10/11/15 15:36:07 K+juCACk0
・地域名などで呼ぶ。馬鹿島、蔑称の使用はやめましょう。
・糞、信者、ﾌﾟｷﾞｬｰ、アンチなど煽り言葉はやめましょう。
・蔑称の使用者、煽り言葉の使用者へのレスは禁止。調子のって書き込むだけです。
・基地外へのレス禁止。基地外は問答無用でスルーしましょう。
・叩きにはムキにならず全力でスルーしましょう。
・～のサッカーはつまらない・おもしろい、等の個人的感想はチラシの裏でやりましょう。
・視聴率の話題は別スレで
このあたりをNGワードに入れておくと読みやすいです
・視スレ民の関連用語
焼き豚、焼豚、サカ豚、坂豚、税リーグ
・ユベスレ民の関連用語
劣る頭、劣頭、みかか、ピノキオ、頭の劣、頭が劣
NG設定方法
Ｊａｎｅ
ツール→設定→あぼーん→NGword→透明あぼーんにチェック→単語をいれて追加ボタン→OKボタン
3:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 15:44:33 40lhJY/q0
視スラー、ユベスレ民のお帰り口はこちら
球界改革議論
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アンチ球団
URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)
4:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 15:57:52 MSYSBV240
前スレで新潟の試合時間の話が出てたけど、仙台、山形も1時開始にして欲しかった。
5時開始だと、終了後、山形から大阪へはもちろん、磐田へも新幹線では帰れない。（仙台から磐田方面
へはギリギリか？）
なにより、仙台、山形、新潟のような寒い地域を夕方～夜の試合にするってのはいじめか？
23日も新潟仙台は5時からだ。
磐越道が雪なんてことになったら、とんでもないぞ。
もうちょっと、日程君は考えてくれよ。
5:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 16:43:20 EkNXdL+GO
都内でも日曜だと１８時がぎりぎりだよ。
１９時だと途端に行く気なくなる。
6:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 17:01:48 R/6eLouQP
936 名前：J1第30節終了[sage] 投稿日：2010/11/14(日) 22:30:17 ID:9EIDe6Vn0 [1/2]
順 チーム 今 年 昨 年 前年比 増減 試合 累計 収容率
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
01 浦 和 39,532 44,210 -4,678 ▼ ↓ 15 592,982 62.1%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
02 新 潟 31,127 33,446 -2,319 ▼ ↓ 15 466,904 73.6%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
03 横 浜 25,257 22,057 +3,200 △ ↑ 15 378,862 41.4%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
04 Ｆ東京.. 24,812 25,884 -1,072 ▼ － 15 372,176 49.6%
05 鹿 島 21,218 21,617 -399 ▼ － 15 318,267 54.4%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
06 川 崎 18,663 18,847 -184 ▼ ↑ 15 279,945 74.7%
07 名古屋 18,269 15,928 +2,341 △ ↓ 15 274,042 64.5%
08 清 水 17,986 17,935. +51 △ ↓ 15 269,791 80.5%
09 仙 台 17,240 12,951 +4,289 △ ↓ 15 258,605 67.4%
10 G大阪 16,919 17,712 -793 ▼ ↓ 15 253,787 80.8%
11 C大阪 15,130. 9,912 +5,218 △ － 15 226,955 41.6%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
12 広 島 14,609 15,723 -1,114 ▼ － 15 219,141 29.2%
13 神 戸 12,832 13,068 -236 ▼ － 15 192,481 41.2%
14 磐 田 12,195 13,523 -1,328 ▼ － 15 182,928 57.6%
15 山 形 11,789 12,056 -267 ▼ ↓ 15 176,840 58.0%
16 大 宮 11,209 13,707 -2,498 ▼ － 15 168,142 60.5%
17 湘 南 11,146. 7,273 +3,873 △ － 15 167,189 60.2%
18 京 都 10,605 11,126 -521 ▼ － 15 159,072 52.4%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
全 体 18,363 18,985 -622 ▼ ↑ 270. 4,958,109 55.6%
7:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 17:03:00 R/6eLouQP
938 名前：J2第34節終了[sage] 投稿日：2010/11/14(日) 22:31:43 ID:9EIDe6Vn0 [2/2]
順 チーム 今 年 昨 年 前年比 増減 試合 累計 収容率
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
01 甲 府. 12,383. 11,059 +1,324 △ － 16 198,125 72.8%
02 千 葉. 12,005. 14,730 -2,725 ▼ － 16 192,079 64.9%
03 札 幌. 10,592. 10,207 +385 △ － 16 169,474 37.0%
04 大 分. 10,140. 18,428 -8,288 ▼ ↓ 16 162,246 26.2%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
05 福 岡 8,374 7,763 +611 △ － 16 133,984 37.1%
06 柏.. 8,055. 11,738 -3,683 ▼ － 16 128,876 50.7%
07 岡 山 7,236 6,162 +1,074 △ － 16 115,774 37.3%
08 熊 本 6,755 6,006 +749 △ ↓ 16 108,076 27.5%
09 鳥 栖 6,522 5,939 +583 △ － 16 104,346 27.1%
10 東京Ｖ 5,833 5,521 +312 △ ↑ 16. 93,328 14.2%
11 横浜C 5,570 3,535 +2,035 △ － 16. 89,120 31.6%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
12 富 山 4,630 3,740 +890 △ － 16. 74,082 18.3%
13 徳 島 4,527 4,073 +454 △ ↓ 17. 76,954 22.1%
14 愛 媛 4,376 3,694 +682 △ － 16. 70,017 21.9%
15 草 津 4,280 4,330. -50 ▼ ↓ 16. 68,487 42.6%
16 栃 木 4,222 4,706 -484 ▼ ↑ 16. 67,552 23.4%
17 北九州.. 4,094 3,409 +685 △ ↓ 17. 69,601 40.1%
18 水 戸 3,656 2,673 +983 △ ↓ 16. 58,491 29.0%
19 岐 阜 3,109 4,302 -1,193 ▼ ↓ 16. 49,743 36.0%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
全 体 6,635 6,326 +309 △ ← 306. 2,030,355 32.1%
8:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 18:05:07 M0YwgA91P
>>7
緑が△になってやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
9:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 18:13:27 N3TXGGBcO
>>3
視スレは友好スレだろ
10:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 18:15:09 YWclOaCE0
名古屋は残り2戦のトヨスタの売れ行きが好調だし、
どっちも4万入れば夢の平均2万越えだけど、その前に優勝がきまりそうで
さすがに無理か。
11:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 18:16:03 YWclOaCE0
>>3
視スレの歴史を知らない人だね。
12:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 18:56:51 K+juCACk0
>>8
昨日の試合で、新親会社や新スポンサーの動員とTシャツ付きの格安チケットなどで
去年の平均の５試合分を稼いだからな。
13:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 19:09:00 oLPYoTWe0
今年はＪ１の観客動員前年比プラスなるのかね？
14:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 19:51:12 N3TXGGBcO
>>11
サカヲタの前線基地だろ
15:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 20:06:24 /u41LEUcO
>>14
基地外の巣窟ｗｗ
16:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 20:16:03 6iqeuSrn0
すくｔ・・・そうくつ
17:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 20:47:50 Xn8rx+kO0
>>12
OBやタレントの前座試合だけみて帰った人もいたりする？
18:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 20:49:45 +UX+uBtB0
J2の観客数って招待券、社員同伴と言う名の水増し率がハンパないから全く当てにならない気がする
19:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 20:53:36 34ykHaDh0
>>17
ジャニーズの何とかって男がいたらしいが、帰った人はほとんどいなかった。
むしろそれから劇的に増えていった。
まずゴル裏満員。続いてバクスタ満員。
さらにゴル裏２階開放。そしてバクスタ２階端の方開放。
何が起きたのかよくわからなくて怖かったｗ
千葉側がスカスカだったのが悔やまれる。
日曜でももっと早い時間とか、千葉が３位とかだったら３万行ったかも。
20:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 20:59:13 Mi5RI3UL0
1993年17,976 （3,235,750）||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年19,598 （5,173,817）||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年16,922 （6,159,691）|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年13,353 （3,204,807）|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年10,131 （2,755,698）|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年11,982 （3,666,496）||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年11,658 （2,798,005）||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年11,065 （2,655,553）|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年16,548 （3,971,415）|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年16,368 （3,928,215）|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ← 日韓Ｗ杯
2003年17,351 （4,164,229）|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年18,965 （4,551,695）|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年18,765 （5,742,233）||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年18,292 （5,597,408）||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ← ドイツＷ杯
2007年19,081 （5,838,771）|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2008年19,278 （5,899,063）||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2009年19,126 （5,852,705）||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
明らかにスカパー独占になってから伸び悩んでないか？
21:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 21:03:24 rqKKcBkO0
明らかではないな
22:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 21:05:11 /u41LEUcO
競馬場経由で１５：００からの
ＯＢ戦に行ったやつかなり居るぞ
23:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 21:38:15 M0YwgA91P
>>20
入れ替え制の弊害かもな
エレベーターを繰り返すと
伸び白が無くなると思う。
24:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 21:44:11 SUIyU78Z0
TVKなんか一切やら無くなったからな
25:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 21:52:55 M0YwgA91P
そういや
ｔｖｋ
チバ
テレ玉
ＭＸの4局を見られる環境に居るが
神奈川は30分応援番組はあるけど
試合中継が無いな。
26:緑
10/11/15 22:08:09 6Hiuumpt0
白石隼也って芸能人？のブログに
ヴェルディ対ジェフの画像がちょろっと載ってるけど、
あれで選手のウォーミングアップ時だからなｗ（NO VERDY NO LIFE はアップ開始時だったので）
あのあと、２階席は画像の右側に向かってどんどん広がっていくのであったｗ
ウチの試合で、味スタゴル裏２階席満席ってピクシー引退試合以来か？
27:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 23:07:16 M0YwgA91P
そういや入場料収入なんか微々たるもので
5万のキャパを誇るスタジアムなのだから
全員入場無料にしてしまい
弁当御つまみビール酒を売りまくった方が儲かるんじゃあねえか？
28:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 23:11:51 NUJUwHxkO
>>10
残り2試合で66000人入れば、平均20000を超える
鹿島戦で34000人入ってるから、十分可能
湘南戦で優勝が決まらなければ、相当可能性が高いのではないか？
29:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 23:52:45 l+2GLljgO
週末の平塚は売れ行き好調だよ
既に11月9日の時点で７割以上という発表
昨日今日でA指定とB指定とゲート６はあっという間に完売したから更に増えてるはず
名古屋ホームでは湘南さんは最低動員だったけど、湘南ホームではうちが最高動員になるかもね
30:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 23:54:20 CRg5+J7eO
税リーグまじやばくね？
31:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 00:06:10 mHd1Wtdn0
>>29
最高動員にするには完売した浦和戦でも売られていた見切り席も出すかどうかだね
32:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 00:18:30 mpU5DjJK0
秋になってから年チケ買ってる人で来なくなってる人がかなりいるので
浦和戦以上の動員は無いと思います
33:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 00:36:23 LhficHES0
Jリーグまじ日本に敵なしじゃね？
34:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 03:19:19 RpW+ICE90
>>4
日曜日の夜の開催は、暖かい時期・近隣のチームとの対戦でないと難しい。
健康状態や交通の便を考えると、家族連れや翌日の仕事の影響で敬遠される。
あと、地方中枢都市はもっと躍進してＪリーグを全国的に盛り上げたい。
Ｊ１クラブ勢力図一覧（降格・昇格決定済も反映したもの）
＜三大都市圏＞
大東京都市圏（Ｆ東京・川崎・横浜鞠・浦和・大宮・柏）
大関西都市圏（脚大阪・桜大阪・神戸）
名古屋都市圏（名古屋）
＜４大地方中枢都市＞
札幌
仙台（仙台）
広島（広島）
福岡
＜地方準中枢都市＞
新潟（新潟）
静岡（清水）
岡山
熊本
東京・大阪を中心とする大都市圏に集中し過ぎて、札仙広福が揃ったシーズンがない。
ヒンターランドが比較的大きい地方政令市がもっと頑張らないと盛り上がらない。
浦和・新潟に続くクラブがもっと出てこなければいけない。
35:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 09:11:45 lU7YSLZ/O
>>33
唯一の敵が日本国民の無関心だけだな
36:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 09:37:23 dJ4zx+Xn0
>>25
ｔｖｋはフロンタと鞠の応援番組はあるが、録画も含めて試合中継は無いね。
テレ玉は浦和と大宮の応援番組もあるし、年に数試合は録画も含めて中継がある。
ＭＸも瓦斯の応援番組もあるし、年に数試合は録画も含めて中継がある。
チバは映らないから分からない。
37:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 09:47:17 g2jmzYdAO
大宮水増し問題は
ついに勝ち点剥奪か
38:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 09:55:39 53V0qmXs0
ｔｖｋは神奈川ダービーだけ…みたいな形では放送してた
古くは、横浜ＦＣが上がった年、ちばテレビソースの柏戦をそのまま録画で流した事も
ちばテレビは常設の柏応援番組と頻度が低いジェフの応援番組があったような
ちばぎんカップの録画中継は毎年やってるけどリーグの試合はどうなんだっけ、
柏のはやってた気もするけどうろ覚え
39:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 10:05:10 ScZBA+su0
神奈川はチーム多すぎなんだよ。あっちやったらこっちもやらなきゃ角が立つし
全部やるわけにもいかないから全部やめたってこと。
40:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 10:18:53 QAqh0ql60
大宮の処分は軽いという噂
41:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 10:25:17 K6xkirUo0
大宮の処分も大事だが、大宮だけの特殊な問題で他のクラブはやっていなかったのか、
そこをきっちりさせることが協会の役目だと思うね。
そうしないと、観客数そのものが単なるクラブの言い値で信憑性のない数字になってしまう。
42:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 10:30:00 RnSFmBMX0
そりゃあ社長がクビを差し出したんだから罰も軽くなるさ
社会的な制裁は既に受けた、ってやつだ
そのためにクビを差し出したんだよ
>>36
マリノスの応援番組は日産提供、フロンタの応援番組は富士通提供
横浜ＦＣと湘南は大きな親会社がないから応援番組がない
要するに親会社次第ということ
試合の放送がないのは放映権料が高い or スポンサーがつかない からだから
応援番組の有無とは直接関係ない
43:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 10:38:45 8vGhkT2g0
>>40-42
軽いって事は絶対ないだろＪＫ
＞そりゃあ社長がクビを差し出したんだから罰も軽くなるさ。
まだ会社に籍が残っている事自体〝反省して無い〟って取られかねんよ。
44:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 13:02:29 wtsDk4YmO
サカ豚は芸スポに籠もって野球叩いてないでもっとガラガラのスタジアム埋めて金落としてやれよｗ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
45:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 13:54:45 mEju0Vi1O
サカ豚が暴れてるせいで一般人にアンチサッカーが増えてるからいいんでないの。
46:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 13:56:49 jeKne1tp0
埼スタ脚戦は残券状況からいって4万6000あたりかな？
でも、天気が曇り時々雨だから4万5000を切るかも。
47:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 14:43:55 3DKUluzz0
494 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 14:39:36 ID:pjnbc81yO
＞もともと野球への劣等感から言い出した「実数発表」なんだから
＞別に処罰無しでＯＫだよ！
＞だいたい他クラブも主催者発表なんだし。
＞やるなら今年発覚してるんだから
＞今季の勝ち点剥奪だろｊｋ
＞罰金だけや来季からなら
＞しないほうがいい。
こういう奴が同じＪリーグのサポだというだけでも腹立たしい。
48:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 15:13:56 5QOwICDSO
埼ｽﾀの天皇杯で2万人集まるの？
49:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 17:13:56 K6xkirUo0
水増し問題を大宮の人身御供だけに終わらせてはならない。
50:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 17:45:25 dJ4zx+Xn0
大宮に制裁金2000万＝入場者水増し問題―Jリーグ
時事通信 11月16日(火)17時33分配信
Jリーグの大東和美チェアマンは16日、入場者数を不正に水増しして発表していた1部（J1）の大宮に対し、けん責処分とリーグ史上最高額に並ぶ2000万円の制裁金を科すと発表した。
大宮はNACK5スタジアムの使用を始めた2007年11月以降の約3年間で、計11万1737人を水増しした。
従来の制裁金最高額は、08年にホームクラブの管理監督責任を怠って観客に負傷者を出した浦和の2000万円。
この際にも浦和にけん責処分が科された。
51:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 17:52:56 mEju0Vi1O
２０００万円って、かなり厳しいな。
52:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 18:02:38 jeKne1tp0
かなり甘いだろｗ
水増しした分で広告料収入を2000万上乗せできればトントンなんだから
53:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 18:10:54 2RZO6OF90
該当試合の勝ち点剥奪が妥当だったのに。
54:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 18:12:23 K6xkirUo0
>>53
まあ選手やサポーターには何の関係もない問題だからね。
55:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 18:13:01 sHCGdIDp0
罰金だけで再発防止の具体案は何もないのかな。
大宮が人柱になっただけで、水増しし放題な現行の体制でやってくのかね。
56:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 18:13:54 IQEmF0AN0
瓦斯を降格させるために、剥奪は来期で
57:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 18:18:15 Edj1MtM/0
大宮罰金2000万か
グレーがいたからこの程度の額におさめたんだろな
スポンサー料に直結する部分だから正直甘いとは思う
58:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 18:21:50 K6xkirUo0
>>55
今の状態は各クラブが好き勝手に適当な数字を言っているだけだからな。
チェックのしようもないし。
大宮の場合はたまたま埼スタでやったから、浦和との比較で表面化しただけで、
各クラブがホームスタジアムで日常的に水増しをしてれば、絶対に分からないからね。
59:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 18:45:37 lQ0RHT290
大宮みたいに、実質クラブ専用状態になっているホームスタジアムを持っていて、かつスタジアム利用開始時からほぼ一定の割合で水増しを行っている
つまり、スタジアムのキャパを内部の人にしか分からない状態にしている
というパターンはそこまで多くないんだけどね
だから、キャパがはっきりしているスタジアムに関しては、厳密にチェックすれば何かが見えてくるかもね
アホには分からないかもしれないけど
60:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 18:52:07 1PJQUPWQP
もう動員数発表と同時に入場料収入も発表すりゃいいじゃん
『19,000人で２２８０万円です。』『お一人様1200円でした。』ってさ
61:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 18:56:50 lQ0RHT290
末尾Ｐは末尾Ｏにすりゃいいじゃん
62:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 18:58:00 wtsDk4YmO
なんだ11万人水増ししても2000万だけか
水増ししてスポンサー集めたほうがお得だな
63:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 18:59:43 wtsDk4YmO
1年辺り500万か
水増ししたほうがお得だね
64:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 19:00:29 K6xkirUo0
>>59
他の競技と、緩衝帯等を作るサッカーのキャパは違うからね。
それと他の競技で厳密な観客数は発表しない。
つまり、ホームスタジアムでクラブが１万人と言えば、それは誰も追及しようがない。
やりたい放題できるってことだ。
65:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 19:08:04 P0wiD0QQ0
>>57
マジレスすると今回の件での罰金は規約上それが限界
それ以外は勝ち点没収か除名の併せ技しかない
事実上の水増し容認だな
66:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 19:11:51 LG2lhBcc0
水増し代3年で2000万払えばOKてこと？安いな
それなら払うクラブは続出するわ
67:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 19:14:42 K6xkirUo0
>>65
そもそも今回の件は、各クラブへの見せしめというか、一罰百戒の狙いが大きかったわけで、
その効果は十分あっただろう。
大宮問題が発覚して以降、各クラブの発表する観客数がずいぶん控え目になってるぞ。
68:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 19:14:46 tTtKiJrL0
制裁決定について [ Ｊリーグ ]（10.11.16）
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
社団法人日本プロサッカーリーグ 大東 和美チェアマンは下記3件について裁定委員会に諮問し、
当該クラブに対し下記のとおり制裁を決定しましたのでお知らせいたします。
1．大宮アルディージャ 公式試合入場者数発表の件
(1)制裁の種類および内容等
当該クラブ 大宮アルディージャ
[1]制裁の種類および内容：
けん責（始末書提出）
制裁金 2,000万円
[2]適用条項 ：
『Ｊリーグ規約』第148条〔チェアマンによる制裁および調査〕第１項
『Ｊリーグ規約』第149条〔制裁の種類〕第1項第１号、第2号
(2)違反行為の内容
2010年10月2日(土)に埼玉スタジアム２００２で行われたＪ１リーグ戦第25節「大宮アルディージャ 対 浦和レッズ」において、
実際の入場者数に上乗せした公式入場者数を発表した。
また、その後の調査により2007年11月11日（日）ＮＡＣＫ５スタジアム大宮オープン以降の全てのリーグ戦、
リーグカップ戦においても、実際の入場者数に上乗せした公式入場者数が発表されていたことが判明した。
公式入場者数の上乗せは、『Ｊリーグ規約』第3条〔遵守義務〕第2項、
ならびに第36条〔スタジアムにおける告知等〕第1項第7号の違反となる。
69:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 19:18:34 lQ0RHT290
>>64
他の競技の話なんかしてねえよアホ
そもそも、他の競技で使ったとしても満員近くになることなんてほぼないんだから、関係ないじゃん
代表戦で使ったことがあったり、他のクラブと共用のスタジアム（味スタ、三ツ沢等）であれば分かりやすい
等々力のようにかつて他のクラブが使っていたスタジアムであっても、大体のキャパは分かる
緩衝帯についても、馬鹿でかいものは殆どないから、多少で大き目のものでも大体の数字は推測できる
