時点で君もアホですねｗ
821:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 14:55:33 nn5zcZIi0
>>818
現時点での広島市の最重要開発地域は広島駅周辺
それに都市高速と西飛行場も入るか？
サッカー場建設はこれらの最重要開発になんら寄与しないから、スルーされても仕方が無い。
822:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 14:57:42 qlWmXPOB0
>>821
ちょっと教えて欲しいんだけど
なぜそんなに熱心なの
とても面白いんだけど
823:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 15:02:21 nn5zcZIi0
>>822
20分ほど前に始めて覗いたんだがｗｗｗ
誰と戦っているのだろう？
824:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 15:05:14 /MqyanwM0
>>823
何のために覗きに来てるの？
825:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 15:09:05 +ibMjKAL0
>>823
俺はだったら二葉の里に新スタ建てちゃえばいいじゃなーい、という建設派だけど、
まあこんなのが休みになると湧いてくるので放っておくのがよろし
826:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 15:13:28 sFXLVYm00
>>825
粘着する人は背景があるんだろうナ
827:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 15:23:45 nn5zcZIi0
>>824
そりゃサッカー場がどうなるか興味があるからですよｗ
828:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 15:27:48 gqqc/z1g0
>>825
> 俺はだったら二葉の里に新スタ建てちゃえばいいじゃなーい、という建設派だけど、
二葉の里、もう都市計画決定とか民間売却とか始まってるから無理だよ。
URLﾘﾝｸ(www.mof-chugoku.go.jp)
829:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 15:29:05 94QmOX2Q0
>>816
＞そもそもサッカー場建設に「賛成か？反対か？」の数字、って聞いてるのに
＞観戦者の傾向とか持って来る時点でアホやん。
自分で具体例出せって言っといてアホなのこの人？
830:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 15:35:31 ugEijobE0
あのPVのラスト、スタジアムが街中にあったら完璧だったなと思う。
ま、あのラストが市民球場の世界を、戦後復興期の人々は作りあげてたんだな。
831:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 16:13:28 XSCUS4Fw0
市民球場移転して折り紙展示場なんてみっともない
832:|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6
11/01/16 16:43:53 hx8QHKws0
二葉の里ならアウェイサポにとってはこの上ない立地だったのに…
岡山・広島・北九州といずれも山陽新幹線車内山側に居ながらにして
スタジアムが眺められるという夢のような…
833:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 17:16:05 OJM+DZry0
>>832
ガラガラのスタジアムだな
834:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 17:21:23 sNPQxG9g0
もう絶対にないけど二葉の里だと
カープ←→サンフレってはしごができたりするんだよな
そこは魅力的だわ
835:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 17:45:42 ugEijobE0
はしご圏内というのは、重要かも。
836:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 17:56:47 gqqc/z1g0
競輪場はなんとかならんのかねえ…
税金うんぬん言うなら、あそこを廃止がいいんじゃないか？
837:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 17:57:40 iLnj4S0W0
>>809
頭悪いだろ
838:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 18:04:31 rvhlWz6x0
>>836
黒字の競輪場廃止して赤字のサッカー場建てるとかマジキチ過ぎる。
839:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 18:07:18 l0/0RozC0
>>838
黒字ねえ・・・
840:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 18:08:02 IWT8zskq0
>>836
競輪場はアクセスが悪すぎる。
まだビグアチの方がマシ。
841:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 18:11:15 gNzioUEY0
アクセスなら跡地がベストだね
JR白島新駅から５分
さらに大規模商業施設も間近
デオデオも間近
842:|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6
11/01/16 18:28:20 hx8QHKws0
>>833
雉の動員知ってて物言ってるのか…？
843:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 19:35:59 ogrJEZC+0
てかなんで半顔がエラソーにしてんの？ｗ
>>841
そういう条件ならkopさんの西部埋立地第五公園案だってクリアするけどな
まあ中心地ってのは用地確保も資金調達も厳しいと思うぞ
844:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 19:52:26 DLyP4gDj0
>>843
現状はゼロなんだから良いところを主張すべきと思うのだけどね
特に２ｃｈなんだから。
845:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 21:37:30 xHHbxScs0
>>816
賛成が多数ではない
ｖｓ
反対が多数ではない
というものすごくあほらしい水掛け論なのである
846:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 22:08:38 OJM+DZry0
税金を使うのではあれば、賛成多数ｊじゃないとできないだろ
847:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 22:37:13 gqqc/z1g0
賛成多数J！
848:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 22:40:02 /MqyanwM0
賛成多数じゃなけりゃ説明会を開催すれば良いのさ
849:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 22:59:16 Wl7ZicyEP
>>843
第一球技場の改修なら専用地確保済みの上に数十億円でできるらしいYO！
850:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 23:07:35 czgz+Sy90
賛成多数って言ってる奴は具体的なデータ出せよ
851:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 23:20:00 ugEijobE0
じゃあやっぱそこは選挙で
852:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/17 09:51:34 X8gnWII70
ここでわーわー議論するくらいなら
自分の意見に近い候補を選挙で
応援すればいいだけのこと。
実際にうごかないと、どんなに立派な意見を
持っていても意味はない。
ネットで何か言うのなら、公示後は厳しいから
いまのうちだぞ。
853:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/17 12:45:50 RzQYbC6D0
>>849
ワロタ
そんなに市内にスタジアムが建つのが嫌なのか
854:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/17 13:01:57 9q7Wj4ee0
どのクラブでも専スタスレって荒れ気味になるな。
どの敷地がいいかで大体けんか腰の議論ばっかになって
そこに専スタなんて無理厨が絡む。
ズムスタのスレもみるが、あそこでも土の色は黒がいいか、赤でいいかで
大荒れしたりするからなw
855:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/17 17:43:04 9q7Wj4ee0
市長選立候補
大原 市民球場の多目的施設化を公約。専用スタジアムについては何も言ってない。
桑田 専用スタジアムについては何も言ってない。
荒木 よく知らない。
呉羽 よく知らない。
なんか大原になったとしても市民球場改修されたとして、アマチュアが楽しめるよー程度のもので
専用スタジアムについての公約が無い分、なにも変わらないんじゃね？
他の候補も無駄遣いカットとかなると専用スタジアムなんて無理だろうし。
856:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/17 18:01:39 bAYPG26B0
ようするにサッカー場なんて眼中にないって事だろ、言わせんな恥ずかしい。
857:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/17 18:03:06 g99JakCA0
>>855
コミットメントではこうなっているな。
URLﾘﾝｸ(www.kunichan.jp)
＞ 旧市民球場を “夢の器”へ
市民の力でつくり、守り、育んできた「広島復興の象徴」である旧市民球場を、
後世に継承し、可能な限り再活用した多目的スタジアムに改修します。
サッカーJリーグの試合のほか、各種イベントの誘致やソフトボール、
フットサル大会の開催、修学旅行生、観光客への「観客席解放」で
＞新たな観光拠点にもなります。
858:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/17 19:01:46 9q7Wj4ee0
>>857
それで「さすがにJは無理」ってなった時に、他に公約ないと
「じゃ、あとはビッグアーチでよろしく～」になりそうな悪寒。
859:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/17 19:38:07 Yra8+x6z0
やはり第一改修しかないということだな
中心部が嫌とかそんな子供じみた切り口じゃなく
用地や資金や行政を動かすギリギリの線が第一改修だろ
市内中心部が理想的なのは誰でも分かってることだ
860:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/17 19:44:43 9q7Wj4ee0
しかし、もう解体始まってるしな。
ほとんど新築になるよね？
861:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/17 19:46:05 9q7Wj4ee0
あー第一改修かw
読み間違えたw
第一改修は、賛成の人で具体的に動く人がでないのが弱点だね。
誰も何もしない。
862:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/17 20:29:54 lKbjVq1t0
サッカー場でフットサルはもちろん可能だが
ソフトボールって・・・
大阪の校庭芝生化したのに腹を立てて重機持ちだして剥ぎ取ったクレイジーなおっさんの事件を思い出すわ
というかそんなのマツダでやれば良いもんだ
863:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/17 20:42:30 Yra8+x6z0
>>861
てことは、第一以外なら誰かが何か具体的に動いてる案件があるの？
DJブログに出てたどこかのサッカー部OBのその後の動向はさっぱり聞かんけど
864:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/17 21:02:22 9q7Wj4ee0
>>863
> てことは、第一以外なら誰かが何か具体的に動いてる案件があるの？
「てことは」の意味分からんけど、自分が一番と信じるプランの為に動きゃいいんじゃね？ってだけで。
第一は実現性等の条件は全部そろってるけど、それと比べて動いてる人が全然いないのが弱点、という訳で。
他が動いてないと、第一改修支持の人が動いちゃいけない理由も無いと思うんだけど…
865:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/17 21:15:56 S6h/aZ0F0
>>857
＞ 2013年の全国菓子博覧会の成功に、全市をあげて取り組む他、各種業界の全国大会等の誘致を推進します。
以上
平成22年10月7日 大原 邦夫
866:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/17 21:19:43 ye5wXVYk0
>>864
てことは、その弱点は別に第一改修に限った話じゃなく、他の全ての案件にも共通して言えることだな
AFHが実質寝た切りの現状だと、動いてるのは大原邦夫くらいか？ｗ
867:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/17 21:23:28 V3daEPDG0
>>865
菓子博の開催は決まっているからな
開催期間は２４日間ｗ
問題はその後だね
868:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/17 21:28:15 Yra8+x6z0
>>862
最近の若い子はこれを知らんのか…
URLﾘﾝｸ(hiroshima-kop.under.jp)
URLﾘﾝｸ(hiroshima-kop.under.jp)
大原公約のベースはAFH案かもしれんな
869:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/17 21:45:37 3YFXzqK00
菓子博２４日間なんて野焼きイベントじゃないか
菓子博行った後に食ったり酒飲みにくりださないだろ
どうすんだよｗ
870:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/17 22:16:45 9q7Wj4ee0
