11/01/02 16:15:57 q84BkqkD0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ゴール裏二階席
全体の動きがよくわかる。
431:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/03 14:02:02 5yVRt5/tP
>>410
＞ ＡＫＢを引き摺り下ろさんことには何も始まらないってこと
候補者がいないんですが？
大原？
前回、きへんにホワイトを応援した市議達は絶対に彼を支援しないだろうな
432:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/03 19:21:36 mn6qpzmN0
>>428
>>430
この程度の球遊びで税金使おうなんて無茶だろｗ
433:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/03 19:32:11 FGbmmfJx0
>>432
おいこら、基町のテニス場の悪口言うなや。
434:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/03 20:25:22 jhgSN1ndi
バレーボール場も仲間に入れたって！
435:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/03 23:01:29 WjBIoUow0
>>433
>>434
テニス場とバレーボールは観客席ないでしょｗ
436:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/03 23:35:51 Xb+oCKzZ0
>>432
現にサッカーが出来る競技場が有るのに、
税金を投入してまで新規の競技場を作ろうという点の方が無茶
437:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/03 23:45:31 FGbmmfJx0
>>435
> テニス場とバレーボールは観客席ないでしょｗ
おいｗ
マジでいってんのかｗ
とくにテニス場なんて観客席どころじゃねーぞｗ
438:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/03 23:47:11 bUEe1wh70
立派な陸上競技場なんだから、中国電力とかマツダとか
陸上競技にしっかり使ってもらって、強くなって欲しい
439:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/04 10:34:20 c7joMScQ0
さて秋葉引退だけど、君らは今後何に矛先を向けるんだい？
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
440:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/04 11:14:57 CQ0stsEq0
Jリーグのスタジアム番組を観たわ。
最後頃のハーツのスタが良かったな。
クラシックで心地良い。急傾斜。
441:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/04 11:25:31 0+MEgqpR0
球場は解体→改修専スタ不可
飛行場存続→観音改修不可
あのおっさんがことごとく可能性を潰しまくった上、槍逃げかよ…
442:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/04 11:35:29 35JqZtsA0
いや、逃げないであと４年うだうだやられた方が被害大きいから、
やり逃げウェルカムだろ、常識的に考えて。
443:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/04 11:38:50 0+MEgqpR0
これで自民は大原一本でなくていいから
保守は複数候補出て分裂。
秋葉は市民連合の太田でも出して、またアホ左翼勢力の推薦市長が通るんじゃないの？
444:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/04 11:50:51 LfxpFdzs0
誰が市長になってもサッカーとか無理だろ。
お前ら口あけて待ってる雛鳥から、いつから卒業できるんだい？
445:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/04 14:23:27 zKP5WX3c0
>>441
まだ、旧広島市民球場は壊されてる途中で
新しい市長次第では別の用途もありうると思われ。
446:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/04 14:30:02 0+MEgqpR0
>>445
候補者に公開質問状出して欲しいなあ…
全員「円滑な整備を進めます」とかだったら絶望だけど。
AFHの中の人だっけ？
しぶとく公開質問状とか出してて、あの人が最後の頼みなんよね…
全候補が「二期解体は中止して、計画の見直しを行う」とかだったらいいなあ。
447:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/04 15:52:24 2ILwNIPC0
俺の予想だが、この人が秋葉推薦で出馬する気がする。
URLﾘﾝｸ(www.nakagawak.jp)
乳がん患者からの立候補で、女性で印象が良い。
政治にはド素人だから秋葉がアドバイザー的に位置につくんじゃない？
このタイプは「無駄使いをやめましょう」で
ビッグアーチの改修とかやって、専スタどころじゃなくなると思う。
448:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/04 18:10:18 2ILwNIPC0
電話。
昨夜遅くに広島に帰って来ました。途中、30キロだとか、また次は20キロだとかの渋滞で、のろのろと。
福岡の次兄の家でくつろいでいたら、電話がかかりました。
「・・・・・・・・。・・・・・・・・。」
「そうですか。もう、それは変わりませんか。」
「・・・・・・・・。・・・・・・・・。」
「でも、後継は? あの人にさせるわけには行かないでしょう。あの人が後になると、コレまでやってこられたことが、全部無になってしまう。」
「・・・・・・・・。・・・・・・・・。」
「分かりました。本当にお疲れ様でした。」
広島への運転をしながら、つらつらと考えました。たちの悪い議員やマスコミなどを相手ご苦労の多いこれまでだったことでしょう。
その中でよく辛抱され、数々のことをしてこられたことと思います。残りの人生を誰にも邪魔されないで、心からしたいことをして、充実させられたら、とも思います。
でも、私たちがこれまで何をしたのだろうか、どうサポートしてきたのだろうか、とも思います。一人、孤立させ、苦労を背負わせ続けたのでは、と。
でも、まだ終わりではありません。残りの任期を、精一杯実力が発揮できますように。そのために私たちが何をすればいいのか、それを考えます。
URLﾘﾝｸ(miyoko-diary.cocolog-nifty.com)
後継者は出るのは間違いないねぇ
449:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/04 20:35:23 dAQpuDN60
>>445
いい方に転んでも悪い方に転んでも
折鶴の館はなくなったでしょ
>>447、>>448
一議員として弱者救済の立場で動く人間は確かに必要
主婦感覚で政治のリードされたんじゃかなわんよ
どっちもド素人
『首長』としての器じゃない
それでも広島市の総意として
中央公園～平和記念公園・グリーンベルト地帯化を望むと
いう結果が出るとすれば
この街の発展の一切を諦めた方がいいのかも
450:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/04 21:36:34 MnVe6n/KP
>>441
あの～
もともと、飛行場存続＆東京便復活！を叫んでいたのは、ガチガチ保守系の反市長派なんですが（笑）
451:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/04 22:17:44 FUAepgxQ0
資料
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
この資料も面白いな。
〔鍋島委員〕
新しい｢スポーツ王国広島｣を目指すには、広島市民へスポーツに関する情報をいかに魅力的な形
で発信するかを考えなければならない。子どもの心を覚醒する情報を発信する必要があり、このた
びのサンフレッチェのユースチームの優勝においても、マスコミに取り上げてもらえないと、情報
を受け取ることができないということではなく、横で連携して情報提供することも考えないといけ
ない。
〔天野委員〕
２４ページにある（カ）｢民間主体のサッカー専用スタジアム整備の気運に呼応した応援｣の話を
させていただくが、広島市も参加している｢サッカースタジアム推進プロジェクト｣では行政が主体、
民間が主体とは書いていない。官民一体となってやっていくことになっている。広島市の中には基- 8 -
本計画に記載しているからという思いがあるのだろうが、｢サッカースタジアム推進プロジェクト｣
で官民どちらが主体か決まっていない限り、「民間主体」の文言は削除するべきである。
〔曾根委員〕
私も賛成である。
〔山下委員〕
スポーツ振興法第１８条第３項に「建議する」とあるが、この意味は役所に物申すということで
あるから、天野委員が言うように削除すべきと考える。
このような市の動きをチェックする人が欲しいな。暇な人、誰かやんない？
452:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/04 22:21:22 2ILwNIPC0
>>450
決断したのは市長でしょ。
453:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/04 22:23:49 MnVe6n/KP
煽るだけ煽った人達に批判する資格はないよね
454:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/04 22:33:52 yjGCvq0O0
まあ保守系は大原とは別の候補者を探しているみたいだけど、
仮に見つかったとして、西飛行場存続＆東京便復活を公約にするのは間違いないでしょ。
455:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/04 22:37:32 yjGCvq0O0
>>443
＞これで自民は大原一本でなくていいから
＞保守は複数候補出て分裂。
きへんにホワイトを支援した保守系市議達が、前回の裏切り者を支援するとでも？
一本化なんてありえないね。
大原が出た時点で、保守分裂は確定だよ。
456:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/04 22:57:43 2ILwNIPC0
>>453
えーと…
誰と闘ってるの？
457:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/04 23:19:09 yjGCvq0O0
>>456
ＡＦＨ崩れはやはり大原を支持するのかね？
458:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/04 23:45:17 2ILwNIPC0
>>457
「AFH崩れ」っていう一個人や結束力の固い団体があるわけじゃないからねえ…
ところでAHFを目の敵にしてる君、って何やってる人なの？
妙にAFHに詳しいあたりが、すげー不思議。
459:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/04 23:50:36 cJFhe5Cv0
ID:yjGCvq0O0
お前も必死だな
460:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/05 00:38:33 RHqO+cR30
>>457
スタ熊氏のtwitter をみると、大原もベストとは
考えてないみたいだけどね。
調整力はあるけど政策は強くない、とか。
DJ氏は大原推しみたいだけど、AFHの中でも意見はいろいろあるみたいだね。
kopさんはどう考えてるんだろうね。
まあ、確実に共通してるのはAKB後継だけは勘弁、ってことだろうね。
461:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/05 00:45:45 RHqO+cR30
>>455
大原氏が平野前議長に頭を下げれば
わからんけどね。
それができる器かどうかじゃね。
AKBが出ないんなら分裂上等でくるかもね。甘いと思うけど。
462:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/05 00:56:46 zQISMNfg0
>>459
はい、必死宣言でましたｗ
>>461
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
＞市長と対立する平野博昭元議長は「現職引退で意中の人を口説きやすくなった」と歓迎した。
大原氏はどう思っているか知らんが、平野氏は大原を推す気はさらさらないみたいね
463:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/05 01:00:15 zQISMNfg0
>>458
＞ところでAHFを目の敵にしてる君、って何やってる人なの？
＞妙にAFHに詳しいあたりが、すげー不思議。
え、これはひょっとして私のことなのかな？
私は「ＡＦＨ崩れ」としか言ってないんですが、
誰と戦っているの？
464:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/05 01:02:15 UEjla6jo0
平野が説得してるのは岸田だろーな…
>>463
はいはい、空中戦空中戦。
465:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/05 01:32:34 tCzBo1V7P
>>464
大原ねぇ
未知数だけど、まあ仕方ないか
ちなみに、この人の親父は社会党から市長戦に出馬して、当選か？と思われたけど、
市役所に赤旗を立てるな！と保守系が一気に巻き返して、まさかの植木当選
このあと、植木市長は市内の至るところに植樹を行い、アジア大会誘致に向かって突っ走っていきますw
466:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/05 01:41:41 UEjla6jo0
大原が本気に思えないというか、勝ちそうにないのは
広報が圧倒的に「鈍い」「センスが無い」「全然伝わってない」事。
このおっさん、もう当選した気になってるだろうが
旧来の人脈選挙を未だにやってて、全然知名度が無い。
「前回落ちた人」程度の印象しかない。
今何を公約に訴えてるか、全然広がってない。
今のうちにガンガンツイッターでもなんでもやりゃいいのに
HP一個もってるだけで、ネット対策は万全！とか思ってそう。
それじゃ落ちるよ。
前は反秋葉、反柏村を拾っただけなのに無自覚。
467:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/05 08:39:57 Gfu/sS9k0
帰省したときにおかんから聞いたが、
AKBの強さは福祉行政の積極性だったらしい
となると、傀儡のおばちゃんもそっち方面になるだろう
今は反AKBで渦巻いてるが、傀儡立てる事で批判をかわすみたいだ
大原はまあアンチ票集める位で、他に立てても何か無いと結局今のを継続になりかねんで
468:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/05 14:27:14 wo9A86pK0