一番大きいと考えられる浦和の緩衝帯が2～3000人程度なんだから
70:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 19:20:01 lQ0RHT290
>>67
先週30000人動員していた鞠とかのことだろ？
神戸戦の後でアホが躍動してたっけ
71:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 19:26:27 K6xkirUo0
各クラブに協会の方針が伝わればそれで目的は果たせたわけだ。
今まで水増しぐらいは大目に見ていたけど、これからはきちんとやれよということだ。
だから別に大宮でなくてもよかったわけで、大宮はたまたま運が悪かっただけ。
72:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 19:26:58 GKHoUUES0
金払えば解決か
甘いな
73:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 19:34:15 lQ0RHT290
まだ微妙だけど、土曜は雨予報なんだね
最近、雨の季節でもないのに雨にやられる週が多いなあ
74:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 19:57:30 0SplngS00
選手には責任がないから勝点剥奪はないとしても、
2000万円だけってのは軽すぎる。
５年間分配金停止とか、
水増しした人数÷スタジアムキャパ＝無観客試合とか のほうがこたえると思う
75:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 19:58:06 0SplngS00
>>73
こういう時期に雨が多いということは
今年は雪が結構降るかもね。
76:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 20:03:01 G/4CnCMV0
>>67
この発表でまた増えるんじゃね？ｗ
むしろ4年で2000万なら真似するとこ出るだろう。
分配金で十分元が取れる。
77:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 20:06:19 K6xkirUo0
>>76
まあ、少しでも客を多く見せたいというのは、客商売の性だからね。
クラブに任せるしかない今の方法では限界があるよ。
78:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 20:11:15 STbKrMrhO
野球に対抗するために、実数発表ってことに形だけしてるんでしょ？どのクラブも水増しぐらいしてるのはっきりしてるんだから、処分なんてなくてもいいのに
79:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 20:28:41 t38JQ8Cw0
次節から各クラブの動員数跳ね上がったら面白いな
もう水増しやってもいいよって暗に言ってるんだよな今回の件はｗ
80:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 20:28:41 42GVC2xc0
ブヒブヒ
81:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 20:28:55 3MiFsh860
分配金でも元とれるし
スポンサー獲得のためだったらそれくらい払ってもお釣が来るぜ
確定前例になったからこれ以上の処分はこないとわかったわけだし
俺が貧乏クラブの社長だったらやる
少なくとも大口のスポンサーデーならやる
普段も違和感がない程度に上積みする
82:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 20:31:34 K6xkirUo0
今回はっきりしたのは、Ｊが誇ってきた実数発表なんてのが、何の信憑性もない言ったもの勝ちの数字だったってこと。
83:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 20:32:51 AA21zpD/0
でもこれだけ水増し問題が騒がれた後だから前より疑われやすくなったわけだし、
発覚ならクラブのイメージも悪くなるからそんな大きな影響が出るような水増しはやりづらい気がする。
84:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 20:45:56 RdJXm/5+0
大宮以外の３６クラブついて調査した結果、「すべてのクラブで、これまで正確な入場者数の発表が
なされているとの報告を受けた」と話した。
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
85:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 20:52:56 yhSSgDZ5O
>>81
元事務局長乙
86:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 20:55:39 wVdPUvWe0
>>85
25000人は、掛け値なしの実数です。
87:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 21:03:16 RdJXm/5+0
処分の軽重への議論はさまざまだが、Ｊリーグが今回の件を受けて行った調査は各クラブの自己申告に
任せる生ぬるいものだった。大東チェアマンが今後に向け、具体的な再発防止策を示すこともなかった。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
88:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 21:19:17 K6xkirUo0
>>87
文字通り、臭いものに蓋の姿勢だな。
89:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 21:21:09 wtsDk4YmO
サカブーの自尊心が崩れてゆく…
水増しすれば収入も増えてクラブが強くなるんだ！！
90:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 21:23:00 K6xkirUo0
大宮以外のクラブはすべて真っ白なんて、世間の誰も信用してないのにな。
91:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 21:25:50 id5co7Le0
>>87
これからもバレないように適当にごまかしてもいいですよ、っていうお墨付きだなこれは
バレたらJの信用に関るから罰金をちょろっと取るけど
もし不正するならバレないように証拠残さないようにやってくれれば
こっちは調査しませんから
ってことでしょ
92:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 21:26:39 lQ0RHT290
buhibuhi
93:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 21:27:36 RdJXm/5+0
Ｊリーグは同時に、大宮以外のＪ１、Ｊ２の３６クラブに同様の不正がないか実態調査を求め、
返ってきた報告をもとに「シロ」と判定したが、自己申告頼みの調査には限界もある。
大東チェアマンは「第三者機関による調査は考えていないが、全員が原点に戻る必要がある。
Ｊの職員が現地に行って運営の実態を見るなど、できる限りのことをやりたい」と語った。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
94:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 21:30:27 LG2lhBcc0
実態調査ってただの自己申告かよ
ぬるぬるやな
95:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 21:32:40 u8511adz0
ガチで調査したら大変なことになるもん。
96:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 21:46:50 lVEJV2/WP
26節
平塚 11,200
ユアスタ 17,182
埼玉 32,902
広島ビ. 13,887
等々力 17,427
万博 15,132
アウスタ 14,221
日産ス 17,823
東北電ス 32,754
27節
エコパ 18,301
味スタ 23,074
ＮＤスタ 12,543
金鳥スタ 9,441
ホームズ 15,276
広島ビ 11,127
西京極. 12,151
カシマ 22,973
ＮＡＣＫ 10,740
97:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 21:54:07 K6xkirUo0
>>94
一番デリケートな問題だからな。
下手に突っ込んでいくと、Ｊ全体の基盤が危うくなる。
98:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 21:58:57 QehVPXwYO
等々力の２万超とか日立台の１万超とか平気で発表されるようになるな
下手したらＦ東味スタの３万超とかもあるかもしれない。
99:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 22:05:49 pjnbc81yO
別に「実数」に拘らなきゃいいじゃん
所詮は主催者発表なんだし
第三者機関は導入しないと明言したんだから！
100:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 22:07:54 pjnbc81yO
>>47
おい聞いてるか？
それがＪの公式見解なんだぞ！
101:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 22:13:28 K6xkirUo0
>>99
「実数発表」ではなく、「実数風発表」とすればよい。
102:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 22:17:15 QehVPXwYO
一桁まで発表するから水増し＝悪、となる。
百人単位でいいよとなったら目くじらたてられることもなかろうに。
103:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 22:37:09 FMnoGoZrO
>>98
＞ 等々力の２万超とか日立台の１万超とか平気で発表されるようになるな
なるな
って、今までも何度もされてるし、瓦斯に至っては満員になれば40000以上入るから
104:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 22:47:19 MYs28fnq0
なるな
なｗ
105:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 22:48:48 FxRL8UjT0
今の規約上のことなら、今回だけ仕方ないのにしても。
規約変更せずこのままなら甘甘だな
上にあるけど年当たりにすると数百万だもんな
資金繰りに窮しているところで、またやるところ出てくるよ。
106:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 22:58:30 W6n1GHJV0
ただ、言っちゃ何だが等々力で観衆が２万５００人とか発表されると、「あとどこに４５００人も入れる余地が
あるんだよ！！」と言いたくはなる。等々力の２万人はそのくらいキュウキュウ。
107:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 23:13:59 K6xkirUo0
>>102
千人単位ぐらいでいい。
108:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 23:41:44 QehVPXwYO
>>106
それ俺も思うよ。
ゴール裏立ち見スペースの積算が非常識な計算なんだろうけど。
109:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 23:47:24 QehVPXwYO
>>108は収容人員がおかしいという意味です。
日立台もメインやバックがベンチシート時代の積算のままだし。
110:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 23:55:05 RdJXm/5+0
>>108
消防法施行規則で決まっている
二 客席の部分ごとに次のイからハまでによつて算定した数の合計数
イ 固定式のいす席を設ける部分については、当該部分にあるいす席の数に対応する数。
この場合において、長いす式のいす席にあつては、当該いす席の正面幅を〇・四メートルで除して得た数
（一未満のはしたの数は切り捨てるものとする。）とする。
ロ 立見席を設ける部分については、当該部分の床面積を〇・二平方メートルで除して得た数
111:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 23:57:39 RdJXm/5+0
>>110
1m四方に5人は満員電車に近い
112:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 23:59:57 NeNLtnOF0
誰も瓦斯の批判をしないのが不思議。首都圏でアクセスもマシなのに。相変わらず卑怯だな。
113:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 00:05:25 zSnRWI/+0
大宮以外の３６クラブついて調査した結果、「すべてのクラブで、これまで正確な入場者数の発表が
なされているとの報告を受けた」と話した。
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
大宮の叩かれっぷりを見て今まで水増ししてましたなんて報告するクラブあるんかと
114:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 00:09:58 gziSTQ1KO
一人２０センチ四方は無理だよ、実際。
長いすの４０センチ幅も尻と尻の間隔０て感じでしょ。
115:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 00:22:12 1gID32ZI0
>>111
満員電車を消防法上おｋにするための基準じゃね
116:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 00:34:49 hEbab6m50
>>112
工作員が瓦斯には多いから。
117:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 01:39:37 3Ti0nbv/O
>>114
算数やりなおそうぜ
118:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 01:58:49 7LCmVpmU0
>>113
「カンニングしたか」
「してません」
これと同じ。
119:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 02:02:23 66eF6VOX0
>>114
これは恥ずかしい……
120:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 02:04:03 L4RCRCyC0
名古屋は今年の平均２万人超えありそうだね
121:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 02:19:58 xvsD5XQo0
一人２０ｃｍ四方なら、１平方メートルに２５人詰められることになる。
122:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 03:48:48 7ZGm8ljwO
しかし、肝心の大宮がまったく反省していないのが問題だよな…
123:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 03:55:06 Ll3rGiOf0
