10/11/07 11:23:22 zyW3riVF0
>>418
そんなことはわかってますよ。
別に市長がわざわざ大宮支援の予算とおすために議会にわざわざ働きかけてるわけでもないでしょ？
働きかける（やってるとすれば）のは大宮の社員や支援者。
Ｊ２におちても減額はあっても打ち切りは行政としてはないと思うんだけどね。
それに働きかけなんかしなくても、さいたま市は大宮とその親会社、無視できないでしょ？
行政機構としては多額の税金収入元として、議員としては企業献金元ってことでｗ
420:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/07 11:29:13 zVTMNBJSO
>>419
市からの予算が減額
NTTからの予算も減額
お仕舞い
421:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/07 11:36:31 zyW3riVF0
>>420
まあ降格して何年もくすぶるようなら、そうなってお仕舞いかもね
でも物事ってそう短絡的なものじゃないと思うよ？
422:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/07 17:33:03 rF/1HA/gO
いつ決まるの～
423:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/07 17:34:02 y0QBN5KbO
>>413
模様って勝手に妄想・希望で語るなよ（笑）説得力なし（笑）
お前、本当に剥奪出来ると思ってるのか？（笑）
他クラブも同処分だと大変だろ（笑）
424:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/07 18:12:35 +eExCMVQ0
>>423
笑っていられるのは今のうちだぞ。
偽り集団 あるディーちゃ
425:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/07 18:16:56 8/OonuQD0
大宮の名が鬱陶しいしいから、ageるな
426:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/07 18:32:51 y0QBN5KbO
>>424
暴力とか軟禁とか運営管理の問題でJのイメージを損ない続けたクラブには言われたくないね（笑）
ま、おまえらの悔し泣きに暮れる日もいずれ来るから待っとけ（笑）
勝ち点剥奪は無いから（笑）
427:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/07 19:57:01 DrOKj8am0
>>426
明日には決まらないという意味？
理事もみな忙しいんだから手間掛けさせないで。
428:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/08 18:43:05 SmSQ4StEO
まさかの無処分
429:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/08 19:46:41 bbJtMnB+O
臨時理事会あったの？
430:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/08 21:20:04 O00znww6O
どこかのＪみたいだな
完売して満員に見せかけて
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
431:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/08 21:23:37 Lr13JZEA0
>>430
満員に見せ掛けているのではなく、危険だから早めにチケット販売を打ち切ってるだけ。
スタンドの中にも私服の公安が多数居て万が一に備えている。
432:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/08 21:30:01 O00znww6O
>>431
中国の方がちゃんと理由があるだけマシか(笑)
433:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/08 23:56:33 nYyN3qCp0
大宮(恥)
434:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/09 00:45:05 u7T4izmQ0
制裁決めるのはチェアマンでしょ？
諮問するのは弁護士などの有識者３名の制裁委員会。
理事会は制裁の決定には関係ないんじゃないの？
435:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/09 11:06:46 mu98ZBFp0
他のチームも水増しがあるらしいじゃないか。
特にＦＣ東京とか。
大宮の制裁を発表する前に、他チームの水増し状況を公表するべき。
そうでないと、ただの大宮いじめだよな。
436:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/09 13:00:31 mgDWluSiO
>>435
「あるらしい」ではなく、瓦斯に
水増しを疑える根拠があるならそれを
示せ。でなければ妄想でしかない。
437:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/09 22:00:30 DAAkxzU+O
発覚から、一ヶ月もたつのだから、Ｊリーグもいい加減処分くらい決めろよ。
438:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/09 22:05:20 iYzwRFDmO
湘南戦京都戦の結果を見て剥奪勝ち点を決めるんじゃないかな。
439:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/10 15:51:12 iAfTGKckO
>>436-437
瓦斯に限らずすべてのクラブが密室で集計して来場者数を発表してる！
それでも何も問題無いとしていて今回問題が発覚した。
だから厳罰（大幅な勝ち点剥奪）を下すのは不可能。
決着はシーズン終了時に降格にならないギリギリの勝ち点減あたりで決着をつけるだろう。
440:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/10 20:44:07 4j2s2mVh0
ここでラファエルお買い上げ発表ってのは、
「金なら幾らでもあるんだ、罰金上等どんとこい」という意思表示か。
441:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/10 20:45:28 4j2s2mVh0
>>439
つまり根拠はない、と。
他のクラブに罪を問う根拠がないなら、罪を問う根拠がある
大宮にだけ厳罰で全く問題ないですね。
442:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/10 21:44:09 EdbVW5rlO
ラファエルはポジショニングがいいな。
大宮ごと中東に移転しろ。
443:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/10 21:55:22 su0lIfQLO
いやいや、勝ち点剥奪はもう無いって（笑）
出来ないんだよ。J1のチームが大幅に減るだろってセルジオ越後も言ってる（笑）。
暴力・猥褻・一般サポの軟禁等、Jの威信を失墜させる管理責任の欠如に起因する問題も罰金まで（笑）
444:紅葉饅頭
10/11/10 23:20:26 JQG0zwzEO
糞頭狂ガスの降格、マジ希望
445:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/10 23:31:39 gi0vWrzvO
早く剥奪しろや糞が
446:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/11 18:51:41 A4C5BN8JO
忘れた頃に忘れる
447:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/11 18:59:14 Qlem1YHg0
勝ち点剥奪で降格ってセリエであったよね？
ユベンスだったっけ？
448:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/11 19:13:08 VKgeVm960
>>447
ユーベだけじゃないし、
遡って優勝取り消し&ポイントマイナス+
降格+次のシーズン勝ち点マイナススタート（-17かな）+罰金
などコンボの制裁だよ。
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)カルチョ・スキャンダル
ただ、今回は競技外での不正だから処分の基準が難しいね。
449:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/11 20:17:29 IxtgitYbO
現実的にインファイトが大旗で柏の選手を叩いたりして
明らかにプレーに関与する不正行為があっても剥奪はなし！
逆サイドから大旗を移動させて栗沢のＣＫを妨害ｗ
Ｇ裏ぐるみのインプレー中の不正行為でも剥奪はなし！
今まで水増しすると上納金が増えるから水増しはあり得ないと考えられたが
これで論理的にも水増しが無かったとは考えられなくなったんだよ。
他クラブの数字が担保できない以上は剥奪はあり得ない。
450:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/11 20:38:29 TMDNFeKq0
結局、何のお咎めもなしで終わりそうな気がする。
処分する気があるならこんなに長引かせないんじゃない？
451:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/11 20:45:16 Vx5f5qr60
>>450
勝ち点剥奪は来年でも問題ないですから。
452:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/11 23:56:04 zLv7JvymO
サポの暴徒化とフロントの不正を一緒に考えるのは間違い
経営の勉強をしたらわかる
453:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/12 12:32:56 zss2y8awO
後任の社長さんが山形県人なのは何かの縁だね。
454:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/12 12:51:40 4eFy8KUI0
最近の観客数を見ていたら、ガンバとフロンターレの数字が急に下がったな。
やってたのか？
Ｊリーグ協会がイレブンミリオンとか無茶な目標立てたせいだな。
455:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/12 13:01:39 T4v8nMw5O
>>454
台風
456:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/12 18:56:35 U1zQ/zYM0
１５日にＪリーグ裁定委員会 入場者水増し問題など
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
Ｊリーグは１２日、１部（Ｊ１）大宮の入場者数水増しや、横浜Ｍの選手の無免許運転、
山形の職員逮捕など相次いだ不祥事の処分を検討する裁定委員会を１５日に開催すると明らかにした。
裁定委員会が答申を出し、大東和美チェアマンが最終判断を下す。処分内容は１６日に発表予定。
いよいよですな。
457:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/12 23:42:31 uUkjTdT20
>>456
椅子男がその存在を示す絶好の機会ですね。
ここに来ては、ヘタレな姿を見せるよりも、「毅然とした態度を取るオレかっこいい」
を選ぶことでしょう。
458:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/13 00:34:28 BqWka5OoO
公に起こった、選手を旗の棒先で突こうとした傷害未遂事件や、一般サポ軟禁でも、勝ち点剥奪にはならなかったんだぜ（笑）
スタジアムの安全を脅かした行為を管理できなかったクラブこそ、無観客試合や勝ち点剥奪ものだろう。
あと、当時、公式に発表した数字を正とし、発覚するまで疑問を挟めなかったマッチコミッショナーとJの管理責任は？
459:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/13 00:52:35 fSazLUZk0
管理責任て
学校じゃないんだよボク
460:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/13 01:06:02 bFvkF80T0
>>458
ネタと思われるが、
458の事象は悪質な個人・団体によって行われた
まず責められるべきは粗野な行動を起こした個人・団体であり、ホームチームの管理責任はその後
今回の件はそもそも上記と異なり水増しを行ったクラブが負う罪である
（ただし大宮サポ個人は負うべきではない）
このような本来ありえない水増しが起こる前提で、常に疑問視せよと考える視点は外すべき
もっとはっきり言うと、大宮フロントの行為により他チームは迷惑している
461:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/13 07:28:10 fgp01IT5O
>>460
まあね
ただうちのサポーターも今回の一件が不思議と思ってる奴は 少ないと思う
相当焦ってたのはよくわかってた
今年のさいたまシチーカップなんかに感じる
生まれ変わった気分でサポーターも頑張ろう
おっとオレンジャーのお経は別にやらなくてもいいから
462:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/13 09:23:16 5Hht/ENa0
>>458
その頃とは椅子男が違うことは考慮に入らないのか。
過去の椅子男とは違うところを見せる絶好の機会です。
J自体の改善も必要ならやればいい。
463:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/13 10:21:12 7uMcT21XO
火曜日か。
464:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/14 09:07:02 XyN9b6h3O
おそらく、勝ち点剥奪はないだろうけど、罰金は、水増しによって儲けた分配金以上にとらないとやり得になっちゃうからな。
465:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/14 09:10:19 xTIiyHXcO
いくらでも払えるなら、円高介入で日銀が払った２兆円同額で。
466:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/14 09:31:49 ivqDlXP+O
>>460
他チームは焦ってる、だろ（笑）
467:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/14 09:36:43 ivqDlXP+O
>>460
