11/06/28 00:35:33.92 ZWjDntqr
>>501
くやしいかぁ？ ｗ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 00:35:55.64 tEfLoquq
確率を感覚で語るな
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 00:36:03.32 /klQjgsC
>>498
あ、早速のレスどうも。
なんの恨みもないけど、あまりに俺とは異なる感覚をお持ちの様子だったから聞いてみたんですわ。
ちなみにスロットで波ができるのは「完全確率だから」だぞ。
完全確率では何回抽選外してもハズレの数が減らない、ってのは知ってるよね？
その場合、試行回数nで当たり確率pとして、当たり回数がk回になる確率は
(n!/k!(n-k)!)(p^k) (1-p)^(n-k)
になるって知ってるよね？
例えばスロットでn=1500ぐらいじゃk=0になる確率も十分あるわけだ。
で、こちらは説明終了したんで波ができない理由の説明ヨロシクな。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 00:41:25.56 qVkli5Tj
>>503
？の後ろのスペースとか確率の話以前に生理的に受け付けないわこの池沼
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 00:42:23.82 ZWjDntqr
>>505
だ・か・ら～ｗ 理屈じゃ～ないんだってばっ！ｗ
いくらコムズカシイ数式並べても意味ないんだってｗ
実際に操作してるんだから～ｗ
わかったわかったｗ もう降参ねｗ おまえが正しい！ｗ おまえが天才っ！ｗ
あしたからもその調子で生きていってくれ！ｗ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 00:44:30.67 Vxq8HqQd
ID:ZWjDntqrのぼうやピンチｗｗｗｗ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 00:46:14.71 ZWjDntqr
>>506
おまえに受け付けて貰ったら何か良い事あるのかぁ? あぁ～？ ｗ
おまえみたいな奴に限って 逆に迷惑なだけだったりするんだよなぁ～～～～ぁ！ ｗ ｗ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 00:46:50.54 8ZkZaFRc
暑さで頭イカレた奴がいるなw
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 00:50:02.56 /klQjgsC
>>507
あ、そういうつもりじゃないんだけど…
確かに遠隔はあるってば。
でも遠隔=波が荒くなる、って考えは逆に危険ですよ、って知っててほしかったんですわ。
客飛ばさないように大負けさせない店もある訳だからさ。
遠隔してる店か否かを見抜いてそれに合わせた立ち回りが必要だからね。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 00:50:10.96 MAHl5dNp
こいつ煽って遊んでるだけだわ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 00:55:16.89 oYZQzp9c
波が有ろうが無かろうが、ィィじゃん
何アツくなってんのお前ら？
否定しあうコトしか出来ねーのかよ。たまには他人を肯定して認めてあげろよ。
と、大学１年の俺がフルボッコ覚悟で偉そうに言ってみるテスト
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 01:01:40.27 pR7tEpaB
>>505
そこまで難しくしなくても、n*1/p=kでよくない？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 01:02:47.32 /klQjgsC
>>514
全然ダメ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 01:05:50.91 KZS1UXIH
仕事に専念しなさい
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 01:06:03.53 pR7tEpaB
>>151
図式的には当ってる？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 01:22:22.44 AnRosohR
>>511
悪いけど遠隔というかホルコン制御をしていない店は、よほど田舎か、好条件な所にしか存在しないと思う
数字的に言うとｗ99.9....%って感じ
よくて制御してない日も作るとかぐらいじゃないの？
みんな一部勘違いしていると思うけど遠隔やホルコン制御は結局は店側の利益にしかつながらないから
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 01:24:09.42 AnRosohR
９９．９．．．％は遠隔、ホルコン制御をしている店の割合ね
わかると思うけど念のため
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 01:35:15.84 8ZkZaFRc
妄想とかいらないから
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 01:42:47.37 836oogXd