でも菓子博メインで広島市も商工会議所も突っ走るんだろうねー
それさえ成功すればなんとかなる、って勢いでしょ、あのおっさん達。
そしてその成功を延々と得意げに言うんだろ。
「本気になれば、菓子博みたいな賑わいを作れる！」
とか言ってさ。
あーやだやだ。
871:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/17 23:43:09 wQdaKPv30
昔と違うのは、イベントの不手際や不評もあっという間に広まってしまう。おせち事件みたいに。
菓子博を招致した側が、そのへんわかっているのかちょっと心配。
872:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 00:21:11 F1p2yv7s0
>>862
それこそマツダは無理だとかいう話になってなかったか
少年野球であっても
873:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 00:30:40 LPo3mSN00
マツダスタジアムは限りなくプロ仕様のスタジアム故にアマチュアの利用制限を設けているからね
ま、当然だが、その一方で
サンフレのスタジアムは限りなく市民に好きなように使われるスタジアムかｗ
面白いｗｗ
874:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 00:33:48 56g7JPAE0
だって芝の使用日数が野球の半分以下なんだもん。
そら開放するよ。
875:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 00:39:17 LPo3mSN00
そういや芝は全部剥ぎ取ってあるから、
一から植えなおしか
その前に自動散水装置とか備え付けたりするのだろうか
876:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 00:46:35 +WNRipOc0
大阪の芝生事件に関しては、
そもそも学校で校庭を芝化って事自体が、
無理があるわな。
プロ並の管理ができる訳も無い場所で、
使用日数が跳ね上がるとなったら、
あっちゅう間にボロボロやが。
877:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 00:51:35 56g7JPAE0
リーグが人工芝認めたら、色々な問題が一気に解決するんだがな。
878:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 01:00:29 F1p2yv7s0
>>876
校庭の芝生化は、メジャーにはなってないが芝生化はそこそこやってる
広島だとこんな感じかな
URLﾘﾝｸ(www.pref.hiroshima.lg.jp)
その事件の問題は芝というよりでこぼこした土地の状態だったと思われ
んで土入れして整地するとかいう話になってた気がする
879:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 01:18:00 +WNRipOc0
>>878
維持が大変で、こんな状況だったらしいからな。
URLﾘﾝｸ(tundaowata.info)
取り組みの意義は分かるが、
結局部活で校庭をガンガン使う学校じゃ導入は無理だw
むしろこれじゃ芝の切れ目に足を取られて危ない。
880:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 01:54:21 oPVDHsmQ0
マツダがプロユースに特化することで、
逆に旧市民がアマ専用で生き残る目があると思ったけど、
さすがにあきばがそれを許さんかったか。
市内ゆうても、西の外れだしね
必ずしも大規模集客施設にせんでいいと思うけど。
881:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 09:38:58 RNgjeA2o0
>>880
公園はすでに余っているからな
跡地に公園建設 → 周辺の公園がさらにさびれる
悪い流れになる
882:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 11:56:09 RpaqeM+D0
だから跡地はサッカー場にしましょう、とはならないのが辛いところ
第一改修で手を打つべし
883:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 11:57:52 rsx+56uT0
>>865
うん、菓子博には野っぱらにしないで
球場利用したほうが運営しやすいって
誰か言ってたね。
884:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 12:16:57 Dhgak5Jt0
>>882
飲食店スペースがとれないから、収入激減だな
旨みがないや
885:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 14:11:57 56g7JPAE0
手を打つ
↑
誰と誰が？
クラブは乗り気じゃない。
サポの中でも動く奴はいない。
そんなプランが動く訳無いじゃん。
886:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 14:58:23 oPVDHsmQ0
>>880
いや、俺が言いたいのはサッカー場は大規模集客施設じゃないってこと。
プロ以外にアマ使用やイベントで使おうが、年平均で割れば利用者数はたかが知れてる。
しかし、市街と云えども端の方なんだから、それこそ150万動員とか数字に
こだわる必要性は薄いんじゃないかと。
887:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 14:58:44 Dhgak5Jt0
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)
希望する利用策
１位： 「サッカーを中心にしたスポーツ施設」
888:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 15:27:56 uD6NxYx3P
>>874
利用日数が少ないから、市民に解放？
芝が荒れる最大の要因を増やしてどうするのかね？
正直、ＪＦＬレベルの競技場だな
889:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 15:33:37 56g7JPAE0
>>888
> 芝が荒れる最大の要因を増やしてどうするのかね？
芝の荒れる最大の要因は「過剰な使用」であって「使用」じゃない。
はい、次の質問。
890:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 16:08:45 h6V2TIo70
芝生のピッチ全面を板で覆えば巨大なアリーナになるけど
その場合は当然芝生が使い物にならなくなる
では芝生と板面が全く接触する事なく
ピッチの上空１０センチくらいの高さのトコロに
ピッチの端からグワッと板面が伸びて来て板がピッチを覆い隠し
アリーナに出来る技術はないのだろうか？
数千人くらいが上に乗っても全然大丈夫なヤツ
もし実現可能なら跡地問題は方々からの主張の調和がとれそうな・・・
金は掛かるけど平和イベントもライブもアンプラグドライブもサッカーも
やり放題のし放題。みんながハッピーになれると思うんだけど。
891:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 16:58:28 rTPICP+V0
>>890
そんなもの作る予算あるなら、アリーナだけのほうがましだろ
予算ないし
892:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 17:01:06 rTPICP+V0
>>881
公園 浮浪者
サッカ場 サカ豚
公園の方がましだな
893:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 17:05:59 56g7JPAE0
NGID便利だな…
894:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 17:37:18 SILGgPaA0
>>887
サッカー場が一番人気なのね。
895:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 18:18:59 ODRdzW0K0
>>885
＞クラブは乗り気じゃない。
クラブが第一改修に乗り気じゃないソースは？
“推進プロジェクト”の進捗状況すら見えないんだが
逆にクラブが乗り気なプランなるものが判明してるのか？
賞味期限切れの久保会長Σインタビューか？
サポカンの本谷社長は跡地は行政絡みで難しい、と二の足踏んでたが
896:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 18:25:26 SILGgPaA0
>>895
そんなに言うのなら
駐車場問題や飲食店問題にも答えて欲しいね
897:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 18:27:23 SILGgPaA0
>>895
そうやって混乱させるのも意味ないよ
虚しくならない？
898:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 18:40:09 ODRdzW0K0
質問に対して質問するのは答えにもなってないよ
>>884
跡地は周辺部に飲食店が沢山あるから収入激減だね
旨味がないわ
とでも答えたら満足か？
大宮の例を見るまでもなく、改修といえば周辺整備まで含むのが通常だろ
899:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 18:44:51 56g7JPAE0
>>895
> クラブが第一改修に乗り気じゃないソースは？
クラブ内の人員で専スタ関連で動いてる人間がいない。
市当局にアプローチが無い。
> “推進プロジェクト”の進捗状況すら見えないんだが
殆ど動いてないからです。
> 逆にクラブが乗り気なプランなるものが判明してるのか？
無いです。
何もないです。
> 賞味期限切れの久保会長Σインタビューか？
> サポカンの本谷社長は跡地は行政絡みで難しい、と二の足踏んでたが
そうです。
跡地は行政次第です。
手を打つ、って表現に違和感があっただけで、
何度も言うが、第一改修を押す人は別に「他のプランに関係なく」
動きゃいーじゃん、と思うんだけど、誰一人として第一押す人間で
動く人はいないのよねー
900:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 18:48:03 SILGgPaA0
ついったーでもブログでも第一改修がいい、なんてつぶやいている人はいないな
ここにしかいない
おかしいよね
901:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 18:50:43 SILGgPaA0
>>898が第一球技場についてどれだけ知っているのか疑問だな
ひょっとしたらBAにも行ってないかもしれない。
902:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 18:53:25 XdkW27X60
>>901
BAスタンド増設の絵を描いた人かも知れない
903:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 18:57:02 56g7JPAE0
別に「第一改修に賛成の人をここで論破する」なんて言ってなくて
それだけ一番現実性が高いと思うなら、あとは自分が団体やサイトつくって
どんどん賛同者増やして、民意つくってクラブと市が動きやすいようにしちゃえばいいのに、って。
ここで議論の為の議論やるよりは、絶対早いと思うんだけどなー
「ここで議論しちゃいけないの？」「なんで追い出すの？」とか言うけど
議論してもいいから、動けよwと。
そんなに実現性があると思うなら、って事じゃん。
904:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 19:03:28 ODRdzW0K0
第一かい？知り合いサポさんの息子さんの応援で7～8回は行ってるよ
>>899
悪いんだけど…
＞> クラブが第一改修に乗り気じゃないソースは？
＞クラブ内の人員で専スタ関連で動いてる人間がいない。
＞市当局にアプローチが無い。
これのソースは？
クラブの中の人ですか？
若しくは市当局の人ですか？
“推進プロジェクト”が行政や財界に対するアプローチに相当するんじゃないんですか？
905:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 19:11:55 56g7JPAE0
>>904
あの…
俺にソースを聞きまくって、なんか生まれるかね？
ここで俺が
「そうです。私は市の中の人です。動きはありません。」
「そうです。私はクラブの中の人です。動きはありません。」
とでも書こうと思えばかけるし、逆に
「そうです。私は市の中の人です。実は第一改修で動いてます。」
「そうです。私はクラブの中の人です。実は第一改修で動いてます。」
とでも書ける。
ここで議論の為の議論して、俺の意見を「ソース無いね。第一だって動いてるかもしれない」
と、可能性を残す事だけが満足なのかな？
無いものを証明って、そもそも悪魔の証明じゃん。
無いものは無いし、動いてないのは動いてないとしかいい様が無い。
むしろ「クラブが第一改修に実は動いてるソース」でもあるなら、教えてほしいくらい。
というか、あなたとしては「第一改修でいくべき」という感じなんですか？
それをまず知りたいな。
906:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 21:08:28 F1p2yv7s0
ソースは大事だが、ここで市の中の人とか言われてもどうしようもない
信じようがないし
907:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 21:16:34 FWTlOcWO0
>>888 芝って踏まなきゃいけないんじゃないの
908:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 22:06:08 uD6NxYx3P
麦と勘違いしてやがる（笑）
909:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 22:22:20 R9V7e03g0
パレードに人数を集めるのが現状で最もシンプルで効果的な手段だ
これは簡単にできる
人の集まりは政治家にとって魅力的
910:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 22:28:30 XdkW27X60
>>907
踏みつけるのは植えた直後だね。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
911:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 23:09:36 ODRdzW0K0
中の人にしか分からん未公表の事案を結論づけるのは、推測や憶測や場合によっては思い込みに過ぎんから
結果的にそうだったとしてもそれは結果論で、情報としてのソースにはなり得ん罠
