11/07/03 14:05:23.13 tXqs/wUM
この議論すら店側にとって都合がいい。出玉や機械自体にじゃなくて展開に文句言ってくれるんだからありがたい。
高設定を使う必要もありませんな。
まさにアイムジャグラー。分かるかな？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 15:59:48.04 wBbV3HUn
このスレの遠隔否定さんは、店から都合のいいように思われるだけよ
気をつけて＞＜
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 16:14:21.48 hD181j7E
遠隔だとか確率がおかしいと思いながら店に行く奴って脳みその病気なのか？
結局は自分が負けてるから言い訳にしてるだけでしょ？
負けるのが嫌ならやめろ、おかしいと思うなら行くなって。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 16:59:32.85 6fj6eUZY
事故事故っていうけどマイナスの方向にも同程度に事故は起こるんだぜ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 18:59:03.38 tXqs/wUM
>>729
そういう議論をした方が現実的だよな。現実は遠隔有り前提より厳しい状況。遠隔遠隔言ってるやつらは現実が見えてない。
遠隔あるから何だっての？なければまともな勝負ができるとでも？
現実は魅せ台も回収も低設定に全ておまかせな状況。それが可能な機械にシフトしてきて、もうその流れが完璧に出来上がってる。
遠隔なんざあっても立証できないし遠隔遠隔騒がれたって業界はちっとも痛くない。最近効果大だった世間のバッシングとは違う。
こういうスレはパチ屋に掲示してあるお客様の声と同じで打ち手の怒りを発散させる為にある。業界が遠隔議論を嫌がるとか思ってる人がいるようだがとんでもない。むしろ大歓迎だろう。そこを勘違いしない方がいい。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 20:41:35.55 6fzr9Ww8
遠隔はともかく裏ROMは普通に出回ってると思うぜ。
ゲーセンにあるようなスロはAM仕様のROMに変更してあるのを考えても
ROM書き換えは全然難しい事じゃない。
ART機だったらサブ基板のROM変えるだけでも、どうとでもなるからな。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 21:59:14.77 xYQZLoXm
>>725
確率論者も遠隔は否定してないけど。
やつらはただ純粋に「確率的におこりうるかどうか」しか話してない。
で、大抵の場合は確率的に起こりうる範囲だ、って事しか言ってない。
それのどこが気に入らないんだい？
誰もこの業界がマトモだなんて言ってないと思うぞ？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 22:03:45.36 wBbV3HUn
神降臨↓
顧客数減少が止まらないパチンコホール業界 Part23
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板)
931 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2011/07/03(日) 20:55:59.39 ID:N6Yjh9y0
マジレスだけど今はホルコンで割り数を制御してる。それも島単位でね。
顔認証も遠隔もあるけど要注意人物の特定と当選無し（ゼロ）にしか使わない。
営業時間中に割り数変更、調整も自在、これで仕事は超簡単、楽チンになった。
なんせキーボードで入力するだけだもんね。
３０年前は一発台やハネ物全盛で毎日閉店後さらに掃除も終えて一般従業員、バイト君が退店してから全３００台の３割＝９０～１００台位調整していた。
クギ起こしとゲージ棒で台と格闘、３時間位掛っていた。
現在のホルコン、顔認証、遠隔はイニシャルコストこそある程度高いが（７００台で２０００万円前後）ランニングコストは電気代のみ。
とにかく面倒なクギ調整から経営者自身が解放され精神的な負担もほぼゼロ＝開けた台が出ない、〆た台が出る、営業時間を折り返すとその日の割数が気が気でならない、
などから全て解放された。
今もクギ調整はしてますよ。経営者じゃなくて役付き者にやらせてます。
毎日１ｋ１８～２０回転にさせてます（等価）。回る店を演出してます、客の入金スピードが若干遅くなる訳ですが回る店を演出するのが得策です。
地震って言っても今ははっきり言って最高においしい商売をさせて貰ってます、節電でも何でも協力します。
お願いですからこの合法的な賭博を続けさせてください。
笑いが止まりません。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 22:12:52.55 xYQZLoXm
>>733
既出の情報ばかりじゃないか。
そんなことよりも遠隔に使ってる端末をハッキングする方法を教えろっての。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 22:19:14.91 vXCplQtn
それらしく書かれてるが中身はまったくないな
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 22:28:42.10 ztXBeil7
>>731
確かに物理的には難しくもなんともないが、それを「７号営業」で使うとショバツの対象だ。
・・・表向きは一応、な。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 22:55:57.27 66n2xeUM
>>732
そうそう。
「毎回同じ確率で抽選するということはどういうことか？」
この基本すらわかってない者が
「確率おかしいよな」
とか言っても
「ハァ？お前何言ってんだ？頭大丈夫か？」
で終了だよ。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 07:38:26.36 v/zy41W6
勝てる甘デジ26
ｽﾚﾘﾝｸ(pachik板:45-49番)
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 15:28:50.20 I1ACdREJ
>>738
見てきたけどヒドいな
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 17:41:15.45 a/T8Ypfs
果たして毎回同じ確率で抽選してるのだろうか？
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 20:07:03.54 r0Yh1ZX4
すっかり遠隔スレだな。
遠隔派に質問なんだけど、遠隔ってどういう仕組みなの？
今のスロの仕組み考えるとメーカーもグルじゃなきゃ遠隔なんてできそうに無いように感じるんだが。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 20:59:12.64 0PNeLto/
遠隔スレにいる頭おかしい奴曰く
メーカーも雑誌もグルらしい。
ついでネットも全部グルで、自分はそんな巨悪と戦う正義の使途か何かなんだと
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 21:00:28.51 Daw6+djM
+民じゃねーか。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 21:20:40.83 k92/9CtI
遠隔ってかホルコンだろ
常識
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 21:22:21.81 L9esKfrB
まんべんなーく遊べて
たま～に大勝ちする奴クソ負ける奴、九割方負けの遊び
都合よく全て確率で片づけられるのがパチンコ屋
考えてみ
お前が社長なら店が損害でるかもしれないような確率で売上決まるようなあやふやな商売しまっか？
商売は博打、ギャンブルな面もあるかもしれないが信用得て安定受注し堅実に黒字確保していき財産形成し突発的な事象にも対応できるようにリスク管理してるのが企業、商売なんじゃないの
お前ら確率とかで商売できるか？
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 21:46:47.67 M+TxqHCM
1日単位で見りゃあそりゃ思わぬ事故で店がマイナスになることもあるだろうが、1月1年単位で考えりゃよほどアホな設定師かゴトでもないかぎり店が収益を上げることは全く難しくないと思うが？
もちろん客が全くいないボッタ店は別ね。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 22:29:06.25 g4Jlj27h
>>745 パチ屋に就職してから言おうなw
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 22:45:20.31 tzC3VyN2
ホルコン（笑）で調整してるにも関わらず遠隔（笑）で更に調整してとどめに顔認証（笑）で回収すると。
ホルコンとはホールコンピューターであって、ホールコントローラではありませんよ？
遠隔派に質問。
遠隔があるとして、更に顔認証とか必要あるんですか？なんで？回答に興味あるわ
749:確率論者
11/07/04 23:30:43.27 MgzzFf+o
>>745
議論すり替えるなよ。
「確率に支配されている」と「店が勝てるかどうか分からない」とは全く別の話だ。
出玉抽選は確率に支配されてるがほぼ確実に客が負けるように設定された確率だからな。
あとは確率次第で売り上げが多少前後しようがそりゃ誤差だ。
売り上げ1000万狙って結果が950万でも1050万でも客商売ではよくある事。
遠隔派の論拠って「確率に支配されたら店が勝てない」=「遠隔してるに違いない」ってことなの？
遠隔が無いとは言わんが↑のロジックだけじゃ「どの店もやってる」というには飛躍しすぎだよなぁ…
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 00:16:10.93 7zuSDKZ1
台同士が明らかに連動しているように見えることが
遠隔を疑う一番の根拠かな
自分の台の連が終わると、周りが出始めるとか
「うちの店は、出玉調整してます」って言ってるようなもんだろｗ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 00:22:31.23 15cd2vN4
>>750
おまえ、自分がノリノリでART消化してる間も他の台見てるか？
ハマった時だけ隣見てない？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 00:22:50.47 1og6zTjC
いいからオナニーしようぜ！
どうでもよくなるから
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 00:26:58.15 0QxXockz
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
養分乙ｗｗｗ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 01:18:35.49 V2rwgtwR
ART機打ってて思うのはレア役の偏りが制御できるんじゃないかって事だ。
裏ROMで使えば4号機でも出来たんだから、5号機でやってないとは思えないんだよ。
755: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/07/05 02:11:38.17 SDvsS8hR
あたり７回に一回のはずの
ジャグの合成2倍はまり ３５０以上
あたり２０回に１回しか起こりえない
ジャグの合成3倍はまり 500以上
が起こりすぎてる時点で
確率おかしい
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 02:14:54.60 ogEtZxBM
確率っていうか
タイアップがおかしいわ。
スロコーナーってこんなだったか？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 02:19:30.83 ogEtZxBM
>>755
合算が一緒で
ハマりやすいってことは
ゾーン狙いで期待値が相当高いということだな。
ジャグ相当喰えるね('・ω・')
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 06:29:06.69 15cd2vN4
>>757
ジャグ打たないから分からんがゾーン狙いが有効なのか。
