フィンケ監督でレッズはもの凄く弱くなった 8弱at SOCCER
フィンケ監督でレッズはもの凄く弱くなった 8弱 - 暇つぶし2ch624:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/28 09:28:07 w6xUfCutO
チップ
礼はどうした

625:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/28 12:41:24 li0jGDYmO
土曜の山形戦は雨でリーグ戦初の埼スタ三万割れ濃厚
ラグはなんで客が減ってるか分析してるのかな?

626:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/28 12:57:30 bHEJxw90O
>>593
数度の目撃程度では信憑性が限り無く薄い。
裏疑のたけたけは「事実です!」と断言してたがな。単に釣男嫌いから高じた妄想。

627:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/28 14:49:14 1PhPj/dkO
>>625
ラグは観客を増やす方法知らないから、支出を抑える方向づけしてる
着々とフィンケ向きのショボいチームにはなっているけど
フィンケ後に優勝争いが出来るチームにするのは大変な作業になると思うよ

追い払ったり、追い出したり、今は選手層が小粒で薄すぎるからね

628:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/28 16:08:15 uMtzx2DZO
目が肥えてる俺たちは当然スタに行かないよな?


629:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/28 16:45:33 w6xUfCutO
闘莉王だけ集中的に言われて叩かれてるが、他の選手も同じ目撃談あるけどな。今浦和に残ってるヤツだって。
闘莉王みたく、鬼の首取ったように言わないだけ。

630:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/28 17:33:57 J0+zxotn0
>>612
金満名古屋よりも人件費も年間支出額も年間収入も多いクラブがあるらしいぜ
それも日本国内に

631:チップ☆スター ◆NOEe5/8IiI
10/10/28 17:56:33 OJRgseo0O
>>624
お礼が遅れました
ありがとう

1サポーターが記事風に書いただけなんだね
なら、文句はないわ(;^_^A

632:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/28 18:00:32 84YrX28F0
ウイイレ脳共乙

633:チップ☆スター ◆NOEe5/8IiI
10/10/28 18:02:43 OJRgseo0O
釣男は生け贄でしょ。スケープゴート。

フィンケじゃなく、釣男のせいで負けたって図式を作りたかっただけ
フィンケの言う事を聞かない釣男が悪いって

にわかパスサッカー厨が、カウンターやパワープレーを否定的なのと同じレベルで
CBのオーバーラップや縦のポジションチェンジを否定的(理解出来ていない?)だから
それをする選手を叩く・・・と



634:チップ☆スター ◆NOEe5/8IiI
10/10/28 18:05:59 OJRgseo0O

ボランチやCB、GKにも足元の技術が一番大事と主張してる馬鹿も居るな
「無いよりは合った方が良い」と「必須」の違いが分からない馬鹿



635:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/28 18:19:27 l6Z4kEn/0
トゥーリオの攻め上がりは実際に穴を作ってたよ
ピクシーは点が欲しい時にわざわざDFを入れてトゥーリオの上がりをフォローしてる
突き詰めればトゥーリオを使いこなす柔軟性がなかったことがフィンケの無能さだけど

636:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/28 18:35:20 1PhPj/dkO
代表クラスの選手は使いこなせないからなぁ、爺さん
こりゃ、チームも経験浅い選手か、雑魚ばっかになるわw
人心掌握が著しく欠落してるけど、爺さんの人間性に重大な欠陥があるんだろうな

637:チップ☆スター ◆NOEe5/8IiI
10/10/28 18:36:37 OJRgseo0O
>>635
釣男が上がるメリットはあるよね。攻撃的に
そのメリットを得る為のリスク、デメリットとして守備が薄くなる
代表CBがディフェンスラインに居なくなるんだから、当然だよね

メリット・デメリットが双方あるのに
デメリットだけを取り上げて叩くのは違うんじゃないかな
って言いたかっただけッス
釣男大作戦とかってパワープレーを馬鹿にしてたパスサッカー厨に対してね

ピクシーの指揮は、メリットを生かしてデメリットを消すやり方をしてるよね

638:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/28 18:46:44 l6Z4kEn/0
トゥーリオは高さもそうだけど決定力や足元の上手さでも
日本のDFの中じゃ群を抜いた存在であることはたしか
ヨーロッパのクラブでもあれだけテクニックのある選手は珍しいんじゃないか

今の浦和は真面目で聞分けがよくてよく走る似た様なタイプの選手ばかりを集めて
個性もない単調な横パスサッカーに終始してるね これじゃ相手からしたら全く怖さがないよ

639:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/28 18:51:38 bHEJxw90O
>>632
バルサ厨(笑)

640:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/28 18:57:49 rwtuH+vgO
本場wの評価が滅茶苦茶低いのは何でだろ。
エゴイストの一言で終了してオハー皆無w

641:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/28 19:00:31 5YI224Xk0
まあ、自分を律することが出来ないやつは評価下がるわな・・・・
監督からしたらそんなのリスク以外の何者でもない。

642:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/28 21:10:06 ko8oRfkS0
小さな器で箱庭サッカーさせようとするとそうだわな。
自分のアタマの容量を超える動きをする選手を使いこなせない

643:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/29 00:04:44 iddOnqb4O
闘莉王があがったあと、啓太がフォローしていた時代さえ無かったことにしようとする信者

644:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/29 05:22:26 jQR9LWN4O
でも、来年はACL出るからな
天皇杯優勝か、リーグ3位以内は確実だと思う
両方ももちろん有り

645:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/29 05:52:19 uBYxS0xjO
こんな戦力でよくやってるとかほざいてる奴いるが
こんな戦力にしたのはフィンケ自身だろ

646:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/29 06:06:41 4EpnWw0l0
>>645
金が、無いんじゃ、ボケ!
フィンケは、経営的な事も考えてやっとんじゃ!

647:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/29 07:36:37 21Gl3k6q0
高年俸の選手を減らした分より、負け続けて入場者や売り上げを減らした分の方が大きいだろ
バルセロナの様な人気のあるビッグクラブは収入も支出も大きいもんだが
フィンケの路線はその真逆、、、収入も支出も減らしてクラブ全体がどこじんまりと小さくて萎んでいく

648:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/29 10:07:45 FcOnh75zO
>>647

バルサって大赤字じゃなかった?

649:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/29 10:11:47 iddOnqb4O
>>646
じゃあ、観客数は私には関係ないと言い続けてるフィンケは、嘘付きの詐欺師ってことだな。

650:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/29 10:20:10 MGHy51BX0
>>649
言い続けてる?

651:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/29 12:05:58 yDmT18P60
>>583

>1サポーターが記事風に書いただけなんだね
>なら、文句はないわ(;^_^A


いちサポーターでもあるけどさあ、「村田要」で反応しないのは自称サポーターっていうよりタダの「モグリ」





652:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/29 12:25:51 3s9m8iEa0
自分も知らなかった

興味ないからな

653:あ
10/10/29 12:37:58 8VE8LD+VO
監督が経営に携わらなきゃならないクラブなの? まずは強いチームを作り上げるのが監督の仕事だと思うがね。フィンケは今季初めに1位を狙ってるってコメント出したから、実際この順位じゃ口だけ監督だね。

654:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/29 13:01:35 yDmT18P60
>>652
スポーツ新聞が情報源な人たちには「裏偽」もマイナーっつーことかw
報知&スポニチマンセー!



655:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/29 13:19:16 iddOnqb4O
信者にとっては、裏欺も立派なニュースだからな

656:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/29 17:03:39 7x4gNBCPO
ここって鯱優勝決定したら全部「釣男のおかげ」にしそう

657:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/29 17:04:39 Y3RFX6OS0
>>656

それはないと思う。釣男とアレのおかげだろうwww

658:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/29 17:08:24 3s9m8iEa0
>>656
おまえって鯱優勝決定したら「フィンケのおかげ」っていいそう

659:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/29 17:16:48 21Gl3k6q0
トゥーリオにどんだけ能力があっても、それを引き出せない監督じゃ意味無いわな
フィンケのせいでクラブの体質が広島とか水戸とかに近づいてるな

660:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/29 17:49:20 Y3RFX6OS0
>>659
水戸や広島ならば選手を売ることができるが売れる選手を作れないのが浦和。

661:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/29 17:50:42 /14VPfE5O
>>660
別に売らなくてもいい。

662:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/29 18:40:27 02TYDxs80
これからは8~4位が定位置の中の上ぐらいのクラブになるんだろうな
ACLの出場権がとれれば大成功という程度に

663:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/29 19:17:01 UUR/a83t0
犬飼さんの頃はなんであんなに簡単にチーム強化できたんだろう
エジムンド獲得もオフトとそりが合わず退団→山瀬獲得も怪我でリセット→ポンテ獲得
エメ→マリッチ→シトンとか勝つために全力で戦力補強してた
あと釣男獲得とか話題性もあったしワクワク出来た
今は梅崎の復帰が補強です とかだからな

664:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/29 19:27:39 RKNpLAOcO
今回のオフは大型補強しそうだけどね

665:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/29 19:42:41 JyUcgOgxO
強かった頃は補強が的確だったな
高原とか使えない選手を補強しだした頃からおかしくなった

666:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/29 22:37:11 UUR/a83t0
GGRで巨匠が「負けないよ」ネタの4コマやったらワ板でフルボッコだった
俺は面白いと思ったけど、ワ板ってなんであんなに余裕無いの?

667:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/29 22:46:08 jjapn7YH0
>>666
フィンケ信者の集まりだから

668:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 00:21:04 HXcys0zwP
この前の鯱の試合とか見ても釣男は明らかに今一番浦和に足りないものを持ってる
あれを使いこなせなくて放出してこじんまり中位争いやるのがフィンケサッカーの限界だろうな

669:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 01:36:43 IuaIRfV10
>>668
大原行ったことのある人間なら釣男が一人チンタラトレーンングしてる様子とかも知ってるよな。
ピッチのプレイ以上に「モラルの維持」という視点で切られたんだよ。


670:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 02:03:27 mB6LGZBlO
修三がレッズを弱くした

671:チップ☆スター ◆NOEe5/8IiI
10/10/30 02:04:50 G3e5b5SQO
>>669
それ、ただの別メニューだったって落ちか?

672:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 02:09:45 FbVZ8DbuO
アンタル、大黒柱として山東魯能のリーグ優勝に貢献。ああ、獲っておけば…

673:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 02:19:34 mB6LGZBlO
川崎や大宮のスカウトはすごいけど
うちのスカウトは誰なんだろう?

674:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 02:57:08 w1w1M2EwO
>>671
残念ながらそうじゃないね特に、ボールを使う練習を始める前までの様子はかなりチンタラしていた。

実は平川なんかもそんな傾向があったが、今はかなりきちんとしてる印象。

675:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 07:48:59 sHUAZqHcO
こうして風説の流布は始まっていったわけか。
>>666
ホント気持ち悪さに拍車がかかってきたな。
自分達の世界がますます狭くなっているのに気付かない。


676:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 07:52:14 GYdoIPjS0
>>669
そりゃフィンケみたいな実績もカリスマも掌握力も皆無の監督じゃ
選手にも舐められてチームのモラルも下がるわな

677:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 07:55:07 HvgIwCE+O
ここの人達って、もう後には戻れないって感じがプンプンするね。

678:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 08:09:26 GYdoIPjS0
浦和サポとして、今までずっと下にいた名古屋にこんだけ差付けられて悔しくないのか?

ピクシーはそれまで中位をウロウロしてた名古屋で、1年目から結果出して3位でACL出場権獲得
2年目の去年はナビスコカップでも決勝まで勝ち進んで、今年はダントツの首位でリーグ優勝へ爆心中

フィンケの1年目2年目は一体何なんだよ
それまで毎年タイトル争いをしていた浦和で、リーグ戦では中位に低迷、カップ戦も早々敗退
この結果じゃトップクラブの監督として指導力が劣るとしか言い様がないだろ

679:チップ☆スター ◆NOEe5/8IiI
10/10/30 08:24:23 G3e5b5SQO
>>674
言葉は正しく使おうな
×チンタラしていた
○チンタラしているように見えた



680:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 09:10:02 q9lkq5I50
つりおは名古屋の練習でも走るコース勝手にちゃっかり短縮したりしてるみたい。
大体試合中にもチンタラしてみえる人が練習で完璧にビシッとしてるわけないじゃん…
サッカー以外に趣味ないし細かい監督じゃなきゃ問題にならない程度には真面目だろうと思う。

それは性分として、今は中断前と本人の意識も変わってると思う。
前は自分は悪役でもいいからチームを勝たせたいと言ってたけど
今はヨンセンとかを引き合いに出してトゥーリオが来て良かったと言われたいと言い出した。
WC後にマジに引退を考えたときに、日本で嫌われたまま去るのはイヤかなと思ったんだろうな。

681:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 09:29:30 GYdoIPjS0
トゥーリオには賛否あるけどJリーグでは能力は突出してるだろ
そういう選手を使いこなせないフィンケの器が岡田やギドよりも小さいってだけ

682:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 09:33:35 0IBgTzEE0
ベストイレブンずっと選ばれてるからね
名将なら追い出すより使いこなせないとね

683:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 09:39:22 cGOn1W/x0
今日はやるの?

684:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 09:52:57 yVUI5xq5i
>>681
お前の言い分だと、エジムンドとソリが合わなかったオフトは、低脳みたいだな!

685:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 09:56:06 GYdoIPjS0
>>682
体格が良くて屈強な選手の沢山いる欧州のクラブだったら
トゥーリオと同等くらいの能力があって、より規律正しいDFなんていくらでもいるだろうけど
日本のJリーグではあれだけのDFはそうそういないからな
しかもトゥーリオは日本国籍を持ってるから他に3人外人選手を使えて戦力としてかなりプラス

686:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 10:00:15 GYdoIPjS0
>>684
実際オフトは過大評価だと思うよ
オフトが獲ったタイトルってナビスコカップだけでしょ

サッカーの基本を選手達にコーチングして基盤を作り上げる能力はあったけど
浦和を本当にトップクラスのチームに発展させるだけの手腕はなかった

687:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 10:08:43 q9lkq5I50
トゥーリオは好きだったけど移籍がショックでトゥーリオの悪い記事を読んで必死に自分を納得させた

って述懐してるサポの人がいた
自覚してるだけエライな

688:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 10:21:42 GYdoIPjS0
もしトゥーリオが居てもだめでしょ
どうせフィンケには使いこなせないし去年はトゥーリオが居ても守備崩壊してたし
何かフィンケ信者の人間は、無理やりギド時代栄光の粗探しをして自分を納得させている様に見える

689:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 10:59:08 tPjAW34Q0
釣男に関する悪い記事で一番衝撃度の高かったのが「二日酔いのまま大原に来る」ってやつ。
不摂生で心なしか腹も出てきて・・・というスタッフの談話。

それよりもなべっちで告白した一度あがってDFに戻るのが死ぬほどイヤ、タクシー乗って戻りたいくらい、
とか若手と同じテーブルを囲んでなごやかにメシが食えない・・・のエピソードでこいつを見限った。


690:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 11:18:53 GYdoIPjS0
そんな不良トゥーリオもしっかりと掌握して結果を出してるピクシーは有能な指揮官だな
学校の延長の意識で監督をしてるフィンケ先生には無理だろうなあ

691:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 11:46:18 q9lkq5I50
>>689
自覚ない人乙
そうやって悪いとこ探そうとする心理ならどんな優良選手にでもケチはつけられるってこと

692:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 11:52:57 HvgIwCE+O
ここ名古屋サポばっかりだね

693:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 12:08:53 q9lkq5I50
浦和保つために造反者落とすと心がラクになるのと同じに
フィンケ落とすのにトゥーリオ上げは一番効くから。

694:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 12:25:39 e/u70Mxv0
来季はマジで平均4万割るだろうな
で、またACLの出場権すら逃すと

695:チップ☆スター ◆NOEe5/8IiI
10/10/30 13:01:22 G3e5b5SQO
>>689
プレー関係ないなw
日常や発言で嫌いになったとかw
日本でトップクラスの選手って部分は敢えて見ませんか┓(・A・)┏

フィンケ信者も勝利やタイトルと関係ない処で
フィンケが「こう呼ばれていた」とか「ドイツで十数年同一チームで指揮していた」とかで好きなんだろうw
さすが着眼点が違うわw



696:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 13:09:47 e/u70Mxv0
プロ選手なんて結果が全てだからな
全身にタトゥー入れてようが活躍すれば賞賛されるし
どんだけ優等生に見えるように振る舞おうが結果を出せなかったら叩かれる

697:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 13:51:27 sHUAZqHcO
>>689
それ朝日だけだろ。いかにも眉唾記事。

698:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 15:17:57 aa8dLnfGO
「モラルで放出」という意味では最近のルーニー。
結果的に残留と給与UPを勝ち取ったがチームメートらは移籍話をちらつかせる手法に超激怒。一旦はチームも切る事を決断していたという話。


699:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 15:48:31 0IBgTzEE0
今日はリーグ戦埼スタ最低記録更新だろうけど、台風を言い訳にできちゃうね


700:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 15:52:56 zPkarBBGO
>>699
だな。台風情報の前から元々チケットは全く売れていなかったという事実はなかったことになって
全ては台風のせいにできる。マジでフロントは台風に感謝すべき

701:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 16:36:16 0IBgTzEE0
10月30日(土) J1 第 28 節 1 日目  ≪浦和 vs 山形≫  15:00キックオフ
主審:松尾 一/天候:雨/気温:13.1℃/入場者数:21625人

702:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 16:56:25 0IBgTzEE0
負けた・・・
今日の負けで数字上で完全に優勝がなくなった
新潟の結果次第では10位転落もあり

こりゃどう見ても今年限りだろ
ひでーわ

703:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 16:57:05 GYdoIPjS0
フィンケが来てから本当に弱くなったなあ

704:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 17:00:14 8ZlSsfRk0
いくら落ちぶれてるといっても、まさか山形に負ける
とは思わなかった。マジ驚いたよ。

705:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 17:01:10 8ZlSsfRk0
観客数21000も悲惨だな。

何もかもが、スケールダウンしたな。

706:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 17:02:37 25i/N71SO
早く辞任しろや糞ジジイ

707:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 17:02:56 GYdoIPjS0
フィンケがこのままあと3年続ければ土台が完成して優勝出来るんじゃないか



J2で

708:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 17:03:05 Plx7a0C10
これだけ時間かけてこの体たらく
さすがに擁護できない

709:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 17:03:40 8ZlSsfRk0
これで試合後コメントで、良いサッカーをしていたとか
ぬかしたら。だれかぶん殴って来い!

710:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 17:06:30 0IBgTzEE0
URLリンク(www.nikkansports.com)
浦和   山形
24 SHOOT 10
8 GK 12
13 CK 2
14 DFK 13
4 IFK 1
0 PK 0
65 KEEP% 35

711:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 17:06:41 GYdoIPjS0
よくこんな監督で暴動起きないね

712:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 17:07:33 e/u70Mxv0
もしかしてフィンケってゲルトと大差ないんじゃ?

713:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 17:10:05 GYdoIPjS0
>>712
開幕2連敗から立て直してACLと平行する過密日程で終盤まで優勝争いしてたゲルトに失礼

714:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 17:14:27 HvgIwCE+O
最後のところで決められないのは選手のせい?フィンケのせい?どっち?

715:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 17:15:15 0IBgTzEE0
>>714
両方

716:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 17:19:42 m+8uk5Fj0
山形が最後のところできめるのは
選手のおかげ?監督のおかげ?w

717:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 17:22:33 RfUWmc4B0
フィンケはレッズを弱体化させるために送り込まれた刺客
かつてマリノスもレイソルも早野にやられたように

718:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 17:29:15 e/u70Mxv0
「土台作り」
「若手育成」

この魔法の言葉に見事に操られてるから、サポもおとなしいんだろうな
一体いつ、フィンケはただの無能だという真実に気づくのか

719:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 17:29:52 qtt66Fnb0
>>707
3年に一回くらい優勝できるチームになれるかもな。

J2で。

720:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 17:52:49 sHUAZqHcO
この前といい啓太を入れた時点で100%勝てないと思ったな。

721:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 18:18:46 M2R2Lg+6O
フィンケは一回でも負けたらこのザマだな

722:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 18:19:45 m+8uk5Fj0
好調期間と不調期間とその中間とが交互に
7~8試合ずつ続いて、最終的に
勝ち点50前後で終了
好調期に夢物語を毎度くちにするやつは
ほんと学習能力に欠ける

723:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 18:19:57 8KwJAyhdO
カズヲサイトーとフィンケはどちらが優秀?

724:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 18:23:45 iO7pUIW20
今日の動員は大雨のせいだけじゃねーぞ
ラグは危機感持てよいい加減

725:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 18:25:24 EzefW9EgO
強い時期などあったか?

726:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 18:38:15 2k5/YJVa0
残りの対戦相手考えると負け越しありえるな
負け越せば信者も諦めるだろうな

727:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 18:39:06 2zLmOuZN0
エスクデロはもういらないよ
止まってしかパスうけられない
テクニックはない
J2レベルの選手に糞監督
もう腹いっぱいだ

728:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 18:42:17 PBDqaD1W0
もうだめだこの倶楽部wwwwwwwwwwwwwwwwwww
フロント-監督-ウルトラ全部腐ってやがるwwwwwwwwwwwwww
もうだめかもわからんねwwwwwwwwwwwww

729:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 18:42:21 qWKzQALGO
ゴール周辺見てたらサヌ倒れてたんだけど、何があったか知ってる人教えて下さいm(__)m

730:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 18:43:45 qzId82Zz0
>>729
相手の肘が首のあたりに入ったらしい

731:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 18:52:39 qWKzQALGO
>>730
ありがと、優しい人ね

732:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 18:56:47 HXcys0zwP
まぁ賞金圏にも入れなかったらクビが寒いな
文句は言えんよ

733:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 19:02:58 CBPStOblO
まさか、ホームで山形なんぞに負けるとはなあ。

734:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 19:14:09 2k5/YJVa0
フィンケのサッカーじゃ相手が守備を強く意識したら余程レベル差がないともう得点できないからなあ。
それでも山形は一発のある外人が居ないから最悪引き分けと思ったが運もフィンケを見放したかな。


735:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 19:16:57 OWHTWRESO
スリーダイヤが平田牧場に負けるとか
下剋上ですな

736:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 19:20:32 Y79WzIEj0
マジで続投はありえないだろ

737:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 19:24:43 +YbvPyOQO
残り7節あるから何ともだけどさ
このままズルズルだったらサイスタ最終戦
試合後なにか起きそうだ

738:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 20:01:30 6zVo8aSq0
エジ移籍とかするかもね

739:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 20:06:50 RIkxHgXmO
エジ移籍はない
だって居心地いいもん
レギュラー保障、給料破格
むしろ売りたくても、買い手がない

740:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 20:07:49 RIkxHgXmO
>>737
神戸はガンバに勝ったしな!

741:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 20:18:40 RIkxHgXmO
台風は言い訳にしないよな。
だいたい2006や2007以前だって台風が来ても30000は割ってないし、ナビの鞠戦で一度だけ29000だったときは危機感あったし。
バブル前の水準じゃないよな。あきらかにマイナス。


742:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 20:37:05 RIkxHgXmO
>>689
なべっちなんか明からさまにネタじゃん。
鯱選手のブログで若手と飯食ってるネタ書かれてるし

743:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 23:02:27 4ad9fT900
今日シーチケ買ってから初めて観戦をサボった。
今まででチケット持ってるのに行けなかったのはばあちゃんの葬式の時だけだったのに。
テレビで試合見終わって行かなかったのが正解だったと思ったが、
そんな予測が当たってもちっとも嬉しくないな。
今はひたすら悲しいよ。

744:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 23:06:24 4ad9fT900
去年の最終節だって雨だったのにゴール裏ではカッパも着ないでみんな頑張って応援したよ。
今日行かなかった人たちの無言の抗議からフロントは目を逸らさないで欲しい。

745:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/30 23:07:52 JpSw2krD0
斉藤和夫以下の監督はもう二度と現れないと思ってたけど、考えが甘かったわ。
世界は本当に広いな。

746:チップ☆スター ◆NOEe5/8IiI
10/10/30 23:27:59 G3e5b5SQO
昨年もだけど、こうも早く優勝争いから離脱するって言うのがね
情けない(´・ω・`)

良いサッカーって言うのは、勝つサッカーだと思うのよね


747:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 00:13:25 KlggslfC0
フィンケは合わなかったねえ。
浦和の人気低下はJにとって死活問題だし、
岡ちゃんでも呼ぶしかないんじゃないの?

748:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 00:18:25 I5wBDlxQ0
見てて面白いサッカーになってるし、3年目まで待つのも手だとは思う。
まだ土台作りの最中だから。

749:チップ☆スター ◆NOEe5/8IiI
10/10/31 00:25:46 fRoL2rSeO
何が面白いのかが理解出来ないのよ
そこをもうちょっと詳しく聞きたいわ



750:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 00:29:54 j1aQ9M/OP
まだ優勝とか寝言ほざいてるやついんの?
だから何度も今年は土台作りだって言ってるだろ
あのフライブルクを作り上げるのにフィンケが何年かかったと思ってるんだ
16年だぞ?土台作りだけじゃなくクラブの経営の事も考えて高額年俸の選手を追い出したり
安い外人を獲ってきたりしながらこの成績なら上出来じゃないか
いまウチと同じ面白いサッカーが出来てるチームなんて千葉や甲府ぐらいだぞ
ただ勝つだけ優勝するだけのサッカーなんてにわかしかもう喜ばないよ
おまえらもっとドイツのオシムを信じろ!



751:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 00:35:56 gZZeBt/Y0
ここらへんがフィンケの限界って感じだな。

752:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 00:52:51 LZ2WjA/h0
こんなときだけオシムもちだしてくるとは・・・

753:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 00:53:53 sMb6DOAP0
>>745
斉藤は即効性重視ならうってつけの監督だと思う。
監督就任から2ヶ月過ぎるとヘボ監督になり下がるが。

754:チップ☆スター ◆NOEe5/8IiI
10/10/31 01:06:58 fRoL2rSeO
>>750
フィンケがフライブルクの何の土台を作ったか疑問だが
フィンケは16年掛かるんでしょ?

ならフィンケじゃなく、1年で土台を作りならが優勝争い出来る監督を見つけようよ
ドイツのオシムなんて、和製○○みたいなものでしょ?w


755:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 01:22:01 0aT/B1yCO
今日は観てるのは楽しかった 結果が出なかっただけ

756:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 01:29:32 Z4en7ChDO
チップは来るなよ気持ち悪いから

757:名無しさん
10/10/31 01:32:31 t5rnCrcp0

あの白髪の爺さん今年で終わりかな...w

流石に限界だよな...

CBは最初から論外としても浦和の補強のバランスの悪さは失笑もんだなw

普通にやってりゃー 名古屋、W大阪、鹿島あたりとタメはれるだろ...