誰か、お前がそう思うんなら～のAA持ってこい
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 01:43:18.09 /klQjgsC
>>517
いや、確率pを求めるには点推定と区間推定ってものがあってさ。
点推定(p=k/n)はn=∞でのみ正しいッス。
スロットみたいにnがpに対して小さい場合はちゃんと区間推定してね、っと。
>>518
お、業界の方ですか？
もし良かったら教えて欲しいんですが、
・遠隔マシーンの仕組み
・新台も遠隔されてるのかどうか
を教えて欲しいッス。
フラグ解析されていない新台でも遠隔(当たりフラグに対応する信号送る)ができてるならメーカーもグルってことになっちゃうんですかね。
今日打った新台が遠隔かも、って思ったんで。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 01:49:15.68 f6FFjem1
1/10と1億/10億が違うとか考えちゃう奴がいる時点で何も悪さしなくても店は儲かるなｗ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 01:50:00.59 yLVVHXJP
叩く為に相手を誘い出そうとするのはどうかと思うの、相手が理解できない説明も同じ。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 02:00:44.96 s4kR4F3+
かるくよんだけど10億分の1億と10分1は一緒だな
ただ機械的に当たり配列とかがあるとしたら短期的だったらかなり変わりそうだな
1から10までで均等に1つ当たりがある羅列する10億の数と、1から10億までランダムまたは恣意的に（例えば1から9億まで当たりなしとか）当たり数が羅列する数があるなら後者は波が荒くなりそうだよね
試行回数が無限なら確率は収束するけどさ
上に上げた均等のほうは余り荒れないイメージ
後のほうは爆発するが荒れるイメージ
あくまでイメージだからわからんけどこういうことをいいたいんじゃね？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 02:00:53.49 /klQjgsC
いや、純粋に新台も遠隔されてるのか知りてぇッス。
新台すら遠隔されてたらショックだけど、
今日の挙動は臭かったわ。
通常時のコイン持ちが操作されてる感じだったんだよねぇ…
考えすぎ？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 02:02:27.79 Ln1C/0aj
おまいらはまったく持って甘すぎる。
出玉制御なんか完全に当たり前。
(上客の)行動パターン、(クレジットカード有無)、給料日、平均遊戯時間、平均投資額、所帯持ちかどうか
この辺くらいまでは大体データとして管理してる
月にいくら使ったかとかの養分ランキングも出してる
確率がおかしいとかそんなこと言ってる場合じゃないぞ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 02:08:56.57 /klQjgsC
>>525
うーん、10億の箱のうちに1億の当たり箱が固まって置いてあっても、
どの箱を開けるかが完全にランダムって前提でしょ？
端から順番に開けるなら偏るけどさぁ…
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 02:12:50.46 +RVx6dYQ
遠隔の証拠をだせよ
以前やってた奴じゃなくて今やってるっていう証拠な
つまんない妄想してるから負けるんだろ
いや負けてるからつまんない妄想で自分は悪くないと思いたいのか
530: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
11/06/28 02:13:59.90 WfKC5l8o
J('ｰ` )し なにやってたの？
＼('∀`)／ 今パチンコの難しい確率の話してたんだよ
＼('∀`)／ おおきくなったら、パチンコで勝って、おいしいもの食べよう
J('ｰ` )し そうかい、でもお店よく見てみな
J('ｰ` )し 出してる人なんか10人に一人もいないだろ、
J('ｰ` )し 確率だろうがなんだろうがまけてるひとしかいないだろ
やめときな
＼('∀`)／ ハーイ
あれから１５年
（ ＾ω＾）今日も負けたお -32K
（ ＾ω＾）最近の台はへんなんだお
と、かきこむ たけしであった
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 02:14:07.14 DvQjAhub
俺は遠隔派ではないが、なんらかの証拠が出ても証明できんし
お前らどーせ信じないんだろ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 02:19:19.93 ik0jgYG/
・妄想だろ現実見ろよ
・いつも負けてるから遠隔のせいにしたいんだろ
・ホールを叩くのは間違ってる
・呼んでもないのに打ちに来てるお前らが悪い
(＾p＾)
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 02:19:51.27 s4kR4F3+
>>528
ミス（笑）
前者が10億分の1億じゃなくて10分の1ね
前者が均等に当たりが羅列する10億の数じゃなくて、ただの10の数のうち当たり一つです
まあイメージだから試行しなきゃわからんけど
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 02:25:29.87 yLVVHXJP