そうかそうか。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 07:22:59.42 3Fz+geav
>>755
1/100の当たり確率が同試行数以内（仮に1万回試行）で1/50や1/200になる確率では、1/200に近似する確率の方が高くなる。
要するに確率が悪い方にしか偏らない！と騒いでる人はごく普通の体験を大袈裟にしてるだけってこと。
以上の事はエクセル使って計算すれば出てきますよ。
エクセルが遠隔されてない限りw
760: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/07/05 07:49:46.01 SDvsS8hR
>>759
こっそり
実は マックロソフトのエクセルは
えんかくされてておかしいです＾＾；
つか関数の一部が変です＾＾；
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 10:16:29.09 8oA62nPt
ホルコン制御否定派がsageている確率が異常ｗ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 10:58:49.23 3Fz+geav
アゲると>>761みたいなオカルターが来ちゃうからね、確率というなら理論的な書き込みを期待するわwww
遠隔とか言うなら写真やデータ、店名挙げて通報すれば遊戯協会や警察が動いてくれるから。
それともエクセル遠隔されてました？笑
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 11:09:22.59 PeV0PcuA
>>762
遠隔・ホルコンについて生半可な証拠で警察が動くと思ってるの？
それはエクセルが遠隔可能と同じ確率 （嘲笑）
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 11:13:59.46 dqvmqYLl
誰か早く遠隔の仕組みに答えてよ('・ω・')
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 11:42:43.10 3Fz+geav
>>763
“生半可”な“証拠”って笑
天井抜けても発動しない・確定画面のまま当たらないとかそういう事なんだけど。
2000Gハマったとか10回連続レギュラーだったとかは止めてね、馬鹿馬鹿しいから笑
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 11:48:37.30 ayDl8QEt
>>765
7777ハマったじゃ弱いですかｗ？
これが正規で起るとしたら大概の事は大目に見れるけどｗ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 12:05:25.48 nJFUJOXt
>>766
とりあえずアップしろ
機種は？
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 12:59:08.25 E2AWMli1
いま店のお客のボーナス獲得の為必死だから
ホルコン否定あせっているのでsage工作員に注意
スレでホルコン遠隔否定していてなおかつ工作員（関係者アルバイトを含む）で無い人
もうちょっと世の中で痛い目を見て来い、今の日本は君が思うほど公平にはできていない
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 13:26:08.52 fBwGFqqQ
スレチかも知れんがこの前近所のホールに行ったら「プロもしくは店側がプロと判断した場合、遊戯をお断りし、出玉はなんとか立会いのもと」(よく読んでないから曖昧)って張り紙あったけど、遠回しにゴト師の事を言ってるのかな？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 13:40:48.36 pYPwsRZX
サイコロ180回振って、6が30連した後、残りの150回で一度も引けなくても6分の1
これはやりすぎだけど、似たような事はしてるだろうよ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 13:42:58.01 BSdjjLo2
ん？このスレに遠隔否定してるヤツなんていたか？
公正と言ってるヤツもいないように見えるが。
確率論者さん達も遠隔否定してないし。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 13:49:00.30 RdxkBRkP
前から定期的に確率おかしいだろってスレタイみるけど、パチ板でもスロ板でも建てる間隔が短くなってきてるなww
まぁそれなりにレスつくから見るんだけど、内容が全く一緒wもう少し細かく改変したスレタイで笑いとってくれよ～w
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 13:55:09.44 QP2LDk0p
遠隔厨のほとんどが,遠隔なんてされたことないだろ
見るからに阿呆そうだから店員もノーマークw
ほっといても設定１にｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ金使うからねw
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 14:01:42.40 673H/yhc
>>768
つまり全員ageで書き込めって事？クソスレageまくると不快な人もいるらしいがいいんだな？みんなageで書き込めー
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 14:47:10.15 AwjO8hCF
スロは設定があるからコントロールできるけど
パチンコはなぁ。明らかにシマ単位で出玉率コントロールしてるだろ。
海の日→海のシマ∩ﾟ∀ﾟ∩age
エヴァの日→エヴァのシマ∩ﾟ∀ﾟ∩age
甘の日→甘デジのシマ∩ﾟ∀ﾟ∩age
あと、ホルコンのサイト見たけど操作用キーボードが２つ用意されてるのな。
つまりホルコンに触れることができる人も２種類いるってこった。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 15:22:06.67 rkI+Fz4j
>>774
あいよっ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 15:22:22.35 Zoz5TQms
>>768
たしかに今回の大震災で分かったよ
国からして見たら貧乏人は死ねって事だよな
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 15:23:33.10 rkI+Fz4j
これもまた貼っておこうよ、定期sageでｗ
勝てる甘デジ26
ｽﾚﾘﾝｸ(pachik板:45-49番)
779:長文失礼 確率派
11/07/05 15:58:04.42 3Fz+geav
>>766
北斗将だっけ？
0.000000000000000001%くらいだと思うけど、何G以内に当たれば“正規”なんですか？
>>768
どの商売もボーナス回収しようとしますが？笑
アゲると根拠・証拠・データの無い遠隔厨（もはや信者w）しか沸かないから話がツマラナイんだよね。
工作員とかもう哀れです笑私が工作員な証拠や書き込みありますか？全て数学的な事を書き込んでますが。
>>775
パチンコも確率です。
平均スタート回数、平均連荘率、平均出玉…
それらを１日打った時の還元率を設定し、出玉に関わる釘を叩きます。
パチンコはスロットに比べて1/4程しか回せない為、遊戯者にとって悪い方に確率が偏る事がより多いです。
店がイベント対象にした機種が毎回出玉を伴うのは印象です。回転数等を気にしない人達がイベントだからという理由で釘も見ないで座ってしまうのが大半です。
釘が同一調整の通常営業日とイベント営業日にそれぞれ計測してみて下さい。
甘デジであれば10万回転程で、どちらも結果は殆ど同じであることを体感できますよ。
そもそもパチンコでのガセイベは無いって言っちゃってるのと変わらない事になりますがよろしいんですか？笑
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 16:24:46.22 cjsfi1YO
>>779
まぁそういじめてやんなよ。また笑わしてくれる反論が返ってきちゃうじゃねーかｗ
彼らには自分にとって良いことは自分のヒキ。悪いもしくは自分以外の人が出してると遠隔って騒ぐおめでたい奴らなんだから。
781:確率論者
11/07/05 16:36:01.62 disB+HhZ
どーも確率論者です。
確かに世の中には遠隔はあると思うけど、自分の良く行く数店全部が遠隔かは「？」だな。
それに遠隔っぽい店は逆に安定してるんだよねー。
まー遠隔っていっても確率的に説明つく範囲に収まってくれてるからかわいいもんよ。
投資もやってるが、そっちは本当に汚い世界。
ファンドが価格操作しまくりでスロット遠隔なんて子供の遊びに見える。
始めたばっかりの頃一晩で60万溶かしたからなw
取り返すのに1年かかったぜ。
チラ裏でした。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 16:59:25.79 rkI+Fz4j
>>781
あなたの考え方は好きだな、一応自分も全国に良店はあると思ってる。
だから勝ってる人がいる。その良店にとっては、一緒にされて迷惑だよねぇ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 17:33:43.54 reJ5dnoY
>>782
良店っていうのはホルコン制御していない所？
そうだとすると都会やチェーン店ではほぼ皆無だと思う
結局ホルコン制御されると、長期的に凌ぐのはとても難しい
もし無いと思える店やチェーンがあればぜひ教えてほしい
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 17:40:14.66 rkI+Fz4j
>>783
あ、自分も分からないので、顔認証スレで勝ってる人はどの店なのか聞いてるんだけど
まだ答えを貰ってないから分からない。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 17:45:50.52 QP2LDk0p
>>784
聞いてどうすんの？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 18:44:46.84 AwjO8hCF
＞甘デジであれば10万回転程で、どちらも結果は殆ど同じである
これは逆に言えば「１０万回転で確率が収束してればいじっていてもかまわない」
ということですよね？
３００分の１の台を１週間５００分の１に、１週間１００分の１にしても収束するわけですから。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 18:48:46.90 tG+0DttP
>>786
すげぇ…1/100の週に行ったらボロもうけや～！
その優良店おせーて。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 18:50:14.06 wq/1XR0s
>>784
おまえは、それを本気で言ってるのか。本気で言ってるのか。本気で言ってるのか。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 18:50:46.37 wq/1XR0s
ごめん>>786だった
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 18:55:50.87 mIciPuHh
>>781
確率的に説明がつく
お前は既に嵌まっている
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 19:01:39.43 ogEtZxBM
>>759
AT機とかスットコ機のシミュレータをエクセルマクロで作ったけど
2002以前のエクセルだと乱数周期短くて
期待値計算できないのは
遠隔に入りますか？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 19:01:59.70 AwjO8hCF
１週間単位でなくても、時間単位で確率を変更することも可。
いわゆる、モーニングやイブニング。これを利用したホルコン攻略といわれてるものもある。
１日、シマ単位で分母が変わらなければ警察は黙認することになっている。
通常営業＝大当たり確率を１０～２０％程度上乗せし利益を上げる。
イベント日＝イベント対象台の初当たり確率を１０～２０％程度よくしてやる。
あと、釘を開けてスタートもふやせばボーダー理論の人も喜ぶ。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 19:11:00.20 SvkiTYJp
