10/09/10 21:50:01 LF0rqDos0
URLﾘﾝｸ(www.menicon.co.jp)
923:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/11 11:39:23 u/QbL0HI0
↑頑張れよｗ
924:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/12 15:19:20 /VqrkG9R0
最近雑誌等でユースの有望株等が結構紹介されているのをみて
ガンバの選手があまり取り上げられていないのが気になるところ
それに反してお隣の選手が結構取り上げられているんだよな
南野だとか
925:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/12 15:26:21 V/bi0bCW0
実際、これと言った選手がいない
926:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/12 15:27:17 pBJ5L5tA0
醤油う事
927:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/12 15:36:30 sQeNp+pl0
稲森、西野、田尻をディスッてるのかよ
928:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/12 15:48:32 V/bi0bCW0
見に行きたくなる選手はいない。
だからこそHerivaux君に期待してる。
929:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/12 17:40:03 ruYQAmal0
ユースの指導者はどういう育て方をしてるの？
いっそのこと若手育成に定評のある外国人の監督・コーチ雇ったら…
サッカーだけじゃなく語学力も身に付くし
930:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/12 18:12:57 V/bi0bCW0
新人はユース昇格だけみたいな、視野の狭いことはやめて、
鹿島・川崎みたいに高校・大学サッカーからスカウトしてきてくれ。
931:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/12 19:19:23 wKUPPHnF0
バカ共は氏んどけ
932:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/12 22:00:28 k2GvxM+P0
>>930
逆転の発想すると、鹿島・川崎は育成が下手
ガンバは育成が上手いになる、代表まで選ばれるくらいだし。
933:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/12 22:06:42 y1vcJJzx0
ま そうだな
優良高校生や大学生が居ても、獲ったら負け とも言える
934:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/12 22:11:04 sQeNp+pl0
ユース出身者が活躍するか否かは昇格者の人数ではないか？即戦力ではなくとも我慢して育てればトップでも使えるレベルの素材は案外他クラブでもいるのだろうが、進学を選んだため結局クラブに残らなかった例はかなりあるのではないかと思う。
935:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/12 22:13:04 iT0fYZ8i0
大学からは取ってんだろ
936:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/12 22:46:31 naZqmRrf0
代表板から流れてきとるのか
937:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 00:39:50 FcPvPuAr0
以前のような関西におけるタレントのほとんどが
ガンバユースに加入なんて時代ではなくなってきたのは明らか。
南野だとか杉本健勇だとか宮吉だとか
以前だったらガンバユースに加入していた可能性が高いと思う
っていうかむしろ他クラブのほうに逸材が流れている気がするんだが。
938:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 00:46:11 4EL9vl7w0
>>937
関西の他クラブのユーは寮を整備して全国から選手を囲っているが、ガンバは地元の素材だけで十分健闘してると思う。
939:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 00:50:26 scSmrusw0
>>937
まぁある意味健全になってきた証左でしょ。以前が異常だったんだよ。
ガンバに良い人材が集まる方が脚サポとして嬉しいけど、
選択肢の幅が広がると言うことは、サッカー界や子供達にとっても良いこと。
後は履正社とかサッカーに力を入れてくれる高校がもっと増えて、
ユースにあがれなかった子達の受け皿に成ってくれたら、もっと良いのに。
940:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 01:02:34 FcPvPuAr0
本当にユースの育成に力入れてるんだったら
全国から逸材を確保するようにすべきだけど
他クラブにはやっているところがあるにもかかわらずそれをしていない
結果逸材はよそに流れていく
にもかかわらず、高卒、大卒の選手獲得に対しては軽視。
これはおかしいと思うんだが
941:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 04:18:52 X5XNkfaq0
他が強くなっていくのはガンバにとっても刺激になるし大歓迎だけどね
942:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 21:03:57 7Cl8lL410
俺は地元の子供に拘って欲しいけどな・・
943:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 21:18:25 hvHIhmHP0
基本的に地元出身者重視で、遠方でも飛び抜けた素材がいたら獲ってきてほしい。
944:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 22:18:40 YWMjI+Ae0
地元ってどこまでを地元と言ってるのか知らんが、練習場から通学圏内とかつまらんポリシーを
いつまでも持ってたら素材なんて大して集まってこないだろうね。ただでさえ、他が強くなってきてるのに。
通学圏内だと大阪府内ですら通いにくいとこは結構ある。
せめて関西の好素材だけでも確保して、サッカーに集中させたいなら寮整備は必須。
広島のように高校と提携してサッカー以外の教育環境も充実させる、京都みたいに進学で優遇を与える。
そういう新しい事をどんどんやっていかないとさ。
どうもガンバYは無意味なところで保守的な部分がある気がするよ。
945:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 22:35:21 808NTZmT0
寮を持たないのは「中学・高校という時期を親元で過ごすのが長期的に見てその選手のため」っていうポリシーって聞いたけど。
946:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 22:42:59 ejj40gcS0
御大が寮は本当は作りたいって言ってた
947:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 22:48:50 hvHIhmHP0
>>946
将来宇佐美の移籍金で作る予定じゃないのか？
948:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 22:56:32 eQWIGUfX0
>>946
作ろかなと考えたこともあったんだけど、
子供の生活がサッカーだけになるのはダメと考えて、
作るのやめたんだよ。
ソースはいつかのイヤーブック
サポミでも「寮作らないの？」の質問出て、
「作らない」って意思決定してる。
ま、今のところ、関西ユースでJで活躍する代表レベルの選手を輩出してるのが、
ガンバユースだけだから、現状維持でいいって認識なんだろ。
これから、キャッチアップされて、
能力ある選手を輩出できなくなったら、
また方針変えるだろ。
949:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 23:09:27 w6+1cA1Y0
いつも思うが、このスレでも本スレでもよくこの話題出るよな。
で、いつもこの”寮”の定義が人によってズレてないか？
御大が言ってるのは”全寮制”の事だろ？
寮自体はあるよ。じゃなきゃ、羽畑や平井、後、山本くんだっけ？は
どうやって通ってたんだよ。
つまり他地域のヤツは、今でも本人が来る気になりゃこれるって事だろ？
何が問題なんだ？
「寮が、寮が・・」っていつも騒いでるヤツは、
つまり”全寮制”じゃなきゃアカンって事なのか？
950:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 23:15:12 hvHIhmHP0
>>949
寮の意味は個人によって異なるだろう。あくまでも遠方から来た選手のためだけのものにすべきかそれとも栄養管理などのために全寮制の方がいいと考えるかは人それぞれだと思う。
951:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 23:16:08 eQWIGUfX0
全寮制にして、学校も全員同じところに通って、練習時間増やせっていう主張だろ。
そのほうが、結果出せるなら、いずれそうするだろ。
だがいまのところ、代表選手を輩出しているのは関西でガンバユースだけ。
952:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 23:18:08 YWMjI+Ae0
>>949
それパナソニックの社員寮とかじゃないの？ｗ
人材確保を多様なとこから、多様に求めるのであれば人数的にも全寮じゃないと厳しい。
宿泊施設の機能ぐらいしかなくて、広島や京都みたいにサッカー以外でのプラスアルファもない
ただの寮ってだけなら、迷ってる子が別のとこへ行く理由になりえるだろうね。
953:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 23:21:13 YWMjI+Ae0
>>951
＞だがいまのところ、代表選手を輩出しているのは関西でガンバユースだけ。
ぶっちゃけ、そういう姿勢で居てくれたら、関西の他ユースはありがたいだろうね。
最近U19以下の世代で好素材をどんどん出してるセレッソとかは特に。
何かが起こってからで、後手後手の対応しかできないんじゃね・・
954:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 23:23:36 hJ5UWTSh0
>>928
Herivaux君はどうなった？
情報ある？
955:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 23:23:36 eQWIGUfX0
結果出してる今のところ、フロントに変える気は無い。
寮作ったヴィッセル・サンガユースが、有力選手をバンバン輩出し始めたら、
また方針変えるだろ。
956:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 23:24:02 hvHIhmHP0
>>953
じゃねなんて言い方するな気色悪いわ
957:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 23:24:18 w6+1cA1Y0
>>950
そう、その通りだと思う。
だけどさ、それをごっちゃにして議論するから
いつも会話が噛み合わないんじゃん。
>>951
全寮制が主張なら、
「他地域から集められない」とかってズレてるだろ？
俺自身は君の意見に完全同意だよ。
958:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 23:24:28 eQWIGUfX0
平井はトップ若手の選手寮に入ってた。
959:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 23:28:41 YWMjI+Ae0
>>956
～じゃね？ と勘違いしてるなお前。きっしょ
960:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 23:30:50 w6+1cA1Y0
>>952
>>それパナソニックの社員寮とかじゃないの？ｗ
そうだよ。確か買い上げたんじゃなかったっけ？
>>人材確保を多様なとこから、
>>多様に求めるのであれば人数的にも全寮じゃないと厳しい。
それはどうかな？全寮制を嫌がる本人や親御さんも多いよ。
>>宿泊施設の機能ぐらいしかなくて、広島や京都みたいにサッカー以外でのプラスアルファもない
>>ただの寮ってだけなら、迷ってる子が別のとこへ行く理由になりえるだろうね。
全寮制が嫌で他のトコに行っちゃう事だってありえるよ。
961:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 23:32:29 hvHIhmHP0
>>959
お前が消えろアホボケカス！
962:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 23:35:19 8bbH9K07P
ユースで選手輩出できなくなったら、高校サッカー界からスカウトすればいいし、
あんまり気にするな。ユースは所詮ユース。
ユースが強いところが、トップも強いとは限らない。
ヴェルディみてりゃわかるよね。
なま暖かく見守れ。
963:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 23:37:08 YWMjI+Ae0
>>960
＞それはどうかな？全寮制を嫌がる本人や親御さんも多いよ。
＞全寮制が嫌で他のトコに行っちゃう事だってありえるよ。
どういうこと？
いわゆる、通学圏外からガンバYに来たい子がそれなりにたくさんいるとして、
平井が使ってたような選手寮より全寮制がイヤってこと？
それはどういう理由で？
964:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 23:41:09 8bbH9K07P
全員きめられた高校に進学するのが嫌な奴がいて、当たり前だろ。
ガンバユースの売りは、橋本・宮本みたいに勉強との両立も可能ですってことだし。
彼女と同じ高校に通いたい奴もいるだろうし、
全寮制が嫌ってやつは、かなり多く存在する。
965:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 23:42:01 hvHIhmHP0
>>962
強豪高校とのパイプは簡単には作れないぞ。そもそもユースに投資したのは大学、高校の有望株が獲れなかったからだということを忘れたのか？
966:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 23:43:26 YWMjI+Ae0
>>964
別に今まで通り通学圏内で通える奴なら、そうしたらいいんだよ。
ガンバYに入りたい奴が全部寮に入れなんて誰も言ってないんだがｗ
要するに通学圏外から獲得する人材を今後多様にするのであれば、
人数的に全寮じゃないと厳しいだろ。一人一人パナの社員寮に回すわけにもいかんだろ。
967:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 23:43:54 w6+1cA1Y0
>>963
違いますよ。
君の言うとおり通学圏外の選手は増えたとしても
今まで集まってた人材、イナや宮本やハッシーやフタや大黒・・・
が来なくなる事があり得るって事。
つまり双方ともメリットデメリットがあるわけだから
今現在うまく行ってる部分を放棄する事になりかねないと思うわけ。
968:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 23:45:50 w6+1cA1Y0
>>966
>>964
>>別に今まで通り通学圏内で通える奴なら、そうしたらいいんだよ。
>>ガンバYに入りたい奴が全部寮に入れなんて誰も言ってないんだがｗ
なんだよ、それ”全寮制”じゃないじゃん。
ほら、やっぱズレてきてるし・・・(-_-)
969:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 23:46:46 8bbH9K07P
一番結果出してるガンバユースが方針転換する必要は無い。
うまくいかなくなってから、変えればいい。
結果ってのはユースのタイトルでもなんでもなく、
いい選手、いわゆる代表に呼ばれるような選手を輩出したかってことだから。
この視点で判断すれば、関西他ユースはウンコレベル。
970:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 23:50:32 YWMjI+Ae0
>>968
そこは書き方が悪かったな。
その辺は臨機応変にやったらいいんだよ。
重要なのは人材の確保が他が強くなるにつれて今後困難になるのだから
他から獲得するための環境はしっかり充実させろってことですよ
971:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/13 23:55:34 w6+1cA1Y0
>>970
>>重要なのは人材の確保が他が強くなるにつれて今後困難になるのだから
>>他から獲得するための環境はしっかり充実させろってことですよ
それなら同意だが、さっき言ったように今現在寮はあるわけよ。
トップの若手と同じトコだがｗ
ただ俺は御大の言う「自由な発想を伸ばす為に、皆が同じ生活をしない方が
良い」ってのは一理あると思ってるよ。
972:反上野山
10/09/13 23:58:49 x0fq1A+k0
山口智
「ガンバユース上がりは精神的に未熟な人間が多い」
973:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/14 00:01:50 30vnsscK0
>うまくいかなくなってから、変えればいい。
戦術は戦況が混沌としている時に打つべきもの
劣勢が目に見えるようになってからでは手遅れなのだよ
974:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/14 00:04:56 5PxdYz8QP
改革派はサポミで要望すればいい。
一蹴されるけどね。
全寮制はメリットもデメリットもある。
975:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/14 00:07:20 0QZNFEai0
>>974
サポミなど単なるガス抜きだろう
976:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/14 00:37:45 CaYmBoTp0
全寮制でやってて、全国から人材を引っ張ってきた上、大会の実績もある強豪ユースである広島。
で、その昇格後の実績を考えてみればいいんじゃないの？
個人的には、各クラブで方針がバラバラであることに意味があると考えるので、
ガンバはこのままでやっていくべきと思う。
977:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/14 02:57:06 kyOcC/yA0
>>972
そんな選手達を支えながらも逆に支えられてたちくん
978:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/14 04:59:00 9DxHVGp/0
全寮制だったら、宮本はガンバユースに来てなかった。
（親が勉強とサッカーの両立を望んだから）
宮本の活躍が、ユーススカウトの口説き文句になり、
その後の有力選手スカウトの獲得につながった。
ガンバユース1期生宮本
NSC1期生ダウンタウン
1期生で成功例が出ると、あとは人が寄ってくる。
979:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/14 08:23:51 nUkK+Ut10
>>975
そんな事言っているうちは何も変わらんよ
980:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/14 12:14:48 wx6BmPid0
ていうかプロ目指すんなら通信制に通って
サッカーに専念すべきだろ
981:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/14 16:12:16 TYmZRXHuP
トップへ上がれず、他所のクラブからも声かからなかった子の
大学進学保証は？
982:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/14 16:22:01 VI5fHZkY0
そんな保証ある訳にゃぁ！
983:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/14 20:19:36 4oyazGtG0
うむ。
そんな保障などいらんなw
そんなに大学いきたきゃ勉強せいって話だ
984:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/14 22:56:14 zwCvvvq70
そして、三根君のような例が今後増えると
985:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/14 23:09:36 4oyazGtG0
>>984
増えても別にいいんじゃないの？
ほんとにガンバでやりたい選手だけ残ってもらえばいいやん
986:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/14 23:15:19 zwCvvvq70
そして、カスしか残らなくなった。
987:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/14 23:19:03 J3065tiR0
うめ
988:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/14 23:19:49 J3065tiR0
うめ
989:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/14 23:20:33 J3065tiR0
うめ
990:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/14 23:26:03 PoXb2o3q0
うめ
991:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/14 23:26:54 PoXb2o3q0
うめ
992:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/14 23:27:35 PoXb2o3q0
うめ
993:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/14 23:29:43 8oHU6Pij0
うめ
994:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/14 23:31:42 8oHU6Pij0
うめ
995:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/14 23:32:27 8oHU6Pij0
うめ
996:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/14 23:33:41 g/pu5tQt0
うめ
997:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/14 23:34:26 g/pu5tQt0
うめ
998:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/14 23:35:38 g/pu5tQt0
うめ
999:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/14 23:36:20 vckJ06R30
ほんと過去の栄光に浸って、危機感の足らん連中ばかりだなｗ
既に関西ですら絶対的な地位でないのに自覚が出来てない奴が多すぎ。
その能天気で自己正当化ばかりしてる姿勢は他のユースヲタからすればマジでありがたいｗ
まぁ是非、そのままで居てくれやｗ
1000:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/09/14 23:37:31 563WykvW0
１０００
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