遠隔やホルコン制御があるという仮定よりも辛い台のベタピンに近い事実の方が恐ろしい、現実は小説よりも奇なり。
解析詐欺、遠隔、妄信するのもどうかと思うがはっきり否定できる程のモラルはこの業界にはない。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 02:27:13.09 DvQjAhub
現実、アホほどハマってる台であふれてるんだから打ちに行かなきゃいいじゃん
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 02:31:10.88 whfVxbay
>>526
ん～
やってると言えばやってることになるのかな
よく目撃するだろ～
朝出て夕方から閉店にかけて回収、その逆もあり
新台なんか最初は大回収から入り十分回収したあと何割か還元したり
出玉はその時その時の都合かな
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 02:39:19.19 7SF97Cqn
盛んに遠隔とか騒がれたの北斗からだよな。
裏基盤とかいう言葉もできてたし実際逮捕された経営者もいたんだよな。
裏基盤ってのがあったんならまだまだいろいろな機種にも応用できるでしょ。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 02:46:05.54 836oogXd
>>536
お前の理屈じゃどうなりゃ遠隔じゃないことになるんだよ
ずっと同じペースで出続ければいいのか？
その方がよっぽど確率的におかしいんだが
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 02:48:41.44 DvQjAhub
いつも言ってるだろ？
自分が負けたら遠隔
自分以外が出てた遠隔
自分がたまに勝てば遠隔のおかげ
皆負けてると遠隔
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 03:27:05.69 whfVxbay
>>538
まぁ営業中に人の手が加わったらダメでしょうな
終日オートが理想
エスカレートすると社員の選り好みが入ってしまうからね
特定の客がいる○を回収とかね
まぁ本部からリアルタイムで数字のことで指示されるから仕方ない言えば仕方ないんだろうけどね
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 07:21:40.55 /klQjgsC
>>536
あの、業界の人じゃないなら無理して答えなくて大丈夫ッス。
「やっているといえばやっていることになるのかな」って…何も知らないってことでしょ？
業界の方、答えプリーズ。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 07:45:31.38 ni5RU3GA
ホルコン（笑）で割調整して
↓
割調整（笑）してるにも関わらず遠隔して
↓
遠隔（笑）で出玉アピール
↓
細かい情報が入った個人認証（笑）にて更に回収する。
遠隔派に質問です。
設定って何ですか？
w
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 07:49:01.72 5S63vm1K
438の例が１番わかりやすい出玉操作だな
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 08:08:29.42 eKlHDFpx
本当にあほが多いスレだな
プログラム書いてシミュりゃ分かるのに
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 08:08:55.66 nZxGR/qA
なんつか、今、最新の学問で確率って、きちんと認められてんの？
学説分かれてるとかない？
収束だのも、全世界的にきちんと証明の実験は継続的にされてるのか？
そこらへん、どうなん？
スロプが確率収束だのなんだの言っても、狭い雑誌とかの受け売りの
情報だろうし参考にならん。
もっとアカデミックな人いないの？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 08:17:17.79 fMXUBDWh
>>531
証明できない証拠は
はなから証拠ぢゃねえよ。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 08:26:30.32 ni5RU3GA
数学まで否定したがるとは…
遠隔厨もここまできたか笑っ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 08:48:22.88 /klQjgsC
>>545
おまw100年前の人達に笑われるぞ…
フィッシャーに謝れw
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 08:51:41.44 grh/+wu6
>>545
もしかして、収束を理論値通りになるように、個々の確率が調整される現象みたいに考えてんのか？なんだ実験てｗ
施行回数が多いほど、個々のバラツキが全体に与える影響が小さくなることで、全体の平均が理論値に近づいてく現象が収束でしょ。
個々の確率をみたら最初の方と最後の方で同じくらいバラツキはあるよ。
つか、スロッターにとっては、個々の確率しかあんま意味がない気がするし、収束とか関係ないじゃないか？
雑誌の受け売りも何も、こんなの中学レベルのアカデミックだろｗｗｗ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 08:55:41.26 /klQjgsC