パチンコも設定あるだろ？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 19:13:42.81 NmhXpPbz
ALL設定１とかは分かる
ただ１の確率よりも明らかにほとんどの台が下回ってるのが意味不明
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 19:14:11.40 9u8noIke
>>792
だーかーらー
ソースも出さずにそんなこと言っても妄言って言われるだけだっての
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 19:17:28.77 4HPcnE5b
マジに、個人遠隔なんてほぼ今の所無いと思うよ
今の所ってのと、ほぼってのが重要だけど
仮にあったとしても数十店ってレベル
ただ、逆に割数管理って名目で出玉管理してない店も稀だと…
っつ～か、表向き荒れるスペックの5号機ばかりの中
6段階設定だけの管理じゃ、中小店舗は綱渡り的営業になっちゃうでしょw
かと言ってオールベタピンじゃこの御時世、客が寄り付かないで潰れる
今のところってのカナリ重要だと思うよwww
業界の向かう先は、ユーザーデータ全国ホール共有だろうね
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 19:24:01.58 9u8noIke
>>794
それなら>>375に書いてあるよ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 19:29:14.94 4HPcnE5b
>>796だけど重要な事忘れてた…
俺が書いた事は、全て妄想だからね
スロ歴10年の依存症が言ってる戯言として流してくれwww
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 19:55:57.81 ogEtZxBM
遠隔よりゴト被害の方が深刻だよ。
って最近ゴトの話聞かないが
今も結構あるのかね
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 20:24:58.12 oAvB7pUY
遠隔がある→なんで打ちに行くの？
確率を理解してる→ベタピンand糞スペック（設定判別難、辛いシステム）→なんで打ちに行くの？
ぜひ答えてほしい
俺はちなみに打ちに行ってない
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 20:31:33.66 ogEtZxBM
>>800
ゲーセンみたいなもんだし
1時間で1000円で遊べることって
なかなかなくね
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 20:41:00.40 3Fz+geav
>>792
もっともらしく10～20%とか数値を妄想してるみたいだけど、1/400の台が1/320になったところで初当たりが2000回転で1回ちょい増えるだけ、そんなことより平均回転数を1k辺り+2する方が遥かに期待値が高くなるのがお分かりかな？
釘を開ける理由はボーダー派を喜ばせる為？笑
それだけ？とってつけたような妄想ですね＾＾
こういう計算もせず妄想だけで語られるとやはり話になりませんよ。
自分の妄想に信頼性を持たせる為に警察が黙認してるとか他人をダシにして自分の書き込んだ内容・責任を薄れさせるんですよね。
怪談が『これは、昔友達が体験した実話なのですが～』と始まる理由がわかりませんか？
>>799
最近マジハロ2の左側面にハード的なゴトが流行ってたらしい。一部の店では調整中になっていたようです。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 21:03:27.02 DirHQRgv
>>802
どうやらあなたは業界関係の工作員ではなさそうですが
自分が打っている時に注意深く周囲の台の挙動を注意深く観察した方がいいと思いますよ
正しく観察すれば、総合的にはありえない異常な状況が多すぎますから
（個々の事象は異常っぽく見えてもありえる事ですが、総合的にそんな事が頻発するのが異常）
そういう事に気がつけないあなたがとても正しく物事を判定できるとは思えない
この先実態があからさまになるかどうかわかりませんが、もっと人生経験をつんでください
あなたは優越感を持っているかもしれませんが
業界関係者は、間抜けなあなたを決して尊敬などしていません、影で笑われているだけです
騙されて知らない内に不正の片棒かついでいるのに早く気付いて立ち直ってください
たとえ、パチ業界には騙されても実生活において、詐欺師の片棒かつぐ善意の第３者にならない事を
祈ってます
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 21:09:17.86 ogEtZxBM
逆にどんな感じだと
確率的に妥当だと思うんだろうね。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 21:10:26.55 3Fz+geav
>>803
自分の実生活を心配して頂いておいて強く言えませんが、ぜひ>>375に一度目を通していただければ幸いです。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 21:19:44.10 QP2LDk0p
遠隔厨は結局どうしたいんかよくわからんな
まさか平で打てば負けないとか勘違いしていないか？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 21:33:06.94 pYPwsRZX
完全確率ってのは、体感機で狙えたり、レバーをそっと叩くとコピー出来たりするものなのか？
こんなもんが出回ってたのに確率論と言われてもな
確率論自体は正しいとは思うが、それがそのままパチ屋に当てはまるかと言えば、ノーだ
優良店だろうがボッタだろうがそれは一緒
だってパチ屋自体が怪しいもん
疑うのは自然な事だ
むしろ疑わないやつのが怖い
まぁそんなやつは少ないだろうけど
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 21:34:19.27 t/bL7tc1
>>806
そんなの「わかりきった話」じゃんか、責任転嫁をしたいだけだよ！
金のむだ使いをしたのは自分だが、
ここを…棚上げ思考をして、パチ屋が悪いんだって事にすれば
ストレス発散ができるからねえ。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 21:46:42.79 NNjuWc9u
俺がパチンコやめたきっかけは
ハネモノの羽根開閉がヤクモノの動きにリンクして
出来レースっぽくなったから。
実際の確率がどうだろうとかまわんがあーゆー動きされると
やってらんなくなった。
現在はパチンコそのものよりもパチンコ業界が面白いw
がんばって売上げのばしてね、って生温く応援してるからw
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 21:47:13.85 ludP8+tU
ボーナス時期だからってsageるのに必死になるなよ
本当に工作員？業界関係アルバイトって実在するんだな
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 21:59:43.42 v5hCXv/0
信者は遠隔しないと店がもうけられないというが・・・
確率や台の仕様を1㍉も理解せず低設定を打つ遠隔信者みたいなのがいる限り遠隔しなくても店余裕で儲かるという矛盾ｗ
遠隔信者の存在そのものが遠隔の不必要性を証明しちゃってる。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 22:10:05.36 vUWMf/1m
おいおい、工作員とか言い出したよ…
パチ業界はまっ黒だから責めたい気持ちは分かるが、ちゃんと冷静にデータから計算して論理的に説明してる人間を一方的に工作員呼ばわりするのはイカンと思うよ。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 22:12:55.80 rkI+Fz4j
>>809
応援？しても、もう無理なんじゃない？
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 22:15:59.15 v5hCXv/0
>>812
『工作員』とか言ってるのは正しい知識を啓蒙されると困る人たちだな。
つまり・・・そういうことだ。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 22:18:44.61 673H/yhc
遠隔ホルコン議論なんて業界にしてみれば問題の本質を隠す良い隠れ蓑になってると思うけどな。
本当に問題なのはこの業界の考え方と姿勢。今から先遠隔がないと証明されたとしても、だから何？って感想しか出てこないだろう。
特に遠隔肯定派に言いたい、文句を言うのはそこか？他にもっと大事な事があんだろ。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 22:24:52.36 DukfRv0P
パチンコの当たり1/400とスロットの1/400って違うよなw
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 22:26:30.54 pYPwsRZX
>>815
確率議論も同じだよ
こういう議論自体そのものだな
不正があろうがなかろうが、どっちに転んでも結局真っ黒、何も変わりゃしない
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 22:43:29.78 NNjuWc9u
そうそう、パチンコの抱える問題が大木だとしたら
遠隔なんて枝葉にすぎない。根っこを語るべき。
というわけで業界人の皆さん、
ちょっと遅い気もするけど啓蒙活動がんばってね。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 22:48:38.38 ogEtZxBM
>>807
完全確率は方式であって
確率論とはあんま関係ないよ。
むしろ完全確率方式でああいう仕様だったから
体感機とかコピーとかできたりしたわけで。
吸い込み方式とかだとああはならないんでない。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 22:51:49.11 3Fz+geav
>>810
せめて、せめて他のスレも見てデータ採ってみて下さい。
このスレのアゲ率は質問スレ以上ですよ？笑
そういう実測データも採らず自分の意見が通らないからと言って他人を工作員扱いしても虚しくありませんか？＾＾
独裁者的な思考ですねwそういう意味ではあなたこそ北の工作員なんじゃないですか？笑
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 23:07:13.17 6vNsrBEm
あと10年もすりゃパチ屋なんて全国的にかなり減るだろ
遠隔云々じゃなくてさ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 23:14:09.36 4HPcnE5b
問題の本質って何？
パチンコ屋さんが表向きゲームセンターとして営業してるけど
事実上は賭場だって事？＋納税額少なすぎって事？
はたまた、政界との癒着問題？？
個人的には、現状の５号機くらいなら娯楽として成立してんじゃないかと…
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 23:15:20.93 05TK1F6l
遠隔否定する人間は全て業界関係者ｗｗｗ
考えればわかるだろ(笑)
打ち手で否定する理由は何もないｗｗｗ
こんな簡単な事もわからないんだなあみんな(笑)
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 23:20:25.03 QP2LDk0p
猿並の考えだな
浅はかすぎるわw
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 23:28:55.42 pYPwsRZX
いやむしろ>>823が普通じゃね
パチしない人はする人を猿並みの浅はかなやつだと思ってるよ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 23:31:05.99 hLFDt5RW
>>825
心身ともに余裕が無い人から見ればそうかもね。
一般的に余裕があるなら許容できる。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 23:45:13.71 rkI+Fz4j
一般常識を一緒にしちゃいかん…
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 23:49:44.85 8vJ/KYH9
