10/10/29 03:19:09 W847vRk9O
>>824
J日本人選手でっていう部分はひっかかるな。冗談なら良いけどw
鹿島の選手で名古屋やガンバなどでスタメンで出れるのってどれくらいなんだ？
代表でも活躍出来ないレベルの選手しかいないんだから現実を自覚しないと。
厳しいこと言うようだけどさ。
829:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 03:24:56 N/A2w9aMP
>>828
単純に普通に優れた選手って意味じゃないぞ。創造性においてだ。
いわゆる変態だ。こればっかりは研究すれば対処できるもんじゃないからなｗ
代表はむしろ普通の選手のがいいだろ。監督によるがファンタジスタはいらないケースが多い。
830:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 04:10:51 fcJMwAtlO
10桁はすげえなw
831:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 04:20:54 0/bqj2fj0
10桁とかｗ
あと3点か7試合で
不可能じゃねえな
832:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 05:17:09 CIyNo4SeO
まーたいんのかピノキオ
833:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 06:07:57 cS7SY9ES0
>>829
レス返していい相手か少し考えたらいいのに。
834:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 06:20:36 B1cjBVdI0
ピノキオってあいつか・・・
835:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 06:31:31 aip9rphC0
大宮スレと鹿スレの２正面作戦とは
さすがピノキオ
836:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 06:54:55 +slXAjRNO
>>828
の選手の集まったチームが現在3連覇している。
そして2010Jリーグ
再び訪れるクライマックス あきらめる者は誰もいない
さぁ、次の「史上初」を見つけにいこう
837:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 07:19:39 JOXKGC1QO
今、つべで去年の33節見てきたけど素晴らしいな
改めてロキの反応とワンタッチボーイっぷり
ノザの変態ループ、変態リフティングドリブル
田代が決めた後の後ろからの味方の抱擁の遅さ
ほんと素晴らしい
838:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 07:26:21 JOXKGC1QO
モトカメさんのモトインタビュー見てたら泣けてきた
839:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 07:41:59 W847vRk9O
>>832-835
ん？ピノキオピノキオが口癖の荒らしですか？ピノキオって誰ですか？
>>836
3連覇って言っても、棚ぼたやマルキ頼みやらで…
840:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 07:43:26 Hkh4SDX+0
NGID:W847vRk9O
841:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 08:02:29 UB2uoQFZO
１０桁得点って１０億得点じゃん(-_-;)
842:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 08:02:31 Hpz/CuAOO
窓ちゃんこん＾＾
843:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 08:09:25 GNemJFjHO
本気でハーフナーを取りに行ってるの？
それとも調査だけ？
ハーフナーみたいなポストがいると野沢はもっと点取れそうだけどな
844:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 08:43:23 T9+OEL04O
昔「アントラーズのツインタワー」って言葉があった。長谷川ともう一人は新潟の監督によく似たチンピラ
845:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 08:50:20 0Dh00rrl0
ハーフナーなら、田代の方がいいと思うのは俺だけ？
846:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 08:53:50 GNemJFjHO
田代はあと2、3年しか出来ないでしょ 今29でしょ？
847:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 09:01:08 XkTcFl17O
ハーフナーは高円宮杯の決勝でウチのユース相手に
なにもできなかった印象がいまだにあってなー
848:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 09:02:59 HnjPUPmLO
>>846
サッカーは一試合一試合活躍しているのもありがたいのに、２年３年も活躍してくれたらそれは最高すぎるな
849:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 09:04:30 UZmg9ddX0
ついに鹿島にオランダの血統が入るのか 本当なら楽しみだな
鹿島に合うかどうかは不明だけど
850:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 09:14:16 Smw2T53vO
田代を戻せなかった時の保険みたいなもんか？ハーフナー
851:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 09:16:56 u2+1Z9nXO
甲府は高確率で昇格しそうだし、ほんとに来るのかね。
852:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 09:17:28 wwdPv2rIO
「接触がないしあり得ない。サッシを売るように野球を物として扱われた。これは嫌だなと」と不快感も示した。
TOSTEM様のサッシが小バカにされてる('･ω･`)
何この馬鹿社長('･ω･`)
今日休みだし家中のTOSTEMのサッシ磨いてくる!!