正面切って何かを否定する時に、客観的裏付けがあればソース提示を要求されても動じることはない
912:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 23:33:43 F1p2yv7s0
新聞とか報道とかどっかの研究レポートとか
そういうのじゃないと無理だよな
無理なのを断定気味に話す人がいるから
ソースだソースだと敏感になってるんだろうが
まぁ妄想がほとんど。それでいいじゃない
913:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/18 23:46:34 56g7JPAE0
>>911
別に
「第一改修にクラブが乗り気かどうかは不明」
でいいよ。
でも動いてないけどね。
914:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/19 01:47:09 kCSh0qm00
>>903
俺は第一改修派じゃないけど、一言。
運動って物凄いエネルギーがいるのよ。
ネットでちょっと自分の考えを述べるのと違ってさ。
普通の人は毎日遅くまで働いて、オフの日は家族の為に費やす。
中々、運動の為の時間は取りにくい。
だからこそ運動を起こす人のバイタリティは尊敬に値するんだけどね。
逆に聞くと、あなたは自分の考えを元に運動やってるの？
このスレにいるぐらいだから、自分なりの考えはあるんでしょう。
915:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/19 01:54:04 sdF238Fd0
>>914
君に癖って「逆に聞くけど～」で全部返すのね。
俺は跡地改修大賛成だからAFHに乗った人間だよ。
第一に関してはあとは動くだけ、って君も思うでしょ。
だって敷地もあって、実現性が高いと言うなら
動きゃいいじゃん、って。
そう思わない？
916:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/19 02:05:39 HcFOPjqF0
>>857,865
大原は政策力が弱く、調整型って言われている理由がよく分かるｗ
オリンピック中止はするだろうけど、
その後は市議会のセンセに丸め込まれそうだなあｗ
あちらにもこちらにも気を回すあまり、目ぼしい政策はほとんどできない、と予想
917:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/19 02:06:14 kCSh0qm00
>>915
癖も何も久々の書き込みだけど・・・・・・・・
動かない理由としては、914で言った通りだと思うよ。
人間の腰は重いって。
あなただってAFHがいなければ動かない人なんだから分かるでしょ？
918:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/19 02:11:03 sdF238Fd0
>>917
動かない理由なんて別に言われんでも分かった上で
「そんだけ第一が現実的と思うなら、あとは動くだけじゃね？」
って言ってるだけ、今更そんな説教されても
何をいいたいか分からん。
単に動かない理由を擁護したいだけ？
そんなんわざわざ他人がしてやらんでもいいじゃん。
919:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/19 02:21:39 sdF238Fd0
ぶっちゃけ第一改修ってうざいんだよ。
「でも一番現実的なは第一改修」
「これで手を打て」「アクセス厨は認めないが」
「クラブも乗り気じゃないソースは無い」
等々うだうだうだうだ…
もう、いいからw
そんな現実味があってクラブも乗り気な可能性があると思うなら
クラブを突き動かしてくれw
それで、AFHでもここのアクセス厨に「ざまあw」とでも言ってくれ。
それで第一に専用スタジアム出来たら自分の夢が叶う訳でしょ。
やってくれよ、第一が現実味あると思う人間で。
それできないで、ここで「クラブだって乗り気かも…」「実現性は高いのに…」
と愚痴ばっか言われてもうざいだけw
920:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/19 02:23:56 kCSh0qm00
>>918
あなたが「動けばいい」で議論止めようとするから、つい一言いいたくなった。
要らんおっせかいだったね。すまん。
まあ、これは想像だけど、第一改修派って過去の経緯から第一が現実的だと思ってるけれど、
大してそれを望んでいない人達なんじゃないの？
あくまで想像ですよ。
921:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/19 11:04:57 Z1QWLTRv0
紙屋町がベストだね。
さまざまな諸条件に加え、自転車でのアクセスが可能だ。
新築となるからクラブライセンス制度へも対応できる。
922:ｽﾀ熊 ◆hJptvu.DKI
11/01/19 11:16:00 etRQS/bk0
もし、第一球技場改修案をクラブ巻き込んで本気で運動したいとか
思われているかたがおられるなら、
既出の問題解決法や大枠の資金計画など、具体的な方法をまとめて
私のブログのメルアドに送って頂ければ、
図面化のお手伝いくらいはさせていただきます。
私も諸問題があり、第一改修はクラブのためにならないと、
判断しており、主体的には動きませんが、お手伝いは
やぶさかではありません。
ご遠慮なくお送り下さい。
923:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/19 12:10:45 jLVw2MR8i
第一改修叫んでる人っていつもの同じ喧しい人一人だけかと思ってた
それはともかく、肩の力抜いて話したくもあり、
こんなのどうよと言えばソースソースとソースまみれになり、
かといって情報の集約はしたい所だし、
なんともかんとも
924:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/19 12:23:09 Z1QWLTRv0
Jリーグスタジアム検査要項 ２０１０
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
925:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/19 15:11:15 UxZ29T8oP
>>916
まあ市民の不満・要望を押さえ込もうとしたら、ああいう総花的なものになるだろうなw
俺が市長なら市民球場跡地は大原のように市民の不満が出ない程度の適当な施設造ってお茶を濁す
広島市にとって莫大な投資しても、それに見合う旨味が無いから
その代わりに、広島駅周辺再開発に集中投資するね
秋葉の失敗は球場跡地の処理で意固地になりすぎたことだね
926:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/19 18:14:12 IW4gBoe40
サポカンでは質問に答える形でAFHの活動と跡地についてコメントしてるよね。
第一改修を望むのであれば、此処でクラブの考えを聞いたらいいんじゃない。
てか、是非聞いてみて欲しい。
927:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/19 18:25:36 eM9zuMp90
なんだか第一否定してるのって単に排他的なだけだね
AFHが生きてた頃から何も変わってない
928:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/19 18:28:52 HcFOPjqF0
>>925
ああいう総花的なスタジアムで、さらにJリーグのスタジアム条件をも満たそうとするなら、
相当な投資が必要になるだろうけどね
あのおっさんが、Jリーグスタジアム検査要項なんて分かっているとは思えないｗ