実際パチ板では工作員２名が特定され、写メまで晒されてるぞ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 23:51:46.27 rkI+Fz4j
>>828
どこのスレ？kwsk
830: ◆EI1HGf5O.g
11/07/05 23:52:33.11 hLFDt5RW
俺なんか、写メ撮られハゲで台をドツくとまで捏造されてる。
なぜかニュー速にまで現れるとか。
一体どこまで捏造されるんだろうかｗ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 23:57:51.63 rkI+Fz4j
ハゲで台をドツくとか・・・見てみたいﾜﾗﾀｗ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 00:04:08.67 wq/1XR0s
>>823
分かりやすく言うと
おかんが「ファミコンばっかやってないで宿題やれ」と言われ
これはファミコンじゃねぇSFCだPSだ！と言ったり心の中で思った事あるだろ
あとは、分かるだろ。
833: ◆EI1HGf5O.g
11/07/06 00:05:02.98 s3FxoFN2
俺も見てみたいわ。
ちなみに、撮った・貼ったとする輩には公開を全面許可してるんだけどｗ
写メ撮った者の報告によると、そのハゲは羽根物だけしか打たないとか・・・。
俺が「甘デジの質問どーぞ」と言ったら、いつの間にか甘デジ打つことになってた。
分かりやすい捏造だわね。
ニュー速に現れるとか、俺じゃなくて自分で行ってるからだろうに。
それも論破する容易は出来てるけど・・・ヘタレ相手にめんどくさい。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 00:06:15.10 O3WdLPkO
>>832
おりんに見えた
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 00:08:10.71 3Wcm+Zzb
>>832
ごめんちょっとよく分からない
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 00:17:59.43 EQA66d6S
今日エウレカで7000回転で合成700分の1BIG確率2230分の1とかだったけど変じゃない？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 00:26:54.68 9N1a6qJq
>>836
変じゃない
むしろ、確率的にもっとそういう報告あってもいい
みんな、負けはあんまり報告しない。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 00:29:49.85 TqRT9rNa
>>836
俺は変だと思うけど、確率の範囲内なんだろきっと
明日は100分の1ぐらいになるよきっと
ナイツで2千ハマりの俺が言うんだから間違いない
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 00:39:49.93 EQA66d6S
7～8000回転で合成700なんて初めて見たから変だなと…データ見れる店は１日回せば合成400位には落ち着いてるから打ったけど地獄を見た
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 00:56:05.86 TqRT9rNa
じゃあ逆パターンはないの？
俺はせいぜいドン2の6を終日打って、ビッグ160分の1ぐらいが最高だった
150ぐらいが限界だろうなと勝手に思ってんだけど、240分の1の台終日打って100分の1切るとかあんの？
天文学的数字だと思うんだけど
スーパーアラチャン5000より無理だと思ってんだけど実際どうだろ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 00:56:50.54 Ueh+PGzH
ヒント
設定1で理論値的には1日一万負ける台があるとする
2ヶ月設定1で毎日理論値通りに客が負けて60回収
ここでやっと台購入費用、設置費用、古台処分費用回収
さらにここから人件費、水道光熱費、店舗運営資金、その他を回収開始
因みに一回も客側が勝ってない場合です
このような経営してますが台は次々に購入してますねさらに客が勝ってる事もしばしば
皆さんの大好きな確率的にはパチ屋さんは全く儲けがでなくて火の車な計算になります
だけど現実は儲かりまくりオーナーは長者番付に複数乗ったりしてまふ
確率通りなら誰1人勝てない状況で営業したとしても店を切り盛りするだけで精一杯なはずです
でも現実が全く違うのはつまりそういう事ですよ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 01:01:51.43 tU30t9ZX
1の可能性激高な台を打ったら負けて当然ですがな、その台の確率がおかしいおかしくない関係なしに。
設定1でボナ確1/200の台で2000回転でボナ10回引いてる設定1とボナ0回の設定1があったとして、そこからボナ0回の台がボナ10回の台より多くボナを引くわけじゃないんでっせ。
1万回転でこの2台はボナ50回と40回になると予想するのが普通、確率は常に一定で過去の事象は一切影響しないと考えれば。
店擁護はしない派だけど参考に。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 01:03:12.98 xwUhBTY2
確率論者って、スロットにどう活用しているの？
①を終日打ったらまず負ける、⑥を終日打ったら大抵勝てる位の事は、確率解らない人でも知ってると思うが。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 01:45:49.99 FNY5hY2m
日本語が苦手なチョン工作員『夜食くん』が登場してるじゃんw
パチンコ機種板いくと、こいつの馬鹿ぷりが糞笑えるぜw
『ホルコン今日の工作員スレ』あたりで捏造スレをたっぷり見れる
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 01:48:18.69 9N1a6qJq
活用なんて出来ないよ
半日くらいで判断出来ると思うのが間違ってる。
そもそも、スロットって座る前に予想するもんだろ。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 02:29:22.16 HcgGCevo
今日笑ゥで300乗せ→300乗せ→黒ビッグが1G連したが、これは確率可笑しいよな
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 02:33:18.18 XYMLWIGq
>>841
お前はまず機械割の勉強してこいよ
何が「客が勝ってることもしばしば」だよw
平均一万負けるなら別に客が勝つ日があっても問題ない
言ってること矛盾してますよ？
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 02:47:33.81 TqRT9rNa
>>841
それが100台あったら6000万になるね
200台なら1億2000万かぁ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 03:02:25.04 Ueh+PGzH
>>847 君笑えるね
火消しに躍起で挙げ足取りかなぁ？
君が崇拝してる機械割ｗｗだと例え店内中設定1で完全確率ｗｗｗで店側に利益が出たとしてもバイト、社員の給料すら出すの難しいんだけどなあ
おかしいよなぁ完全確率ｗｗｗで営業してたら設定1だと全く儲からないんだけどなぁ
さらに完全確率ｗｗｗで設定1で1日9000G客が回してくれてフル稼働でね
これ商売として成り立ってるのかなあ？
どこも赤字だらけで給料未払いって事でいいんだよねぇ
もし完全確率ｗｗの設定1で(養分の適当打ちこみ) 店が利益出して儲ける事が物理的に可能な方法がわかる天才さんは教えて
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 03:19:20.12 Ueh+PGzH
>>848 だねえ設定1フル稼働で2ヶ月でたったそれしか回収できないよねぇ
1日4000Gしか稼働しなかったら半分無稼働の台とかあったら大変だあ
機械代すら回収できないよねぇ
1台50万以上する台沢山買っちゃたりしたらもう大変だねえ
機械台回収するのに何ヵ月かかっちゃうんだろ
実際はすぐ入れ替えしちゃうのにねえ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 03:29:11.47 tU30t9ZX
>>850
店を批判したいのにそんなカキコされたら擁護したくなるから困りもの。お前店側だろ？
書くならそれぞれの必要経費を概算で出して話に説得力をもたせろ。書いてる事を否定してるんじゃないから意味のない煽りは返すなよ。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 03:39:31.96 Ueh+PGzH
>>851 僕は中間だよぉ
ただ事実をわかりやすく言ってるだけ
あととりあえず寝る また明日レスするねぇ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 03:45:20.37 pS4JNkEI
>>852
爺サマー10日間
URLﾘﾝｸ(deaimail.xii.jp)
実際こんなもんだ
1日1台辺り1万ちょいでやってるんだろうよ
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 03:50:37.56 RcZR4ZMH
>>849
落ち着けｗ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 07:37:35.62 pBcGRHDK
俺なんて６月後半から６連勝で+260Kで今年の負け分ほぼ取り戻した！！
しかもスロは１回も打たず全部パチの秘宝とエバのみ！秘宝のSTはおもしろいね
店長は俺をパチンカーにさせようとしてる
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 07:44:34.10 uhUrjIK9
>>849
設定1でも回収が大変なのに、君が崇拝してる遠隔（笑）の費用が更に高額ときてしまってはもう遠隔機（笑）費用の回収も大変だねぇ＾＾
設定1が回されなくなったら機械代どころか、他費用に手がいかず回収なんて夢のまた夢だねぇ＾＾
あれぇ、普通に設定1置いといた方がマシじゃな～い？
バレたら刑事罰くらうしぃ。
夏の暑さにアタマやられちゃったのかなぁ？＾＾
矛盾しちゃってるよぉ？笑
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 07:46:27.69 mkOimu0m
>>849
やべぇ、ツッコミどころ多すぎてどこに突っ込めばいいかわからないw
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 09:01:11.35 TqRT9rNa
確率厨も遠隔厨も同じ
どっちも確証ない
どっちであっても儲かるようにできてんだろ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 09:17:03.91 th8xkm82
大昔はホルコン自体が高額で導入に金がかかるという話は多々あった
未だにそれを言い続けている人は、工作員か何も知らない人間
５年１０年でどれだけコンピュータの性能が上がり、しかも安くなったと思ってるんだ
昔大型コンピュータでしかできなかった事が今ではパソコンで十分以上にできる
こんなの説明するまでもない事実
専門家でなくても携帯やゲーム機やハードの記憶容量などを見ただけでも容易に推測できる
少なくてもそんな事も推測できない奴の確率論などとても信じられない
ホルコン導入のコストなどそれによって確実に制御できる安定した儲けから比較したら雀の涙
まあ、工作員やそれに踊らされている間抜けな人間のレス（特にこっち）は読むだけ時間の無駄
今のパチ業界、ホルコンで出球制御してない（出玉管理じゃないよ）という方が都市伝説
様々な状況から現状を見抜けないような観察力不足の人に確率も語れるとは思えない
別に止めはしないので工作員以外の天然派は、思い知るまで捏造された確率と格闘し続けてくれ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 09:21:36.35 nuuttz9G
長文スマン。
>>841のロジックをまとめると
①完全確率だと1台あたりの売り上げが1万/日
↓
②この売り上げだと店の運用費が払えない
↓
③だから遠隔があるに違いない！ムキー！
まず①に議論のすり替えがある。抽選方式が完全確率なのと機会割の話は別な。
例えばAタイプだとボーナス成立から揃ええるまで無駄に3G回すだけで機会割が数%落ちる。その他小役こぼしやらART