853:ら
10/10/29 09:28:18 TLZRtA89O
ハーフナーはルックスが鹿島っぽいですね。
854:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 09:33:13 8S/2u7+a0
ハーフナー何歳なんだ。22くらいならまだまだ伸び白あるから争奪戦になるだろう
第１条件は年俸か試合出れるところだろうから鹿島は厳しい
第3条件は優秀な監督の下で成長できるところだろうからこれも厳しい
鹿島に来ても田代のようになるだけだから避けられる可能性が高い
なにより地元枠期待の星佐々木のポジションがなくなるから
ハーフナー鹿島移籍は100%ない
855:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 09:43:28 ueN7icrP0
田代は山形で今物凄く楽しそうにサッカーやってるしあの姿見ると呼び戻すのは
かわいそう。うち帰って来たって第3、第4ＦＷだし、本人のため思うならそっとして
おいてあげたほうが良さげ。
856:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 09:45:00 vL+xRLo+0
ハーフナーって本当は性格良さそうなのに、試合中はずっとキレキャラを演じてるのはどうかと思う。
まぁ足元があるから田代よりはウチにフィットするだろうけどね。
857:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 09:46:46 KGWUuo2D0
マイクは正直、J2限定なのではないか
いままでJ2で結果出してきてJ1にステップアップした日本人FWって
あまりいい結果になってないよね
858:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 09:55:47 EbexuVpM0
>>828
鹿サポなのに言うことにトゲがある。それならガンバや名古屋を応援しろ
3連覇しながら代表・協会から疎外される選手の側に立てよ
厳しいことを言うのにも愛情という土台は必要だ
859:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 10:06:56 Aya3dObj0
仕事探せよ
860:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 10:35:48 AYe0jW6NO
前線に高さが足りないってのは明らかに弱点だから、補強ポイントとしては合ってると思う。
ってか全体的に高さが無いよね。
だからセットプレーに期待出来ない。
861:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 10:49:25 UJdZZTuRP
おじさんがいた時は高さが結構武器になってたからな
田代もいたし
フェリペは縦のボールの落下点に入ってヘッドで競り勝つのは上手いんだが、絶対的な高さがないからセットプレーだとあんまり意味がない
大迫はヘッド上手くなってきたが前線にもう一枚は欲しいところ
862:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 10:53:20 fcJMwAtlO
>>858
おいおい、別に鹿選手は疎外されてねえよ
愛情は大事だが、それも過ぎれば盲目だ
863:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 10:53:22 9lq8HQY70
>>856
タシロのが足元あるだろ、マキじゃあるまいし
864:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 10:59:53 Smw2T53vO
田代はそんなに足元下手じゃないぞ
よく言ってる奴いるが、イメージだけで言ってないか？
865:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 11:01:42 7/gNovdYO
もう織部の引きこもりカウンターサッカーは嫌だよ。こんな成績で織部続投だなんて悲しいよ！もっといい監督連れてきてよ！鹿島は毎年優勝しないと行けないチームなんだから！
866:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 11:06:53 UJdZZTuRP
田代が足元下手ってのはポストプレーでしょっちゅうミスってたイメージだろう
よく大迫と比較されてたし
867:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 11:17:39 21Gl3k6q0
鹿島は永遠にブラジル路線を貫くべきだね
たとえそれで落ちぶれて勝てなくなってもね
そういう個性があるチームがいた方がJリーグは面白いじゃん
868:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 11:29:31 FaueoX3c0
田代はワンタッチのパスとかは上手なイメージ。
アクロバティックなシュートもワンタッチものが多いよな。
869:た
10/10/29 11:29:53 TLZRtA89O
肥えたロナウドさんがコリンチャンスあたりにいましたね。
呼べばいいじゃないですか？
日本人はあの技を盗まないと。
870:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 11:32:16 AYe0jW6NO
ロナウドはそろそろ引退するって宣言してた筈。
871:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 11:33:55 vL+xRLo+0
悪く言いたくないけど、田代は足元下手だろ。
特にパス。短いパスでもズレたり弱かったり・・・。
シュートに持ってく身体能力はあるんだけどね。
これはヘディングでもそう。誰より多く触るけど、どこに飛ぶかはわからない。
872:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 11:46:35 UZmg9ddX0
大迫と切磋琢磨させるのにピッタリでしょ 竜太とは違うもの持ってそうだし
今更田代を戻すのは酷だよね 山形で幸せそうだし
今となって思えば去年の天皇杯脚戦のゴールは奇跡だよなｗ
873:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 11:49:25 u2+1Z9nXO
田代は上手くないよね。特にトラップやパスが。スタメン外された年はそれが酷かった。