>>122
だって大宮スレ見たら
「他サポざまあｗｗｗｗｗ」
とか言ってるんだもん。何がざまあなんだか。
124:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 04:00:11 xvsD5XQo0
そりゃ、大宮の選手やサポーターには何の責任もない出来事だからな。
むしろ被害者なわけで・・・。
125:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 04:07:10 Ll3rGiOf0
いや、それでもチームが、フロントが起こした事件で
多額の罰金払う事になったのになにが「ざまあ」なんだろう？
126:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 04:09:59 eO6tEJiA0
お客さんがたくさん来て色々言ってたんだろうから、
そのことについてじゃね？＞ざまあ
まぁクラブの本スレの民度なんてそんなもんよ
127:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 04:14:26 xvsD5XQo0
>>125
それは他サポが来て、延々勝ち点剥奪だとか、強制降格だとか、面白半分に煽っていたからだろ。
128:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 05:00:46 7ZGm8ljwO
>>124
大宮サポを一方的な被害者とは言えない。
不正したクラブを支持している以上、同等の扱いをされても仕方ない。
つまり、サポーターも批判されて当然なんだよ。
129:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 05:20:37 xvsD5XQo0
>>128
この事件にサポーターは何の関係もない。
支持する・しないは一人ひとりの心の問題だが、
大宮は社長が事実を認めて謝罪し、関係者を処分、コンプライアンス強化を約束した、
そういう姿勢を含めてサポーターは支持しているのだろうよ。
130:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 07:02:32 BW9QLTDQ0
入場者数水増し 制裁金２０００万円…大宮
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
制裁金より重い「勝ち点減」については「それは試合そのもの（ピッチ内）に関する違反、不正なので今回は検討しなかった」と説明した。
131:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 07:09:08 kAIppDVfO
今まで水増しし放題だった各Ｊクラブの方針を追認
構造的欠陥によるリーグ破綻の危機わ回避する資金を補充する為NTTマネーに着目って結論か
132:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 07:21:22 BC1p42Zu0
>>130
制裁金２０００万円×５８試合＝１１億６０００万円
まあ妥当な金額かな。
133:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 07:39:24 5uYzOl9r0
>最終決定した大東和美チェアマン（６２）は「浦和と比べるものではないが、非常に重い処分と考える」
>と険しい表情で話した。
本音「非常に重い処分だ。観客数に色つけるなんて普通のことなのに大宮さんには気の毒。が、この問題に
ケリをつけるため、今回は大宮さんに泣いてもらうしかない。この穴埋めは必ずどこかでする」
>制裁金より重い「勝ち点減」については「それは試合そのもの（ピッチ内）に関する>違反、不正なので
今回は検討しなかった」と説明した。
本音「そりゃ本当は勝ち点剥奪で厳罰イメージを出したかった。しかし残留争い中の大宮にそこまで飲めとは
頼めねえだろ。さすがに無理。」
>Ｊリーグでは大宮の不正を受け、入場者数について全クラブを調査。「大宮以外には違反がなかった。
各クラブの実行委員の署名を取った」と大東チェアマンは“水増し問題”の終結を宣言した。
本音「ガチで調査したら水増しだらけだよ。そんなの当たり前で中にいれば誰でも知ってる。私が就任した
とたんにJリーグの面目つぶすわけにいかない。他はやってないってことでFA。はいはいこの話は終わり終わり。」
134:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 10:13:11 3Ti0nbv/O
ブヒブヒ
135:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 11:15:25 2GzrBgo0O
このスレもう意味ないな
実数じゃないし
136:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 11:22:45 agWPVaiT0
だな
137:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 11:30:39 kAIppDVfO
>>135
一定の水増しならまだしもこれからハイパーインフレ水増しが起こるからな…
138:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 11:31:05 xvsD5XQo0
「実数風味発表」とすべきだな。
139:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 11:31:27 7ZGm8ljwO
大宮が他もやっていると主張して不正を正当化しようとすればするほど
Jリーグ全体の信用を落とす件
140:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 11:38:08 7ZGm8ljwO
>>129
関係者の処分って人事異動のことか？
今回の被害者は信用を落とされたJリーグ全体とJサポ。
で、大宮サポはその被害者に向かってお前らもやってるんだろとか開き直りの態度。
大宮はクラブだけでなくサポーターも批判されて当然なんだよ。
141:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 11:38:35 IPE+S1Z10
おまいら東京どーむ５５０００忘れてるよｗｗｗｗ
142:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 11:53:08 xvsD5XQo0
>>140
他のクラブが真っ白だと言うなら、Ｊがきちんと強制調査すればよい話。疑惑のあるクラブがあるのだから。
調査すると言いながら、結局はクラブの自己申告を鵜呑みにするだけ。
そりゃＪがこれだけ腰が引けてりゃ、どのクラブも自分からやりましたって言うわけないわ。
マスコミにも大甘調査を突っ込まれているしな。
>処分の軽重への議論はさまざまだが、Ｊリーグが今回の件を受けて行った調査は各クラブの自己申告に任せる生ぬるいものだった。
>大東チェアマンが今後に向け、具体的な再発防止策を示すこともなかった。
143:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 12:31:51 66eF6VOX0
>>120
チケットの売れ行きからすると、FC東京戦が2万8千、最終戦が3万2千くらいかなぁ。
平均2万越えは微妙に無理かも
144:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 13:30:47 cc1jEU2N0
ピノキオ必死だな。
劣頭サポがガンバサポを監禁暴行した事件がどれほど悪質だったか反省しろ
145:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 14:08:58 EgqKzY2d0
これから各誌、ライター様達がこの問題に関する
コラムやら意見やらを上げ始めるだろう。
こういう時にメディアが浄化能力を発揮できないと
存在価値の自己否定になるからな。
期待は出来んが。
146:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 14:14:26 S71W6rm+0
大宮の発覚後の訂正発表も嘘だからな。
その件について全然見逃してるJリーグが
他はシロですなんて言っても信憑性ゼロ。
147:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 14:37:21 2GzrBgo0O
毎年増えてきたのも実は嘘なんだろうな
おかしいよな1年ごとに微増してきてるとか
148:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 14:40:07 7LCmVpmU0
2010Jリーグの観客動員（主催者発表）を語る Part17
次スレはこうしよう。
これなら、何も問題ない。
149:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 15:02:50 DuBLTKLEP
>>147
クラブ数や試合数が劇的に変化し
新規クラブのホームスタジアムのキャパが異常に少なかったりしてるというのに
平均だけ毎年微増ってのがねｗ
平日開催の数や、天候不順の年もある
そんな中
お構いなしに、平均だけは微増
150:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 15:04:34 IxYQtWSAO
>>141
それ今関係ないから
オマエが野球に劣等感もってるのだけは伝わったがｗｗ
今回の裁定はＪが決めたことだから
それについて栗鼠に文句言う奴はおかしいよな？
151:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 15:12:43 3Ti0nbv/O
微増でない年も普通にあるのに、勝手に記憶を書き換える基地害芸豚
>>143
瓦斯戦は3万超えると思う
現時点で70％以上販売となっているし、瓦斯戦は優勝決定戦になる可能性の高い試合だから、ここから更に伸びるはず
死にチケが出やすそうな最終節の方が低い数字になりそう
152:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 15:16:33 4ChBeWrJ0
野球豚の監視がハンパねぇ～な
153:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 16:59:13 7ZGm8ljwO
>>142
疑惑あるクラブって、大宮サポが勝手に叫んでいるだけだろ。
きっとあそこのクラブもやってるに違いない！ってさ。
154:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 17:41:49 IxYQtWSAO
>>153
疑惑とかじゃなく
大宮以外は「調査しない」と正式にコメントしてるんだから
そのレベルの「実数」で罰せられた栗鼠が気の毒だよ。
あなただって他はただの一人も間違ってないとは
思っていないんだろ？
155:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 17:42:59 66eF6VOX0
>>151
なるほど、優勝決定試合になる可能性があるわけだ。なんとか3万は超えてほしい。
にしては指定席やカテ4のチケットがソールドアウトじゃないのは、湘南戦の結果待ち
が結構いるってことかな。
156:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 18:47:46 O5Qurvvb0
管轄違うが今日の天皇杯は凄そうだ。
関東は真冬並みの寒さ＆小雨、しかも平日ナイター。
157:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 18:58:01 1GKggqtS0
大宮は、マスコミも「おかしい」と感じるほどの不正を行ったからバレたんだろ。
ほかは、そういうふうに感じさせることがないだけまともってことじゃね？
他もやってるはずだ！というなら、大宮が金出して調べろよ。
158:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 19:12:46 QSqzVx5z0
>>157
バレなきゃおｋ。まで読んだ
159:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 19:16:49 0W62ZBw10
>>157
こいつ、外山不動産の電突女と同じ論理だなあ・・・。
160:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 19:59:08 xvsD5XQo0
微量だったら覚せい剤を吸ってもよいという論理だな。
161:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 20:11:07 C2AFEJyr0
>>155
先週の時点で指定席は完売していたが、昨日色んな席主が再放流された
多分、スポンサーがホールドしていた分のチケットが思うように捌けなくて放流されたんじゃないかな？
23日のトヨタは通常の勤務日？らしいから
だから、売れ行きが悪いように見えるだけで、本当に売れていない悪い訳ではない
34000人入った鹿島ですら、直前まで「■■■□□」だったような
162:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 20:12:26 C2AFEJyr0
>>160
バレバレでも多くのマスコミから黙殺されるスポーツがあるらしい
163:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 20:16:38 1bLG/iUJ0
天皇杯客入りどうよ
164:川崎サポ
10/11/17 20:30:03 Sj+1gpZJO
等々力 4780人
165:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 20:37:23 8Dzo4McFO
味スタ 6403
166:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 20:49:32 +j+bRaXU0
埼スタ、11129人
167:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 20:58:51 3a2bHmTv0
>>165
今日、ヴェルディ試合あったっけ？
168:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 21:11:40 gSUgOY080
瓦斯の凋落っぷり、ぱねえｗｗｗ
169:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 21:12:35 I8mWiYxB0
>>166
浦和もヴェルディに負けてるなｗｗ
170:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 21:25:10 eO6tEJiA0
天皇杯の動員なんてそんなもんだろ
スポンサーやらなんやらでドーピングした25000人と比較されてもｗ
171:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 21:26:44 Y6vbijgj0
天皇杯の味スタはお昼でも1万行かない気がする
172:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 21:54:04 kAIppDVfO
>>166
え…
173:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 21:56:57 KosXStpO0
夜とはいえ平日で、年間シートの対象でもないから入らないよ
174:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 22:16:59 S71W6rm+0
>>162
クリーンな政治！
政治と金！
とか言ってて見事にブーメラン食らった政党みたいなスポーツもあるよ
175:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 22:22:52 5SCrd4b9O
万博26780人
176:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 22:49:44 KAEt31kH0
カシマ3105人
177:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 22:59:43 EgqKzY2d0
カシマ、マジ？
178:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 23:09:36 7ZGm8ljwO
>>154
大宮サポは話をすり替えようとしている。
人数が完全に合っていないから批判されているんではない、
意図的に多く発表していたから不正なんだよ。
大宮サポはその違いがわかるか？
わからないならもっと詳しく説明してやるよ。だから、ちゃんと反論してくれ。
蔑称使った頭の悪い大宮サポのアンチ浦和はスルー
179:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 23:12:01 7ZGm8ljwO
もう一度言う。
蔑称使う頭の悪い大宮サポのアンチ浦和はスルーしてやるw
180:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 23:16:07 K/Qti1rrO
君は一体何と戦っているんだ？ＡＡＳ
181:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 23:21:12 v64zdcaj0
【第90回天皇杯4回戦】 （10.11.17）
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
（ＮＡＣＫ／2,265人）
（カシマ／3,105人）
（万博／3,327人）
（瑞穂陸／3,540人）
（等々力／4,370人）
（ニッパ球／6,054人）
（味スタ／6,403人）
（埼玉／11,129人）
182:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 23:34:07 TRzk6ny3O
埼玉11000人てｗｗ
183:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 23:34:44 Sj+1gpZJO
税リーグw
184:１５４
10/11/17 23:35:02 IxYQtWSAO
二回書かれても
蔑称など使ってないし？？？
ただの被害妄想君ならレス返さなくてok
とりあえず１７８からは
＞意図的に多く発表
しなければ実数じゃなくても構わないという部分は賛成だよ。
185:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 23:39:27 C2AFEJyr0
セル塩がコラムで言ってたけど、本日の入場者数と同時に本日の入場料収入を発表するのがいいと思うね
水増しに限らず、タダ券配りまくった時とかも分かるから面白い
186:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 23:49:00 xvsD5XQo0
大宮以外は一切意図的に多く発表していないということなら、
Ｊがきちんと調査して証明してもらいたかったな。
今は、クラブがやってませんというのをそのまま鵜呑みにしているだけだから、
世間から甘いと笑われているのに。
誰も自首しないから世の中に犯罪者はいない、そういう論理なんだわ。
187:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 23:49:01 U8Fy8aHo0
（味スタ／6,403人） 終わっているなこれｗ まあ、どうせ瓦斯には大甘なんだろうが。
埼スタやカシマは批判するくせにな。やっぱりおかしいわ。
アクセスを考えたら一番批判されるべきだが、基地外F頭狂サポの工作員がいるからか？
188:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 23:50:58 7ZGm8ljwO
>>184
いずれわかると思うぞw
頭の悪いアンチ浦和の大宮サポが出てくるからさ。
要するに、大宮は数字が下一桁まで正確ではないから批判されているわけではない
ことをわかってもらいたかった。
>>185
それは面白いかも
例えば、シーズンチケットの割引率なんかで比較しても面白い。
今日の天皇杯でも一万の大台を越える浦和の自由席のシーズンチケットの価格は
一試合あたり1800円で定価で買うより200円しか安くならない。
他はどうなんだろう
あっ、頭の悪いアンチ浦和の大宮サポはスルーでw
189:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 23:55:07 7ZGm8ljwO
>>186
いや、常識的に意図的に水増ししているクラブなんかあるわけないだろ。
大宮は浦和を意識しなければいけない特殊な立場だったんだよ。
だから不正をしてしまった。特殊だという理由がはっきりしているわけ。
190:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/17 23:56:19 xvsD5XQo0
水増し疑惑のあるクラブは、別に大宮だけではないからな。
191:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 00:00:27 ZIl3VhN0O
>>190
それ、お前が勝手に疑惑と言って騒いでいるだけだよ
具体的に、浦和サポによって大宮の不正が発覚した時のような疑惑なんて
他で聞いたことがない
192:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 00:01:17 ZIl3VhN0O
おっと、
頭の悪いアンチ浦和の大宮サポはスルーしてやるからなw
193:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 00:08:08 Ef4cBJHgO
税リーグは永遠に不滅。すべての税金をサッカーにつぎこんで、バルサ級のクラブを100チームぐらい作ろうぜ！
194:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 00:10:25 Ch4Sljv20
だから、他は一切やっていない真っ白だっていうなら、Ｊがきちんと調査をすればよいことだ。
それで疑惑は晴れるわけで。
最初は他のクラブも調査するとか言っていたから期待していたのだが、
結局各クラブの申告を聞いただけなんだよね。
そりゃどのクラブも自分からは言わんわ。
195:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 00:12:52 Ch4Sljv20
そのくせ、大宮の件が発覚して以降、各クラブの発表する観客数がずいぶん控え目に変わっているしな。
196:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 00:20:00 b8RCWm+mO
まとめると瓦斯、大宮、やきう豚が荒らしてるでいいんだろ？
197:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 00:21:28 3uIBAjhX0
豚の割合が圧倒的に高いけどな
198:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 00:38:48 ESRhu0kz0
粘着性の浦和さんはどっか他所でやってくれねーかな。迷惑だわ。
199:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 00:40:22 8RytdMj30
>>187
同感だね。何故か瓦斯だけは批判されないんだよね。他よりアクセスがマシなのに。
>>196
お前も大宮を叩きすぎ。だから浦和も叩かれるんだよ。どうせなら瓦斯叩けや。
200:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 00:46:39 FisE9Xh2O
ここまでで蔑称を使ってる屑は
>>187 ID:U8Fy8aHo0
だけだぞｗｗｗｗｗ
201:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 01:43:30 GjP/9d5w0
>>181
天皇杯は、少ないのは知ってたけど
ここまで少なかったっけ？
いちよJリーグクラブvsJリーグクラブなんだが
202:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 01:50:43 BjhPeD+m0
【第89回天皇杯4回戦】
11月15日（日）
岐阜 1 - 0 千葉 （13:00／熊谷陸／3,569人）
明治大 1 - 3 新潟 （13:03／ＮＤスタ／3,313人）
Ｆ東京 0 - 3 仙台 （13:00／丸亀／4,504人）
名古屋 3 - 1 磐田 （15:01／瑞穂陸／6,091人）
横浜FM 1 - 2 川崎Ｆ （15:04／日産ス／10,120人）
11月14日（土）
清水 3 - 0 甲府 （13:03／とりスタ／3,288人）
鳥栖 1 - 3 Ｇ大阪 （13:01／広島ビ／2,045人）
鹿島 2 - 1 神戸 （15:04／カシマ／4,033人）
そんなもんだ
203:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 01:51:30 xqIpkwNB0
大宮の3年余りの渡るの水増しなんて、浦和がガンバサポを監禁暴行を1回したのと同じ程度の罪。
これがJリーグの裁定。
やっぱりスタジアムの安全を守れない浦和のほうが水増し大宮より50倍以上罪は重いんだよ。
204:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 01:56:06 Ch4Sljv20
観客水増しは多かれ少なかれ、継続的一時的の違いはあるにせよ、どのクラブにもある問題だからな。
205:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 02:01:05 ZIl3VhN0O
>>194
お前は何を根拠にやっていると決めつけているんだ？
大宮以外の観客数で何かおかしい点でもあるのか？
ほら、具体的には何も言えないだろ？
常識的に考えて、意図的に観客数を多く発表するなんてしない。
繰り返すと、水増しの発表をしない方が普通なんだよ。
特殊な大宮の例を上げて他もやっていると主張する方がおかしい。
206:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 02:03:28 xqIpkwNB0
>>205
お前の言い分をそのまま認めるとしても
浦和サポの監禁暴行事件のほうが50倍以上悪質
2000万円の罰金というのはそういうことだよ。
207:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 02:09:41 GH+XymtZ0
同じ金額なのに50倍ってどういう計算？
208:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 02:11:02 ZIl3VhN0O
>>206
意味がわかりません。
209:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 02:12:42 RRpMDpbs0
ID:xqIpkwNB0
ID:ZIl3VhN0O
お前ら他でやれ
210:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 02:18:49 ZIl3VhN0O
まだ勘違いしている人もいるかもしれないけど、
大宮が罪に問われたのは観客数が正確な数字ではなかったからではない。
意図的に観客数を多く発表していたことが問題なのである。
正確な数字では無い＝水増し
だと勘違いしているなら、そこはちゃんと理解してほしい。
極端な話、正確な数字なんて誰も求めてはいないわけ。証明は不可能だから。
意図的に水増し発表をしたかしていないか。それが求められている。
大宮の場合は浦和サポによって疑惑が発覚したが、
しかし、大宮の発覚以前には今まで一切疑惑は出ていなかった。
それが客観的な証明になるんだよ。
211:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 02:19:50 ZIl3VhN0O
>>209
一方的にレス付けられたら、どうしたら良いですか？
212:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 02:50:49 xqIpkwNB0
劣頭と呼ばれるだけあってバカだな
理解できないならスルーしろ
浦和＝たった1試合の監禁暴行で罰金2000万円
大宮＝3シーズン以上の積み重ねで罰金2000万円
劣嗚呼魔サポは監禁ぼこ事件を無かったことにするのかな？
213:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 02:54:51 PgdFMqlsO
浦和サポーターって人生かけて命がけじゃないのかよ
214:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 02:54:54 ZIl3VhN0O
>>200
お待たせ！www
215:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 02:56:30 ZIl3VhN0O
>>213
最近の観客数を見ると違うみたい…寂しいよな
216:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 02:57:43 RRpMDpbs0
>>211
知らん
とりあえずウザいから他でやれと言っている
付けられたレスに返さなかったら負けだと思っているタイプか？
217:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 02:58:24 PgdFMqlsO
>>215
温い地蔵は排除～
とかやってたら誰も居なくなったの巻
218:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 03:00:24 Ch4Sljv20
大宮は埼スタでやったときに浦和との比較で発覚しただけで、
各ホームスタジアムで日常的にやってれば、水増しは絶対に分からない。
実際は各クラブのやりたい放題なんだよ。
219:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 03:04:21 xqIpkwNB0
浦和はガンバを暴行監禁したおかげで、スタジアムは危険ということを広め
順調に客を減らしてるなｗｗｗ
220:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 03:09:06 ZIl3VhN0O
>>216
頭の悪いアンチが顔真っ赤にするのが面白くてさ…
あなたの言う通りスルーします。
またレスされたら聞きますね！
>>217
最近は廃除とかはやってないんじゃないかな。
むしろ、ACLの頃にはコールリーダー自らアウェー側に行って観客を煽り試合中も応援、
ライト層を取り込もうとしていた。
他クラブでは一部の取り巻きの中でしか強気になれないようなコアサポもいる中、
立派だなあと現地で関心した記憶がある。確か豊スタだったかな。
221:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 03:10:32 xqIpkwNB0
浦和＝たった1試合の監禁暴行で罰金2000万円
大宮＝3シーズン以上の積み重ねで罰金2000万円
劣頭は都合悪い話はスルーするのはいつものこと
222:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 03:11:35 xqIpkwNB0
劣頭のように暴力で客を集めるのはもう限界が来ている
223:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 03:14:55 ZIl3VhN0O
>>218
で、何とか疑おうと必死なお前にも具体的にはわからないのか。
そうやって、具体的には何も発覚しないまま疑惑疑惑と言い続けるのか？
実際に水増ししていたら、疑えば何か具体的にわかるんだよ。それを大宮が証明した。
疑惑疑惑と言い続けても何も発覚しないんだから、それは疑惑では無いよな。