市民の思いつきを寄せ集めただけにしか見えんわｗ
929:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/19 18:36:47 FdC5RmhE0
>>920
だろうね
「手を打つ」という表現から妥協の匂いがする
俺はKOPさんのサンプラザ隣の公園案がいいと思うんだがここには殆ど出ないね
結局クラブがどこを見てるかが分からないからサポも便秘気味なんだよ
今度のサポカン行く人がいたら、そこは是非聞いて貰いたいな
930:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/19 21:27:44 CkSiy3qU0
>>929
市内の人達にとっては五日市へ行くのも心理的に遠い
自転車で遠い
公園をつぶさないといけない
このあたりが不人気の理由と思う
931:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/19 21:31:32 CkSiy3qU0
広島市民的には球場跡地を！という主張から逃げるのは良くない
軽く見られると思うよ。スポーツの場という正統性はあるからね
932:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/19 21:38:40 saB2Y6cc0
>>930
自転車てｗ
自宅の目の前のスタじゃないと納得しなさそうだなｗ
933:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/19 21:40:29 CkSiy3qU0
>>932
お前は広島市民じゃないだろｗ
934:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/19 22:02:58 saB2Y6cc0
>>933
高陽に住んでますが？
学生の頃は飲んで歩いて帰ったこともあるな～
旧市内の人に高陽在住の友達がいたら、普通は自転車で遊びに行かないでしょ
自転車で行けるスタジアムって、どんだけ個人的条件なのよｗ
935:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/19 22:19:21 CkSiy3qU0
>>934
自転車で通うことができればそれだけ大量の客を集めることができる
つまりクラブが潤う
自分は高陽だから自転車で行けない
個人的条件を主張しているのは誰だよ
936:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/19 22:37:38 saB2Y6cc0
>>935
西部埋立地第五公園案の話だろ
JRと広電の各駅から徒歩圏内と一部の人間の自転車圏内
どちらが沢山人が集まるか？考える余地もないよな
937:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/19 22:50:52 CkSiy3qU0
>>936
広島市民じゃないだろ、はすまんかった。
数年後にはJR白島駅ができるから
跡地がより便利になる
938:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/19 23:20:08 gCrio/fE0
先日県立体育館に行ったんで、旧市民球場周りを歩いたんだけど・・・
やっぱりあの立地に専用スタジアムがあるって
サンフレッチェサポなら夢だよな
あの土地がまっさらな公園になるって
夢が絶たれる感じでちょっと悲しかった
939:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/19 23:41:57 HcFOPjqF0
広島市にとっては、公園だろうがスタジアムだろうが、広域集客の面では大差ないからな
940:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/19 23:50:06 TEGWNQTQ0
怪しい
941:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/20 00:24:55 QmB5d+Vl0
スタジアムをどこに造るか、という問題は広島市民の利便性の問題だからな。
あと、跡地にスタジアムが出来れば一部市民のノスタルジアを満たしてくれる。
こんなところだろうなｗ
Jリーグの場合、各地域にチームが分散しているから、広域集客力ではプロ野球には勝てない
ぶっちゃけ、跡地が公園になろうがスタジアムになろうが、その面では大差ない。
942:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/20 00:35:01 QmB5d+Vl0
続き
跡地の問題＝コップの中の嵐、としか思えんね
市長選の争点にはなるだろうが、広島市発展のため克服すべき課題としては、優先順位は高く無い。
以上、福山市民よりｗ
943:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/20 09:14:15 yBIxETrF0
>>942
そうかね？広島の一番の危機的状況は
若い世代が街の魅力を感じなくなってみんな
市外県外に出ていってしまう傾向にあることで
その対策として街の魅力アイデンティティを増すために
スポーツ施設も需要にあると、国土交通省の出先機関の
レポートにもあったんだけどね。
944:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/20 09:19:46 UXWef0rv0
>>941
ノスタルジイか
良い言葉だね。
何度も優勝を経験したあの場所でACLのセミファイナルを
戦うことになるのか
945:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/20 09:50:38 bNBKtOnzi
>>943
もう何十年も前から外に出まくりだけどね…
俺の高校時代の友達で広島に残ってるの２人しか居ないしなあ
946:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/20 10:55:48 VLkru84fP
>>943
確かにそうだ
だが、その役割はマツダスタジアムが担うから問題ない
947:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/20 10:59:57 6F+2Lmtr0
それでは旧市民球場からスライドするだけだな
プラスにならない
948:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/20 11:01:40 VLkru84fP
すでにプラスだが
949:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/20 15:06:39 zHN1Wx8bi
あれでせめてＡクラス争いしてたら賞味期限も延びたのに、
根性論野村と元ちゃんの口災で早くも失速気味だからなあ
アイデンティティもノスタルジィも広島から出ないと滅多に生まれてこない感情だしな
超加熱超冷却な広島人には選手がコロコロ入れ替わるサッカーのが向いてるよ、後は利便性
950:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/20 16:59:17 1+VNa5cg0
イリアン、今日で34歳か・・・ｵﾒﾃﾞﾄ
951:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/20 21:11:36 3xw2q//B0
次スレ不要です。
952:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/20 21:13:25 U3kMby/R0