>>155
秋葉市長の参院議員時代の秘書らしい。
URLﾘﾝｸ(jun444499.blog51.fc2.com)
469:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/05 14:55:50 UEjla6jo0
>>468
秋葉ってMITの教授なんかしてたっけ…？
470:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/05 23:05:27 2TZtN1My0
>>469
よくみよう
471:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/06 16:08:25 5WJjsXwX0
とにかく新市長になるわけだが、なにか変化あるんだろうか？
472:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/06 22:15:11 ZykamgoY0
新市長「秋葉さんの意志を継いで跡地に折鶴スーパースタジアムをつくります」
473:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/06 22:29:06 vCexV/vR0
平和祈念式典で
核武装論をブチかまします
474:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/06 22:45:08 z7nO2d2/0
折り鶴スタジアムとかいうとどうも巨大で大雑把な折り鶴が鎮座している絵が思い浮かんでしまう…
あの手作りで細かい感じを活かすことを考えると、小さな折り鶴がささやかーに組み込まれるほうが正解だと思うが、そんなデザインだと市長にダメ出しされそう……あの五輪ビッグアーチ拡張みたいなほうがOK出やすいのかもなぁ。
475:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/06 23:09:49 g5pecEPE0
スタジアムは跡地がいいな。
跡地なら中央公園の芝生広場で子供と遊んで、それからサッカー観戦ということもできる。
外国人観光客にサンフレをアピールできる。
本通りやシャレオが紫に染まる。
良いこと尽くめだ。
476:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/06 23:37:48 0zFUBWi70
と言って
誰もカネを出さないのであった
477:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/06 23:41:56 38j3kGRt0
誰かと違って税金払っているからなｗ
478:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/07 14:38:32 inzZRpXx0
俺も跡地がいい
AFHって活動停止したの？
479:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/07 15:48:02 3b4Khysv0
献花台からを眺めて向こうに見えるは原爆ドーム、そしてその裏は…
折り鶴の置物？
基町のアパート群？
商工会議所？
それとも専スタ？
…何となく、専スタ作りたがらないのは適当な正式名称考えるのを市が面倒くさがっているってだけなのかもしれない
と、思ってしまったのさ
「広島スタジアム」を既に使ってるし、球場ゆうたら市民球場あるし
480:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/07 16:26:23 oznvcyin0
>>478
この前更新してたよ。
481:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/07 19:54:29 8ylS71v90
広島市に税金を払っているのにフットボールスタジアムがないというのも納得できないね
482:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 02:05:43 XinzL9hV0
AFHのサイト管理者は律儀なひとだのう。
マメだわ。
483:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 08:22:30 87kYMhFp0
注）akibaがやめても球場跡地にサッカー専用スタジアムは出来ませんよ。
サカ豚が勘違いしていそうだから釘をさしておくわ。
484:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 08:24:03 87kYMhFp0
【広島市】「ユーチューブの映像を見てほしい」 秋葉市長、退任に関する記者会見や取材の要請を拒否 動画投稿
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
まーakibaがやめても豚にのぞみはないですね。
485:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 08:35:39 qPRSFNoF0
>>481
それはサッカーファンだけが思っていること。
サッカーに興味の無い広島市民は
「なんで貴重な税金をそんなものに使わなければいけないんだ？」
486:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 08:48:56 MEYcROO90
>>485
今日も工作に必死だねｗ
487:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 09:08:05 Jy53ssT20
全国ニュースになるたびに
必死なお客さんがくるのは
昔から変わらんね。
暇な自宅警備員さんなんだろうなあ。
488:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 09:45:37 qPRSFNoF0
>>486
間違った事は何も言っていないがな。
要するにサカ板では荒らしになるって事な。
489:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 09:51:56 Rlf/BCQt0
それだけ切羽詰っているのかなｗ
490:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 10:45:26 XinzL9hV0
>>485
今年もよろしく。
491:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 10:49:18 XinzL9hV0
>>484
つーかコメント欄書き込み自由の方ミラーが「秋葉忠利さん」の申し出で削除されてるw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
492:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 12:50:47 ulLqpwD40
折り紙展示場は何人が欲しがってるの？
首謀団体以外で
493:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 12:55:15 FtveTPt50
それは聞かれてもだれも答えられないだろう
誰も聞こうとしなかったし、分からない
494:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 14:30:39 lqRbx6Tm0
> サッカーに興味の無い広島市民は
> 「なんで貴重な税金をそんなものに使わなければいけないんだ？」
そこで、
「貴重な税金を使うのだから、こういう要素や機能をスタジアムに担って欲しい」
ってのが大切だよ。
495:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 14:37:30 2M7Kkd9j0
おい、ここのサカ豚は真剣に広島にサッカースタジアムが必要だと思ってるのか？
そんなもんお前らのオナニーだろ、欲しけりゃ球蹴り見てる奴らで金出して作れや。
496:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 14:47:27 OneaetJZ0
>>495
ほらほらハエが湧いてきたぜｗ
497:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 15:09:19 87kYMhFp0
※秋葉が政治から手を引こうと専用スタジアムは球場跡地にできません。
豚は諦めなさい。
498:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 16:05:13 tRlyt+2l0
広島は地方都市のくせに観光客の外人が名古屋辺りよりもはるかに多い街だが
歴史的な因果関係からして、街で見かける白人はアメリカ人よりもヨーロッパ人が多いだろ
ラテン系やアジア人、アフリカ系の観光客や広島で就労している人達だって
当然平和公園の向かいに立派なサッカー場がある方が喜ぶな
国際平和都市に住む広島市民がサッカーに興味あろうがなかろうが関係なしに
世界的にはサッカースタジアムがあった方がハッピーな事なのは間違いない
そしてそのスタジアムが構築物として
より立派であればあるほど世界的には今以上に広島の知名度は上がる
499:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 16:54:57 2l8HQjzm0
まあ
あろうがなかろうが多くの外国人には何の関係ない
おまけに世界をヨーロッパ白人を中心に考えるのが差別的でアンハッピーだ
500:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 17:00:32 1Xfc/aKX0
お前は街中にスタジアムを持つ全南米を敵に回した。
501:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 17:00:34 Ew9IFLm50
>>499
世界で一番競技人口が多いスポーツが
何なのかも知らないんだな。
とんだ井のなかの蛙だな。
もしくはヨーロッパ人に好きな女取られたか。
かわいそうな人なんだな、その上暇人だし。
502:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 18:15:42 2M7Kkd9j0
世界では～世界では～
残念ながら広島では、世界で一番競技人口が多いスポーツは何の影響もありません（笑）
503:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 18:25:20 5Xaaw10G0
>>502
残念だけど世界の流れは止められないのよｗ
ちょんまげはそろそろやめたらどう？
504:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 18:37:29 2M7Kkd9j0
>>503
広島の流れすら変えられないアホが世界の流れとかｗｗｗ
505:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 18:45:36 fGiwV+Wf0
>>504
お前のその動揺・・・
足元が揺らいでるぜｗ
506:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 19:02:24 qPRSFNoF0
ここはサッカー板のスタジアムスレだからスタジアムに否定的な意見は
全て荒らしとなるようです。
マトモな意見交換はできません。
507:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 19:08:09 1Xfc/aKX0
>>504
そろそろコテつけたら、結構愛されるキャラになるんじゃない？
こんなにレスもらえるスレも他にないから来るんでしょ？
寂しいもんな。
わかります。
508:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 19:30:02 f5XgXdZg0
今日は何かあった日なの？突然示し合わせた様に色々湧いてるけど
スタに否定的かどうかは別にして、豚とか書いて荒らし認定されるの当たり前じゃんｗ
509:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 19:37:22 2M7Kkd9j0
>>507
単発ＩＤで頑張ってる豚仲間に言ってあげてよ。コテつけろってなｗｗｗ
510:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 19:42:03 1Xfc/aKX0
ここだとレスもらえるもな…
そら書き込むよw
511:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 20:01:56 MO2scPxT0
> ここはサッカー板のスタジアムスレだからスタジアムに否定的な意見は
> 全て荒らしとなるようです。
これはある意味当たり前のような…
建設的な議論や意見交換を阻害することになるんだから。
スポーツサロン板にでも
「広島にサッカー専用スタジアムは必要ない！」スレとかを立てて
そちらで考えを同じくする人たちと語れば？
512:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 20:12:22 TR3OLTt10
市長の引退で市の職員にも動揺が広がっているね
513:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 21:49:58 Fw+98ota0
＞スポーツサロン板にでも
＞「広島にサッカー専用スタジアムは必要ない！」スレとかを立てて
＞そちらで考えを同じくする人たちと語れば？
馬鹿？ここで語れば十分じゃんｗｗｗｗ
514:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 21:56:35 7Bls7hqg0
>>513
結局、ここを荒らしたい訳だね
515:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 23:04:36 1Xfc/aKX0
>>513
寂しがってんじゃねーよw
516:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/08 23:10:23 dVxM9eMT0
>>511
理由が論理的であればいいんでない？
要は賛成派は興味無い人や反対派を説得し、反対派は興味無い人や賛成派を説得するってのがプレゼンさ
俺は跡地派だけど、納得できる理由や代替案がありゃそっちに乗り換えるし、
BAでやる事の利点や今の不満点を解消できる代替案を挙げた新設否定的な意見なら受け容れる
説得する気も無いのに特定単語をほいほい並べてる奴はさっさとignoreしちゃえばいいし、慣れれば脳みそが勝手にあぼーんし始めるよ
517:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/09 10:59:11 G2Hl2nsW0
>>516
しょーもない嫉妬心に論理を乗っけてるだけなんで中身がない。ここの奴ら全員がそうなんだがｗ
518:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/09 11:40:42 cdEuo/cK0
>>516
自分の意見が否定されたとかいうつまらない理由で
AFHに私怨を感じて粘着して荒らしてるどうしようもない人間もいるし
スレがそういう状態にないと思う。
だいたい２ちゃんのスレで余裕ぶって
荒らし、煽り、粘着、文句だけ言いたい人間を構ったら
ほとんどの場合は最終的にスレが正常に進行できなくなるだけ。
519:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/09 12:13:23 K1pKd2+P0
>>498
跡地にフットボールスタジアムがあれば、好印象だろうね
欧米だとスタジアムは街の象徴だから
ワールドカップのパブリックビューイングをスタでやるのも手だね
520:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/09 12:17:39 G2Hl2nsW0
×欧米だとスタジアムは街の象徴だから
○サカ豚にはスタジアムは街の象徴だから
521:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/09 12:26:23 kPpQJ+2n0
レス速いなｗ
何をそんなに焦っているの？
・・・ワールドカップが嫌なのかなｗ
522:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/09 12:54:14 G2Hl2nsW0
>>521
何でいちいちＩＤ変わってるのｗ
523:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/09 13:07:14 GxK6lN2+0
>>522
何か問題あるｗ
粘着しているけど敗色濃いねｗ
524:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/09 14:30:48 eqrGDIgO0
焼き豚は相手にしないよろし
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
525:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/09 14:33:45 V2EnHd3I0
>>523
敗色濃いってAFHとかスタ推進派じゃね。
526:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/09 14:40:10 kTSA3XE00
このスレ昔から見てるけど、煽り耐性ゼロだよなあ。精神年齢が低いからしょうがないんだろうけど、
こういう人たちが関わってもイメージ悪くなるから、正直消えて欲しい。
527:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/09 14:42:39 HibA8as00
耐性ある大人は黙り続ける…と。
528:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/09 14:46:43 AiT039TS0
いつだったか、AFHの代表者の身元について話題が及ぶと
単発IDが大量に沸いて名誉毀損だ何だと擁護しまくってた。
まあ本人乙としか言い様が無かったけど、多分同じ人かな。
529:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/09 14:48:39 HibA8as00
お前は実名出されて、活動と関係無い誹謗中傷されてもOKなのかw
名無しで何いってんだかw
530:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/09 14:50:01 mBwvisut0
>>525
それはあくまでもひとつのプランでしかないからな。
市長は退任、そして選挙。状況は明らかに好転しているよ。
公園でサッカーボールを蹴る子が急増。
ワールドカップは４年に１度。これが大きい。
531:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/09 15:03:29 lvuZbFjm0
しかし肝心要の金が無い。
借金だらけで既存のハコモノである空港で揉めるほどだからな。
景気も悪いし市民の生活に直結する道路系のインフラ整備も途上。
ＡＫＢの後の市長がまともであればあるほど、
まずそちらの建て直しを優先するだろうな。
ＡＫＢとは違った意味での相当の馬鹿が市長にならなきゃ、
優先して専スタという話にはならないだろうね。
532:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/09 15:05:08 AiT039TS0
単発IDが独り語りする馬鹿スレ。全く進歩がないな。
533:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/09 15:06:18 M3aUixRR0
>>531
２ｃｈで議論する意味があると思っているのかな？
これは驚いた。
534:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/09 15:10:22 lvuZbFjm0
>>533
議論と言うか、こういう所である程度他人の考え方や発想に触れ、
自分の意見を客観化し、
自分の周囲の人間にさり気無く働きかけて行く事が大事。
最終的に出来る範囲で現実を動かさなきゃ意味がないからな。
２ｃｈとは言え、使い手が使い方さえ間違わなければ、
十分使える道具だよ。
535:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/09 15:28:31 z70TO9KL0
>>534
すまないが「あなたとは議論の意味がない」というのが結論だね。
536:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/09 16:22:19 dIAjXiHO0
２ｃｈの意義はただ一つだろ？
それは人の本音が見れること
議論したけりゃ他にいくらでもある
537:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/09 18:02:59 c+4O4HHm0
北九州のスタジアムの概要貼っとく
URLﾘﾝｸ(www.city.kitakyushu.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.kitakyushu.jp)
538:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/09 21:19:57 yaoiL3Aj0
>>498
広島の観光産業の悩みのひとつが
目玉が平和公園と宮島しかないこと
賑わう球技場があれば、解決できる
問題かもしれんね
539:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/09 21:47:33 Fv07KzcP0
賑わうイベント広場
の間違いだろ
540:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 00:39:47 +phCSm5s0
>>538
平和は広島のものすごい観光資源。
サッカー場なんか世界中のどこにでもあるから
作ったところで観光のクソの役にも立たんだろう。
541:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 00:44:19 SUYzK50D0
>>540
ぴ…ぴんふ？
542:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 01:21:53 hi0OQ8lv0
まあ確かにスタジアム自体が観光資源になることはないだろう。
鳥栖スタジアムがあるからといって、鳥栖市自体が観光で賑わうことはないし。
全く無いとは言わんけどさ。
あくまでスタジアムは地元民の為の施設だよ。
543:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 01:28:38 6eoEbBkr0
跡地に建てたらどの位客が増えるか、ってのが今が辺境過ぎて全く読めないのも大きいな…
544:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 03:11:19 eBTkQPgp0
>>542
鳥栖は観光都市ではないからね
広島の場合、平和公園・宮島との集積効果があるよ
ズムスタと合わせれば広範囲からの集客が可能だろう。
例えば土曜はズムスタ、日曜はフットボールスタジアムを堪能と。
545:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 03:40:05 uhcDSzMv0
>>544
県庁前駅から４分１８０円の
JR白島駅ができる
アクセスは大幅に改善だ
546:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 03:43:01 SUYzK50D0
白島新駅出来たところで大差ないと断言できる。
JR使う人間なら横川シャトルを使う。
547:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 03:54:39 uhcDSzMv0
>>546
跡地の話だよ。
548:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 05:00:59 rJAIYVZc0
>>544
サッカー場は観光資源じゃない
デフレの時代に土日選ばないと試合のないＪに他県から観光なんてこない
夏休みの平日でもこられる施設を観光資源というじゃない
わざわざ関東にもある施設を見に来る一般観光客なんていないよ
549:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 08:52:13 n5o3ne6y0
>>548
アホか、サッカー場が観光資源なんじゃない。
サッカーの試合というコンテンツが観光資源なんだろう。
ピースカップとか名付けた親善試合で世界のクラブや
ナショナルチーム呼べれば客は集まる。
今は僻地で観戦後にすぐにまたバスや新幹線飛行機で
帰途に着く他サポも呼び込める。
山ほど現状平和施設があるのに新たな平和施設作っても
観光客増など見込めないだろ、常考。
全く別のコンテンツを近接させることで相乗効果を見込むのは
マーケッティングの常識だろ。
550:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 09:06:50 s7GrR6xW0
１発の親善試合、ってだけなら殆ど効果ないけど、
恒常的に年１で開催するようなカップ戦に出来れば、
多少は集客に寄与するかな。
試合数次第だけど。
相手国との交渉が大事になってくるな。
キリンカップとか今客数どれくらいだっけ？
551:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 09:35:34 rJAIYVZc0
>>550
年１ならＢＡで十分
僻地で開催されるコンサートも満杯入るのあります
>>549
サッカーがコンテンツなら、専用にこだわらなくても十分
まず、チームを強くすることが最優先
サッカ場にこだわってるＡＦＨなどはどう説明するん
552:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 10:10:17 nLZv7JKT0
フットボールスタジアムは平和公園・宮島・ズムスタ・美術館群とあわせて
集積的な効果を発揮する観光施設。
これが結論だね。
553:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 10:31:12 SUYzK50D0
>>551
> まず、チームを強くすることが最優先
カープの悪口はそこまでだ。
554:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 10:49:17 s7GrR6xW0
>>551
カップ戦なら、そもそもうちが出るとも限らんし、
強さ自体も余り関係ないから的外れ。
>>553
弱くても客入り十分だからな。
555:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 10:56:50 rJAIYVZc0
>>553
カープのことは、ここでは関係ないぞ
集客・採算性の全くないサッカー場なんて夕張みたいになるぞ
556:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 10:58:40 9eV4cnEj0
>>554
言うことがコロコロ変わっとるな
信頼ないでしょ？
557:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 10:59:41 SUYzK50D0
>>555
> 集客・採算性の全くないサッカー場なんて夕張みたいになるぞ
おっと、集客採算性の無いサッカーの利用料収入が一番多いが
維持費がその４倍で夕張化してる広域公園•ビッグアーチの悪口はそこまでだ。
558:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 11:06:35 s7GrR6xW0
>>556
日本語で桶。
559:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 11:52:06 n5o3ne6y0
>>551
わしの記憶ではafhは専用っていう
言葉はつこおてなかったがの。
ただスペース的にはトラックは取れんじゃろ。
結果的に球技場になるんよ。
でもソフトボールとか、各種イベントとか提案しとったぞ、確か。
手元にチラシがないからうろ覚えじゃけどの。
560:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 13:45:41 HSWK+FIM0
>>550
代表戦開催の基準は30,000人以上
収容らしい。
JR白島駅ができれば県庁前駅まで４分、
新幹線を使えば広範囲から集客できる
561:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 14:03:27 SDRf2d+T0
>>551
サッカーがコンテンツなら、地域のアイデンティティになることが最優先。ヴェルディみたいに。
映画とかコンサートのコンテンツとちょっと違うな。そのへん。
ただ、観客からみて
上映している映画が絶対であることは確かなんだけど
映画館自体の出来不出来はやっぱり重要で、
そこはスタジアムの出来不出来の重要さにも通じる。立地も含めてね。
古い14型のテレビを使い続けるのが、公共的に良いことなのか？
中身は絶対なのは確かだけど。
って感覚。
562:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 14:05:49 VUE5NR+70
>>561
不採算の映画館は潰れる。また需要の無いところに映画館は作られない。
サッカーで採算取れるの？需要あるの？
563:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 14:19:37 SUYzK50D0
>>562
「採算」って言うが、詳しく言ってよ。
建設費まで回収出来るレベルでの採算？
年間維持費を上回る意味での採算？
そして需要が「ある」「ない」って、何を基準に線引きするわけ？
俺様基準？
反対するのはいいけど、そこをはっきりしてくれないと
図書館までも採算とれないから潰せ、とか乱暴な話になるだけ。
荒らし目的じゃないなら、参考になる数字と解釈に誤解が無いように
詳細に基準を書いてくれ。
564:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 14:22:59 ltyaQkNb0
あの山の奥で１５０００人入るのだから、
平野部なら２５０００人は行くだろうな。
スポーツが大好きな県民だ。
565:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 14:30:39 SDRf2d+T0
>>562
基本的に、リアルタイムで同じ空間を共有するスタジアムというコンテンツは21世紀的、ってのはあるよね。
需要については、あるなしじゃなくてその大きさを正確にとらえているかどうかでしょうね。
566:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 14:43:32 SDRf2d+T0
商売下手は悪だけど
医療ドラマで良く出てくる経費削減ばかりいってくるいやな院長も悪
って気分だな。
567:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 14:59:59 lh+bOwRB0
>>564
競技人口は野球より多いしな
568:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 16:07:32 rJAIYVZc0
>>567
ねつ造乙
569:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 16:08:24 SUYzK50D0
>>568
あら探しばかりで、俺の質問には答えない、か…
570:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 17:00:29 6eoEbBkr0
>>568
妄想で乙るのは結構だが、それなら調査資料の一つでも出してくれなきゃ話が進まねえだろ…
図録▽種目別スポーツ人口（実施人口と実施率） - URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
県別では野球もサッカーも統計取ってないみたいなんだよな
まあ、サッカーの場合は小学校～高校まで学外クラブが多いから把握がもの凄く面倒くさいのはあるが
571:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 17:08:52 IrrRSdxh0
現在は１５０００人が山の奥へ行って試合を観て
帰るだけ。
これはとてももったいない。その１５０００人は
何も周辺の消費に寄与していないから。
賑わいも生んでいない。
572:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 18:01:17 f5fYyVJs0
そうか？
まあ安佐南区か安佐北区に住んでいると比較的近いから
イイと思うが
573:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 18:16:00 /+UCgJl20
Ｊ１サッカー場へ調査費 １１年度予算、知事が指示 - 琉球新報
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
574:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 20:05:30 Bvc6SDuL0
>>563
図書館は娯楽施設じゃねえだろ。頭悪い？
575:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 20:25:41 nY8eZILy0
サッカー場も娯楽施設ではないと思うがな
576:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 20:28:37 SUYzK50D0
広域公園って娯楽施設だったんだ…
577:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 20:29:01 Afi04MiM0
>>574
公共性があるかないか、主観で言っててもしょうがないから
法的根拠で考えると、図書館もサッカー場も、都市公園法で建設が認められる、
公共性があるとされた用途であり、
その整備に対しては
半額まで補助金が認められる。そういう意味で
建設コストを採算ベースから外せる用途と考えられないかな。
維持費、ランニングコストとの採算でいうとサッカー場でも
十分成り立つのは、各地で指定管理者制度が
サッカー専用スタジアムで成立していることを見ても
明らかだよね。
578:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 20:33:39 SUYzK50D0
>>577
なんというスマートな議論。
頭いい人に憧れる。
この議論立てはいいね。
579:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 20:40:28 Bvc6SDuL0
>>577
採算性という面で考えればあの立地なら大抵の施設がクリア可能。
だがその中でなぜ敢えてサッカーなのか、その説明が弱い。
現状だと既存のサッカーファンが我儘言ってるのと変わらないからね。
580:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 20:44:29 ocGPKQ4l0
＞維持費、ランニングコストとの採算でいうとサッカー場でも
＞十分成り立つのは、各地で指定管理者制度が
＞サッカー専用スタジアムで成立していることを見ても
＞明らかだよね。
これ自治体の補助金で維持出来てるところがほとんどだから
581:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 20:45:44 ocGPKQ4l0
＞各地で指定管理者制度が
＞サッカー専用スタジアムで成立していることを見ても
＞明らかだよね。
強いて言うならこれ鹿島だけだから。他はみんな赤字。
582:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 21:10:44 SUYzK50D0
>>579
「あの土地」って、なんでいきなり特定の土地の話？
どこの話してるかわからないけど…
>>581
神戸ウィングは黒字と聞いているけど、どうなんだろ？
583:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 21:22:52 SDRf2d+T0
逆に、戦後の復興期にあの場所にサッカースタジアムがあったとしたらものたりない。
そこはやっぱり、華やかなプロ野球チームが必要だったと。
そしてお金なくて弱くてお荷物だったチームがやがて優勝するという、物語をそのスポーツのプレイヤーだけでなく地域の人間が共有できたわけで。そういうチームのスタジアムが郊外ではなく、町のど真ん中にあったというのは、でかいなと思う。
で、話をもどして今現在なら、サッカースタジアムは、そういう意味的には筋の良い選択肢だと思うんだけどね。市民にとって。
もし去年、改修スタジアムが完成していたら、ACLやら、PKやパフォーマンスのyoutube動画やらに、当然原爆ドームの影の落ちるスタジアムという意味合いが内包されていたのにね。
金の問題さえクリアできるのなら、詩的で良い選択肢だったと思うのだが。
それは地域社会にとって悪い話なのかね？
584:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 22:31:25 6eoEbBkr0
>>572
安佐南区に住んでるが、それでも恐ろしく遠い＆交通費高いと感じてるので呉とか東広島方面から来る人はもっと過酷なんだろうなあ…
>>583
問題は結局の所、金の問題オンリーで、
民間に建設費用全額を押しつけたいけど口は挟みたい腹で、具体案出してもアーアー聞こえないと不誠実な回答に終始する市の態度で専スタ派が怒る構図
そこに市民球場跡地という一等地の利権が絡んで商工会議所移設案が参戦
平和のお題目で商売してる連中が狙うハコモノ維持費の利権と、それらの親玉になってる市長
もの珍しさで動く県民性なので、それで客が増えてる新市民球場から客を奪われたくない野球派
旧市民球場改造案の具体案が出ると取り壊し強行しちゃって、保存派も怒り狂う事態になり対立激化でもはやカオス
585:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 22:49:15 nY8eZILy0
>>582
神戸も補助金があると聞いたことがある
>>583
そりゃまぁ当時サッカーはプロスポーツじゃないし・・・
586:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 22:53:33 Tn9gbxMq0
>>584
金の問題じゃなくてサッカーの人気の問題だろ。
人気があれば金の問題なんてサッサと片付く
人気がないから門前払いされて当たり前。
大阪の橋下だって一等地にサッカー場なんて要らないと言っているし。
587:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 23:09:38 UQpI8TjJ0
>>570
サッカーは気楽にできるのが強みだね。
うちの親戚の子も最近始めた。
588:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 23:12:08 SDRf2d+T0
>>586
人気があれば…
って話になると、どの程度あれば…って話になると思うのだが、否定する為の口実ではない場合、どのくらいを要求してるのかわかりにくいな。
どのくらいから条件によっては考えても良い、このくらいなら絶対にクリア。
そういうところが、よくわからない。
サッカー側からみると、都市の規模とか、海外の事例とか、現代のコンテンツ環境とか、そういうのと比べて、日本の広島ならこの位の人気というのは良くやってる、上手く行くんじゃないか。って考えるとこなんだけど
そうでない人が、どの位の人気を現実的に必要だと考えてるんだろうか？
って問題か。
589:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 23:25:59 SUYzK50D0
>>586
> 金の問題じゃなくてサッカーの人気の問題だろ。
> 人気があれば金の問題なんてサッサと片付く
川崎なんて、あれだけスタジアム埋めて、署名も集まって、チームもコンスタントに上位にいても
無理だったけどね。
結局陸上競技場の改修。
590:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 23:32:38 3A3wXnpW0
マジレスすると人気なんてあまり関係ないんだよね
ここの住人にも誤解している（言い訳にしている）人が多いけど
機運を高めよう、というのは市長の敷いた罠
それよりは周囲の人と楽しくサッカー談義するべき
591:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/10 23:50:12 Tn9gbxMq0
>>588
その辺はお子様じゃないんだから察してよ。
具体的に何をクリアすればって、そういう土俵にも上がれてないんだから。
>>589
その川崎でも無理だったんだから、広島なんてもっとダメだろ。
592:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 00:02:57 jHNKtD0i0
>>586
＞金の問題じゃなくてサッカーの人気の問題だろ。
＞人気があれば金の問題なんてサッサと片付く
そのとおりだ
数年後にはサッカー人気は爆発する
だろうから、問題は片付くな
593:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 00:12:32 wIPSV6co0
>>591
> その川崎でも無理だったんだから、広島なんてもっとダメだろ。
えっと…
>人気があれば金の問題なんてサッサと片付く
という理論は川崎では通用しなかった…と？
594:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 00:27:36 /4cXggth0
>>593
物分りが悪いな。
川崎の人気なんてＪの中では上等だろうと、世間一般では屁でもない。
その川崎が話にならないんだから、広島なんてどうしようもないって事。
595:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 00:44:08 wIPSV6co0
>>594
> 世間一般では屁でもない。
客観的な基準がない俺様基準きたw
596:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 00:45:19 Zt4WX5Z40
オリンピックを招致しようか、って都市なんだから
サッカー場くらい有っても不思議ではないじゃろ
597:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 00:50:34 QT7eSPXc0
>>584
＞安佐南区に住んでるが、それでも恐ろしく遠い＆交通費高いと感じてる
こういう人が立地云々語ってるのかと思うと、どうもね…
三原から家族連れ、平日ナイトゲーム定時上がりで準皆勤の俺は第一改修派だが
598:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 00:52:52 /4cXggth0
>>595
客観的基準って何。
川崎の人気なんて完全にＪ基準の枠内じゃん。
サッカーファンの中だけで通用してる基準が、世間で通用すると思う？
599:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 00:57:16 wIPSV6co0
>>598
J基準？
なにそれ？
君に抽象的に「世間一般」だの「屁でもない」だの言われても
なんの事かわからん。
君は社会人としてプレゼンなり相手を説得する時に
「世間一般」とか「屁でもない」とか
抽象的な言葉だけで相手を納得させるような業界で生きてきたのかな？
600:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 01:12:47 /4cXggth0
>>599
「サッカースタジアムが有用である」という主張を通す能力が無い
および客観的事実を踏まえて説得できる材料がないから
君たちはここで秋葉の悪口をウダウダ言ってるんでしょｗ
自己紹介乙としか言いようが無い。
601:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 01:28:23 46udtPi00
>>600
リアル世界では友達がほとんどいないからしゃーないじゃん
602:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 01:32:25 Zt4WX5Z40
>>601
あきらめるなよ
603:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 01:35:26 wIPSV6co0
>>600
なんか一気に話がでかくなったーw
604:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 08:53:47 iVMfU6bG0
高校サッカー決勝 一緒に盛り上がる滝川第二＆久御山イレブン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
選手権の県大会決勝をフットボールスタジアムでやるべきだね。
605:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 11:00:10 FxKAgyae0
>>604
平和の場所に戦いはけしからん、と
カープすら排除しようとしてた大学教授がいるからなあ。
しかも市の有識者会議の座長かなんかだぜ。
平和ｶﾞｲｷﾁが多すぎだわ、このまちは。
606:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 12:00:07 wIPSV6co0
市民球場の残りの解体予算って、４月から執行されるの？
それとも市長選の結果次第では内野スタンドが残ったりするの？
607:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 12:05:02 aVlj6e1f0
>>604
皆実対観音のファイナルは
ダービーのようなものだから
盛り上がるな
気楽にチャリで行ける。
608:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 14:45:13 5dctuGBJ0
>>606
残念なことに内野スタンドから壊してるよ
609:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 18:29:38 og9IWwtL0
どうせさら地になってしまうんだったら
建築物として、佇まい、ただそれだけで大勢の観光客が呼べる
ピースフルでアーティスティックなスタジアムを造るというのはどうだろうか？
建築界には疎いので安藤忠雄という人がどれくらいの位置づけなのか知らないけど
例えばそんな有名な人とか、あるいはそれ以上の世界的な建築家とかに
「平和公園の道路挟んで対面にサッカーという世界的スポーツのスタジアムとしての機能を備えた
ピースフルなモニュメントともいえる建築物を造ってみませんか？」
みたいなプロジェクトとしてオファーをしてスタジアムを造るとかどうだろうか？
結構やりたいと手を挙げてくれる建築家がいるような気がするんだけどな。
熊本城みたいに建築物として見物客を多く集める事が出来る
斬新なスタジアムがあれば利用と見物合わせて１５０万人は軽く突破するでないかな。
広島県は観光で１兆円落とせる地域づくりをしているから
新市長さんにはスタジアムも攻めの姿勢で一気に投資してくれたらありがたい
610:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 18:30:12 BXbDt/tI0
>>605
ただしその人達が今後も発言権を持てるか
どうかは不明だね
611:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 18:42:47 BXbDt/tI0
>>609
賛成だ
日本だとスタジアムやアリーナは
無味乾燥とした建築物だけど
海外ではアートだね
お金をかけなくてもうまいデザインを
やってるとこもあるみたいだ
612:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 19:25:27 5Bwl+vUYi
>>611
日本でやると何故か実用度外視か、シンプル過ぎるほどシンプルな両極端なのが出来上がるんだよな
割と両立したズムスタが出来たので、10年かけてでもいいの作れんかな
613:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 21:31:24 Uh8L5MsM0
>>612
採算取れないです。
まず、耐震性を考えてつくらんといけませぬ
614:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 21:36:28 ltFU7U250
ズムスタの時は、チームが先頭に立って意見を出し、
利用料どころか建設費まで負担する姿勢を示して、
球場の設計を練ったからな。
チームが能動的に動いて身銭を切ったからこそ、
お役所仕事のハコモノでは無いズムスタができた側面がある。
615:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 21:40:45 4e3citpW0
>>612
鳥栖、仙台、千葉。
やる気のあるところは建っているね。
616:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 21:44:12 5dctuGBJ0
使う人が使いやすいのが一番だね
スタジアムで言えば選手と観客
建築家の個性が出た建物はどうもねぇ
617:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 21:51:02 r1+3onhh0
>>613
何のツッコミかはよく理解出来てないけど、耐震性無いとそもそも建てられませぬ
採算ちゅうか、維持費が安う済む上でついでに試合前後で飯食えるんが欲しいねえ
まあ、今後もずっと今の方式でいくんか秋春制にするんかで張る芝の種類から大きく違うてくるけえ、建てるタイミングはまだまだ先じゃゆうんは思うとるけどの
風通しやら考えた設計とか高うつくんかね？
618:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 21:57:34 r1+3onhh0
>>614
今もだけど東京に居て、ズムスタの時はデザインコンペの話くらいしか聞こえてこんかったけど、
あん時はカープがどの位の建設費を出す覚悟でやってたの？
619:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 22:14:31 wIPSV6co0
>>618
ものすごく簡単に言えば、１４０億のうち、８０億円くらいがカープ。
負担というか、１４０億市債で調達してこれで建設して、
毎年６億弱をカープが使用料で払って、ここから維持費とか市債の償還に当ててる。
４億円２０年ローンてな感じ。
620:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 22:29:50 dQCmunqH0
>>619
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
621:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 22:32:44 dQCmunqH0
貨物ヤードの取得費用１１０億円も市が負担だね
622:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 22:37:40 wIPSV6co0
用地取得そのモノは５０億じゃないっけ？
金利負担はどう処理したのかなあ…
毎年１億円とかだったっけ？ヤード。
623:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 22:45:48 dQCmunqH0
>>622
１１０億だったよ。図書館で中国新聞のバックナンバーを漁った。
バブルの頃だから高い。
624:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 22:47:48 wIPSV6co0
>>623
１１０億のうちの５０億が球場敷地分なんじゃない？
周辺施設部分は、そこの事業者に負担させるんだと思う。
広島市の新球場事業計画だと敷地の取得費が５０億になってたから。
625:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 22:53:49 dQCmunqH0
>>624
ありがとう。了解した。
問題は残りが売れるかだね（特に西側）
これ以上はスレ違いかな
626:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/11 23:33:23 wIPSV6co0
>>625
しかし、そう考えると、残りの６０億の金利ってどうなってんだろ…
怖いね…
627:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 00:50:04 +Os3Jq250
一般市民 紙屋町にフットボールスタジアムがあれば行く。賛成。
市・市民の一部 反対。
現実はこんな図式だな。
628:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 01:07:11 YF5aZVIQ0
市民の一部 紙屋町にフットボールスタジアムがあれば行く。賛成。
市・ 一般市民 反対。
逆だろ常識的に考えて
629:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 01:09:24 4Ztmo6Qg0
>>619
遅くなったがありがとう
毎年６億弱か…元ちゃんはどうやって毎年かき集めるつもりだったんだろう
計画段階の2007年が黒字1700万円でよう旗振ったなあ
サンフレッチェは09年度で1200万円の黒字
ズムスタ初年度の2009年で黒字４億位じゃけど、これは支払の６億円弱入れてもって事よねぇ…
630:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 02:02:40 GtLXbNpn0
>>629
ちょっと違うような気がする。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
広島球団は球場使用料として現市民球場に年間5億6000万円を支払っているが、
これが新球場では1900万円増額された5億7900万円となる。
それからカネの計算は俺たちの役割じゃないと思うよ。
俺たちは働いて税金を払う。
市はそれでスタジアムを建てる。
これでいいじゃない。
631:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 02:04:08 GtLXbNpn0
>>628
残念だけど現実が見えてないな。
ワールドカップの視聴率を考えよう。
632:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 02:23:58 YF5aZVIQ0
>>631
残念だけど現実が見えてないな。
Ｊリーグとワールドカップは別物
633:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 02:29:58 GtLXbNpn0
>>632
虚しいな。
そんなに怯えなくても大丈夫だよ。
634:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 06:31:07 DYotKF/V0
>>629
> 毎年６億弱か…元ちゃんはどうやって毎年かき集めるつもりだったんだろう
球場への広告料
球場の施設使用料
球場での飲食店からの施設使用料
物販収入
これが全部カープに入るし、
２００６年 総売上 ５７億
２００９年 総売上１１７億
と新球場効果出てるから、実は６億負担って高いとも言えない。
例えば中央公園に９０億で専用スタジアムが出来たとして
６０億をサンフレッチェ負担として、３０年で返す計画を建てる。
建設費の償還に年間２億円、維持費１億の計３億を負担する変わりに
スタジアムへの広告料や利用料、テナント収入を全てサンフレッチェとする。
現在BAへ払ってる使用料約１億円を相殺して、のこり２億が今より負担増になるが
年間２０試合として、１試合１０００万円今より稼げばなんとかなる、という感じ。
これを高いと見るか、安いと見るか、だけど俺は安いと思う。
635:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 07:21:35 sGXxyUDt0
>>634
夕張市の皮算用と同じで無理だね
黒字のサッカー場ってないし、見通しが甘すぎ
636:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 07:23:20 DYotKF/V0
>>635
おはよう。
637:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 07:33:03 ZjfVLB2o0
>>634
利息も考えるなら年4億
638:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 08:01:59 O14ZsbGD0
>>637
あの立地なら固定資産税だけで億超えるし
我が物顔で使うなら年5億くらいが妥当。
639:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 08:03:25 DYotKF/V0
ズムスタに固定資産税なんて発生したっけ？
640:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 08:10:28 O14ZsbGD0
>>639
ないけど広告料とかテナント収入はカープの物にはなってないよ。
そもそもそんな奴隷契約、市が承諾するわけないじゃん。
もっと現実的に考えよう。
641:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 08:26:19 DYotKF/V0
>>640
いや、まず固定資産税の話をしよう。
なんでズムスタだと固定資産税が無いのに
中央公園に同じスキームで建てたら固定資産税が発生すると書いたの？
642:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 08:27:45 xqBLxzFC0
こんなにフットボールスタジアムのことを
熱く思ってくれる人がいるのか
建設へ向けて機運も高まってきた
643:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 08:39:10 DYotKF/V0
あとあんまり知られてないけど、ズムスタはマスコミの支払う
施設利用料金が６０００万円程度ある。
これもでかい。
644:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 08:44:17 DYotKF/V0
>>640
> ないけど広告料とかテナント収入はカープの物にはなってないよ。
> そもそもそんな奴隷契約、市が承諾するわけないじゃん。
では、市の会計のどこに広告料とテナント収入が計上されているのか
教えてください。
645:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 09:07:40 H41poaap0
数字に多少の誤りがあっても、数字を積み重ねて
可能性を模索しようとしてるのに対して
抽象的な反論やソースのない伝聞をさも事実のように
書き込むのは、本当に痛いなあ。
荒らしと変わらんよね。
646:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 10:25:13 TaOMX34w0
新幹線口にシェラトンができてホテルが過剰になるから
集客施設のフットボールスタジアムが必要だね
中四国には中心街に位置するフットボールスタジアムが
ないから、広島にあれば目玉の観光施設になるよ
広島の中枢性も高まる
647:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 11:41:22 PRFaU8rO0
“現実的”なら第一球技場改修で
浦和戦みたいに客が入る時はBA開催
駐車場ガーとか渋滞ガーとか我が儘言わずにこれで手を打て
648:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 11:46:09 TaOMX34w0
>>647
それは非現実的で無駄な投資だね。
我々の税金は市内中心部のスタジアムへ有効に活用してもらわないと。
649:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 12:05:03 AtYMsqnR0
第一改修が意外に100億くらい金かかりそう＋スペース無いから投資効果皆無で非現実的って話じゃなかった？
650:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 12:06:30 PRFaU8rO0
だろうね。俺もそう思った
651:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 12:07:45 6iKV/BMW0
綺麗な箱が欲しいだけならそれでもいいけどね
飾っておいておくだけみたいな
652:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 13:40:29 d9tM1MAU0
マジレスすると球蹴り信者は頭悪いし所得低いので
立地の良いところに作っても金落とさない。
広島市がシカトするのは当然。
653:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 13:41:31 DYotKF/V0