758:11
10/10/31 01:34:30 t5rnCrcp0

浦和フロントとフィンケ爺の無能ぶりはホント笑えるwww

759:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 02:02:09 Lmu1gr2m0
メールアドレス漏洩に関するお詫びとお知らせ
URLリンク(www.urawa-reds.co.jp)


フロントも糞だな

760:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 02:19:12 WvYqilzPO
がたがただな

761:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 02:20:58 Lmu1gr2m0
梅崎移籍後大分ナビ優勝
柏木移籍後広島ナビ決勝へ

補強した浦和は・・・

762:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 03:07:39 eK0meNNLO
ACL狙って二桁順位フィニッシュとかなら笑う
エレベーターチームに向かって順調に土台は出来上がりつつあるな

でも、何より深刻なのは観客動員の激減だろうな
今のサッカー見せられて、スタにまた来ようとか思わんだろ、普通

763:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 03:29:54 Lmu1gr2m0
泣き面に…埼スタの最少入場者を大幅更新
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
 入場者数は2万1625人で、埼玉スタジアムの浦和のリーグ戦では2003年7月26日の
仙台戦の3万1965人を大幅に下回る最少入場者数となった。
浦和によると、チケットは約3万7千枚が売れていたが、台風14号の接近のため客足が遠のいた。



台風だけが原因じゃないけどね・・・

764:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 03:50:28 eK0meNNLO
シーチケ組が本当にサボってるからな

765:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 03:57:02 Lmu1gr2m0
監督・フロントやら総合的に、スタに行きたくなるサッカーじゃないから仕方ない
俺もシーチケだが山形戦行かなかった

数年前なら雨だろうがなんだろが試合ある限り関係なくスタ行ったんだけどね

766:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 07:14:53 pKa4z+/6O
ほんとに面白いサッカーしてたら、客は増えるはずなんだかなw
ギド時代からサポが半減しそうだぜ。内容もエジ頼みの糞サッカー。ワシやエメん時より酷い。
もし、エジが壊れたら、降格争いだな。このまま、フィンケにやらせるとして、エジが退団した後、何が残るんだろか?

767:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 08:11:54 PEMwk3SyO
浦和 V消滅のその日、観客最少記録更新
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

URLリンク(www.sponichi.co.jp)
<浦和・山形>ホーム埼玉スタジアム過去最少とガラガラのスタンド
Photo By スポニチ

 【浦和0―1山形】
浦和は0―1で山形に惜敗。優勝の可能性が消滅した。観客動員でも埼玉スタジアムのリーグ戦での最少記録を大幅更新と踏んだり蹴ったりの1日となった。

 空席が目立つスタンドから、まばらなブーイングが起きた。
浦和がホームで山形に0―1の敗戦。残り6試合で首位・名古屋との勝ち点差は19に開き、4年ぶりの優勝の可能性が消滅した。来季ACL出場権を得る3位以内も絶望的な状況。
柱谷GMは「来年は勝ちたい。常に優勝争いしているチームでありたい」と厳しい表情を浮かべた。

 9位に低迷する今季を象徴する内容だった。ボールを支配しながら得点できず、セットプレーから失点するお決まりの敗戦パターン。
22本のシュートも不発に終わり、フィンケ監督は「ボールが相手ゴールに入るのを嫌った。ペナルティーエリアの中に相手選手がたくさんいて、つけいるスキがなかった。負けたのはある意味で妥当」とお手上げ状態だった。

 “観客離れ”も深刻だ。クラブによると、前売り券は約3万7000枚売れていたが、台風14号の影響もあり、入場者数は2万1625人にとどまった。
これは埼玉スタジアムで開催された浦和主催のリーグ戦の過去最少記録で、これまでのワーストだった03年7月26日の仙台戦の3万1965人を1万人以上も下回った。
今季の埼玉スタジアムでのホームのリーグ戦平均入場者数は4万41人で昨季より約5000人減少、08年と比べて約9000人も減っている。

 橋本社長はフィンケ監督と契約延長するかどうかの決断を11月中に下す方針。「成績だけでなく総合的に判断する。まだ決めていない」と説明したが、成績不振や人気低迷などプラス材料は少なく、現実的に考えて続投は厳しい状況だ。
育成重視の方針を打ち出してから2年。巨大戦力を有してJリーグの話題を独占した全盛期の面影は全くなかった。

[ 2010年10月31日 ]


768:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 08:13:30 PEMwk3SyO
浦和ガラガラ負け、フィンケ監督続投ピンチ
URLリンク(www.sanspo.com)

URLリンク(www.sanspo.com)
山形に敗れ、肩を落とす浦和イレブン。ガラガラのスタンドでは、ブーイングもわずかしか起きなかった(撮影・大橋純人)

 J1第28節第1日(30日、浦和0-1山形、埼玉)
連敗にも、冷たい雨の降り落ちるスタンドからは、かすかなブーイングしか聞こえなかった。
入場者数2万1625人。埼玉スタジアムでの主催リーグ戦では、03年7月26日の仙台戦での3万1965人を1万人以上も下回る最少記録だ。

 前売りは約3万7000枚売れていたというから、台風14号の影響は大きいだろう。だがこの2年でファン離れは、1試合平均約1万人にも上る。
この日も前半から攻め込みながら、10人が自陣に引いた相手を崩せない。セットプレーから、FW田代にヘディングを決められた。
「われわれは、きょうも多くの得点機は作った」とフィンケ監督は話したが、結果が出なくてはファンの足が遠のくのは当たり前だ。

 2年目の指揮官は、昨オフは日本代表DF闘莉王を放出し、今季も元日本代表FW高原ら6人が移籍した。「依頼された一番難しい仕事は終わった。若手の成長には喜びを感じる」という。
しかし、柱谷GMは観客減の原因に「勝って魅力的なサッカーをしないと」と厳しい表情だ。
今季も優勝の可能性はこの日で消えた。監督の続投はいっそう厳しくなった。
(丸山汎)



769:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 08:20:10 PEMwk3SyO
埼スタ寒~!観客数ワースト2万1625人…浦和V消滅
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)
前半16分、山形・石川(下)の激しいタックルに飛ばされる浦和・原口
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)

◆J1第28節 浦和0─1山形(30日・埼玉スタジアム)
 もう、底が抜けた―。浦和は埼玉スタジアムで山形に0―1で敗れた。
台風14号が接近する中で開催され、観客数は2万1625人。
03年7月26日・仙台戦の3万1965人を1万人以上下回り、
埼スタの浦和戦観客数のワーストを記録した。
 ゴール前を固める山形の守備を崩せず、後半36分にセットプレーから失点。
「とてつもない数のチャンスを作ったが、ボールがゴールに入るのを嫌った」とフィンケ監督。
何度も繰り返された負けパターンと敗戦の弁。
 目標とする3位・G大阪と残り6試合で勝ち点差8。
痛い黒星だが観客からは、まばらなブーイングが飛ぶのみ。
フィンケ体制2年間でホーム12敗目。埼スタでのリーグ戦平均観客数は
昨年比で約5700人減で、一昨年からは約9500人も減った。
クラブ幹部が「このままではクラブが持たない」とうめくように、経営は臨界点を超えている。
 この日、浦和の優勝の可能性が消滅。
それでも「そこ(優勝)は目指していない」と柱谷GM。
橋本社長は指揮官の去就について「まだ決めていない」とした。
かつての常勝軍団が、さまよっている。



770:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 08:44:13 9JmUFvR50
引いたチームが崩せない課題をどうにかしないとな
来期はお金かけて補強するってフロントは言っている

771:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 09:06:56 5tCYc00jO
そう言って狙ってるのが…

補強したって、使いこなせる監督じゃないと、干して終わり

772:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 09:20:42 MVnJ/kXkO
フロントはシーチケ保持者だけのアンケートをやってみればいい。
更に過去の保持者も加えて。

2ちゃん浦議などbbsを構っている場合じゃないかもな。

773:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 10:07:54 w5dgoWDUO
引いた相手に何も出来ない→ギド時代と何も変わらない、むしろごり押しで点獲ったり引き分けに持ち込めなくなった分酷くなった。
もし来年も続投したら(下手したら今年中に)夢の1万人台に突入だな、優勝を目指さないヘッポコ監督と馬鹿フロントには当然の酬いだが。

774:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 10:17:10 SlkH1fiQ0
>>750はフィンケに対する嫌味だろw

775:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 10:21:14 uKRsBY+4O
じゃあ積極的に仕掛けてくる相手には勝てるのかと言ったら、相手が弱いか不調ならねって話だからな。
ガンバにも広島にも負けてるんだからな(笑)。

776:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 10:22:14 KlggslfC0
フィンケは合ってないよ。
ブッフバルトやオジェクの方がずっとマシだろ。
まあ、今はエジ頼みで選手のメンツも微妙なのは確かだが。

777:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 10:26:18 KlggslfC0
昨日の山形はドン引きしてたって言う人いるけど、
決定的なチャンスはむしろ山形の方が多かっただろ。


778:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 10:30:22 zwplraCq0
そうそう。山形それほど引いてなかった。やや守備的、ぐらいだよ。

779:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 10:39:40 PEMwk3SyO
>>777
ドン引き山形に対して圧倒的に攻めまくるも運悪くゴールを奪えず敗戦
方向性は間違っていない



こういうことにしたいんでしょ
フィンケ支持派は


780:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 11:00:29 5tCYc00jO
ガンバ戦の後も、ガンバが引きこもったとか言うぞ

781:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 11:01:28 +z57dH+w0
しかし、自分の子飼いのコーチを連れてきて、
子飼いの選手を引っ張ってきてもらって、
柏木も入れて、
一年間の経験もあって、

昨年よりも悪い成績ってどうゆううことですか?
ただパスを回すだけで、怖くないサッカーが完成形なんですか?
全く機能しない交代をいつまで続けるんですか?
修正能力がないのは、フィンケに学習能力がないからですか、選手がバカなんですか?
勝ち試合は有頂天、負け試合の言い訳はいつも同じですか?

782:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 11:06:03 SlkH1fiQ0
フィンケがどうこうって言うかここ数年のJの優勝チーム見ればどういうチームが強いといえるのか分かりそうなものなんだけど
不思議と夢想的なサッカーに憧れるクラブ・関係者・ファンが多いんだよな
来年は守備哲学が染み付いてそうなイタリア人監督をJクラブとして初招聘してみてほしい

783:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 11:09:28 KlggslfC0
柏木とかポンテはスピードがちょっとね。
2人ともパスはうまいけど。
柏木は運動量あるので守備頑張ればボランチとしてはいいかもしれんが。

784:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 11:18:55 81yLpERG0
フィンケは本質が監督向きじゃねえな
一番大事な勝つことをおざなりにし過ぎ
自分の理想をただひたすらに追求する学者タイプだな
そういう探究は下部リーグでやらせとけよw
老人の遊びにJ1トップクラブがお付き合いしてやる事はないのに

785:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 11:40:53 PEMwk3SyO
>>784
ユースや中学、高校の顧問向きだよねフィンケ
優勝狙うプロクラブの監督の器じゃない

786:11
10/10/31 11:47:19 t5rnCrcp0
正直昨日の試合は負けてほしいと思った
下手に勝たれると白髪爺続投なんてこともありえるし...
昨日は
選手    浦和>>>>>>山形
監督    山形>>>>>>浦和
が証明された情けない試合
そして
フロント W大阪>鹿島>>>>>>>>>>>>>>>>浦和
は言うまでも無い

フロント、柱谷GM、フィンケ爺 が代わらない限り何も変わらない

坪井は3バックならいいが4バックなら使わないほうがいいし、山田は論外...

787:名無しさん
10/10/31 12:05:51 t5rnCrcp0
浦和って腐れ巨人みたいになっちゃったなー
サポーターがあんなに頑張って応援してんのに
あの糞フロントはどうしようもないな
やっぱり多少のことでは危機感持たないみたいだし

一試合で観客5千人とかまで減らない限り駄目かもねw
あいつらサポに頭下げるだけで、悪すぎる頭を良くする努力もしないからなw
頑張ってんのは金払って必死に応援してるサポだけだし

788:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 12:15:52 zwplraCq0
土台って言葉がおもしろいよな。
ってことは昨日フィンケの土台は小林の土台に負けたわけだ。
柳下の土台にもボロ負けしてる。

789:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 12:17:56 LZ2WjA/h0
浦和って若手に切り替えてるんだから当然選手全体の年棒はJリーグのなかでも下がってるんだよな

790:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 12:18:44 /z8oMh6+0
>>779
スカパーの試合後のインタビューであいかわらずフィンケは「チャンスはたくさん作れていた」を繰り返し強調していたな。

でも、フィンケが去った直後、
インタビュアーの柱谷哲二が「悔しさは分かるけど、決定的なチャンスは無かったと思います」と言っていた。
それに対し司会の倉敷さんは「最後のアイディアやイマジネーションが大切ですよね」と答えてた。

791:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 12:43:49 j1aQ9M/OP
>>788
それは浦和がまだ土台作りの最中だからだろうね
山形、磐田はすでに土台を完成させていたから勝った、ただそれだけの話
ドイツで最もモダンなサッカーと絶賛されたフィンケスタイルを身に付けるのには時間がかかるんだよ
ブンデスで中位争いを繰り広げる程の実力を持つフライブルク、J1で中位争いを繰り広げる浦和
心配しなくてもフィンケの思想はクラブや選手達に着実に浸透している
浦和の土台作りはまだまだ始まったばかりだ!

792:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 13:06:46 sWWbaGK40
モ、モンデタヨ?

793:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 13:25:28 ae8u8cUf0
春先は好調で夏場は連敗、終盤グズグズで中位フィニッシュ
これがフィンケの黄金パターン

794:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 13:38:00 +MDKNAA90
土台って魔法の言葉
負けても土台ゆっとけば許される

795:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 13:46:16 FB7OR1ql0
入場者2万1625人で

前売り券が約3万7千枚売れた。

これは1万5千人が金払ったのに来なかったって事ですか?


796:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 13:48:10 sWWbaGK40
劣土台やもん

797:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 13:48:38 pTTnVxSi0
最後のアイディアやイマジネーションが足りないっていうか
引いた相手に対して綺麗に崩そうとし過ぎなんだよな
両チーム相当の実力の差がないと綺麗にパスで崩してゴールなんて出来ないだろ

ゴール前に長身選手を並べてクロスを放り込んだりとか
激しく体をぶつけてゴール前のスペースをこじ空けたりとか
シュートのこぼれ球に詰めて点に結びつけたりとか
もっと泥臭い攻めがないと

798:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 13:55:56 PEMwk3SyO
>>797
ふぃんけは自分の美学にこだわってるから電柱放り込みはやらないよ

799:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 13:59:15 pTTnVxSi0
>>798
その点だけでもケネディや闘莉王のパワープレイも躊躇しないピクシーに
勝負師として劣ってるよね

800:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 14:20:08 MVnJ/kXkO
サブにホリ、啓太2枚もいらんしな。どちらか残して水輝、高崎をパワープレー要員に出来た。
怪我人が戻ってきたらどうすんだ。

801:名無しさん
10/10/31 14:22:33 t5rnCrcp0

一つだけはっきりしていることは
土台だの作らなくても的確な補強とマシな監督さえいれば
すぐに優勝争いができるということ

前線と中盤はともかくこんなDFラインでは話になりません

  サヌ 坪井 山田 平川

これだけでもフィンケの無能ぶりは明確だし
今後どれだけ土台とやらを積み上げても万年中位で終わるでしょう

802:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 14:23:20 pTTnVxSi0
鈴木啓太はいい選手だと思うけど、フィンケのパスを回すサッカーには絶望的に合ってないな

803:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 14:28:27 5tCYc00jO
37000の中にシーチケ20000も入ってる。
色んな意味でヤバいよ

804:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 14:29:55 pTTnVxSi0
>>803
来年以降は今以上の荒野になるのか・・・

805:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 14:33:45 PEMwk3SyO
年々早くなる浦和の終戦 今季は6試合残して…
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

 【浦和0―1山形】浦和が圧倒的にボールを支配し、シュート22本を放ちながら山形に0―1で敗戦。
浦和のシュート20本以上で無得点は07年最終節、勝てば優勝決定だった横浜FC戦でシュート20本で
0―1で敗戦し、優勝を逃して以来の屈辱だ。これで浦和は残り6試合を全勝しても勝ち点59止まり。
勝って勝ち点60とした首位・名古屋を上回ることができなくなり、今季のV逸が早くも決定した。
1シーズン制となった05年以降、浦和がV逸した時の残り試合を見ると、

 05年―0
 06年―優勝
 07年―0
 08年―1
 09年―3
 10年―6

と、年々、J1王者から遠のくのが早くなっている。



806:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 14:40:38 MVnJ/kXkO
>>801
補強は必要なんだが、その前に放出を断行しないからサブに役割がモロ被りなホリ、啓太なんて現象が起こる。

807:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 14:43:18 pTTnVxSi0
闘莉王とか言うこと聞かない個性的な選手は能力あってもすぐ放出するくせに
鈴木啓太とか従順で真面目な選手は、どんなにスタイルが合わなくてもずっと飼ってるんだよな

808:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 14:47:33 SlkH1fiQ0
>>807
共産国家かよw
フィンケ信者は無個性なマスゲーム的サッカーが好きそうだしなあ

809:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 14:49:21 Nzznb3fRO
お爺ちゃんもうあかん、終わりやで

810:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 14:49:49 FtSXbE6F0
フィンケがやろうとしてるサッカーは相当個人の能力が高くないと無理。
だから何年やってもフライブルクでずーっと完成しなかったでしょ。
この人は自分の理想を現状に落とし込む能力が欠けている。

811:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 15:04:17 VzxkB+SoP
もう内容以前に観客数にフロントが恐怖覚えて切るんじゃないか
来季も続投だったらシーチケ酷い事になるぞ

812:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 15:49:08 j1aQ9M/OP
たった二年でフィンケをクビにしたらドイツの人達から笑われちゃうだろうね
目先の勝利の為にフィンケの理想から逃げたジャップwってね
フライブルクを退任した時にはサポのみならず選手達も加わって反対運動が起きた程だというのに…
いま焦って監督を変えたら今までと同じだと思わないか?
サポがまずするべき事は全力でフィンケを支える事、フィンケを信じる事、これだよ
ドイツのオシムを信じろ!



813:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 15:51:19 3Ed7YQp+0
損失補填は解消されたままなんでしょ? それでレッズの収入が減ったらチーム消滅もありうるのか
数年前には考えもしない話だな、緑と違ってレッズのサポーターは増える一方だと俺も思っていたし

814:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 16:05:53 ZRNeWpD6O
>>806
啓太ホリどちらか放出って考えてなさそうじゃん?
フィンケのやり方考え方が選手に浸透して来たら弱くなったんだし、温順サッカーは向いてないよ。
フロントもそろそろしびれを切らすな

815:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 16:05:58 gZZeBt/Y0
監督を変えるにしてもサッカーの勉強初めて2年目の人がプロサッカーチームの監督を選ぶって
そもそも無理な話だよな?

816:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 16:17:17 GnkryVrQO
監督選ぶのは柱兄だろ

シーチケ更新て毎年何月だっけ?
更新前にフィンケの去就発表あるのかな

817:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 17:01:21 +z57dH+w0
>>812
もう笑われてるよ。

ドイツのオシムなんてマスコミが作った妄言にまだ囚われてるのか。

818:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 17:49:56 SlkH1fiQ0
ここまでレッズの状況が悪化したら監督代えただけじゃ改善しないだろうけど
その責任を信者は後任に擦り付けそうだからこのまま3年目やらせて
しっかり罪を被ってもらった方が良さそう

819:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 17:52:39 q+3VW8Q50
柱兄はこの大事な時期になんでスカパの解説やってんの

820:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 19:16:45 SlkH1fiQ0
これで10位かw

821:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 19:24:25 fltNphi2O
清水ははっきりしてるな。

フィンケのサッカーつまんない

822:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 19:37:41 VzxkB+SoP
ドイツのオシムってドイツ人はオシムなんて知らねーだろw

まぁ両方弱小クラブに専念するしか能が無くて決して大きなクラブの監督に挑戦しないという
メンタリティはそっくりだが

823:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 20:15:24 PEMwk3SyO
>>822
結果を出すか出さないかが決定的に違うw

824:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 20:18:31 5tCYc00jO
むしろドイツ人は、フィンケ帰ってくんな、だってさ

825:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 20:28:03 Z4en7ChDO
>>824

ソースは?

826:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 20:38:41 5tCYc00jO
直接フライブルグから来た来客に聞いた

827:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 20:39:40 5tCYc00jO
ていうか、君はソースソースうるさかった奴か

828:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 20:51:51 PoQorAus0
モンデタヨは柱谷幸一だよ。
柱谷哲二は赤の他人だ。

829:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 21:44:44 cXcJftA60
第28節終了時点

2010 10位浦和レッズ 勝ち点41 28試合 12勝 5分 11敗 40得 31失 +9

2009 8位 浦和レッズ 勝ち点43 28試合 13勝 4分 11敗 38得 36失 +2

2008 5位 浦和レッズ 勝ち点47 28試合 13勝 8分 7敗 45得 31失 +14

2007 1位 浦和レッズ 勝ち点64 28試合 19勝 7分 2敗 50得 23失 +27

2006 1位 浦和レッズ 勝ち点62 28試合 19勝 5分 4敗 58得 22失 +36

2005 4位 浦和レッズ 勝ち点47 28試合 13勝 8分 7敗 52得 31失 +21


830:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 21:59:58 w5dgoWDUO
新しい時代を創るのは老人ではない!