ちなみに量子力学とか統計力学も広い意味の確率で議論が成り立ってる。
この辺も60年前に大方完成した理論な。
現代の人間が確率論否定するとは世も末だな。
だいたい確率なんぞ初歩は高校でやるっしょ？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 08:58:55.71 E3LKab0U
確率である以上、偏るのは仕方ない。
と、いうより、なっとくいかないなら可能性って考えた方がいいかもよ。
100個玉があって1個が当たり。
何回も引いてれば当たる可能性もあるけど、
ハズレは99個あるわけだから当然ハズレを引くことこのが多い。
100回引けば1回くらい引けるかもよ？ってくらい。
変に確率が1/100だからって100回に1回は引けるはずって
思い込むことのがおかしい。
毎回同じ条件じゃないんだから。
当たりの玉の位置だってずれるだろ？
毎回一番上の玉を拾ったとして、
毎回当たり玉が一番下にいってたら絶対当たらない。
そゆこと。
だと思ってる。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 09:05:19.84 rdlhWWS2
ワシの強運をもってすれば一回目に当たりを引くこともできた……！
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 09:13:16.28 2xHdPzLJ
なんで確率がおかしいと思うのか教えてあげるよ
毎日毎日、設定１しか打ってないんだよ、みんなね
それで、４の確率で出た日は４かな、５の確率で出た日は５だな、６の確率で出た日は６楽すぃ！って言う
でも、それホントは全部設定１なんだよね
店も慈善事業じゃないんだから遊ばせた上に金をあげるなんてマネはしないんだ、するフリはしてもね
で、どうなるかっていうと、同じ１でも暴れるわけで、良いほうに暴れれば高設定と思い込むとどうなるか
悪いほうに暴れるときはとんでもなく暴れる
バカな奴になると１の機械割が高く詐称されてるとか言い出す
お前がただ１の日に４とか５とか６とか思い込んでるだけなのに
普通に考えて等価交換の店で出玉率100％超の設定をそんなに使うわけないだろって話
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 09:48:21.28 M/g5xwui
>>553
それ、正解。
俺もそれが真理だとおもう。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 11:27:30.87 I44p1oto
>552
よく考えたら・・・俺はまだアンタの名前も聞いてねえ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 11:28:13.70 fbHGNvd6
文句言っている人って、１５００Ｇとか２０００Ｇでボーナス合算が悪いとか言ってんじゃね？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 12:40:14.59 5sjfHg8g
今のような台が出続けるとパチンコの客みたいなのがドンドン増えそうだな
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 13:42:15.54 5s/hc/yW
これだけはいえる
猪木の波は変
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 15:43:43.76 SpPfhVUW
はじめて行くホールは負け額が少ない。
勝つときが多い。
通うと負ける。
勝ったらその店にはしばらく行かない。
是非お試しあれー。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 17:05:02.64 ik0jgYG/
>>553
おぃおぃ、こんなこと言われてますよ。どうします？
501 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2011/06/28(火) 16:33:20.25 ID:GXch6t85
>>500
こんな意見で擁護してくれる間抜けな奴がいるからホルコン制御・遠隔はなくならない
ホルコン制御を本気で無いと考えていて、それでも自分は勝っている・そんなに負けていないっていう
確率論者にいっておくね
あなたの今の状態は波であって収束してないよって
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 18:46:21.99 cQaNJNve
確率がおかしくないと思ってる奴らってMFCとかやっても何も感じないんだろなｗ
だからKPEが調子にのるんだよｗｗ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 19:16:24.34 +qcnRwKp
俺も確率論者。
今はそんなに負けてない。
で、もちろん確率を相手に遊んでるんだから波の真っ只中だと分かりながらホールに通ってる。
大体、>>560で書いてる人は「収束」の意味を履き違えてるし、そもそも自己矛盾しちゃってるし意味不明。
あとね、俺は確率論者だけど遠隔はあると思ってるよ。
遠隔も殆どの場合は島調整で、かつ遠隔ばれないように結局乱数使って抽選してんだから。
かわいいもんだ。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 20:16:50.84 5sjfHg8g
てか、遠隔の存在（ボナンザとかの勝手に改造した物じゃなく正規の物）よりも