中閉店やら…完全確率の設定1で2万/日はいける。
あと②な。なに機械代50万/台って。機械の値段も知らんの？あと古台処分費って何？中古で売ること知らんの？
設定1(完全確率)の設置200台稼働50%で
売り上げ6000万/月な。新台月に20台入れ替えて400万で…あとは自分で計算しろカス。あともう少し考えてから議論の場に立てクズ。
計算しててパチ屋のボロ儲けっぷりに腹立ってきた。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 09:26:51.37 th8xkm82
確率論から考えていようと現状実践してて疑問もわかないような観察力はとてもじゃないが話しにならない
それとも実践していないただの頭でっかちの理論派君なのかな
工作員のレスもはもちろんいらないがこういってもレスしてくるのが工作員
そんな業界工作員でない天然派に教えてもらわなくてもいいのでレスは遠慮してね
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 09:38:26.56 hYceVQws
コンピュータの性能ってあがってるか？
過当競争で値段はさがってきてるとは思うが
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 09:50:41.91 tQCeGjvT
>>804
ボナ率240の台が480とかは見るけど、120とかは見ない件(笑)
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 09:52:11.47 3Wcm+Zzb
>>859
読んでて脳汁が出た。書き方がうまいねぇ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 09:52:30.32 vK+QjXIB
>>860
バカにマジレスしても時間のムダだ。
866:確率論者
11/07/06 09:55:14.94 DMHn6upK
どーも確率論者です。
>>861
別に遠隔否定してるわけでも、実践してて疑問を抱かないわけでもないんだけど、
遠隔論者の考察が浅いから突っ込まれてるだけではないですか？
二倍ハマリで遠隔って騒いでる人みるとどうもね…
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 10:13:10.48 7gCER7tC
>>863
それ同じじゃないし。
1/240を2400Ｇ回して5回しか当たらないのと20回当たるのとでは圧倒的に前者の方が多い。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 10:16:14.62 W7Yp2hU6
確率に理解があって、データを持ってきてこれこれこういう理由でおかしいと説く奴が未だ現れない
高校数学も満足に出来ない馬鹿が、憂さ晴らしに騒いでるだけだって捉えられても仕方ないよね
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 10:49:30.77 uhUrjIK9
>>859>>861
あなたの確率論って何ですか？笑
99%当たるから外れるのはおかしい！って言ってるのと同じですよ？
観察力？データも載せられない、証拠もない、遠隔機は安いはずだ（←そもそも証拠でもあるんですかw）などと妄想を膨らませている方に観察力と言われても…。
想像力は豊かなようですねw
>>375のように何度説明してあげても遠隔厨が来てしまうから話が進めないんですよ。
確率を思い知るまで試行してみてはいかがでしょうか？＾＾
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 10:59:50.67 3Wcm+Zzb
気に入らないなら別の話を書けばいいだけじゃない？
スルーすればいいだけかと。
話が進めないって一体どんな話をしてたのか知らんけども。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 11:07:35.14 uhUrjIK9
>>861
確率が理解できず実践したら遠隔されたと思うでしょうね。
確率が理解できず観察してたら遠隔だと思うでしょうね。
当方数学には最低限の知識持ち合わせているので、アナタみたいな頭悪過ぎる考え方を理解できずスミマセンでした。
>>870
理論と感性の話し合いじゃ進展無いでしょw
理論『1+1=2だよ』
感性『たまに3っぽくなるよな？』
理論『2だよ』
感性『稀に理論が覆されることあるじゃん、3でも不思議は無い』
っていうことがこのスレでは延々続いてる
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 11:22:50.42 pBcGRHDK
1/240の台でもそこから各小役の重複率が関係するから嵌まるのは仕方ない
だからスロットには天井があるんだろ
エウレカなら各小役重複が1/1000～だから1000嵌まることはおかしくない
青ドンで斜め氷２回外したら低設定の単独、平行から1500Gとか嵌まっても何も不思議じゃない
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 11:38:18.95 TqRT9rNa
>>871
確率論は間違ってねえと思うよ
でも1+1である証拠はない
0.1+1.9かもしれないし、0.5+1.5かもしれない
どっちも2だけど過程が違う
パチ屋はそこが不明なんだよ
だからこういうスレが立つんじゃねえの
無駄な議論だけどな
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 11:49:16.30 WcD1xLwi
たとえ話を理解するにはある程度の頭が必要だよね
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 12:19:34.91 pBcGRHDK
ボーナス確率より重複確率の方が早いかな
エウレカ設定１重複率
強チャ目
赤BB 1/6554 白BB 1/2521 赤R 1/2621 白R 1/4681
強スイカ
赤BB 1/16384 白BB 1/6554 赤R 1/8192 白R 1/10923
強チェ
赤BB 1/6554 白BB 1/3277
弱チェ
赤BB 1/16384 白BB1/6554 各リプBB/R重複 1/32768
こういう確率で表すとどれだけ嵌まってもどれだけREGに傾いてもおかしくないよね
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 12:33:05.70 LEwgm9Om
前まで完全確率信じてたけど、裏モノや遠隔は確実に実際あるしな。
警察さんが黒確定だからなんでもできるし。
個々のホールにもよるからなんとも言えないのが現状だよ。
まぁ～信じて損するんだったら疑った方が特だよね。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 12:37:07.79 9N1a6qJq
最低でも3276800回は回さないと安定しないよね
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 12:42:18.20 T7SyR7bj
誰かスロ屋の経営者になれば色々わかるんじゃない？誰か
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 12:48:21.89 pBcGRHDK
>>877
そういうことだよね
一日9000Gで重複率が安定するわけがない
だから単独メインのジャグが流行るんだよ
ホールからしても６入れても痛くも痒くもないし、５でREG偏りで死んでもらうことも可能な便利な台だよ
逆に安定してるし１も割高いしRT固定の昔のリンかけとかがホールにとっては１番怖い
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 13:15:44.42 qeRSsl5h
高い次元で顧客管理 （2003/07/4 日刊工業新聞）
すでに一般的なパチンコ・スロット店では当たり前のものになりつつあるのがカードによる顧客管理。
この顧客管理システムを、遊技台１台１台に設置した情報サービス端末を利用して、
より高い次元で活用しようとする動きが活発になっている。
従来の顧客カードが、景品交換や店舗内に設置した
遊技機情報端末による来店ベース・景品交換ベースでの顧客情報であったのに比べて、
こうした各台情報端末による顧客管理では、遊技客個別の遊技情報が詳細に収集できるようになった。例えば顧客会員が今月どのような遊技台で、
いくら使用して、何発勝ったか・負けたかが簡単な検索で可能となっている。この分野で先進的なシステム開発・提案を行っているヒューテック社によると、
こうした情報の分析・活用によって、いままで顧客平均・来店客平均でしか把握できなかった顧客情報が、ＯＮＥ ＴＯ ＯＮＥレベルで分析できるようになっているとのことである。
新しい顧客情報分析手法により、これまで感覚的にしかとらえられなったパチプロ的顧客層の遊技実態も数値で明りょうに把握できるようになっている。
ヒューテック社が保有する実際の導入店でのデータをみると、いわゆるスロットプロの中には年間で差し引き１０００万円以上の遊技成績を挙げる者も存在し、
これが優良な常連客層の負担を強いている実態も数値で把握されていた。また、顧客層が遊技台入れ替えの度にどのような遊技台移動を行うのか、優秀台が
どのような遊技パターンによって顧客評価されるかもデータ追跡できるようになり、むだな出玉演出や経費効率の低いプロモーションを排除して、
狙った顧客層の店舗評価を着実に高める顧客戦略が可能となった。
これまでのバラマキ型の顧客戦略から、精密誘導兵器並みのピンポイントプロモーションが可能となるわけで、徹底した顧客志向の理念を有する
ホール経営体にとっては大きな差別化策となっているようである。同時に詳細な顧客情報を管理し、
パチンコの本質である公正なサービス実現を行う真剣な努力も必要とされ始めている。
URLﾘﾝｸ(pachinkokouryaku.fc2web.com)
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 13:17:53.54 WcD1xLwi
特定の小役の重複率なんてどうでもいいだろ
重要なのはそれらの合算であるボーナス確率
1/10と10/100は一緒ですよ？
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 13:26:55.20 tU30t9ZX
>>880
確率とかよりずっと怖いです…
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 14:11:52.36 vK+QjXIB
>>881
決して『一緒』ではない。これが分かってないから話が噛み合わないんだろうね。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 14:39:28.59 KFmr9CRi
店が裏でどうにでも操作できる時代に確率うんぬんいってるやつは馬鹿だな
ただ確実に言えることは負ける確率が激高いってことだけだｗ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 15:26:25.91 uhUrjIK9
>>879
ホールからしたら客が『5を打って負けた^^』となるより『ガセイベで負けた(-_-メ)』と思われる事は避けたいだろ。
例えジャグの5であってもその還元率を行いたいから入れる訳であって、出なくても良いなんてのは打ち手側の妄想だと思うのだが？
ましてジャグなんて判別不能機種なんだから客が5だったなんて思える訳ねーだろ笑
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 15:32:33.57 Ueh+PGzH
みんなおはよ
したらまず>>860からいこうかなあ
まず君の話は全て妄想、脳内計算ね僕は現役の某グループのエリアマネ
因みに完全な日本人ね
あと質問は基本一切答えない経営に関わる情報を外部に漏らすと普通に起訴されて賠償義務が発生するようになってるから
だから僕の話は他グループの話だよぉ
中古台って一体何台売れると思ってるのかな？
バカなのかなあ？全部売れると思ったりした
あと1日二万収益でるってｗｗｗ？
現状ヒラ台では絶対無理そんなデータ叩き出した事一度も見たことないよ
君の計算だと閉店保証、取りこぼし等で機械割50％になってるけど大丈夫かなあ？
あと雑誌ｗｗｗの解析は実際店で使ってみてその通りになった事ない
近似値とかそんな問題じゃなくでたらめﾚﾍﾞﾙだよ
あとヒラの5号機は某グループ全店舗のデータ集計してみたらほんとにまったりで利益なんてほぼ出ない事がわかったょ
これは5号機によって業界の縮小はかった政治的意図通りだね
でも某グループは営業時間内でなければ確率、出玉率を操作しても大丈夫って事を利用してお客様に結果の決まったビデオお見せしてまふ