昔はもっと上手かった気がするけど、まぁ、ポストはアレミネがほぼやってたから、目立たなかっただけかもしれんが。
874:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 11:54:14 TBgipqmn0
アレミネさん残してマルキと２トップ組ませたら良かったんや！
875:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 11:59:36 3hbASyNB0
>>837
二川シュートの時の
スライディング部隊も素晴らしい
876:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 12:07:22 SNuMv4QiO
>>875
あの試合で2点目を決めた後の野沢のダッシュは、通常の3倍くらいの速さだったな。
877:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 12:07:39 21Gl3k6q0
ハーフナーって微妙だな
矢野がブンデスで戦力外になったら鹿島に引き抜きたいな
あのプレイスタイルは鹿島としてはかなり理想的なFWだと思う
878:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 12:09:21 UZmg9ddX0
>>837
伊野波からノザーへのフィード
おじさんのもっさりヘディングシュート
879:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 12:17:50 Ip1P/xeOO
正直プレーは見たことないけど、ハーフナーは楽しみだな。
サイズもだしJ2とはいえ得点ランクトップだし。
ただ、鹿島で電柱系はほぼ成功例がないしなぁ。
まぁ、調査で終わりかな。とりあえず釣られて楽しんどこうかな。
880:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 12:24:04 AYe0jW6NO
リードしてる終盤に投入してハーフナー目掛けて放り込むだけで相当相手は嫌だと思う。
単純に攻守共にセットプレーが強くなる狙いもあるし。
まあ、それがハーフナーになるかどうかは別にして、やっぱ高さのあるFWは必要だよ。
881:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 12:29:34 Tsp57R/ZO
大迫や田代みたいなCFタイプがウチで活躍できないのは
中盤の小笠原や本山らがピッチの中央でパスを細かく繋いで、
スルーパスみたいなスタイルを好むため、
左右のスペースに流れて起点になることを求められたり、
DFラインの裏に飛び出さなければならなかったりと
不得手な役割を担わされるから。
なので鹿島のFWは必然的に細かく動ける
ムーヴィング系のFWばかり。
山形は2列目がサイドにポジションを取って、
そこからドリブルで仕掛けたり、
素早くクロスを入れたりするサッカーなので、
CFはあまり左右に流れずにPA内の幅でゴールに専念でき田代も
持ち味を発揮できるようになった。
小笠原や本山らが世代交代して中盤のスタイルが変われば田代も大迫も活躍できるようになるかもな。。。
882:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 12:30:32 mUD/u5otO
自分の書き込みでこれだけ踊ってくれたら甲府くんも本望だろう
883:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 12:30:59 u2+1Z9nXO
下手にブラジル人取って外れるより、J2で結果出してる選手取る方のがいいな。
884:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 12:32:53 GNemJFjHO
俺は鹿島の監督なら断トツでアウトゥオリがNo.1だったと思うな
オリベも悪くないけどつまらないし頭が堅すぎる
もう一度アウトゥオリ呼んで欲しい
若手も使いそうだし
885:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 12:34:35 qk/L4QFCO
居ない奴の話はオヒサルで出てからやれカス共
886:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 12:34:48 il2XgP1FO
またパウロ厨かよ。
パウロ厨の馬鹿どもは美化し過ぎにも程がある。
887:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 12:38:00 mUD/u5otO
>>884
当時の状況知ってたら実現可能性はゼロだと分かるよな？
888:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 12:38:39 UZmg9ddX0
釣りもいいけど住人保護のためフックはバーブレスにしてくれよ
889:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 12:38:46 fcJMwAtlO
高さのある選手が欲しいってのと計算できない直輸入選手は避けたい鹿スレ住人
マイクに釣られるのもわかるな
890:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 12:39:25 EqvE5XeiP
ハーフナー獲得のソースは何？
891:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 12:41:47 EqvE5XeiP
あ ふんぐるい むぐるうなふ くとぅるう いあ いあ
それ るるいえ うがふなぐる ふたぐん いあ いあ
_,,..,,,,_ _,,∩,_ )) _,,..,,,,_ _,,∩,_ )). _,,..,,,,_
/ ,' 3 `ヽ / ,' 3 `ヽ / ,' 3 `ヽ )) / ,' 3 `ヽ / ,' 3 `ヽ ))
l Ｕ j! (( と j! l ⊃ j! (( と j! .l ⊃ j!
`､＿l⌒ﾄ､ `､＿ ⌒ヽ (( `､＿l⌒ﾄ､ `､＿ ⌒ヽ、 (( `､＿l⌒ﾄ､
,)ノ｀J ,)ノ ｀J )) ,)ノ｀J )) ,)ノ ｀J )) ,)ノ｀J ))
_,,∩,_ )) _,,..,,,,_ _,,∩,_ ))
/ ;' 3 `ヽ / ｡' 3 `ヽｰっ＿＿_ / ,' 3 `ヽ
.と j! / l m9 ⌒_つ /.| (( と j!