その物を隠蔽出来る方が信じられんわ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 20:20:57.04 c4ZaEfC/
猪木、同じ台でここ3日でプレミアビッグ5回でてるんだがすごくね？
そのうち2回は俺。
確率の分散はすごいな
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 21:03:40.38 cK/9IsrO
パチンコってあまり詳しくないんだけど、次の日になったら回転数リセット的な概念ってあるの？
まぁ天井とかないし、オカルト的な話になっちゃうんだろうけどさ。
良く行く店のパチ沖縄２がかれこれ８日間大当たりが無くて、
トータルで6800回転くらい嵌ってる事になるんだけど、どんな仕組みなのかね。パチって。
１日で２０００嵌りとかは見たことあるんだけど、さすがにこれは酷くね？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 21:06:20.33 f6FFjem1
ハマリとはハズレの連続でしかない。
ハズレをいくら積み上げても１㍉も当たりには近づかないって事を理解しような。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 21:25:12.45 jjsEr6e6
遠隔、割調整が出来るとしてそれを使って
特大ハマリや設定１を大きく下回る確率でしか当たらない
なんて事を起こすのは全く持って頭の悪い使い方
遠隔、割調整が出来るなら程ほどで当てて
設定１付近の確率に落ち着けるのが一番賢いやり方
特大ハマリや全く当たらないのは逆に何もやってないからだろ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 21:44:48.51 96Yg6opw
まあその確率も０ではないよな
０ではない以上実際にあってもおかしくないよな
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 23:44:39.79 MtB5OegJ
とりあえず>>463が実際に作ったという1/10と１億/10億の乱数生成スクリプトだかマクロだかをうｐキボンヌ
俺にも実感させてくれ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 00:04:32.74 2xHdPzLJ
>>463の言うことはほんとその通りだなと思うんだが
＞パチスロの乱数は65536個
ここだけが、？
別にパチスロの乱数分母は65536個って決まってない。
メーカーが好きに設定できる。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 00:07:35.48 +hH6See/
やべ、また釣りなのかアホなのか(ry
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 00:19:24.98 OAozUpB+
>>569
乱数計算のプログラム式でやるなら同じだと思う
まあ、東京ドームに５万人いれて５００人の犯人を見つけろ！
５００人の中から５人を見つけろ！なら同じ結果にはならないけどさ
スロってアナログ的な抽選してるの？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 00:24:49.46 /iOeWBzk
>>565
22倍ハマりくらいか、さすがにすごいな。
カウンターの接続はずれてるんじゃないの。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 00:29:23.35 Juq4S3Ox
メイン基板の抽選は未だにZ80でやってて1/65536のはず
サブ基盤の方でやるARTとかの抽選はたぶん好きにできると思うけど
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 00:48:32.92 wZTNawH/
出来レースだよな
異常なボナ連に異常なハマりに稀にくるタイミングの良すぎるＡＲＴ連
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 00:52:37.11 OAozUpB+
>>575
まてまて偏るから確率で
タイミングが良いからＡＲＴが当たるんジャマイカｗ
577:545
11/06/29 01:51:49.26 f3txrhPO
>>549>>550
まあな、そういう答えが返ってくると思ってたんだが。
俺は数Ⅱ辺りで止まってるから、全く門外漢なんだが、
今まで正しいって言われてた理論がごっそりひっくり返るって事あったよね？
まあそれは良いんだわｗ俺、天邪鬼に考える奴だから。
とりあえずこういう胡散臭い業界にそういう確率とか持ち込まない
方がいいんじゃない？って話。
>>576
＞偏るから確率で
ってのも何か変な言い回しだよな。別に喧嘩売ってないよ。
ほんとわずかな偏りで、大負け、大勝ちするギャンブル台に
必要ないんじゃない？って感じなんだよね。
気休めにはなるかもしらんが。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 01:56:46.76 B2wEwd6T
俺が経験した確率の偏り
・ジャグAPEX BIG→1G BIG→1G BIG
・猪木 PB２連(数十ゲーム以内) ※これ以外でPBは一度も引けてない
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 02:07:38.47 g6jMd+2+
>>567