言ってみたかっただけ

831:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 22:00:32 j1aQ9M/OP
長谷川健太はクビか
まぁ6年も監督やって後半失速する様な土台が出来て無いチーム作りしてたら当然だよなw
フィンケはまだ2年しか監督やってないから後4年は安泰だろうな


832:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 22:03:25 S9k99U2h0
>>816
そんなところに限って知恵が働くフロントのこと、上手くやるに決まってる

833:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 22:17:28 pKa4z+/6O
フィンケ信じてる間に観客二万割れしそうだがなwそうなったら、また元のお荷物クラブに逆戻り、下手したら緑になる可能性もあるな
それでいいんなら、そもそも今、高い金払ってフィンケにやらせる必要はないな。
もう、フィンケにゃうんざりだ。フィンケいる間は見に行くつもりはない

834:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 22:19:57 GnkryVrQO
>>832
フィンケで観客減ってるのはさすがにフロントもわかってるだろうから
更新確認前に進退発表しなければ来季も継続かもな

いずれにせよ発表ないならシーチケ止めるまでだが

835:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 22:24:58 cXcJftA60
>>772
シーチケ者アンケートはマジでやってもらいたいね
メアド登録とかさせてるんだからこういう時に利用すればいいのに

監督続投の可否についての質問でズバリやってみてほしいw

836:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 22:59:11 S9k99U2h0
>>834
元が取れない可能性が大だから自分もそうする。
>>835
さあ、どんな結果が出るのかな?
フロント驚愕だったりして。

837:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 23:55:40 Z4en7ChDO
>>826

自分かよ…

838:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/10/31 23:59:58 cXcJftA60
シーズン中にやべっち企画やるとか珍しいな
今までは絶対やらなかったのに
選手のメディア露出狙いか?

839:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/11/01 01:14:33 3NO2n4pBO
まあ横山森の頃は今より相当ひどかったからまだマシだと思えよW
田口とかって言う犯罪者も在籍
さすが関東一部落が多いところだ

840:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/11/01 01:21:05 yiqBcAPOO
語る会もどきでは、フィンケ本人がライバル意識バリバリで
比較してたけど、結局ゲルト以下の指導力ってことで決まりだな

ゲルトよりマシって言うのが、ワ板の連中の唯一の寄り所だったのにw
どこまで低レベルの争いなんだか…

841:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/11/01 02:06:03 pn2rFTzn0
>>828
赤の他人じゃないだろw

842:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/11/01 02:16:34 s2DkC5eLO
>>837
何か都合でも悪いのか?
マスコミじゃなきゃ信用できないなら、自分の体験談なんか意味ねーな

843:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/11/01 02:18:14 s2DkC5eLO
三菱が続投にNoと言ってくれれば

844:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/11/01 02:29:33 YWwQ+x8w0
成績は無視できても観客収入の激減という事実は三菱も無視できないだろう、土下座したって金にならないからな
責任とって監督もフロントも退陣だろ、任期の短かった(何にもしてない)モンデタヨは残ってもいいけど
大物を引っ張ってこれる力が無さそうなので辞めてもらっても構わん
エメ 山瀬 エジを強奪してきたような熱いストーブリーグがまた見たいぜ

845:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/11/01 08:17:09 Fwy3uW5S0
07年にオジェクでACL制覇したチームが今やJ1で10位前後かあ

846:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/11/01 09:45:09 yiqBcAPOO
ウルサイ
犬飼時代のツケを爺チャンが返してるんだ!
外人FW頼みの糞サッカーからパスサッカーへの転換
それに選手の若返りもしてる
土台最高! By 盲目信者

847:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/11/01 09:53:40 RvRc2AwA0
清水も伊東を切ったんだから浦和もいい加減に山田を切れよ
市川はまだやれそうだから山田が抜けた分の資金で獲った方がいいんじゃないか

848: 【大凶】
10/11/01 10:14:06 5T2IOV1GO
え、壷の伊東が退団?

849:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/11/01 10:29:44 lvUvpILB0
「良いサッカー」とか言って監督がオナニーしてる間に
戦力ダウンしてしまうことはたまにあるね。

最近では城福の東京とか。

850: 【大吉】
10/11/01 10:47:08 5T2IOV1GO
伊東やっぱ退団か。壷みたいなチームは稼働率の悪い高給取りを雇う余裕が無いんだろう。
かと言って上がった年俸を下げるのも難しいだろうし。
レッズも贔屓目無しに見たら厳しい選手がいるわけなんだが果たして。

851:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/11/01 11:02:56 RvRc2AwA0
山田 ポンテ 鈴木啓太 田中達也 平川

ここら辺の選手はバッサリ切らないと

852:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/11/01 11:19:39 SAfSXqwQ0
>>851

まずは、次期監督候補をブラフでもいいから新聞社にリーク。

次にゲルトにしたと同じように次期監督とうわさされる人物を
試合に帯同させて、監督のやる気をそぐ。

選手構成については、新監督の意向を汲み早急に選手の仕分け。

そしてうどんについても清尾をうどんおよびMDPの編集からはずす。

853: 【凶】
10/11/01 11:51:09 5T2IOV1GO
監督、GM、社長が定着しません><
レッズ迷走の歴史に終止符が打たれる日は遠い...

854:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/11/01 12:40:48 NLJ+kusq0
>>852
・・・・・・。

性多漏の野望乙


855:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/11/01 12:57:43 U6/Cc3eU0
GMをクラブの要にするべきなんだけどな。
名古屋の躍進は良いGMのおかげだよ。
浦和のGMなんて社長と監督の板ばさみの窓際中間管理職にすぎないもんな。

856: 【大凶】
10/11/01 13:47:49 5T2IOV1GO
自分達は仕分け対象じゃないつもり?

埼スタ寒~!観客数ワースト2万1625人…浦和V消滅
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)
>クラブ幹部が「このままではクラブが持たない」とうめくように、経営は臨界点を超えている。


857:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/11/01 14:03:17 SAfSXqwQ0
>>856

トップが三菱からの天下りだから「クラブが持たない」って発しても
なんか説得力ないんだよね。

次スレのタイトルは
「フィンケ監督と橋本社長とうどんでレッズはもの凄く弱くなった  9弱」
でええんちゃうか。

858:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/11/01 14:05:28 SAfSXqwQ0
>>854

性多漏をはずすのはもちろんで、クラブの情報発信は
単純に広報部員がニュースリリースを流すだけとか、

運営については賛否あると思うが笑いのある川崎の運営を引っ張るとか。

監督、GMだけにとどまらずクラブ自身も変革が必要なんだと思うぞ。



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