(( `､＿ ⌒ヽ /＿`'ｰ---‐'''''"＿＿/ / `､＿ ⌒ヽ
,)ノ ｀J )) |＿＿＿＿＿＿＿＿|/ ,)ノ ｀J ))
_,,..,,,,_ _,,∩,_ )) _,,..,,,,_ _,,∩,_ )). _,,..,,,,_
/ ,' 3 `ヽ / ,' 3 `ヽ / ,' 3 `ヽ )) / ,' 3 `ヽ / ,' 3 `ヽ ))
l Ｕ j! (( と j! l ⊃ j! (( と j! .l ⊃ j!
`､＿l⌒ﾄ､ `､＿ ⌒ヽ (( `､＿l⌒ﾄ､ `､＿ ⌒ヽ、 (( `､＿l⌒ﾄ､
,)ノ｀J ,)ノ ｀J )) ,)ノ｀J )) ,)ノ ｀J )) ,)ノ｀J
892:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 12:41:55 u2+1Z9nXO
織部は保守的すぎるがアウアウは革新的すぎるんだよね。
足して2で割れば、ちょうど良いんだが。
893:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 12:44:51 T9+OEL04O
高さのあるFW→ハーフナー
即戦力ＣＢ→水本
そして2列目→ポンテ
こんな感じで補強しそうな気がする‥なんか「煮え切らない」っていうか‥
894:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 12:47:27 HiTFTLATO
>>890いま発売中のサカダイの覆面座談会じゃないかな
895:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 12:47:29 il2XgP1FO
新人があれだけ入るんだから、外部からの即戦力補強は
おそらくアジア枠の一人だけ。
取っても、もう一人ってとこだろな。
896:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 12:49:03 8U/vVzeJO
>>882
甲府スレだけじゃなくてハーフナー調査中は
サカマガかダイかどっちかにものってたよ
甲府スレのはそれを見て書いたんじゃないかと思ってる
897:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 12:49:33 ywr4b2wh0
織部が若手使わないってのが妄想だからな。使われた時によっぽど良くないと継続するのは難しいよ。
アウアウだって名良橋が万全だったら篤人抜擢してたかどうか。
898:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 12:52:41 mMj+xq7N0
前線に高さなんていらないでしょ
鹿島というかＪや世界でも完全にスピード系ＦＷが主流だし
ズラタンもバルサじゃフィットしなかったし
大迫もとっととＭＦに転向すべきだね
899:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 12:55:59 mUD/u5otO
クラブが基本的に新人を長い目で見ることが、
逆に変な安心感を生んでしまっているのだろうか
今回のエルゴラのヤスコメントなんかを見ると
ちょっとなあ…頼むよマジでって感じw
900:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 12:56:54 pARpJMYuO
来季以降の参入の可能性については「めざましい改善が見込める環境下に
あれば、お話があればぜひやりたい」と話した。
馬鹿島ぬか喜びｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
901:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 13:00:03 fcJMwAtlO
前線かどうかはともかく高さは欲しいな
湘南とか弱いとこ以外にセットプレーが決まる気配がない
902:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 13:00:44 BSVfWj14P
本山、強行出場続ける…鹿島
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
鹿島ＭＦ本山が強行出場を続ける決意を明かした。２４日の横浜Ｍ戦では左
足首付近に痛みを抱えながらも今季初先発し、２アシストで４試合ぶりの勝利
に貢献。現在も強い痛みで治療が必要な状況だが、３１日の新潟戦へ向け「も
う完治を待つ時間はない。試合をやって、治療して、また試合に間に合わすと
いう形でやる」と悲壮感を漂わせた。
903:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 13:01:21 mMj+xq7N0
遠藤のプレー見れば安心感なんて全然感じられないな
野沢は毎試合チンタラ、チンタラやってるし
安心感を感じてるのは野沢、フェリペだな
どーせ外されないだろうって思ってるんだろ
904:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 13:02:17 EgewwyD30
天皇杯の熊本戦前に
甲府VS熊本をすかうちんぐに行っただけでこうなるトワエモア
905:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 13:06:24 ywr4b2wh0
ゆとり世代は、明解に気合い入った言葉を使うのをカッコ悪いとか思ってんだよね。
発言も行動も、照れ隠しつーより、あの辺の世代はみんなそう。
秋田本田の時代から見た満男野沢世代なんかも、相当頼りなかったはず。
けどまあなんとかなっていくもんだよ。
906:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 13:07:00 nDh/t86i0
大分から東を獲って来いよ。いい選手だぞ
↓なんかこれ毎スレっつうくらい同じ文章見てる。芸スポの鹿島関連スレでも良く見る
↓確実に他サポの同じやつが粘着してるな
> 代表でも活躍出来ないレベルの選手しかいないんだから現実を自覚しないと～
907:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 13:09:56 HnjPUPmLO
スレをざっと読み返したが、評価つけるやつは自分のイメージばっかで妄想の域に入っているな。
選手名簿とかによくあるドリブル成功率とかのデータを引き合いにだして、「データみると○○はドリブルがうまい」評価する人が誰一人いないのがなによりの証拠だよ。
908:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 13:11:01 mMj+xq7N0