固定資産税の人はなぜ返事をくれないのだろう？
654:広島の恥！的場町電停前のカメラの日進堂の高価買取反対運動家
11/01/12 13:46:21 rtr2zHik0
的場町電停前のカメラの日進堂はなにしとんじゃ！！！？不要になったカメラ、レンズを高く買い取り
その場で現金にするんか？？？？？？？？
昔のおじいさんが使ってたような古いカメラからデジカメまで高く買うのはやめろ！
カメラを高く買うな！！！！！！日進堂！
655:広島の恥！的場町電停前のカメラの日進堂の高価買取反対運動家
11/01/12 13:48:10 rtr2zHik0
的場町電停前のカメラの日進堂はなにしとんじゃ！！！？不要になったカメラ、レンズを高く買い取り
その場で現金にするんか？？？？？？？？
昔のおじいさんが使ってたような古いカメラからデジカメまで高く買うのはやめろ！
カメラを高く買うな！！！！！！日進堂！
656:広島の恥！的場町電停前のカメラの日進堂の高価買取反対運動家
11/01/12 13:49:33 rtr2zHik0
的場町電停前のカメラの日進堂はなにしとんじゃ！！！？不要になったカメラ、レンズを高く買い取り
その場で現金にするんか？？？？？？？？
昔のおじいさんが使ってたような古いカメラからデジカメまで高く買うのはやめろ！
カメラを高く買うな！！！！！！日進堂！
657:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 14:06:42 d9tM1MAU0
>>653
むしろ君の最初の痛いレスに返事があった事の方が驚きｗ
658:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 14:58:36 DYotKF/V0
ID変えると、返事できないもんな…
659:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 16:17:49 sy7f8cUH0
>>658
たくさんレスがついてよかったねえ
660:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 16:35:44 64ZN/CTh0
>>649
＞第一改修が意外に100億くらい金かかりそう＋スペース無いから投資効果皆無で非現実的って話じゃなかった？
ソースは？
661:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 16:38:56 H15mwp9b0
>>660
>>74あたりかな？
662:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 16:44:06 DYotKF/V0
>>659
ありがと。
663:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 18:42:53 Nf8xGq+10
>>661
今西さんの時の1万5千人収容だと当時で約10億円の工費だったと思うけど…
2万人収容に改修なら新築同様の工費になる、という“2ちゃん以外の”具体的検証はあるの？
664:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 20:56:20 5eq0f6cr0
クラブライセンス制度への適応も考えないとな
665:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 22:05:19 nS7nADrt0
第一改修は100億かかるしスペースの問題で非現実的
ソースは２ちゃんねるのレス（ｷﾘｯ
666:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 23:08:14 pQmoELnd0
>>664
ケーズデンキが赤字補填してくれるしばっちり出来ている
667:|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6
11/01/12 23:11:57 0IBXCh150
その分水戸に回す金がなくなったら困る(´；ω；｀)
668:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/12 23:45:55 pQmoELnd0
>>667
水戸ってスタジアムだけじゃね？
669:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 00:13:12 1c7GRaw70
>>665
広島にプロ仕様のサッカー場つくる事自体が非現実的だからな。
ソースは２ちゃんねるじゃなくて現実。
670:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 00:14:48 +G+UI9QD0
>>663
大宮の改修って４０億円くらいかかってるんじゃないっけ？
１万２５００人収容から１万５５００人収容にするのに
両バックスタンド新設と第一球技場に近い形。
これで２万人なら５０億とか行くかも…？
671:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 00:27:50 t7J431EZ0
>>669
２ちゃんだと財源はカープが大幅改修のために積み立ててきた基金で出来る
カープが金を出せ
とか平気で言い出して金を出さないカープを怨んだり”やきう防衛軍”
とかいったり妄想で行ったりとかの連中だからね
672:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 00:36:36 VIk+mcut0
そんなに心配なのかーｗ
673:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 01:31:45 1c7GRaw70
>>670-671
いつだったか、市民球場をプロサッカー場に改修で16億円とかアホ共が言ってた。
16億の根拠を示せと言っても出来るの一点張り。おっさんのDIY工作と同レベルの発想。
674:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 01:39:07 hMj5pf/N0
>>673
気になって眠れないというわけか
675:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 06:03:16 2kucEh010
>>674=気になって眠れないＡＦＨ＝豚熊
676:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 06:48:19 AqsFqw/b0
>>670
これか
URLﾘﾝｸ(hiroshima-kop.under.jp)
これだけの大規模改修で40億円なら第一改修が100億とかあり得ん罠
去年の2万越えは鞠と赤の2試合だけかな？
瓦斯戦がギリ届かずでその次は脚戦の1万8千人
BA併用開催として1万8千収容で十分じゃないのか
用地取得費も不要だし、漠然と中心地中心地を唱えてるよりよほど現実的だわ
677:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 07:11:39 +G+UI9QD0
しかしクラブが全然乗り気じゃないのはなぜか？
という…
678:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 08:01:03 297/caKj0
>>677
クラブが全然乗り気じゃない、のソースは？
第一改修は市の財政難や「短期の二重投資」で頓挫したんだろ
それまでは俄然乗り気だったんじゃないのか
679:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 08:04:49 eJO0/2n60
>>675
わろた。
680:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 08:13:22 V7obS6fR0
>>676
いつの間にか100億になっとるw
最初は60億って話だったのに。
世論誘導ってこうやって行われるんだね～(棒)
681:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 08:16:23 +G+UI9QD0
>>678
ソースというか、実際動いてないし…
実現性が一番高いのに、動きが無い理由は
広域公園で何十億も金使いたく無いからだと思う。
別に今のビッグアーチでも１万８０００人なら入るんだし。
682:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 08:21:09 +G+UI9QD0
というか>>678で『俄然乗り気「だった」』って自分で過去形にしてるあたり
十分事情はわかっているんじゃないか…と…
683:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 08:22:25 x4b8phhM0
たぶん60億も第一改修だけのコストじゃないとおもうけどな。
工事内容から想定しても純粋な改修コストは40億程度じゃないかな。
あとの20億はあおりをくう第二のメイン改修や周辺整備。
といっても第一メイン側はスタンド前広場を拡げるにも
崖を崩さないといけないから、コストかかるんじゃないかな。
そんなかんじのことをｽﾀ熊さんがつぶやいてた気がする。
684:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 08:28:32 e4Acbwg60
駐車場問題から逃れられない。
685:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 18:01:29 2kucEh010
年間十数試合なら、電車・バスでこれないか
686:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 18:05:45 CbbehJV40
来れる来れないという話なら来れる
来るか来ないかという話なら来ない
687:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 18:13:08 4T/y7aXG0
URLﾘﾝｸ(www.sanfrecce.co.jp)
クラブは常時、公共交通機関での来場をお願いしている。
URLﾘﾝｸ(www.sanfrecce.co.jp)
しかし、来場者の40%以上はマイカー利用
クラブも手をこまねいている訳ではないが。
688:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 18:45:32 2kucEh010
>>686-687
ならば、まず、公共交通機関での来場を徹底し、一般市民に迷惑をかけないという
ことを示した上で、行政に強力を求めていけばいいんじゃない。
どこでやるにしろ、駐車場問題はさけられん
郊外に車をおいて市内に公共交通機関で入るシステムとかとと組み合わせておけば
市民利益になるとおもう
親会社が自動車会社なんでできないとかはないよね
689:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 18:47:55 +G+UI9QD0
>>688
> 郊外に車をおいて市内に公共交通機関で入るシステムとかとと組み合わせておけば
おまえ、広島市民じゃないだろw
690:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 18:48:19 0EF5VCOc0
>>688
＞＞ならば、まず、公共交通機関での来場を徹底し
車社会の広島では、それをやった時点で40％の観客を失うぞ
そんなことするぐらいなら、まだ駐車場確保に尽力する方がまし。
691:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 18:51:15 +G+UI9QD0
>>688
君があらしでないというならトリップでもつけてほしい。
やるわけないだろうけど。
692:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 18:57:34 yUujutwz0
強いて言えばバスとアトムだが、
それで捌けないからあの状況なんだからな。
まだアトム環状線化でも唱えているなら、
実現性はともかく理解できるがw
693:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 19:24:04 gyX6eRk70
俺はアウェイ遠征も車が多いんだけど試合後の渋滞はどのスタも似たり寄ったりだぞ
BAの無料シャトルバスだって要領良くなって待機列が早く流れるようになった
インター前の臨時Pは焼き場で区画が減ったけどこころに新しい臨時も出来たしな
一昨年みたいな夏休みの駐車場難民も去年は出なかっただろ
40億か60億かしらんが、それで専用が出来るなら手を打てばいい
694:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 19:35:19 Vb0yD3S+0
いや、だから駐車場はこれから減る事はあっても増える事はないし、
シャトルバスはクラブに負担がかかるんで台数増やしたりは厳しいんだって…
695:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 19:50:51 gyX6eRk70
>>694
景気停滞で開発も滞るから心配すんなって
実際レッツ裏が無くなっても、セブンイレブン裏やテニスコート下やこころ新臨時や用地確保できてるだろ
696:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 20:01:59 +G+UI9QD0
>>693
なら４０億６０億かけないで、ビッグアーチで儲けて借金返済、がクラブの方針。
５０億近い投資をするなら、それ相応の利益がなきゃ乗り出さないでしょ。
広島市が５０億出してくれるならやるだろうけど。
697:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 20:28:18 CbbehJV40
物事をここまで楽観的にとらえられるとは羨ましい
698:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 20:32:04 2kucEh010
公共交通の利用は、車社会だからできないと断定するならば、そもそもスタジアムなんて
無理だろ
699:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 20:36:05 +G+UI9QD0
>>698
そもそも、あなたのスタンスがよくわからないから教えて欲しい。
まず専スタなんていらない、という人なのか？
そもそも広島の人間なのか？
700:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 20:41:14 CbbehJV40
というかそれよりもまず
＞一般市民に迷惑をかけないということを示した上で
の意味を知りたい
何を持って迷惑と言ってるのかが分からん
もっというとBAの話をしているかすらわからんし
何の話をしたいのかもわからんし
701:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 20:58:55 wV3mrUiK0
>>695
好景気であぼーんだな
702:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 21:05:59 gyX6eRk70
>>701
あぼーんするくらいの好景気なら好立地にスタのひとつも建つだろ
心配すんな
703:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 21:06:15 GZg8JYN80
ID:2kucEh010のスタンスは第一改修派じゃないん？