それ違法じゃね？いいえ合法でふ
因みにパチの釘弄ったら違法でふ
因みにスロ台に現在の出玉率見れるﾎﾙｺﾝｗｗｗつけたら違法でふ
因みに換金率店員が言ったら違法でふ
TUCとホールがお互い関係してる事証明できたら違法でふ
つまり法律は機能してましぇんあとはわかるよね？
因みに某グループの1日あたりの台の売り上げ設定は2○○5○円でふ(爆)
○はゼロじゃないよ
僕は同じ日本人として君たちが恥ずかしいでふ
目をさましてくれよお
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 15:50:41.31 AxMgRWsN
だれか良い精神病院を紹介してやれ！
手遅れになるぞ！
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 16:28:46.55 CAu+50vn
―()―
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 16:31:51.81 3Wcm+Zzb
なんか長い人が来たなｗ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 16:33:45.74 LaU0EBn7
エリアマネージャが１５時に起きて機種依存文字連発するこんな世の中じゃ
891:860
11/07/06 16:39:17.92 DlGFu+Az
>>886
なんだ中学生か。
割数計算できない時点で店舗関係者どころか打ったことすらないことがわかった。
1/3読んだところで残り読み飛ばしたわw
バイバイ坊やw
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 16:54:35.85 Ueh+PGzH
なかなか自分の知らない事は受け入れられないもんだよねぇ
だけどこれが現実だよ
まあみんな火消しの工作員か重度の依存性患者さんだろうけどね
今の時代いつ収束するかもわからない完全確率ｗｗｗに頼って営業してると何故思ったのかなぁ？
その発想のメカニズムを今後の更なる回収に役立てたいから教えてみて
まともな日本人の人はレスいらないよぉ早く目をさまして公営ギャンブルでもしたほうがいいょ
火消し工作員、お馬鹿依存性の人教えてぇ
前にしたけど台の改造は全く違法じゃない更にその費用なんてすぐ回収可能
これを踏まえて何故完全確率ｗｗｗ営業してると思ったのか教えて
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 16:54:47.83 7gCER7tC
>>883
一緒に決まってるだろ。
1/200単独オンリーの台も1/1000の小役重複フラグが5つある台も確率は一緒。
何がしかの演出が出たり、リール上に停止した出目によって１Ｇごとの期待度が変わるから違うと感じるだけ。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 17:04:44.70 3z5cF12x
残念ながら>>892の言ってることは正しい。
書き方がむかつくのは確かだが。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 17:08:01.18 LaU0EBn7
正直、確率に頼って営業なんかできませんｗｗｗって書くやつって一番性質の悪い頭悪さだと思う。
確率考えず商売できるんだったら確率論なんかいらんわ。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 17:13:47.79 vK+QjXIB
>>893
だから分かってないバカは偉そうに講釈たれんなよ。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 17:16:07.75 uhUrjIK9
>>894
どこが？笑
遠隔（笑）発言が認めてもらえず、確率や機械割を無視した構想の持ち主に賛同するなんて大丈夫か？
そういや実機スレでデビルマン（どっちか忘れた）の1を40万ゲーム試行した奴がいたな、前スレかな。
98%になったらしいが
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 17:31:18.96 WcD1xLwi
>>896
約分すら否定するとは恐れ入った
算数も解らないやつがスロットを打つとは、恐ろしい時代だ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 18:00:51.96 Ueh+PGzH
確率ｗｗとか機械割ｗｗの話はもうわかったょ
んで僕の質問に答えられるユーザーさんはいないのかなぁ？
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 18:02:38.50 Ueh+PGzH
ねえねえ
何でヒラで営業してると思ってるの
詳しく教えてぇ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 18:03:57.66 8mR0lA/9
お前ら他にすることないのかよ・・・
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 18:09:46.18 YaSgkpTw
この時間になるとやたらsageてきたな
リーマンのパチ屋行く時間近辺だからだったりして
だとしたら工作員も考えてるね
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 18:24:30.12 4PiQ7/Ua
スカイラブ3でマン枚でる確率と交通事故に遭う確率はどっちが高いですか？
仕事帰りにスカイラブ全ツッパしてきやす。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 18:50:08.59 3Wcm+Zzb
>>902
なるほどｗ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 19:01:28.25 pBcGRHDK
今仕事帰りにパチ屋着いて見回したらあゆの角台継続53連ってありえないだろ！！どんだけ引き戻したらこうなるんだ？
300K以上確定だしもう確率なんて訳わからん！！
しかも常連お姉ちゃんだし店長好みかよ！！
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 19:06:55.97 uhUrjIK9
>>902
他のスレ見て同時刻帯のアゲサゲ率を計測・データ化してお知らせ下さい。
アナタの考察が正しければこのスレのサゲ率が最も大きいということが実証できるチャンスですよ＾＾
逆も然り、過大妄想であることを自分で実証してしまうのは恥ずかしいと思いますがwww
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 19:08:56.11 2B5VcG57
だから台の改造がなんで違法じゃないんだ？
いってることおかしいぞ、ホルコンとやらもなんで
い！ほ！う！じゃないといいきれる？
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 19:35:23.08 XPsFv8VD
確率に頼った営業はないって言うけど、よくよく考えたら確率無視して営業してる店なんてないわな
普通の販売業だって商品の販売比率とか集客率とか考えながら経営してるよな
その上で商品の数量調整したりして、それがパチ屋では設定の入れ方、台のレイアウトとかなんじゃなかろうか
と思ってここまで書いてなんか違うような気もしました。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 19:54:08.64 Ueh+PGzH
質問には答えないょ
僕はサービス提供側だから内部事情を全て(多分ｗ)
把握してる君たちの質問に答えて得する事が全くない
あと無駄な確率論とか機械割、経営理念とかもいらないょ
なんで内部事情全く知らない妄想人、工作員が僕に意見するんだよぉｗｗｗ
僕が聞きたいのはまだ一般人でヒラ営業してると信じてる人の論理だけ
まだ1人も僕はこういう理由で信頼して遊技してますって人がいないんだがｗｗｗ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 19:59:48.92 Ueh+PGzH
どうでもいい話には突っ込みがすぐ入るのに
一番大事な胴元を信頼している根拠が全くないのは何で
胴元信頼→次に確率ｗｗ機械割ｗｗｗでしょ？
まさか胴元は信頼してないが不偏の確率論だけは信じてます
みたいな感じなのかなぁ(笑)(笑)
モニタリングが全く進まないからはやくう
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 20:02:05.68 uhUrjIK9
>>909
だれもアナタに質問してませんよwww
スルーされて構って欲しいのかな？
未だにこれこれこういう理由で“確率的”に“あり得ない”から遠隔だと思うと言える人がいないねぇ＾＾確率を理解できない人が“確率”って単語を良く使ってるのは見かけますが笑
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 20:06:49.66 wQ1vU1ZR
確率分母の２～３倍ハマリ位は有り得るから、涼しい顔でジャブジャブ突っ込めるね。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 20:16:22.03 tU30t9ZX
スレも終盤だしそろそろ話を詰めていこうぜ。まずボーナス確率がおかしいかだけならサイトセブンのベタピン店でちゃっちゃと調べられるんだし。
ボーナス確率が確率通りなのはいいの？それとも荒れ具合がおかしいの？
妄想とか想像の煽り合いは十分やったからここからは実践値（他人のだけど）を使ってまとめにはいろうや。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 20:21:02.82 uhUrjIK9
>>913
調べぬ・分からぬ・でも遠隔だ！がモットーの人達が絡んでくるから進展しないよ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 20:21:55.46 6chgboEg
>>おかしいのはお前の頭だよ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 20:24:50.49 yYIF/KaF
胴元を信頼している根拠は、『俺が勝っている』という事実かな
コンドルで勝つことを覚えてから今までずっと勝ってる
とりあえず俺が遠隔厨やホルコン厨、機械割詐称厨に聞きたいことは、『お前らDDTを完璧にこなしてから文句言ってるのか？』ってこと
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 20:24:52.00 6chgboEg
すいません俺の頭でした
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 20:30:01.15 vK+QjXIB
>>898
は？確率分母が違うのに同じ施行回数で結果が同じように収束すると思ってんのか？そうゆうことを言ってんですけど。
お前は算数までしかやってない小卒なんだな。かわいそうに。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 20:36:18.20 7gCER7tC
御託はいいから1/10と10/100が『違う』事を数学的に証明してくれよｗ
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 20:37:43.68 Ueh+PGzH
>>916 なるほど
情報ありがとう
嫌みではなくそれが真実なら相当堅い打ち方してるね
基本勝てないように調整してるんだけどねｗｗ
あと他のやつは？確率の話にすり替えしないで返答よろぴく
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 20:44:55.85 vK+QjXIB
>>919
一緒じゃないと言っただけで違うとは言ってないんだけど…
まさかこの違いも分からないとは言わないよな？よーく日本語と簡単な数学を勉強してから書き込んでくれよな。本気で心配になるから。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 20:46:17.77 9N1a6qJq
人間の心理が加わるんだから設定1以下になって当然だろ
ほぼ設定1を軽い内は続行、ハマル所まで打つんだから
シミュレーションには、ハマッたら止めると言う動作は含まれません。
ART・RTだとこの影響はデカイよ。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 20:48:39.64 Zra4bMtB