理解出来ましたか？
224:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 03:17:23 ZIl3VhN0O
>>200が涙目な件www
225:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 03:19:31 3uIBAjhX0
>>211
しっかりsageて、ピノキオを馬鹿にする発言をして立ち去ればよい
226:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 03:20:11 3uIBAjhX0
とか言いながら俺が上げてしまったｗ
すまん
227:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 03:20:30 mfW9xmja0
（埼玉／11,129人）
あれ？
さいたまは台風が２つ同時に来たのか？
これなら駒場でもスカスカだろｗｗ
228:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 04:02:23 mnP3jEHN0
浦和落ち目で新潟もガタガタ＾＾
229:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 04:15:39 b8RCWm+mO
そして、鞠、名古屋、川崎が伸びてきた。
230:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 04:38:20 mJ0ZBUYPO
そうか最強
231:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 05:11:57 oN7IIGdUO
>>227
駒場は改修工事中ですが？
それ以前に、天皇杯の会場はクラブで選べませんが？
232:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 06:41:57 d/+KjvPkO
>>231
べつに駒場でやれとは言ってない
なにイライラしてんの？
233:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 07:09:39 lSizmHz50
>>223
いみふ。
バレなきゃOK って頭悪すぎ。
大宮は、たまたま比較ができた試合だけはおかしいってことがわかったが、
何年間も日常的にやってたやつは一切バレていなかった。
つまり特殊な条件が重ならない限り、実際に水増しししていても、わからないんだよ。それを大宮が証明した。
234:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 07:28:50 ZIl3VhN0O
>>233
＞何年間も日常的にやっていたやつは
だからこの疑惑が他にもあてはまるのなら、具体的にどこなんだよ。
水増しなんかないことが前提でばれなかったことが、それが前提ではなくなり
他にも疑問の可能性が出て来た。
しかし、結局大宮以外のクラブには具体的に追求する部分は今も見つからない。
疑問があったのにも関わらず、客観的に見ても具体的には見つからないんだよ。
これは主観や自主性に任せてないことはわかるよな？
実際に、ここまで疑うお前ですら具体的には見つけられないわけ。
だから、水増しは無いと結論出来るんだよ。
疑惑の具体的な事例を上げない限り、その結論は変わらない。
235:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 07:37:56 LCG4aCP9i
>>144
まるで脚がまったく悪くないとでも言いたげだな。
まあ、蔑称を使っている焼き豚のアンチに何を言っても無駄か。
236:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 07:42:30 ZIl3VhN0O
>>235
そいつはほっとけよ
その事件で何があったかはJサポならわかっているはす。
一方的に浦和を叩きたいだけのアンチは本当頭が悪いよな。
237:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 07:48:07 mJ0ZBUYPO
>>235
もう少しピノキオである事を隠したら？
238:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 07:52:19 mJ0ZBUYPO
と思ったらピノキオさんはID:ZIl3VhN0Oだった
自演臭いけど
239:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 08:04:03 ZIl3VhN0O
ほらな、ピノキオピノキオのアンチ浦和は頭悪いだろ
240:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 08:04:05 lSizmHz50
>>234
＞具体的に追求する部分は今も見つからない。
＞客観的に見ても具体的には見つからないんだよ。
そんなの、大宮ですら58試合中1試合だけなんだよｗ具体的に見つかったのは。
なんの意味もないってこと。
241:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 08:14:19 ZIl3VhN0O
>>240
あのさ、発覚する前は水増しなんて恥ずかしい不正なんかやらないと思っていたわけ。
その前提があったから今までは疑問もなかった。
しかし、その浦和サポによる特殊な例で水増しが発覚した。
その時点で初めて他にも疑問が出て来たわけ。
では、大宮みたいな例はないかと客観的に見ても、他には具体的には見つからない。
不正をしていれば、大宮みたいな事例が具体的に出てくるだろ？
つまり、それが見つからない限り他でもやっているとは主張出来ない。
他も怪しいからやっているに違いない！
やっていない証明が無いんだからやっているはずだ！
これは疑惑とは言わない。
242:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 08:18:35 mfW9xmja0
結局顔を真っ赤にして反論するピノキオ
192 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2010/11/18(木) 00:01:17 ID:ZIl3VhN0O
おっと、
頭の悪いアンチ浦和の大宮サポはスルーしてやるからなw
243:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 08:20:18 mfW9xmja0
>>238
>>235は珍しい末尾i
これでわかるなｗ
244:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 08:23:59 mfW9xmja0
浦和４季ぶり８強も…埼スタ観衆は過去最低に
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
【天皇杯４回戦 浦和１－０磐田】浦和は優勝した０６年度以来となる４季ぶりの
８強進出を決め、０７年のＡＣＬ制覇以来のタイトルに望みをつないだ。
前半４２分に左サイドを突破したＭＦ高橋が最終ラインとＧＫの間に絶妙のクロスを
送り、エジミウソンの決勝弾を演出。ＭＦ柏木、ＭＦ細貝が負傷欠場する厳しい台所
事情のチームを救い「理想通りのボールが蹴れた」と胸を張った。
その一方で観衆は埼玉スタジアムで開催された浦和の公式戦で過去最少となる１万
１１２９人。０６年１２月１６日の天皇杯５回戦・福岡戦の１万７６７５人を大きく
下回り、人気低迷は深刻だ。
245:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 08:27:33 lSizmHz50
>>241
＞不正をしていれば、大宮みたいな事例が具体的に出てくるだろ？
出てこないよ。大宮の事例が出てきたのは
同じぐらいの動員の他クラブ主催試合と
同じスタジアムで比較が出来た
から。そういう条件が整うことは他では全く無い。
その証拠に大宮でさえ57試合全くバレなかった。
246:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 09:34:34 yr6Go6A50
>>181
上５つ糞だな。ふざけてんのか
247:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 11:17:49 xS1E6xQz0
昨日の晩の関東地方は氷雨が降って凍えるような寒さだったことには
まったく触れずに「人気低迷は深刻だ」か
どこのマスゴミも天皇杯4回戦程度じゃ現場には行ってないんだろうなーw
248:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 11:32:37 nV9EONImO
>>244
新潟に続いて浦和もサッカーバブルがはじけたか。
249:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 11:43:16 DHQKvuQr0
>>244
971:名無しが急に来たので :10/11/18 06:46 ID:CJjuPyzU [sage]
2006年12月16日（土曜） 13:04KO 気温：13.9℃ 天候：晴れ 観衆：17,675人
2010年11月17日（水曜） 19:02KO 気温：10.6℃ 天候：曇のち雨 観衆：11,129人
250:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 11:43:33 yr6Go6A50
０６年で1万7000だろ。いまの状態考えるとよくやったほうじゃないか。
251:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 11:51:58 DHQKvuQr0
祝日でもない水曜19時と、土曜13時じゃどう考えても上回らないだろｗ
252:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 12:11:33 Nk8tfDiVO
人気落ちてるのは間違いないだろ
253:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 12:12:44 O168b7wh0
どうせスポニチか放置だろうとおもったらやっぱりスポニチかw
フィンケで浦和人気低迷を主張したくてしょうがないらしいからな
254:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 12:54:18 FisE9Xh2O
動員が落ちてるのは
事実でありスポニチだろうがサンスポだろうが関係ない
むしろその事実を捏造って事にしたいようなレスってなんなの？ｗｗ
255:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 13:00:42 HQmB+IMX0
捏造というか、普通に試合内容について記事にすれば良いじゃない。
他のクラブも動員数過去最低を更新するたびに記事にされてみなよ。
256:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 13:04:53 xS1E6xQz0
昨日～今日のこの流れで「捏造」なんて言葉は
>>254が使うまで一度も出てきてないんだがw
>>244の記事をあえて一言で表現するなら「印象操作」だな
257:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 13:12:31 nIrLKR0E0
>>205
タダ券って実際水増しだよね？
258:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 13:28:14 XsATxNixP
スポンサー様に対する説明を義務化すればいいよ
入場料収入と観客動員数、そこから導き出されるチケット単価を三点セットで説明発表して
営業活動してスポンサー様を獲得すりゃいい
動員数を誤魔化すと、チケット単価が低く出て
タダや安い料金でしか見に来ないレベルの低い客層しかいませんという
マイナス面が大きくなるシステムにすればいい
259:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 13:39:01 ktN3AKpE0
”スポニチ”はサッカーファンの敵
260:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 13:46:41 d/+KjvPkO
>>256
印象操作っていう言葉も出てきてないよ。
この試合で最低記録を更新したことは事実。
リーグ戦の最低記録を更新したことも事実。
平均の数字が落ちていることも事実。
操作も捏造もない。
261:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 13:50:18 bjE4+kLp0
周辺状況を鑑みずに記事にするのは印象操作じゃないかと思うけどな
262:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 13:51:37 HQmB+IMX0
>>260
じゃあ偏向報道ｗ
263:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 14:04:24 Nk8tfDiVO
浦和リーグ戦平均入場者数推移。（ ）は埼スタのみ平均：○は試合数
1993 11,459
1994 18,475
1995 19,560
1996 24,329
1997 20,504
1998 22,706
1999 21,276
2000 16,923(J2)
2001 26,720（52,120：②）
2002 26,296（40,330：⑤）
2003 28,885（40,130：⑦）
2004 36,660（47,975：⑨）
2005 39,357（46,263：⑬）
2006 45,573（49,411：⑮）
2007 46,667（50,542：⑮）
2008 47,609（49,571：⑯）
2009 44,210（45,798：⑯）
2010 39,532（39,532：⑮）※第30節終了時
埼スタ使い初めてから過去ワーストじゃん(笑)
264:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 14:07:26 NOPxIiL40
観客動員について書きたいなら
他の試合の動員も含めて書いて、「天皇杯の客離れ」という方向で書くべきだろうね
昨日の試合は>>181、過去の試合も公式で発表が出てる
結局の所、数あるデータの中から意図的に抽出して、負の方向に印象操作しようとするのは良くないのだから、
スポニチの記者のハッタリを見破って、悪いと言うことに何の問題はないね
265:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 14:27:24 ZIl3VhN0O
>>245
お前わざとわからないフリしているだろうw
何回も繰り返すが、誰も不正なんか想像していなかったから、
浦和サポという特殊な要因によって発覚したのは間違いない。
ここまではわかると思う。
ここからが本題な。つまり、他にも不正があるかもしれないという疑問が出て来た段階で
不正が無いか客観的にあらゆることを調べるわけ。
それでも他に発覚はなかった。これが事実。
実際、これだけ疑っているお前ですら、何も具体的な疑惑は見つけられないだろ？
探しても不正は見つけられない。お前自身がそれを証明しているんだよ。
266:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 14:30:44 GjP/9d5w0
何年か前まで、
浦和や新潟に続く、
観客が沢山入るビッグクラブが、あと１つ２つとかって
話題が盛んだったのに、
逆にビッグクラブがなくなりそうな巻
267:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 14:32:36 ZIl3VhN0O
記事については>>264に同意かな。
ガンバサポの事件の時もそうだが、例えその部分が事実であっても
意図的に偏った情報を流すのは印象操作と取られても仕方ない。
268:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 14:46:47 LnmdH+i80
嘘も言い続ければ誠になるよ
269:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 14:58:43 O9Fhe2ykO
水増し焼豚とピノキオは他所でやれよ
270:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 15:10:35 Q/wIGGVx0
浦和云々の前にJリーグとしてはこっちの方が深刻じゃね？
（カシマ／3,105人）
（万博／3,327人）
（瑞穂陸／3,540人） （等々力／4,370人 )
昨日関東は雨もあったからカシマと等々力は仕方ないけど
271:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 15:30:50 lSizmHz50
>>265
＞他にも不正があるかもしれないという疑問が出て来た段階で
＞不正が無いか客観的にあらゆることを調べるわけ。
そんなことしてないだろ～ただの自己申告ｗ
＞探しても不正は見つけられない。
怪しいと言われた事例は過去スレにいくらでもある。
大宮の例もそのうちのひとつでしかない。
272:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 15:41:23 RCh26rKJ0
検索に引っかかった各国のカップ戦観客
2006年FAカップ3回戦
チェルシー 2 - 1 ハダースフィールド 観客：41650人 チェルシーが4回戦へ
ノリッジ 1 - 2 ウェストハム 観客：23968人 ウェストハムが4回戦へ
URLﾘﾝｸ(www.fuoriclasse2.com)
2010年コパデルレイ4回戦2ndLeg
ラシン・サンタンデール 3 - 1 コルドバ 観客：6293人 2試合合計2-2、延長戦1-1、アウェーゴールでコルドバが5回戦へ
アトレティコ・マドリード 1 - 1 U･デ・ラス・パルマス 観客：5000人 2試合合計6-1でアトレティコ・マドリードが5回戦へ
URLﾘﾝｸ(www.fuoriclasse2.com)
2010年コッパ・イタリア3回戦
ヴィチェンツァ 1 - 0 アスコリ 観客：1447人 ヴィチェンツァが4回戦へ
チェゼーナ 1 - 3 ノヴァーラ 観客：2194人 延長戦2-0でノヴァーラが4回戦へ
URLﾘﾝｸ(www.fuoriclasse2.com)
2010年ドイツカップ2回戦
バイエルン・ミュンヘン 2 - 1 ヴェルダー・ブレーメン 観客：64000人 バイエルン・ミュンヘンが3回戦へ
キッカーズ・オッフェンバッハ 0 - 0 ドルトムント 観客：25000人 延長戦0-0、PK戦4-2でキッカーズ・オッフェンバッハが3回戦へ
URLﾘﾝｸ(www.fuoriclasse2.com)
273:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 16:51:02 g0Eevl0Z0
ピノキオすごいね
オールナイトで２ｃｈかよｗｗｗ
274:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 17:20:37 mnP3jEHN0
>>266
Jリーグにビッグクラブなんてありません＾＾
浦和は浦和市の局地的クラブ。
局地的B級グルメみたいなもん。
275:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 17:41:37 ZIl3VhN0O
>>271
まわりからの判断と自己申告以外に何を基準に判断出来るんだよw
大宮以外のクラブは、お前も含めて誰も具体的な疑惑は見つけられず
またクラブの申告とも合致しているわけ。
大宮はこの基準で発覚したが、これ以上は調べられないよな。
つまり、現状では事実はなかったと判断出来るわけ。
もし不正だと主張したいなら、まずは具体的な疑惑を見つけないといけない。
感情的に疑惑疑惑と騒いでいるみたいだけど、理解出来ましたか？
276:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 17:42:36 EDGae3hM0
そもそも各クラブが売るリーグ戦＆菓子杯と協会が売る天皇杯では営業力が違う。
天皇杯もクラブのシーズンシートに入れればもっと入るんじゃね？
そのためにもＨ＆Ａ方式採用は必須だが。
277:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 17:46:13 ZIl3VhN0O
何度も何度も何度も繰り返すが、大宮が罪に問われたのは
正確な数字を出せなかったからではない。
優位になるような数字を意図的に多く出したからである。
このことを、ちゃんと理解しようぜ
278:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 17:47:50 r8YALwT80
>>276
そもそも協会って売る気ゼロだもんね。
279:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 17:50:51 ZIl3VhN0O
天皇杯の観客数は元々少ないんだから、
少ないものを少ないと言われても何とも言えない。
ただ、偏った情報による印象操作的な記事は良くないよな。
記事の出し手は、その記事によってみんなが騒ぐことを目的としていて
その思惑に頭の悪いアンチが躍らされているということか。
毎回同じ結論で申し訳ないけど、アンチって本当頭悪いよなw
280:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 18:08:00 EDGae3hM0
>>278
気持ちはあっても地方の協会ではノウハウもルートもないからなぁ。
サッカーバブルの時のように、ぴあとかに出せば売れる時代じゃないんだから。
もっとも決勝だけは例外のようだけど。
281:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 18:24:40 lSizmHz50
>>275
自己申告なんて何の判断基準にもならんよ。
大宮だって3年間も多めに「申告」し続けていて
それを見逃していたくせに、「申告」によって事実はない（キリッ
とか間抜けなことを言われてもｗ
潔白だと主張したいなら、まずはぬるぬるの調査方法を考え直さないといけない。
感情的に無いったら無いと言ってるみたいだけど、理解出来ましたか？
282:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 18:37:39 Ch4Sljv20
>>281
誰も自首して来ないから、世の中に犯罪者はいない。
そういう論理だな。
283:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 18:50:46 adn9agwR0
年チケ対象外の公式戦でどれだけ入るかが、そのクラブの本当の人気のような気がする。
284:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 18:51:02 ZIl3VhN0O
>>281
だーかーらw
過去には不正なんかしないという前提があったから見逃されていたと言っているのに。
まわりから指摘した具体的な疑惑が明らかになったら、
いくら同じような不正の申告をしてもまわりは認めないだろ？
つまり、まわりの指摘と不正だとした申告が一致したから認められたわけ。
そして、他のクラブもまわりからの指摘と申告が一致しているんだよ。
だから不正はないと判断出来る。
今度はわかった？
285:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 18:54:42 EDGae3hM0
>>283
その論理なら1万超えの浦和は凄いのか、最大でも１万チョイではどこもしょぼいのか
286:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 18:56:22 ZIl3VhN0O
>>282
違うよ、
人間には人殺しがいるんだから、他の人も人を殺しているに違いないっていうレベル。
いや、普通そんなことしないでしょ（笑）といくら言っても
調査が甘い、自己申告は信用出来ない、っていうレベル。
287:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 19:09:45 FisE9Xh2O
>>280
でも５０００以下だと
興行としては赤字になるんじゃねえの？
288:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 19:43:43 O9Fhe2ykO
ピノキオは水増しやきう豚に真面目にレスするから邪魔になってるって理解できてる？
わざとやってるんだろうけど
289:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 19:50:31 ZIl3VhN0O
>>288
このスレの住民「お前が言うな！w」
290:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 19:52:56 O9Fhe2ykO
これはもう脳に障害があるレベルかもしれないね
291:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 19:57:49 ZIl3VhN0O
ほらなw
292:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 20:00:29 O9Fhe2ykO
また雨とか…火曜も雨の影響を受けそうだし
今年は、週末の雨が多すぎ
293:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 21:31:17 g0Eevl0Z0
書き込み数３５６４ＩＤ中ピノキオ１位ｗｗｗｗｗ
トップページ > 国内サッカー > 2010年11月18日 > ZIl3VhN0O
書き込み順位＆時間帯一覧
1 位/3564 ID中
時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 2 0 9 3 0 0 0 3 2 0 0 0 0 0 4 0 0 4 4 7 0 0 0 0 38
使用した名前一覧 書き込んだスレッド一覧
U-名無しさん＠実況はサッカーch
2010Jリーグの観客動員を語る Part16
2010 J1優勝・ACL争い 展開予想スレ Part32
大宮アルディージャ314
294:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 21:33:08 d/+KjvPkO
>>261
平均動員も大幅下落
↑これも周辺状況
人気低迷と書くのは間違っちゃいないよね
295:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 21:33:51 g0Eevl0Z0
鹿島と大宮に粘着の虚弱キチ害ウソつきピノキオｗｗｗｗｗ
キモすぎ
296:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 21:50:03 lSizmHz50
>>281
＞過去には不正なんかしないという前提があったから見逃されていた
そんな内部の勝手な前提なんか世間には通用しませーん。
「申告」の嘘を見逃して発表し続けた言い訳にもなりませーん。
「まわりからの指摘と申告が一致している（キリッ」が
全く成り立っていなかったというのが現実です。
297:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 21:58:49 yr6Go6A50
この前の味スタ、ジャニーズ来てたのかよ・・・。
298:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 21:59:07 Ch4Sljv20
協会はあれだけ全クラブを調査すると言っていたのにな。
299:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 22:01:02 ZIl3VhN0O
>>296
なりませーん（笑）で反論した気になっちゃった？
もう一度言うね！
不正が発覚した後は、過去の申告の嘘はばれているんだよ。
言ってる意味わかるよね！
つまり、まわりからの指摘と申告が一致しているわけ。
お前はこの質問から逃げてばかりいるけど、
事実として、お前も具体的な疑惑は見つけられないだろ？
繰り返すね！結果として、お前も具体的な疑惑は見つけられないんだよ。
つまり、お前の結果と不正は無いという申告と一致しているわけ。
理解出来ましたーか？
300:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 22:04:28 g0Eevl0Z0
>>299
せっかくおまえ専用のスレがあるんだから
そこ行けばいいのにｗｗｗ
ｻｯｶｰ板のアンチ浦和アンチ ピノキオ君
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:201-300番)
301:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 22:06:30 ZIl3VhN0O
疑惑疑惑というわりには、その疑惑を具体的には何一つ言えないアンチ（笑）
荒らしに来たアンチに、真面目な方向に進めてやると、勝手に追い詰められて
最後はなぜか自分を正当化しようとするんだよなw
浦和に粘着していた鹿島サポも、最後は論破されて逃げてたっけw
荒らしに来ている時点で悪者なのに、本当に頭悪過ぎ。
302:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 22:07:57 mnP3jEHN0
>>298
なんたって『実態調査』の正体が『各クラブの自己申告』だからな。
第三者機関がやるのが普通。やれない理由があるんだろｗ
303:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 22:12:17 O9Fhe2ykO
確かにこういうことを撲滅するためにも、しっかり調査して欲しいという気持ちはあるな
こんな野球みたいなことは今後はやらないで欲しい
304:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 22:13:01 Ch4Sljv20
>>302
危機感が薄いというか、当事者意識が乏しいというのか。
これで乗り切ったつもりでいるのだろうが、後から他のクラブの問題が発覚すれば、
それこそ相撲協会みたいな状態になるぞ。
305:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 22:14:39 ZIl3VhN0O
>>302
発覚した後の大宮の自己申告も疑ってやれよw
不正があって疑えば浦和サポみたいに指摘出来るのに
今みんなで疑っているのに誰も指摘出来ない
→ 不正は見つけられない
これが結論だよな
306:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 22:16:22 ZIl3VhN0O
で、
誰か大宮以外の不正の疑惑を具体的に見つけられた？
野球ファンはどう？
うーんやっぱり不正は無かったのかな…
307:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 22:17:12 hiAlYLHX0
天皇杯って、ベスト１６クラスの試合って、招待券って、あるんですか？
308:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 22:18:56 mJ0ZBUYPO
>>307
あるよ
地域の少年サッカーに配ったり
309:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 22:19:57 Ch4Sljv20
見つけるも何も、各ホームスタジアムで日常的にやられたら外部からは見つけようがない。
比較対象がないのだから。
だからこそ、Ｊが強制力を持って内部調査をするしかないわけで・・・。
310:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 22:20:24 hiAlYLHX0
<<308
やっぱりあるんすね。
311:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 22:24:24 mnP3jEHN0
>>297
ジャニーズだけじゃないよ