つか４－４－２に戻すのかよ
４－２－３－１の方が全体のバランスは良かっただろ
４－４－２は選手間の距離が悪いよ
マルキは野沢かフェリペの位置で使えばいいじゃん
909:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 13:17:35 HiTFTLATO
セットプレーから合わせての得点（野沢の牛戦での得点除く）
ジョンスあり 13試合中4点
ジョンス移籍後 14試合中5点
正秀3
岩政2
マル1
ジウ1
興梠1
中田1
単純に数字だけ見たら正秀が抜けてもセットプレーからの得点力ダウンはなかったのかな
910:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 13:23:22 fcJMwAtlO
伊野波、まだ無得点だったのか…
911:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 13:24:25 MWpwfVm10
>>899
出場機会に飢えていてやる気のある奴が出て行って
やる気のない奴だけが鹿島に残る悪循環
>>881
織部て本当に引き出しがないな。ブラジルの三浦だよ
912:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 13:27:38 mMj+xq7N0
>>909
ジョンス４点中３点決めてるんだから
ジョンスが残ってたらもっと取ってたと考えるべきだろう
ジョンスはＡＣＬでも決めてるし
913:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 13:30:35 ywr4b2wh0
川崎に勝てたのは正秀のおかげ
伊野波は好きだがセットプレーは全く期待出来ない。
914:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 13:33:53 VMP4GbnG0
チョンのせいで失った勝ち点を忘れるなよ
7点分くらいあるわ
ＡＣＬで負けたのもあいつのせいだし
915:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 13:38:53 Smw2T53vO
>>902
これは心強いが本山大丈夫かよ
出るからマリノス戦と同じ形がいい
興梠と本山ラインはそのままにしたいし
マルキはスーパーサブ
最悪の展開を考えて、マルキが途中から入ってどうにかしてもらうほうがいい
本山が下がったら青木を入れて満男を本山の位置に入れたほうがいいね
916:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 13:40:47 fcJMwAtlO
>>914
その見方は主流ではないよ、残念ながらな
後半の内容の乏しい失速が現実だ
917:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 13:40:48 ywr4b2wh0
たまにはどのプレーがどう具体的に1人の責任で敗戦となったのか
ちゃんと明確に筋道立てて書けば、読んであげてもいいよ。
多分、とか、～くらいで誤魔化さずにね。
918:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 13:43:17 XkTcFl17O
いやACLの敗退はジョンスだろ…
919:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 13:44:44 Smw2T53vO
いや、みんな悪かっただろ
試合見てたのかよ
920:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 13:45:40 21Gl3k6q0
ACLは点を取れなかったことが敗因だろ
ああいう苦しい状況でも点を取り返せる底力のないチームが優勝なんて出来るわけない
921:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 13:51:19 mMj+xq7N0
失点シーンはジョンスというか新井場の寄せが甘い
いずれにしろ先制点取られたらジ・エンドみたいな
攻撃力の無さが一番の問題
922:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 13:52:27 ywr4b2wh0
グループステージは自信持ってやれるくせに、1発勝負になると毎年あのザマ。
誰か一人のせいにしてるうちは永遠に抜けられないよ。
923:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 13:53:23 UZmg9ddX0
ＡＣＬ浦項戦ってジョンスが自陣ゴールに得点決めたんだっけ？
・・・敗因を誰か個人のせいにしなきゃダメなのか 馬鹿ｽｷﾞ
924:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 13:54:54 Smw2T53vO
本山がいたらなあ
確か出るとかいう噂あったよな
名古屋戦見る限りだと行けたんじゃねーかとおもっちまう
925:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 13:59:24 fcJMwAtlO
本山の後継者こそが問題だよな
あんな天才、二人といるのかと思う
926:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 14:01:13 yFHQnNdFO
本山の後継候補は誰だと思う？
俺は遠藤。
927:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 14:04:21 GNemJFjHO
次の目玉は誰なの？
山村(3年)？←なんかハズレ臭がするんだよな・・
中途半端な中後に似てない？
鹿島は取りに行ってないみたいだけど永井(4年)はもっとハズレのような気がする
928:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 14:08:29 fcJMwAtlO
遠藤くらいしか見当たらんな
ただ、同年齢の頃の活躍度や経験値に差があるのは気になる
929:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 14:08:29 MWpwfVm10
どうしても誰か1人のせいにしなきゃならないというなら
3回やって3回失敗してる監督にまだチャンス与えようとしてる強化部長のせいかな
この監督でACLは無理といい加減気づくべき
930:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 14:08:34 ywr4b2wh0
山村は正直よくわからん。試合出てないし、みんな何で評価してんのか謎
931:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 14:08:45 9lq8HQY70
永井は顔的にNG
932:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 14:11:33 VYnbtlPRO
本山の突破力はセンスとしか言い様がない。
ドリブル・パス・シュートそれぞれ一定レベルを越えた上でのセンス。
本山は若い頃からそういう輝きがあった。
933:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 14:15:47 ywr4b2wh0
キレない満男、丈夫な本山、ムラのない野沢が欲しい。
柴崎君やヤスや土居君にそれを期待していいのだろうか…
934:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 14:30:07 21Gl3k6q0
センスって一体何だろうな
本山は変態プレイは少ないし一見真似したら誰でも出来そうに見えるんだが
935:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 14:45:50 W847vRk9O
本山って、劣化した玉田みたいな感じじゃね？
高校生の時から見てたが、将来は海外でも活躍出来る逸材と思っていたが…
鹿島の方針が悪かったんだろうけど、本山本人にとっても不本意だろう
936:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 14:46:54 HiTFTLATO
エロゴラで鞠の小野が鹿島には手も足も出なかった、サッカー人生で初めて一本もシュートを打てなかった、パス一本のスピードも違う、個人の差がすごくあったと嘆いてる
この子は伸びるな
937:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 14:52:03 ywr4b2wh0
小野ってまだ子供だろ？サッカー人生振り返るなよｗ
938:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 14:52:17 SNuMv4QiO
「正直、負けた気がしない」
「負けたけど大した事なかった」
って言ってる奴よりは、全然向上心があるな。
どこかのクラブの若い奴じゃないが。
939:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 14:54:40 UZmg9ddX0
>>936
なにげに背番号40番対決熱かったよな
940:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 14:55:24 AYe0jW6NO
本山は病気と怪我さえなけりゃあな。
高校の時他サポの友人が｢あのひょろひょろ振りじゃ、鹿島のスタメンも難しいんじゃね？｣
とか言ってて、まあ、さすがにそんなことはなかったけど。
941:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 14:59:43 21Gl3k6q0
>>935
玉田は回りを活かす頭脳的な動きは無い
本山はピッチ全体を把握している、玉田が見てるのは良くも悪くも自分の目の前だけ
横浜戦の本山はアイマールみたいだったな
ただ、ああいう動きの選手って戦術的に使い辛い
もっと走れて守れるなり点を決めれるなりしないと
942:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 14:59:47 x0lY25a40
自分の周りでは本山ファンというと
マニアックといわれてた。
943:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 15:03:04 E05AiNMq0
これからの若い選手は海外移籍が目標だからな
もう目玉級の有名所は取れなくなるよ
高卒、大卒ともに目を覆いたくなるような近年の出場数＆実績ｗ
織部続投でまた大切な何かか浪費される
944:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 15:06:33 21Gl3k6q0
鹿島のサッカーは特殊だから高卒じゃ無理だろ
ブラジルサッカーを叩き込んだユース組主体に切り替えていかないと
大迫にしても日本の貴重な人材を浪費している様にしか見えない
945:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 15:09:37 zuhGaqJyO
ミスタークライマックスさんは本当にクライマックスに爆発するんですか？
シーズン始めに使い切ってもう弾のこってないんじゃないですか？
近況見るかぎり今後の得点に期待できる度合いは
フェリペ＞ジウトン＞遠藤＞伊野波＞野沢
程度なんですが
946:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 15:14:01 HiTFTLATO
せっかく調子上がってきたのに興梠のパーマはあれいいのか
947:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 15:18:05 Smw2T53vO
野沢は鞠戦で少しはよくなってたけどな
まわりとの連携を考えたら、遠藤より野沢を使うのはわかるよ
遠藤は孤立してんだよな
素質がいいのも気持ちも感じるんだが
本山と一緒のピッチに立つといい勉強になるかも
鞠戦の興梠は本山に相当指示受けてて、それでどんどんよくなってたからな
948:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 15:20:15 mUD/u5otO
開幕当初は本山がいないとダメな野沢から遂に脱皮したかと思いきや
結局いつもの野沢に戻ってしまった
949:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 15:26:24 4Jttcuxh0
そういや小野って完全空気だった
950:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 15:28:15 jcbtrIJaO
オリベに不満があるとすれば夏と連戦の満男と不調になった時と野沢使い方。満男の疲れてる状態なんて誰が見てもチームの穴になってるし退場もあるし、マリノス戦みたいに動ける時は良いプレーするんだから（決定力は落ちてるけど）オリベの中で信頼できる青木がいるのに
今年はさすがに満男 中田 青木でうまく休ませながら使うと思ってた。来年も同じこと繰り返しそう
951:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 15:28:39 ynbizhZK0