普通は違法賭博を国家権力にアメ渡して生きてる、真っ黒産業が提示してる数値を信頼できるはずないよな。
国民を騙してるのにねぇ。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 20:50:23.11 W7Yp2hU6
>>921
ごめんな、俺馬鹿だからわからねーや
俺みたいな馬鹿でもわかるように説明してくれよ
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 20:52:13.28 wQ1vU1ZR
つーか、このスレの趣旨からいったら、絡んできてるのは確率論者だろ。
最初の方は、負けた憂さ晴らなのか半ば冗談で『カメラに一礼』とかやってたのに。
冗談にマジになって絡んでくるから、もっとヤバイ遠隔厨とか湧いて来て、もうカオスじゃねーかよ。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 20:53:10.08 vK+QjXIB
学校の先生じゃないんで知識ゼロの人に分かりやすく教えるのムリだわ。バカにはいくら説明してもムダだから自分で調べてくれ。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 20:56:57.49 Ueh+PGzH
僕はただ今より抜いても大丈夫かモニタリングしてるだけなんだよぉ
色々あるからさらに回収必要なんだけど下からこれ以上は店の信頼失うとか複数言われてんだよねｗｗ
だから実際きみたちぃが何故うってるか、それと今の感覚が正常だと感じてるか知りたいんだぁ
あ、知り合いのグループの話ね僕の担当地区の話じゃないからね
んでﾌﾟﾛみたいな人以外は何故うってるの？
店を信頼してる根拠は？まさか彼以外みんな工作員かなあ？
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 21:11:08.15 uhUrjIK9
スレタイが『オカルトじゃね？』ならともかく、『確率おかしくね？』と言われたら『おかしくない』と理論を唱えるのは自然だろ。
もっとも前者の場合でも『オカルトじゃない』と一蹴するがなw
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 21:12:20.66 W7Yp2hU6
>>926
大学基礎レベルの学力はあるけど駄目か
現代数学を否定する大天才様だもんな。大学程度の学力じゃ、そりゃお話にならないよな
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 21:18:19.08 8mR0lA/9
確率に関係ない話でぶった切って悪いけど、例えばジャグラーとかのAタイプって、ピラミッドみたいな履歴になること多いよね
1 ■■■
2 ■■■■
3 □□□
4 ■
5 □
6 ■■
7 ■
■（BIG）□（REG）
こんな感じで、今現在の回転数が100Gとしたら、次は200G以内に何かしら当たると思う。
で、次は100以内（そこから先は分からん）
完全にオカルトで申し訳ないんだけど、これも確率で言い訳できる話？
履歴なんかこんなのよく見るから、逆に設定無視で100G単位こんな感じのゾーンだけ狙うようにしてるわ
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 21:20:05.08 7gCER7tC
まじで早く発表してほしいよｗ
1/10と10/100が一緒じゃない事が証明できたら世界的な数学賞総ナメだろｗ
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 21:23:58.82 7gCER7tC
>>930
そりゃージャグなら設定１でも確率的にだいたい200回転以内に当たるに決まってるだろうが。
さらにその次も半分くらいは100回転以内に何か当たるだろ。
予測が外れたら「波が変わった」とか「ホルコン（笑）の制御が変わった」とか理屈付けすんだろ？
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 21:31:14.31 8mR0lA/9
>>932
いや、俺は百パーセント当たると思って打ってるわけじゃないよ
8割方来るだろう とかそれくらいのもん
だからきっちり100単位で辞めてるよ
中途半端に400、500とかハマった台は100以内に来るより、300、200でワンクッション置いて当たる方が体感的にも、実際ホールでも多いんだけど
ただ、実際に波があるかとか、ホルコンが何かもよく知らんけど、
1年ほど前にもっと楽シーサーって台で1時間半で4500枚出たときは流石に疑った
閉店で強制終了させたれたからまだ連チャン（笑）してたかもしれないけど
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 21:34:08.09 8mR0lA/9
閉店で強制終了させたれたから → させられた
ｽﾏｿ
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 21:42:00.24 8mR0lA/9
ちょっとググってみたけど、
乱数幅変更機能付き遊技機って特許取得しようとしてたんだな 北電子
URLﾘﾝｸ(www.j-tokkyo.com)
もし組み込まれてるとしたら、確率論なんて完全に破綻だわｗ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 21:42:41.96 vK+QjXIB
>>929>>931
なんか煽られてるみたいだから俺の考え説明しようかと思ったけど、めんどくさいからやめた。どうとでも言ってください。
ただ今までの流れを見返してみてやっぱりID:7gCER7tCはバカなんだなってことはよく分かった。
消えますんでいくら煽られても相手できませんが失礼します。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 21:50:21.74 bQDXwI4a
>>936
次期ノーベル賞候補の天才は、『めんどくさい』できえたか
ぜひ、聞きたかった
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 21:52:34.07 3Wcm+Zzb
うまいことを言うねぇｗ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 21:57:40.24 H55AmVdr
>>936
小役重複ってのは小役がくっ付いてるボーナスフラグを引いてきただけ
視覚的にわかりやすく言うと単独が白なら重複は色が付いてる
箱に100個のボール入れて10個が当たりなら10/100
あたりまえ
10個の当たりボールに全部違う色を付けると
1/100の当たりが10個
色を付けただけで荒くなっちゃうかな？
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 22:06:24.38 W7Yp2hU6
>>933
BR比4:3、フルウェイトで計算した結果
ボーナス確率1/34で26連が必要
嘘か誇張か遠隔だな
遠隔だとして、そんな時間に出させて店に何の得があるか分からんが
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 22:07:17.82 Ueh+PGzH
確率の話にしたくて必死だねぇ
物凄い勢いだね
んで結局確率は信頼してて店を信頼してる根拠はどこなのｗｗｗ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 22:10:14.88 Ueh+PGzH
確率の話は饒舌に話す
店の信頼の確率の話はだんまりｗｗｗ
スルーしてますとかいう言い訳以外なんかあるぅ？
みんな工作員なの？ほんとに？
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 22:13:03.17 tU30t9ZX
>>935
これってホルコン厨さん達がホルコンと呼んでるものそのまんまじゃないですかー。
実際こういう機能があったら遠隔だのホルコンだの愚痴ってる人達の不満が少なくなるであろう事は皮肉だな…。
これって特許とれなかったん？
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 22:13:14.03 qc4wbMZn
日本人から金巻き上げる為なら何だってやる連中を相手にしてるって事を頭に入れてパチ屋に行くべきだよな
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 22:18:48.83 8mR0lA/9
>>940
写メとか撮ってないから証拠ないけど、
最終的な履歴がBIG35、REG6とか7だった気がする
最大のハマりも110くらいで、履歴も一直線で真っ赤
スロ歴5年くらいだけど、こんなのこれが最初で最後だわ
知り合いに言っても話盛りすぎやろ？！とか言って信じてもらえないけど＾＾；
店長らしきおっさんに張り付かれて逆に怖かった
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 22:23:12.56 Ueh+PGzH
>>944
正論だねただ僕はにっぽんじん
お金の為に何でもやるってよりはやっても社会的制裁を受けないからやってるだけ
あ、知り合いのグループ企業の話ね
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 22:25:14.28 pBcGRHDK
今日は仕事帰り浜崎あゆみの528回転の台に座り5Kで出玉確から16R、JUB含め12連で43K勝ち！！
ただやっぱりホルコン
20台、20台で区切って設置されてるんだが７時以降に俺のシマが一斉に確変当たり始めた
スロは設定だからいじるのは難しいと思うがパチは明らかにいろいろやってる
まぁ店を疑わない人間なんてまずいないだろう
948: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】
11/07/06 22:25:59.29 Pox+fLyQ
そういえば
昔数台つなげて
ＡＴをとうせんするやつあったな
だれも打たないと意味なかったが
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 22:26:19.24 Ueh+PGzH
んで何で確率論者たちぃは店を信頼できる確率の話になると黙っちゃうわけ？
店信頼→発表された確率の信頼だよぉ
何か店を信頼できる確率の話できない理由あるのかなぁ？
不偏の完全確率についてこんなに詳しいあなたたちぃが店の信頼できる確率なんて簡単な話が解明できないはずないんだけど
で、なんでぇ？
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 22:32:38.05 bQDXwI4a
>>948
ダブルフェースだったかな？
仕組みはよくわからなかったが、『おいおい、こんなんいいのかよ』と思った記憶がある
一回見ただけで消えていったが（笑）
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 22:33:52.45 uhUrjIK9
>>941
数字だらけで難しかったかなぁ？＞＜
確率を信頼すると店を信頼するってことを同意義に捉えてどうするのかなぁ(*^^*)
そもそも、確率を信頼するってどういう事かなぁ？
答えられないだろうから言及はしないでおいとくよ♪確率の話は理解できずスルー、証拠の話もスルー、実践値もスルーでは苦しいかなぁ？＾＾
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 22:37:02.82 Ueh+PGzH
>>951 必ずその返しだよねぇ
んで君が店を信頼してる根拠はどこなの？
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 22:45:23.07 Ueh+PGzH
ではこのスレのまとめをしますよぉ
遠隔ｗｗﾎﾙｺﾝｗｗは実際は僕のような業界で働いてるある程度の地位についてる人間しか事実を知らないのでぇ
一般人が語っても無意味でしたぁ結論出ませんでしたぁ
つづくぅ
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 22:47:35.45 wQ1vU1ZR
>>944
そう、クソハマリも確率的には有り得るから、安心してｗお金を使って下さいってか。必死過ぎだろ。
で、確率論者は自分のお金でスロットを打っているの？これ、何人も質問しているけど誰にも答えてないだろ。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 22:47:39.70 Ueh+PGzH
外部端子からの出玉操作、否定派、肯定派共に妄想でしたぁ
実際はどちらも半信半疑で議論してましたぁ
つづくぅ