>>943
跡地にサッカー場があっても無くても都会に出る奴は出るんだよ
街のアイデンティティになるほどにサッカーは浸透も成熟もしてないしね
広島市の敗因は広大と空港の移転
あと、あの市長を三選もした市民自身の自業自得
953:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/20 21:15:10 hY6gQm4n0
なに自明な事を得意げにw
954:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/20 21:52:16 EmLShTjyQ
>>953
>>943を始めとするここの主流派はそうは思ってないんじゃないの？
跡地にサッカー場ができてもサッカーファンの不満以外何も解決しない、ってお前が教えてやれよ
955:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/20 21:55:07 6F+2Lmtr0
サッカーファンの不満を解消しよう、ってのが
このスレの趣旨でしょうが。
956:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/20 21:59:52 hY6gQm4n0
１１０万人いる街で全員が同じ意見で統一するわけないし
なにが「教えてやれよw」だよ。
うざっw
957:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/20 22:01:18 jGPasjmm0
時の流れに逆らっても無駄だよ
無能なリーダーには誰も勝てない
958:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/20 22:29:11 XGuPSKGA0
>>952
いや、問題はこれから浸透していくという視点。
そういうことに対し、市長と市のヴィジョンがとてもとても20世紀的なわけだ。
2chもないしtwitterもないしウィキリークスもない。そういう世界のアイデンティティを今も想定してる気がしてね。
959:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/20 22:48:57 iOEHMZeT0
>>943
実際に熱望してるのは30代以上のコアなリピーターだから
言ってることがズレてるだろう
20代以下が単なる１つのハコモノに過大な期待や興味を持つか？？
960:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/20 22:49:08 U3kMby/R0
>>955
そこに「スポーツ施設で若者の流出を～」とかくっつけるから胡散臭くなる
961:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/20 22:51:35 hY6gQm4n0
だから、そういうくっつきを感じる奴も入れば
関係ねー、と思うお前みたいな人間も「両方」いるってことを認めろよ。
それが社会だろ。
自分に理解できない考えは、問答無用で嘘くさいとか決めつけて
なんか解決すんの？
対立煽るだけじゃん。
962:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/20 23:17:22 U3kMby/R0
>>961
実際嘘くさいじゃん
お前だって俺の指摘を「自明な事」って認めちゃってんだぞ
国土交通省の出先機関とかそんな時だけ権威に頼ってｗ
くっつけるのは勝手
その中身次第で胡散臭くもなる
963:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/20 23:21:03 hY6gQm4n0
>>962
そんなに胡散臭く無い話で固めたいなら
コテつけて、こまめにまとめサイトにログまとめる位してくれ。
それだけ他人をぼこぼこに攻撃ばっかして
何にも生産的な事生まれて無いじゃん。
それだけ人に厳しくいくなら、まずはコテでもつけて
同じ人間が一貫した姿勢で発言してるってわかる様にしてくれ。
俺が自明な事、ってレスつけた段階では、またいつもの
サッカー馬鹿にしてるやつかと思ったから。
名無しでいわれても、もうわけわからん。
964:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/20 23:49:08 6F+2Lmtr0
「スポーツ振興」を謳って五輪招致を言いながらスポーツ施設を破壊してしまう
ってのも嘘臭いし、胡散臭い罠
って話だよな？
965:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/20 23:54:08 dwsCAFkn0
どうせ
嘘くさい。ｷﾘｯ！とかいってるだけで
なんのアイデアもない凡庸なやつなんだから
無視するのがいいよ。
こういうやつは絶対社会ではなにもできない
底辺在住のやつなんだから。
ソースがなければないといちゃもん
あったらあったでソースにいちゃもん。
てめえの嘘くさいって判断と、国の機関が金かけて調べたレポートと
どっちが本当に嘘くさいか、わからないなんて
とんでもない身の程知らずとしか言いようがない、哀れだ…
966:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 00:28:13 eXzNWrXL0
>>943
街の魅力を出すために跡地にサッカー場？
効果は多少あるかもしれんが、それやるなら広島駅前のB・Cブロックの再開発を急ぐ方がええわｗ
>>947
「スライドするだけ」で片付けるなら、ビッグアーチから跡地に移るのも同じことじゃんｗ
967:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 00:29:52 uDHhpN7r0
>>966
真面目に対話をする意志がない事はびしばし伝わってくる。
968:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 00:35:30 eXzNWrXL0
>>967
顔真っ赤ですよｗ
969:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 00:37:27 GRCwH29W0
>>968
その程度か
970:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 00:38:07 eXzNWrXL0
>>969
>>967に言ってやれｗ
971:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 00:41:43 uDHhpN7r0
>>968
飲んでるからね。
972:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 00:53:12 RyWaFW9F0
>>970
代わりに答えるが、都心からもともとなにもないヤード跡地に
持っていった球場と、都心と天候まで違うくらいの
山奥から都心に動かすサッカー場を「同じスライド」といってる時点で
かなりのおバカさんか、まともな議論する気のない奴かの
どちらかだと判断するのは至極全うな判断だろうな。
973:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 00:55:32 eXzNWrXL0
なんだ、ただの紙屋町の守銭奴かｗ
バカらしいｗ
974:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 01:02:37 uDHhpN7r0
NGIDっと…
975:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 01:06:17 eXzNWrXL0