それ以上に兵藤が空気だった
交代の時はじめて気づいた
952:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 15:35:33 HwIWQy3c0
山瀬、中村も空気だった。
953:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 15:36:32 zuhGaqJyO
>>947
そりゃふだんやったこともないようなシステムにいきなりほうり込まれた上
本来そのシステムの核になってタクト振るべき人が自分と交代でアウトになってんだもの
連係うまくとれってのが酷だわ
954:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 15:36:49 Smw2T53vO
中村は逆の意味で存在感あったけどな
あんなに下手だったっけ
955:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 15:38:31 bw1tV1VAO
>>943
究極レベルでバカじゃね？若手がポジション獲れないのは監督の所為とでも言いたげな口振りだな。
歴史的レベルでアフォだな。むりやりポジション与えて一体どんな世界で通用する選手になるのか教えてほしいもんだな。
956:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 15:38:38 UJdZZTuRP
>>952
山瀬は空気なりに決定機に顔出してたぞ
後半終わり頃のフェリペのクリアミスには殺意が沸いた
957:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 15:40:55 tzPGXhpH0
無理やりポジションを与えたっていうと金古とか、
2005後半に髭が増田はスタメンで使う時期だとか言って
深井 増田
フェル 小笠原
こんな中盤にしたことがあったな
958:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 15:41:40 21Gl3k6q0
何か横浜が全体的にやる気が無いように見えた
解析システム効果で良さを潰したのかな？
959:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 15:41:58 Smw2T53vO
鞠にはゲームメイクする選手がいなかった
960:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 15:44:14 G4BHzkiQO
>>954
ヒゲに、あいつをバズーカで撃ち落としたいとまで言われてたのになあ
中村、ほんとにいるかいないかもわからんかったな
961:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 15:45:36 UZmg9ddX0
>>958
俗っぽく言うと｢相手をリスペクトし過ぎた｣感じ？気負い過ぎみたいな
下降していく直前の瓦斯っぽさが漂ってたね
962:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 15:46:28 Smw2T53vO
育成という理由でポジション与えても、結局自分でポジション掴み取らないと定着はしないんだよな
963:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 15:47:17 Zh4p05nD0
まあ普通に考えると3連覇メンバーからポジション奪うのは難しいよね
964:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 15:54:51 zuhGaqJyO
存在を認識できたのは山瀬くらいだったなあ
前半ソガが膝で弾いたやつも山瀬でしょたしか
965:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 15:55:31 1JsCgXP40
その理屈なら新人より他所のクラブの主力引き抜いた方が手っとり早い気が
使えない若手ならレンタルに出した方がいいし
966:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 15:57:52 E05AiNMq0
勝ち点の前借りってやつだよな
ベテラン固定で3連覇したけど、この前借りの清算はなかなか大変な作業
本当に優秀な監督（ネルシーニョ等）は育成も同時にバランス良く行うよね
967:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 15:59:02 EqvE5XeiP
＞ヒゲに、あいつをバズーカで撃ち落としたい
kwsk
968:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 16:24:28 2cNGdmNK0
「ひさしを貸して母屋をとられる」ということわざがある
ひさしはいま、新潟にいるんだよね・・・
969:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 16:28:18 vL+xRLo+0
>>966
部活じゃないんだから、監督が育成することなんかないよ。
使える若手の見極めや起用法が上手い監督はいるけどね。
970:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 16:34:53 3hq9fKme0
>>938
そんなこといってるようじゃ代表すら無理
そんなこといってた長谷部はブンデス前田は得点王
昔そんなこといってた川崎はあのとおり
世界の一流選手は負けず嫌い
育成しないでいいクラブは強奪資金豊富なビッククラブ
どう見ても鹿島は育成しなきゃならないクラブ
971:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 16:37:44 aVfCkiHL0
日本語でおｋ
972:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 16:37:50 0WHq9tvP0
誰か翻訳してくれ
973:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 16:37:56 E05AiNMq0
>>969
なんか強奪系のクラブ達が言いそうな発言だな
974:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 16:39:36 SsI4DIU00
>>970
ブンデス前田って何？
ビッククラブって？
975:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 16:40:04 EqvE5XeiP
ガンバ大阪のことですね、分かります。
976:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 16:40:05 21Gl3k6q0
実際鹿島って全然大したことないチームだよな
たまたま３連覇とかしちゃったけど
気持ちで負けなきゃ本山をマンマークで潰して普通にやれると思う
977:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 16:42:08 SsI4DIU00
なんか今日は日本語怪しいやつが多いな
978:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 16:49:20 EqvE5XeiP
織部「俺はここに書き込みに来たのであって
煽りに来たわけじゃないんだ！
そういうことは他サポの＞970にでも言ってもらおうか」
979:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 16:51:57 Pvm/lSId0
>>967
たしか前日インタビューかなんかで
中村を止めたいから取材陣にバズーカを持ってきて欲しい
って言ってたやつかな。
980:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 16:54:39 EqvE5XeiP
>>979
サンクス
ヒゲ半端ねぇｗｗｗ
981:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 16:58:17 9lq8HQY70
>>976
その本山も怪我と病気でほとんどベンチだったんだけどな
偶々３連覇って、優勝したことのないクラブに対しての嫌味か？
982:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 16:58:44 3hq9fKme0
>>974
そうやっていつまで現実から目を背けてるんだ
ガンバは若手を育てながら鹿島と同じ勝ち点
内田は１年目長谷部以下。鹿島は金がない。
織部では若手が育たないACLベスト16止まり。
これが現実
983:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 16:59:57 Smw2T53vO
>>970
長谷部って試合出てんの？
弱いチームにいるみたいだけど
984:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 17:00:17 fQIqQbSf0
>>967
38口径でなかったか？
985:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 17:01:54 NAFwPzQm0
>>970
ブンデス前田超笑った！
986:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 17:02:29 0WHq9tvP0
もうブンキン高島田とか出てきても驚かない
987:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 17:02:52 FaueoX3c0
ビッグカメラｗ
988:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 17:03:38 SsI4DIU00
>>982
ビッグクラブなら知ってるんだけどな。
ビッククラブと言われても俺は知らん。
989:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 17:03:55 HiTFTLATO
若手がようやく育ってさぁこれからバリバリ働いてくれってなったら海外行っちゃうんだけどな
990:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 17:07:11 JInzhDbWO
ＡＣＬ獲れないのは選手のせいでも監督のせいでもない。今年は出来る限りのことはした。ただ単に基本４-４-２とか外人２トップはやらないとか、ウチのチーム方針を貫いてるうちは、あの辺が限界がってこと。
日本人相手なら真っ向勝負でどこにも負けないけど、自分らより体の強い外人相手に勝てるわけない。
もっともフロントや選手達は、そんなの昔からわかってるけどね。
991:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 17:07:28 EqvE5XeiP
野沢はロベルト・バッジョだ！
と言っている兄がいるのですが
野沢はファンタジスタなのですか？
992:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 17:12:35 21Gl3k6q0
>>990
結局伝統芸能の様にブラジルサッカーを伝承するマニアックな中位クラブなんだよね、本来鹿島は
たまたま三連覇できたことが異常なだけで
993:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 17:14:20 msNFD0gcO
誰か次スレ頼む
994:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 17:17:45 Hpz/CuAOO
1000ならコーロキ得点王
995:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 17:17:53 Zh4p05nD0
まかせろ
996:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 17:19:33 Zh4p05nD0
ってもう立ってたか
997:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 17:22:09 gy+a1mCYO
1000なら４連ぱ！
998:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 17:23:03 gy+a1mCYO
しょんぼり
999:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 17:23:53 zy1ZBjxNO
1000なら大迫スタメン奪取
1000:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/10/29 17:23:59 8XpAxu0O0
1000なら鹿島逆転優勝
1001:１００１
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