つか、第一改修否定派の対案が見えないね
704:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 21:11:44 +G+UI9QD0
第一改修の弱点って
•一番現実味があるのにクラブが実現にむけ動いてない
•この案自体に人気がない（アクセス面が問題ありすぎるから）
の２点だよねえ…
第一改修にクラブが乗り気じゃないソースは？となると
昔のインタビューで久保会長が否定的だった（記憶が曖昧）事とか
現実、クラブが動いてない事。
そんなクラブに「いいから第一改修やれ！」とサポが働きかけるか？と言えば
それも無いわけで…
705:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 21:13:35 y1icBCY30
五輪後はトラックいらない…トットナムが新スタジアム案
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
サッカーのイングランド・プレミアリーグのトットナムは１２日、２０１２年
ロンドン五輪で開閉会式や陸上競技を行う五輪スタジアムを大会終了後に解体し、
陸上トラックのない６万人収容の新競技場を建設する計画を発表した。
五輪スタジアムの大会後の利用方法は陸上トラックを残すかで論議を呼んでいる。
同リーグのウェストハムはトラックを残したまま本拠にする提案をしている。
（ＡＰ＝共同）
706:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 21:14:18 wV3mrUiK0
>>702
好立地の値打ちが増すから商業施設だな
707:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 21:29:13 6ySh9HAN0
１００万都市なのだから、フットボールスタジアムが必要だな
708:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 21:29:52 4T/y7aXG0
>>707
五輪もやる気満々だしな
709:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 21:37:02 yUujutwz0
>>704
クラブが何処目指してるのか正直分かり辛いのは難点だな。
クラブが（案の良否はともかく）跡地なり第一なりを明言すれば、
そちらに向かって進む（まざるを得ない）んだけどな。
710:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 21:51:51 6ySh9HAN0
>>709
現状では名言できないよ
「じゃあ頑張ってね」というのが市のスタンスだから
711:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 22:04:29 yUujutwz0
>>710
とは言え、多少事情が違うといっても、
他のクラブは公式に色々動いて、
自治体を動かそうとしてるからなぁ。
URLﾘﾝｸ(www.cerezo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gamba-osaka.net)
やはりこれ位の表立った活動をしてないと、
端緒にすら中々立てないように思う。
もちろんうちの事情も分かるし、
無いものねだりでもあるんだろうけどさ。
712:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 23:04:01 t7J431EZ0
自腹でやればいい
713:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 23:06:37 +G+UI9QD0
そうだね、そうだね。
714:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 23:14:15 FOGjs1Vw0
広島を観察する系統のブログではサッカースタジアムが欲しいという意見が
多数派だな
715:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/13 23:17:34 CbbehJV40
第一改修案がつぶれた理由は市が土壇場で出ししぶったから
ということになってるけど、本当にそうなのかなと思うことがある
全体で10億のうち2億を市が蹴ったというけれど、2億くらいならどうにかなったんじゃないか
どっちかというとそのあとの運営方法とかで躓いたんじゃないか…とか
他にも所有者だとか何か理由があったのかもしれないが
まぁ勝手な憶測だけどさ
716:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 00:22:50 QkeTfYdp0
>>368
> URLﾘﾝｸ(mar.2chan.net)
> URLﾘﾝｸ(jan.2chan.net)
717:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 00:38:48 zfR+ZU5D0
ソースを明示できないので、信じる信じないは勝手だが
俺が信用できると思う筋の人から聞いた話だと
球場保存運動が盛り上がりかけたころに、
それを沈静化させたかった市の役人が、クラブに
第一改修を持ちかけたらしい。
ただ、条件が、毎年かなり赤字を出す広域公園全体の
指定管理者をクラブに実質押し付けるような条件で
駐車場問題も解決しないで負担だけ増えるような
市の提案にクラブはNO!の回答をしたとか…
噂レベルのはなしとして聞いておいてくれ。
718:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 01:22:25 kNOFfk9/0
市民球場は簡単に壊せるのに
なぜビッグアーチは壊せないのか？
719:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 01:42:22 rQ2BruDU0
手軽にできることはサンフレッチェの
市内での存在感を増すことかな
そういう意味で本通パレードと駅での
開幕前イベントは重要
720:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 09:31:27 bMpDCdkY0
西川の活躍は追い風だ
このままファイナルまで行ってもらいたい
721:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 15:03:49 XHSVEyx10
>>718
簡単に壊せなかったはず
条例の制定廃止が必要
722:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 17:10:30 EIkGe3Koi
市民球場は移設だからって事なのかな
ビッグアーチ壊すなら、新設には陸上トラックも漏れ無く付いてくるってことか
723:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 18:22:15 TXpoH3CU0
自民党の立てる予定の候補者は
「西飛行場の問題、球場跡地の問題、五輪の問題に対応できる即戦力」
だって。
つまり跡地はあの計画から変更が十分ありうる。
跡地に専スタ、あるぞ。
724:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 20:21:15 qyabF2FTO
>>718
単純に償還期間と施設の耐久性の問題。
50年超の旧市民球場と20年経たないビックアーチを同列に扱うのは…
725:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 20:24:50 bRLx/+HR0
>>723
自民熱烈支持者かよ
726:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 20:35:49 TXpoH3CU0
>>724
８０年代に作った旧市民の増設スタンドは
３０年程度しか経ってないけどぶち壊します。 by広島市
727:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 20:41:02 XHSVEyx10
>>726
３０年程度だけど、使用頻度が年間１００日以上使ってるから、ＢＡと比べものにならない位痛んでいる。
728:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 20:43:28 TXpoH3CU0
>>727
増設スタンドが？
そんな検査結果見た事ないなあ…俺。
使用頻度が年間２００日は超える
築５４年の県庁舎も壊さんといけんね。
729:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 20:52:00 ze3OgRSK0
増設スタンドだけ残せってのかよwww
730:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 20:52:55 TXpoH3CU0
補強、って言葉を知らない方がいるようで可哀想…
731:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 20:54:15 kXWfzAd80
>>727
コンクリート建造物舐めんなよ
732:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 20:55:56 tMAFatAc0
>>730
BAは補強して１００年もたせるのかよ…
たしかに百年構想だけど
733:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 20:58:15 /p8+ifpv0
どうでも良いが、県庁舎は建替えの話あったぞ。
これも金や土地の問題から先送りされてるだけ。
734:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 20:58:51 TXpoH3CU0
>>732
３０年建たずに市民球場の増設部分も解体したんだから
その時になれば
「ズムスタと比べものにならない位痛んでいる。（キリッ」
とか言ってくれる人が出て来くるから、
広島市もビッグアーチを壊してくれるよ。
大丈夫。
735:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 21:00:27 TXpoH3CU0
>>733
でも緊急に壊さないってことは、そういう事。
736:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 21:05:09 XHSVEyx10
BA壊しても、サッカ場の建設には繋がらないのもわかんないの？
補強・補強ってあんた、AFHかよ
737:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 21:07:54 TXpoH3CU0
>>736
でたw
AFHw
どんだけAFHに夢中なんだよw
738:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 21:15:13 TXpoH3CU0
>>727
>３０年程度だけど、使用頻度が年間１００日以上使ってるから、
>ＢＡと比べものにならない位痛んでいる。
↑全部テキトーです。
客観的データ一切無し。
でも断言しちゃうYO！
739:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 21:17:55 /p8+ifpv0
>>735
いや、そういう事と言われても…。
旧球場の取り壊し強行はおかしいのは当然だが、
古く耐用年数に近い施設の方が建替えは緊急性の高いのは間違いないだろ。
740:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 21:21:56 EyacNwg00
あまり意味のない議論は止めようぜ
741:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 21:23:54 e2IZ9kNI0
>>728
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
実際に用事で行ってもボロボロだし、
県庁も移転してくれればいいのにな。
742:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 21:24:20 TXpoH3CU0
>>739
まあ、段々話がスレチになってるが…
じゃあなんで県庁立て替えないのか？って話じゃん。
金があれば立て替えるが必要だけど、今すぐ立て替えなでもいいレベルのものと
借金してでも今すぐ解体しなければ生命が危ないレベルのもの
全然違うじゃん。
旧市民も県庁も前者レベルの話で、後者の様な「建ってるだけでリスク」のものじゃないって事。
別に本気でビッグアーチ壊せ、とか言ってる訳じゃなくて
馬鹿で無知なくせに荒らしてるアホをからかってるだけ。
>古く耐用年数に近い施設の方が建替えは緊急性の高いのは間違いないだろ。
何が言いたいかよくわからないから、なんと言えばいいかわからん。
743:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 21:33:01 /p8+ifpv0
>>742
＞旧市民も県庁も前者レベルの話で、後者の様な「建ってるだけでリスク」のものじゃないって事。
そら当然やがな。
ただ、当然古い施設でリスクは相対的に高いんだから、
建替えの優先順位は高いし、資金投入の優先順位も高いよねと言う話で。
それを>>726ではちょっとどうよ。
煽りに対して煽り帰すのは気持ちは分かるが、
それで>>726のような事言っちゃうと揚げ足取られるぞ。
744:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 22:03:05 Tj6gTJUF0
>>741
原爆ドームも移転せなあかんな
745:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 22:07:31 TXpoH3CU0
へいへい。
746:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 22:17:27 FZl8tr7V0
まだ跡地に未練持ってんのか
世の中には理不尽でもどうにもならない事が沢山あるんだよ
大原が市長になれば多目的スタジアムにしてくれるそうだから、当選させる手段でも考えたら？
747:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 22:31:34 vQ0K4tHI0
>>746
＞理不尽でもどうにもならない事が沢山ある
そのとおりだから、諦めろ。
748:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 22:38:38 hKW2m+ZM0
東広島に県庁移しっちゃいなYO
749:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 22:45:38 FZl8tr7V0
>>747
おまえ誰にアンカーつけてんだｗ
読解力無いなら2ちゃんを諦めろ
750:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 22:55:20 TXpoH3CU0
>>749
そのとおりだから。諦めろ。
751:|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6
11/01/14 23:10:19 hi/9l7j90
>>749
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
752:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/14 23:22:01 w9Tqw1mM0
ID:TXpoH3CU0
753:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/15 09:15:12 cBso6FVm0
某元野球選手から聞いた話。
旧市民球場のベンチ裏で素振りしていたら、鏡に何か映ったって言ってた。
急に体が重くなったり怪我したり、霊感の強い選手は度々、何か見る事も。
ある日、番組収録の合間の雑談でその事を言ったら、ＳＭＡＰキムタクが昔自分もコンサートやった時
急に体調が悪くなって、何かここヤバイって感じたと。
政治的・経済的な事は良く分からんが、霊的には旧市民球場跡だけはやめておいて良かったと思う。
754:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/15 09:32:28 HVHDGl8x0
まあSMAPが市民球場でライブしたことなんてないんだけどね
それはそれとして、何の具体性も無い妄想にしがみつくより第一改修がいいと思う
755:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/15 10:33:16 cLsK2/P30
>>754
売店スペースが取れないな
756:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/15 11:35:02 /pSJezml0
第一改修も何ら具体性のない妄想極まりない案だけどな
757:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/15 11:37:45 kPb+8tye0
ついに霊の話まで出て来たか…
来る所まで来たもんだなw
758:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/15 11:41:43 ezugktof0
>>756
たしかにそりゃそうだｗ
50歩100歩という表現が正しいな
759:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/15 11:58:49 N/5N3DJ/0
３年連続で赤字ならJ2降格とスカパー撤退で、スタジアムどころじゃなくなるんじゃねえ
760:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/15 12:51:35 xGW9aADE0
明快に「この場所」って言えてる分、なんぼか具体性があるけどな＞第一改修
クラブがその方向で動いた実績だってあるわけだし
ここは2～3人の第一改修派と4～5人の否定派が入れ替わり立ち替わりでやってる感じだな
第一否定派はやっぱり跡地を追っかけてんの？
761:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/15 13:35:53 a+DgrIGb0
>>760
広域公園よりマシな立地を追ってるんだろう。
その中で一番好条件なのが跡地。
762:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/15 13:50:51 PJGOvkOC0
第一改修しようとすれば第二のメインスタンド壊すか
第一のメインスタンドの後ろの山削らないといけない
意外と大工事になるよ？
763:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/15 16:28:46 kPb+8tye0
第一改修を押す人はここで議論やるよりは
AFHみたいな団体でもホームページでも作って
会員増やしてクラブを後押しすればいいんじゃね？
現実性は高い訳だし、あとは民意というか、支持が集まればいいだけだし。
おれは下手な場所に中途半端なものが出来るなら
ビッグアーチのままでいいというスタンスだから反対だけど
第一改修賛成の人間が動いて実現したら、それはそれで凄いと思うし
クラブが動き出したら応援するよ。
764:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/15 16:38:39 PJGOvkOC0
なんでそんなに議論嫌がるの？
765:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/15 16:40:10 kPb+8tye0
議論は別にやりゃいいと思うよ。
でも、そんなに実現性が高いと思うんだったら
あとは動きゃいいだけじゃん。
自分で。
766:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/15 16:43:25 kPb+8tye0
なんつーか、別にここで「全員が納得できる案ができて、動く」とかじゃなくてもいいんでしょ？
第一改修が一番現実性が高い、と思う人が団体作ったり、サイト作ったりして
クラブに話しかけてみたり、署名活動でもやって、話したい事ありゃここに投げて
議論していけばいいんじゃね？と。
ここでいつまでも第一改修に反対の人間に議論だけしてても
何も生まれんだろうし。
767:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/15 16:58:34 SzhesjYV0
>>717の情報
駐車場問題にはまるで無頓着な一次改修派
・・・・臭うな
768:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/15 17:03:48 ezugktof0
俺の場合10億あって第一を改修するくらいなら
その一部を使って駐車場を整備してバス通したほうがいいと思うたち
769:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/15 17:06:15 PJGOvkOC0
にちゃんでうだうだしないでどこでうだうだするの？
話題ループが嫌ならにちゃん見なきゃいいじゃない
770:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/15 17:09:03 kPb+8tye0
>>769
うだうだしたいなら、ここでうだうだすりゃいい、って言ってんじゃんw
ただ、そんなに「実現性が高い」って思うなら
第一改修に反対する人間馬鹿にして満足するより
さっさと自分で同じ意見の人間集めてクラブにぶつければー
って言ってるだけ。
771:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/15 17:11:45 xHnYlxo80
心配するな。
広島のどこにもそんな金はねえｗｗｗ
772:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/15 17:27:42 a+DgrIGb0
>>771
金がないなら世界中から寄付を集めれば良い、
ってのが広島市の言い分
773:|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6
11/01/15 17:32:25 Ggs4d3oQ0
磯でも招聘したら？
奴らの集金能力はハンパねえ。
鹿島の死ぬ死ぬ詐欺って本当に詐欺だったの？
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
774:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/15 17:33:09 xHnYlxo80
とんでもな理屈で野球場作ったばかり。
あと50年は大型投資ないよ。
775:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/15 18:32:15 +K1W009j0
某球団みたいに毎年５億7000万円以上の使用料を払うなら
市のどこにでもスタジアムを持てるさ
776:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/15 19:00:08 enAFNHCa0
確かに税金に頼ろうとするならあと３０年はBAのままだな。
かといってこんな不況に民間も絶対無理だろうし・・
それを考えるとパナソニックの援助があるガンバはかなり有利なんだな。
あっちはあっちで場所の問題で全然進展しないけどｗ
777:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/15 19:45:42 JbCdetWz0
>>776
税金を払っているのだから、税金に頼ればいいじゃないか
当然の権利だよ
778:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/15 20:15:30 enAFNHCa0
>>777
いやｗだからｗ
税金を払っている人みんながサッカーに興味がある訳じゃないしｗ
779:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/15 20:19:49 JbCdetWz0
税金を払っている人みんながサッカー場建設について反対することに興味がある訳じゃない
780:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/15 20:41:57 kPb+8tye0
まあ、結局、納税者の何割がサッカー場に理解があるか、ないか
これのちゃんとしたデータないしね。
説明会ひらいて、「理解してもらう」とか？
781:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/15 21:14:48 17+Ot5bH0
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
前代未聞！ユーチューブで一人退任会見
広島秋葉市政“市民不在”の結末
782:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 00:23:22 RgsDtc670
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
総事業費は約１６０億円。このうち約５０億円は、市土地開発公社が所有する用地取得費となる。
計画では、東側２・６ヘクタールには当初予定したアミューズメント施設に代わり、大型商業施設を配置。
３階建てのスポーツクラブ（延べ床面積約４千平方メートル）、１５階建て程度の分譲マンション（４０～５０戸）も誘致する。
西側１・８ヘクタールは、大型スポーツ用品店、ホテル、賃貸住宅などで構成する。
球場との相乗効果を図る「にぎわい施設」というボールパークタウン構想を生かすため、
東側で断念したアミューズメント施設の誘致を目指す。
783:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 01:03:45 Or8R0cfs0
まぁサッカーに興味の無い人は
｢ＢＡがあるのになんでまた作らにゃあかんのじゃ？｣
｢アクセスが悪いとか陸スタじゃ臨場感が無いとか贅沢言うな！我慢しろ！｣
だからな。
784:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 01:06:01 JjlZxCs30
>>783
食堂や飲み屋ではそのようにさえずるけど
実際に表立って反対する人はほとんど
いないだろうね
785:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 01:17:36 1hbPRIFe0
>>784
表立って賛成する奴もほとんどいないけどな。理由は>>783が正論過ぎるからｗ
786:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 01:20:26 xmVWSoir0
>>785
痛いところを突かれたか
787:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 01:21:53 RgsDtc670
>>785
統計値なりなんなり、引用付きでよろしく。
788:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 01:31:16 XSCUS4Fw0
市の中心部で商売してる人はそごうの隣にスタジアムがあれば普通に喜ぶだろ
789:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 01:35:32 1hbPRIFe0
>>787
統計って・・・サンフレの試合見てる奴が市民の何％いると思ってるの？バカが現実見ろよｗ
790:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 01:37:18 RgsDtc670
>>789
はい、何の具体例も出せませんでした。
さいなら。
791:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 01:38:29 kD3ZXGyg0
>>789
なんでそんなに必死なのかなぁ
792:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 02:06:03 1hbPRIFe0
>>790
J公式の観戦者調査報告書ってとこ見て来いよ。
お前さんの大好きな具体例って奴が載ってるからｗ
793:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 02:15:09 jShI8o4F0
>>788
問題は赤字山積の現在、
現に出来るビッグアーチというハコモノがありながら、更に新規にサッカースタジアムを建設できるか、
建設したとしてビッグアーチをどうするのか、（ビッグアーチまで含めて十分な費用対効果が得られるのか）
それは飛行場や都市高速含めた他の生活に直結するインフラ整備費用より優先すべき物なのか、
という所だろうな。
794:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 02:20:05 RgsDtc670
>>792
あの…
自分でちゃんと相手に聞かせるレベルの文章に
引用元のどこをみてほしいとか書いてから書いてくれます？
大学生以下だぞ。
795:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 02:40:48 xHHbxScs0
>>791
そりゃ構ってっもらえるから
796:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 03:04:07 +ibMjKAL0
>>793
赤字山積って連呼するけど、分割払いの残高見て赤字と勘違いしてんじゃないの？
実際は黒字だし、増資してその残高分の現金持ってるしな
797:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/01/16 03:37:58 W+3YxC390
>>794
平均観戦頻度
広島2008 13.2回（J2）
広島2007 7.7回
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
広島観客動員数
2008年 227,631人÷13.2回＝17245人（J2）
2007年 194,119人÷7.7回＝25,210人
居住地
広島2008年 17245人÷広島市61.2％＝10,553人（J2）
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
広島2007年 25210人÷広島市44.8％＝11,294人
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
広島市の人口は1,174,167人（2010年10月1日現在）なので
サンフレッチェの試合を観に来ている広島市民は年間1％未満。
君が大学生レベルの頭なら、具体例を添えた反論データよろしくｗ