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
当日はゼビオなど新スポンサー関係者が大挙して観戦する予定で「２万５０００人を見込んでいます」とクラブ関係者。
312:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 22:33:08 g0Eevl0Z0
ｻｯｶｰ板のアンチ浦和アンチ ピノキオ君
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:201-300番)
291 ：最低人類０号：2010/11/10(水) 23:54:52 ID:eR9onQAK0
ピノキオきめぇ
292 ：最低人類０号：2010/11/11(木) 17:47:56 ID:mYOhtvdk0
大宮スレも今は柱になってるぞ
>>285
スタに行ってなくても分かることすら分かってないこともある
テレビで試合を見ているのかすら微妙
293 ：最低人類０号：2010/11/11(木) 23:24:04 ID:m+vOtLv00
動員スレで裸の王様状態 カワイソス
294 ：最低人類０号：2010/11/12(金) 21:58:00 ID:xA1kppHK0
こいつ携帯なんだな・・・
295 ：最低人類０号：2010/11/18(木) 18:07:29 ID:+UujDFGQ0
ピノキオ自慢の劣頭サポーター
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
296 ：最低人類０号：2010/11/18(木) 19:54:49 ID:snKx8KdPO
動員スレで焼豚以上に迷惑な存在になってるな
313:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 22:40:01 59Jjp34t0
>>311
ジャニーズ、運動量豊富だったし技術も確かだった。
しかもノーギャラで来てくれたんだぜ。
314:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 23:13:19 ZIl3VhN0O
ノーギャラは凄いな
315:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/18 23:45:07 FM39f4Xl0
土日雨？
316:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 00:00:54 wTyXccyYO
火曜の日産スタジアムは何割くらい埋まりそう？
317:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 00:08:27 NWVO9F59O
5～6割と言いたいところだが、雨っぽいんだよな
5割いかないかもね
318:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 00:21:25 yR80nOiB0
>>317
でも先日の埼スタの台風と言い訳している（実際はそれた）浦和戦よりずっとましなんだろ。
319:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 00:26:25 jcJpWlhZ0
>>318
直撃以外は影響がないと思ってるんですか？ｗ
思いっきり武蔵野線の本数が減って、実際に大雨でしたが
320:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 00:28:10 NWVO9F59O
>>318
マシであっても影響はある
お前の中には1と0しかないのか？
鞠はライト層が多いから、天気や対戦相手の影響を受けやすいしな
321:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 00:32:15 yR80nOiB0
>>319
そりゃ雨は降ったが、あの程度の雨ならしょっちゅうあるレベルだよ。
322:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 00:38:27 NWVO9F59O
>>319
「しょっちゅう」って、今年はどこであったんだ？
去年は何回？
しかもあの日の場合、ただの強い雨ではなくて、前日まで台風直撃予報があったからなぁ
直前の前売りの売れ行きは鈍り、外出を控える層が増えるというオマケ付き
実際に試合時には雨が止んでいた豊スタや万博ですら影響を受けてるからね
323:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 00:44:22 /SiwoCtEO
明日優勝決まるかもしれんのに税リーグ空気だな
324:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 00:44:53 yR80nOiB0
>>322
だから、そういう悪天候はどのカードでもままあるわけでな。年間通せば別に珍しいことでも何でもない。
それを浦和戦だけは、何か天変地異が起こったように言い訳する態度がおかしいってことだ。
325:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 00:48:18 NWVO9F59O
>>324
だから万博とかは雨降ってないって言ってんのに
悪天候だった等々力とか日本平は普段の半分未満になってるし
あの日はただの雨とは少し違う
そして、聞かれてることに答えないお前の態度はおかしいってことだ。
326:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 00:52:18 sOc9dQuIO
湘南－大宮戦が実際中止になるほど、関東圏には台風の影響があったのに
敢えて｢実際はそれた｣とか、影響が大して無いように書くあたり、
スポーツ新聞じゃないけど、印象操作狙いっぽい。
327:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 00:58:01 yR80nOiB0
>>326
実際は台風がそれて、多少強めの雨降りというだけなのに、
いかにも台風が埼玉を直撃したように言い立てるのがまさに印象操作だ。
328:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 01:02:21 JZAW4kTiO
浦和は来期は3万割る試合もたくさん出て来るだろう
329:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 01:02:34 NWVO9F59O
>>327
つ>>325
330:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 01:07:01 AIACCYiSO
鹿島は３連覇してるのに
２万がやっと（笑）
331:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 01:08:05 sOc9dQuIO
>>327
湘南戦が中止になって、等々力が余裕の一万割れになったのも
｢多少強い雨｣の影響？
332:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 01:08:36 yR80nOiB0
どのカードだって、天気がよければ客は伸びるし、雨が降れば客は減る。ごく当たり前の話。
それは浦和だって同じこと。
ところが、浦和サポはそれを認めたくないものだから、
大型台風直撃みたいな話にすり替えようとしているわけだ。姑息な工作だよ。
333:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 01:10:26 JZAW4kTiO
まあ浦和の人気低迷分を補うだけ
他クラブが伸びれば
334:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 01:13:52 NWVO9F59O
話逸らし豚
335:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 01:15:20 Y2jD7mfY0
キチガイに粘着されて大変だな
336:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 01:17:39 AIACCYiSO
台風の日、わざわざサッカー見に行かないでしょ
普通
337:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 01:18:36 yR80nOiB0
>>336
×台風の日
○雨の日
338:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 01:28:33 AIACCYiSO
天気予想で台風だって言ってたよ
339:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 01:28:37 NP8DQdjKO
思うけどさ観客を多く集めるのにはやっぱスタジアムのアクセスがいいとこの方がいっぱい入るでしょ。野球のスタジアムなんかほぼみんな街の方にあるよね？
それに比べＪリーグのスタジアムはほとんど田舎の方にある。
340:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 01:31:26 lcj52KILO
>>339
つ 猫屋敷
つ 横酷
341:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 01:33:56 NWVO9F59O
西武って最近はちょっとマシになったかもしれないけど、勝っても客が入らない典型的なチームだったよな
342:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 01:34:18 AIACCYiSO
台風だったでいいんだね(^0^)/
343:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 01:34:35 yR80nOiB0
>>339
野球ファンは神宮でも駅から遠いって言ってるしな。
344:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 01:36:27 uO6C6nghO
>>339
だからサカ版の東京ドームを渋谷区か港区に作ればいいじゃん？
東京ドームのように土地買って建設して固定資産税払って維持費負担するだけだぜ。
野球はそうしてるんだから。
345:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 01:37:12 AIACCYiSO
国立も駅から遠い
346:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 01:39:26 AIACCYiSO
秩父宮はサッカーできないの？
347:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 01:46:39 NQ3B+eUT0
>>345
贅沢言うな。
国立改修で専スタ8万5000人が落とし所だな。
いくらなんでも老朽化し過ぎ。
国立の陸上競技場は湾岸エリアへ移動。
異論は受け付けない。
大阪の駅前新スタジアムはどうなった？
348:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 01:51:04 uO6C6nghO
>>347
東京オリンピック招致成功なら実現したんだが
リオデジャネイロに決まって喜んだ○○サポってｗｗ
349:鹿島・浦和・新潟は叩くのに、瓦斯だけは叩かない工作員の馬鹿ｗ
10/11/19 01:52:28 Tr1qJdy70
>>228=>>248
コイツは基地外荒らし
>>270も瓦斯だけは批判しない
>>330
鹿島じゃなく、減少している瓦斯を叩けゴミカス
>>339
それで減少している瓦斯を叩かないとおかしいだろうが！
350:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 02:03:42 NQ3B+eUT0
>>348
でも、もう今の国立は建て替えないとヤバいよ。
コンクリートがメリメリだもの。
個人的には天気の良い小春日和は空が広くて好きなんだがな。
351:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 02:04:41 /SiwoCtEO
明日は優勝決定戦だし視聴率20%は超えるな
352:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 02:05:33 s6laWTJ00
国立は球技専用に改修したとしても、
8万人収容を満たす巨大スタジアムにするスペースが無いそうだ。
353:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 02:08:15 /SiwoCtEO
>>339
玉蹴は休日しかやんねーんだから当たり前だろ
平日含め72試合やれば作ってもいいんじゃね？
354:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 02:09:37 VR4mbN0i0
>>299
オマエが勝手に言ってる「前提ガー（笑）」は通用しないの。
それで反論できてる気になっちゃってるみたいだけどｗ
「申告」の嘘を見逃して発表し続けたことの言い訳には全くなりません。
なのでいくら「申告」「申告」と言っても信憑性ゼロ。
＞つまり、まわりからの指摘と申告が一致しているわけ。
残念ｗ 一致してません。指摘は今年の埼スタだけですから。
＞お前はこの質問から逃げてばかりいるけど、
＞事実として、お前も具体的な疑惑は見つけられないだろ？
逃げてるのはお前。もう一度言うね！
・大宮は58試合中1試合だけなんだよｗ具体的に疑惑が見つかったのは。 なんの意味もないってこと。
・大宮以外の疑惑は過去スレにいくらでもある。
355:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 02:10:21 NQ3B+eUT0
>>352
なぬ？ 何人までならいけるの？
場合によっては神宮潰す許可も出すよ、俺。
356:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 02:15:03 /SiwoCtEO
サカ豚馬鹿だろ(笑)
位は
六大学>>>>>>>>玉蹴だから
357:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 02:15:45 yNJRVnAC0
>>340
何だ、猫屋敷って？
358:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 02:18:32 NQ3B+eUT0
>>356
サカ豚で馬鹿だがなにかようかね、
野球ファンの方？
359:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 02:21:21 QXGGZRWL0
2010年11月19日（金）
「参議院予算委員会質疑」～参議院第１委員会室からNHK中継～
~~~~~~~~~~
午前09:00～午前11:54（174分）
水戸将史 （民主党・新緑風会）
金子恵美 （民主党・新緑風会）（水戸将史の関連質問）
友近聡朗 （民主党・新緑風会）（水戸将史の関連質問） ←ココ
荒木清寛 （公明党）
午後01:00～午後05:00（240分）
荒木清寛 （公明党）
山本香苗 （公明党）（荒木清寛の関連質問）
小野次郎 （みんなの党）
中西健治 （みんなの党）（小野次郎の関連質問）
市田忠義 （日本共産党）
舛添要一 （たちあがれ日本・新党改革）
吉田忠智 （社会民主党・護憲連合）
360:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 02:21:32 sOc9dQuIO
>>357
西武ドーム
マスコットがライオンだからじゃね
361:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/19 02:22:42 VaN4Zy/XO
>>299
荒れるから、もうこのスレから消えてくれよ・・・
お前がいるから、必要以上に浦和が叩かれてしまう。
下がっているとはいえ、浦和はまだ観客動員数１位なのに、
お前がいるから一番叩かれるチームになってしまった。
瓦斯とかもっと叩かれるべきチームがあるのにな・・・