お前の言う事象なんて様々だし、有り得んと言えば、公共での傷害未遂や軟禁状態の方が有り得ん。優先順位では無いんだよ（笑）
468:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/14 10:14:47 xTIiyHXcO
みかかが払える額が問われるな。
十一万人水増しで一人あたま五千円のどんぶりで五億五千万くらいなら屁でもないだろう。
TOTO一回で挽回可能。
469:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/14 11:14:37 U47XP7Mf0
今季中に勝ち点剥奪が理にかなった話だよ。
詐欺で集めた金で選手買って、その選手が勝ち点稼いで、
今のところ降格圏を脱出している訳だから。
470:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/14 11:45:34 hMW7CJe70
今までの差額分返金してくれるの？
471:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/14 11:48:53 p0KcOxDVO
>>469
４年分の水増し勝点も加算しないとな
472:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/14 11:56:31 p0KcOxDVO
今日のナクスタ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
473:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/14 13:52:55 PHX1BE3+0
高校サッカー？
474:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/14 20:59:12 xTIiyHXcO
自動降格しかないんだろうね
475:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/14 22:22:30 8aqQVj8FO
加盟権の剥奪って、勝ち点没収より重い…？
476:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 01:05:29 amgcPjFV0
Ｊ２リーグに昇格する条件はとても厳しいのにＪクラブの不正行為の処分は甘い
これがＪリーグ基準ですな
477:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 01:12:50 YiZ50gOIO
>>469
馬鹿だね（笑）当該チームの処分によって一部の他チームが利すると言う裁定は公平感に欠けており、まず出来ない。罰金まで。まぁ、火曜日まで待っとけ（笑）
478:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 01:14:07 YiZ50gOIO
>>474
頭悪～（笑）
479:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 01:15:20 YiZ50gOIO
>>475
本気で言っているのなら、かわいそうな頭の持ち主（笑）
480:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 01:31:00 amgcPjFV0
罰金＋来期の勝ち点マイナススタートが有力なんじゃないかというのが個人的予想
数年前のイタリアではそんなことがあったよな
481:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 02:21:02 /u41LEUcO
>>480
たしか降格+勝ち点剥奪だったよ
それにすでにシーズン終わってからの処分だったからね
482: ◆zA5jDA9LAM
10/11/15 14:54:33 0VDNKst60
制裁決定について [ Ｊリーグ ]（10.11.15）
社団法人日本プロサッカーリーグ 鬼武健二チェアマンは、裁定委員会に諮問し、
当該クラブに対し下記制裁を決定しましたのでお知らせいたします。
－ 記 －
1. クラブに対する制裁の種類および内容等
（１）対象 ：株式会社大宮アルディージャ
（２）制裁の種類
1. 制裁金 ：1,000万円
2. 勝点はく奪 ：2010年度の現在の勝ち点から5
観客水増しで、大宮アルディージャにJリーグ初の勝ち点はく奪処分
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
483:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 15:33:15 ZiNsBiSb0
鬼武さん、乙！ by 大東
484:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 22:24:44 7Le/X9v90
いよいよ明日はJリーグ始まって以来初となる
勝ち点はく奪の裁定がくだる日か。
今後、このような族が出ないように厳しい
裁定が必要。
485:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 23:00:43 dQIqv+bo0
赤っ恥かくだけだから、勝ち点剥奪だとか言わない方が・・・
486:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/15 23:31:34 K+juCACk0
大宮の処分、16日発表＝Jリーグで裁定委員会
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
487:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 09:01:13 dJ4zx+Xn0
427 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/11/16(火) 08:10:18 ID:KorJqxaX0
今NACK5のWARMING-UP MUSIC内のニュースで、
勝ち点3剥奪…
488:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 11:30:57 volPztaQ0
罰金なんでしょ。罰金なら協会も儲かるし。
489:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 11:37:51 vL1zUVkm0
１５時発表
490:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 12:20:43 EY8vlndwO
【サッカー】Ｊ１大宮アルディージャ水増しの処分は勝点５を剥奪
ｽﾚﾘﾝｸ(aniki板)
491:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 12:28:56 io4846v2O
勝ち点３剥奪だと他クラブの営業努力は１勝分にしか値しないのかという印象も。
５とか１０とか希望。
492:ロコ ◆NBX.VZh2/Y
10/11/16 12:35:14 XH8G910QO
>>491
３とかヌル過ぎだろ…
今シーズンは－３＋来シーズン－３０スタートならまだ納得できるけど
493:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/11/16 14:18:16 Fh2kNBmZ0
来シーズンのマイナスにしてほしい。
っていうのも2007年からの水増しのためのマイナスなら
2009年に大宮がマイナスされてたらウチは落ちなかったかもしれないんだ！
そんなの不公平なので来年のスタート時にマイナスでよろしく