旧市民球場からマツダスタジアム → スライドするだけだ！プラスにはならない！（ｷﾘｯ）
ビッグアーチから旧市民球場跡地 → 集客力大幅アップだ！（ｷﾘｯ）
本通の守銭奴の考えることは分からんｗｗｗ
976:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 01:18:06 jnOtaxAx0
一番うさん臭いのは跡地に専スタが建つ可能性
977:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 01:41:33 NB6Wj+L90
>>976
まあここの連中も開店休業中のAFHにぶら下がってるだけだからな
第一改修派と目糞鼻糞だ
978:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 03:54:50 H+gvGQCZ0
>>975
スタジアムの集客力というかイメージって、住民にとって心理的に重要な視点、財産だと思うよ。
川崎球場時代のスカスカ状態のパリーグと、現在のパリーグの生きの良さとかを考えると。
（一方で東京横浜のチームの、昔ながらの視聴率報道からくる低迷感とか。でも神宮の大学野球からくる聖地感とか）
ビッグアーチがね、江戸時代に広島の鬼門を護るために建てられたとか、そういう住民にとっての意味財産があればあえてその土地にこだわるのもありだとは思うけど…
979:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 08:46:53 o5gz7O8Q0
>>978
熊が出た！！
くらいかな
元々再開発という名目でアジア大会開くためにあそこに建ててるんだから、筋論で言えばあれから15年以上放ったらかしの癖にインフラ整備をとっととしろって意見もあるわな
熊爺みたいなの大暴れして無駄に加速しちゃったけど次スレどうする？
980:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 13:50:15 r2V4ZnYB0
自民は候補者を出せるのか、これがひとつの焦点だね
別々の派閥とはいえ、８年前古葉、４年前柏村のレベルの低さを
繰り返すような気もしないでもない
981:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 15:07:19 j+PqMBofP
＞8年前古葉､4年前柏村のﾚﾍﾞﾙの低さを
両名とも出馬を口説いたのは平野のじじいだよw
982:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 15:16:08 j+PqMBofP
うる覚えだが、
８年前、とある本命保守系候補を毛嫌いしてた平野氏が引っ張ってきたのが古葉 → 分裂
で、４年前、保守系候補を統一すべく平野氏らが連れてきたのが柏村 → 分裂（笑）
今回もじいさん、候補者を口説きやすくなった！とか言ってるけど、誰を連れて来るのかな？
983:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 17:10:43 r2V4ZnYB0
混迷・広島市長選：旧球場解体から１カ月 跡地に懸念材料 ／広島
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
984:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 18:51:38 J4WpIvry0
で、おまいらは明日のサポカンに行くのかい？
985:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 20:59:57 AQz/DpfI0
>>983
これはよいニュースだね
986:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 22:54:04 eXzNWrXL0
>>983
ただ現状を述べているだけじゃんｗ
＞「広島東洋カープの本拠地移転は失政」
＞「広島中心部の繁栄こそが広島の繁栄だと信じている。」
イタタタタｗ
987:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 23:12:56 KaAOC1Rl0
>>984
いくよ。
988:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 23:13:01 +XxtRWsw0
とりあえず、埋めてやるか。
989:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 23:25:48 +XxtRWsw0
989
990:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 23:55:26 sw6RjyZI0
商工会議所こそ別の場所に行けば
991:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/21 23:57:09 D5/eWdbm0
サンフレッチェが移転すれば解決ｖ
992:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/22 00:14:58 QVntypy60
992なら、空き缶内閣崩壊。
993:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/22 00:40:30 zz7Qvyu70
次スレいらね
994:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/22 10:27:31 QVntypy60
おはよ
995:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/22 10:36:03 QVntypy60
995
996:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/22 11:38:09 QVntypy60
996
997:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/22 13:15:31 8VQaBowP0
現状の広島市の都市開発の優先順位からして、サッカー場建設は順位が低い
これは誰が市長になろうが変わらない
跡地はサッカー場というより、市民の要望・不満を呑み込んだ多目的広場でお茶を濁すのがせいぜいだろう
市長選でサッカー場建設を公約にする候補の出現可能性は低いのが現状
結局、市議会の権力争いのダシに使われたんだよね
998:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/22 13:17:33 8VQaBowP0
まあ跡地を解体・公園化だけは阻止したい一部人達にとっては、秋葉が引退してくれて多少は胸のつかえが取れたんだろうが
ま、サッカー場建設を目論むこのスレにしてみればどうでもいい話だなｗ
999:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/22 13:19:23 8VQaBowP0
サンフレが乗り気じゃないのはどうしようもない
AFHのような中途半端なサッカー場ではねえ・・・
立地は魅力的なんだろうが、行政も乗り気じゃない以上、クラブとしては動けない。
AFHに対しては要らぬお世話をしてくれるな、というところかなｗ
1000:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/22 13:21:41 qDi9c2Em0
と評論家さまのご高説でした。
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