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 22:49:15.89 7gCER7tC
業界関係者なりすましは面白くないし文章もキモイからつづかなくていいよ
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 22:50:26.40 tU30t9ZX
実際みんながおかしいと感じてるのはボーナス確率自体というより波の荒さ、偏りの方が多いみたいだな。
それを店側が操作できるのかできないのかって話が主題って事でいいの？疑わしいといっても証明できないから水掛け論だろ。確実な事からでも言える事は多いぞ。
まず低設定で爆発する可能性のある台ばかりになってきた事。これにより低設定の普段の吸い込みは増し、高設定を使う必要は減った。これは客が望んだ部分もある。
異常に思える偏りは店側に都合がいい。遠隔というと責任の棚上げに感じるが、そういう仕様が普通になったという前提で叩きにはいる人が少ないのはなんでだろ？
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 22:52:54.38 MrbJdvKB
絵文字のやつ、よほど暇なんだな
かわいそうに
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 22:53:14.72 Ueh+PGzH
今まで確率論を語ってきた多くの人たちぃは物凄い正論を確信的にそして自信を持って語ってきましたぁ
でもその確率を発表してる胴元のことはよくわかっていませんでしたぁ
信頼できるかわからないけどその人たちぃが言う確率は正しいものなんで僕らは打ちます
って事でしたぁ
つづくぅ
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 22:56:29.00 3Wcm+Zzb
読んでる人なんていないだろうと思ってたら>>956と>>958が反応しててﾜﾗﾀｗ
このスレに自称業界関係者さんがいるなんて、胸熱…
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 22:58:45.96 Ueh+PGzH
つまり肯定派もお馬鹿さんだけど否定派もよくわからない人達が出した情報を
鵜呑みにしちゃうお馬鹿さんでしたぁｸﾞｩ
つまり打ち手はみんなオカルト理論しかないって事でしたぁｸﾞｩ
打ち手の心理大変参考になりましたぁｸﾞｩ
またまだ無茶な回収は可能そうだねﾌｩ
あ、因みに知り合いのグループ企業の話ねぇ
では皆さんお店でお待ちしてます
頑張って遊技楽しんでください( ´∀`)/
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 22:59:47.26 uhUrjIK9
自分達の遠隔（笑）が信じてもらえず埋めに走る顔文字君でしたぁ～＾＾
以降は駄文隠蔽の為、必死に埋める顔文字君と遠隔厨を温かい目で御覧下さい！
963:確率論者
11/07/06 23:02:54.23 nM1SEXRf
次スレまだぁ～？
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 23:04:21.95 43skHqpH
あーはなりたくないは
キモチワリｨ(~_~)
てかキショい(≧ω≦)
965:確率論者
11/07/06 23:08:02.96 nM1SEXRf
まーとりあえず言えることは確率っつーもんを全く理解せずに打ってるやつが大半ってことだ。
確率っつーか統計学なんて知らなくても楽しめるもんね。
遠隔だと疑いながらも打ってると楽しいもんね。
スロット最高！
スカイラブ3面白かったッス。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 23:10:37.76 Ueh+PGzH
んで僕の否定はできるけどｱｩ～
店を信頼してるはなんでないのｗｗｗ
世の中に誰もいないのｗｗ
あ、1人いたね彼は自分の理論で打ってるからまだまともだね
あとは全員自分の考えはないのかなぁｱｩ～
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 23:14:35.39 oGo/slq8
勝てばオッケイ
968:確率論者
11/07/06 23:15:12.08 +Lf7Fsb6
え、おっぱい？
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 23:16:56.07 Ueh+PGzH
>>965
なるほどそういう考え方もあるのかぁ
マジレスだったとしたらありがとう
なかなかユーザーの心理を知る手がないんだよねぇ現実社会では聞けないからねぇ
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 23:18:51.94 uhUrjIK9
店のこと信頼してますよ！メール内容とか設定示唆とか全部信頼してます！
中にはガセイベする店もあるようですが、ほとんど信頼できます！
信頼できる証拠？そんなもんありませんが信頼できます！
データ？ありませんが信頼できます！
実測値？ありませんが信頼できます！
遠隔厨のマネ笑＾＾
これを否定すると遠隔厨は不利になるから気を付けなw
971:確率論者
11/07/06 23:21:45.24 +Lf7Fsb6
>>970
お…落ち着いてくだされw
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 23:23:09.77 Ueh+PGzH
>>970
へぇ
んで君がお店信頼してる根拠はまだぁ？
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 23:24:50.80 YsTlK3Px
こっちにも針
URLﾘﾝｸ(pita.st)
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 23:27:57.13 9N1a6qJq
キ?も_ィょ´ο｀,б>>972
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 23:28:39.61 tU30t9ZX
>>972
全国に何店舗あると思ってんだよ、店って言葉で全部を一色単にすんなよ。全く信用できない店とか少しは信用できる店とかあるだろ。
あと虎の威を借る狐みたいなマネはやめろ。煽るなら自分で煽れ、店側って言葉で逃げるな。
976: ◆EI1HGf5O.g
11/07/06 23:29:51.31 s3FxoFN2
ID:Ueh+PGzHみたいなのはスルーしたほうがいい。
どうせ釣りだから。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 23:33:41.49 7gCER7tC
釣りってレベルじゃねーだろ。
本物の基地外、もしくはこういう書き込みをする職業でもきゃこんなの正常な人間はかけないって。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 23:38:34.41 Ueh+PGzH
では
今まで僕が言ってきた事は全て完全確率的に釣りでしたぁ
んで皆さんがお店を信頼してる根拠はどこですかぁ？
僕は遠隔、ﾎﾙｺﾝ、確率、この話に全く興味ないょ
店を信頼してる根拠が知りたいんだぁ
そこをうまく利用すればさらに沢山回収できるからねぇﾌﾞﾊｯ
知り合いのグループ企業がね
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 23:40:25.84 uhUrjIK9
>>972
根拠？ありませんが信頼してます！
980: ◆EI1HGf5O.g
11/07/06 23:40:30.59 s3FxoFN2
相手にする価値もない。
ムダに文字打たせ労力つかわせておけばよろしい。
981:確率論者
11/07/06 23:42:17.47 +Lf7Fsb6
どなたか次スレをお願いします。
こんなクソスレのまま終るのは悔やまれますんで…
自分で立てられればいいんですが出来ないもんで。
982: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】
11/07/06 23:45:06.76 Pox+fLyQ
>>950
おお＾＾；スゴイ記憶力ですね、アリ
パルサーⅩⅩかなんかも
４台つなげて割り設定できるものがありました
７枚交換で割り100％の場合
1 -500枚
2 -1000枚
3 -2000枚
4 3500枚
でるみたいな
-3500枚 7万貸し出し
4番台打った人が+3500枚で5万勝ちで
換金ギャップで店が2万勝ちみたいな＾＾；
パルサーⅩⅩシグマは
ここの設定でやってるとか
まあ、97％で8000ゲームで3万負けくらいなのに、
何十万つかってもでないと
むかつきますな
悪エリオンとか＾＾；
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 23:51:19.71 TqRT9rNa
俺は確率論には賛成だ
でもパチに絡むと、反対
だって結果でしか判断できない
1000回無抽選で次の1000回でビッグ10回引くのと、2000回丸々使ってビッグ10回引くのじゃ結果同じでも中身が違う
仮にこういう事してても一生確認できない
してもしなくても結果でしか判断できない俺らは、確率の範囲内だろうとしか言えない
言えないだけで、正しい証拠がない
解析が本当かどうかわかんないと同時に、嘘かどうかもわからない
一般客には一生わからない
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 23:53:58.69 KHxLzVyL
マリーンバトル、ビジ最終プレイで一枚がけ。センターラインに一枚役止まりました。取りこぼしてやったが。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 23:55:01.37 dHnNK2Y7
なーに、また統一協会あたりが工作員、工作員て書きまくってるのかな？
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 23:58:00.79 3Wcm+Zzb
デジャヴを見ている気がする…
987: ◆EI1HGf5O.g
11/07/07 00:01:06.66 s3FxoFN2
>>983
独立試行を永遠と繰り返す環境が特殊であって、スロやパチ以外に人が抽選を繰り返す環境がない。
見つけようとすれば見つかるけどね。
慣れと理解力が必要だろうね。
数学が苦手なら得意な人に検証してもらうのも気転だし。
988:確率論者
11/07/07 00:06:27.61 hT+YOsHo
>>983
そういう「分母がわからない」ものに対して、データ取って分母を推測する手法が統計学ってヤツですよー。
皆さん、少し勉強してみては？
統計学なんて大学時代は友達のレポート写すばかりで全然理解してなかったけど、
30歳にして会社の関係で勉強しなおした。
ら、スロットの挙動がとても良く理解できるようになった。
統計的に起こりうる事、起こり得ない事が判別できるようになった。
遠隔ホールかどうかを判別したいなら統計学を勉強することをオススメ致しやす。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 00:18:47.38 V28iKnXp
>>987
パチがギャンブルじゃなけりゃ、俺はパチの確率論も信じるよ
ギャンブルを商売にした時点で、胴元はギャンブルじゃなくなる
商売である以上負けられないからね
その時点で客は不利になる
そうなると客がこない、稼げない
ならば公平であり、チャンスがあると思わせる必要がある
その手段の１つが確率論だと思ってる
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 00:22:37.79 sBX3Uyiz
要はパチ業界の信用とモラルの話だよね。この問題は台の挙動が確率的に妥当かどうかだけに留まらない。
991: ◆EI1HGf5O.g
11/07/07 00:23:36.73 pGssF9L9
>>989
客と胴元を区分けするなら、客が不利なのはどんなギャンブルでも同じ。
パチ屋場合、抽選やその機会を利用した方法で収益を上げてる。
例えば、設定１にすれば利益が発生する確率が高いわけ。
パチ屋には正規遊技におけるリスクなんてありません。
992: ◆EI1HGf5O.g
11/07/07 00:36:42.18 pGssF9L9
勝ちに行く競馬で通算ほんとに勝ってるのは数％。彼らは競馬を理解し勝ち方を知ってる。
逆に言えば、９０数％の人は目的とは正反対の結果が現実である。この輩らは競馬を的確に理解してるだろうか？
いや、理解してないから負ける。
「金を増やしたいなら競馬はやらない」と判断するのが、競馬で負ける者より競馬を理解してることになる。
もちろん、勝つ目的だけが競馬やパチンコとの向き合い方だ！なんて、小さいことは言わない。
負けは承知、その空間を楽しむ！ってのも理解してることになるのだから。