頭が悪いから常人では考えられないコトをするんだよ。
近所のダイナム…
例えばジャグラーのBig確率が設定1以下が3日連続で設置台数の半分みたいな感じ
これは何もしてなくて頻繁に起こる事なの？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 02:40:34.63 NYJPggKi
>>579
すごく普通だけど
何に疑問を抱いてるのか理解できないレベル
581:↑
11/06/29 02:46:16.60 IY0aIFXV
確率のはなしと
店のイカサマがごっちゃになってるような
サルーンでジャグうっても、
確率上起こりえるとかいってんじゃね？
ああ、メーカーが最初から
割り詐称ってことか
誰がどう見ても
回収ボッタの店の履歴へんだろ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 08:36:21.92 VmB2/9N4
発表確率に間違いはないけど、
発表してないとこでやっぱ裏モードあるんじゃね？
って思ってる。その方が気が楽だわ。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 09:00:03.48 0XnNkmeU
>>577
つまり、怪しげな業界だから信用できないし、たぶん出来レースだろうから、考えても無駄って事か？
お前はこれ以上弁明しない方がいいんじゃね？
恥の上塗りになるだけだと思う。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 09:38:03.87 OAozUpB+
>>577
よく「あり得ない、あり得ない」て言われるけど
そのあり得ないような偏りがあるのが確率だと思う
逆に、アンタは確率の何を知ってるのさ！てね
他のレスで「一生コイントスしてろ」てあったが
まさにそれ、１/２を一生かけて体感して
あり得ない偏り、あり得る偏りを語るべきだと思うわ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 09:51:34.62 Q6W8vJxc
表に出てこいよ
ｽﾞｽﾞｽﾞｰ ﾊﾌﾊﾌ
. ∧＿∧ ∧,,_∧
( ´∀｀ ） <｀Д´#> お前は業界の裏をなにも知らないﾆﾀﾞ
(っ=|||ｏ) (っ=|||ｏ)
￣￣ ｀―´￣￣｀―´
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 10:02:52.05 6sccgdB9
確率って、リプレイ以外は変えちゃいけないんだよね？
それは今だけ？
それとも４号機ストック機時代も？
いつくらいからの決まりなの？
スレ違いだたらすまそ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 10:10:51.50 AOyfTSy7
どう考えても5号機からだろ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 10:13:27.86 eBi8QYZP
>>579
全台が8000回以上回っていてその状況だったら言いたいことはわかるが…
ほとんどが飲まれて辞めた台だろ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 10:14:49.69 OAozUpB+
>>586
４号機には小役カウンターなるものがありました
ＳＢやＲＢで小役の確率変わってるとも言える
作動条件が違うだけでＲＴもひとつの条件のもと作動だし
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 10:20:11.06 6sccgdB9
>>587>>589
早速ありがとう
そうなんだ
５号機世代なものですまそ
昨日ゲーセンで旧北斗打ったら、バトルボーナス入った時のATで６沢？ベルがめちゃめちゃに発生するからさ
あれもじゃあAT中だけベル確上がってるの？
あれは上がってないと自分の予想なんだけど
591: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/06/29 10:27:08.88 YEilBThh
>586
４号機時代は小役の確率を変える事もオッケー！
ボーナスもシングルならオッケーでした。
小役確率の変動は小役カウンターと呼ばれていて、一般的には一定の小役(メダル)払い出し率を下回ると高確率になる
そして設定によって『小役払い出し率』に差が付いている台があり設定判別に使えたりした。
４号機後半には小役の高確、低確に大差がなかったり、小役カウンター自体が無い台ばっかりになった。
３号機以前には別の方法で小役が連続する事もあったが省略します
シングルボーナスの変動とはは俗に言う集中です。
シングルの集中というフラグが有って、それに当選すると高確率になる。
初代アラジンやらミスマジ、アイアンフック、セブンリーグ、ナイルパニック、キンキャメなんかがそれです。
適当に書いたんで何か抜けていたり間違っていたらスマン…
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 10:32:20.15 8rN9vZ/2
>>590
ATは基本的にあがってない。
北斗は６択をナビしてるだけ。
単純にジャックゲームと合わせて１セットになってるから５号機よりも遥かに増えるってだけ。
スレチだしこれ以上は他スレでやってくれい。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 10:32:54.86 hUMS99O4
でも４号機時代よりは確率はマシだよ
特に末期のあの頃は番長で3000GでREG3とか銭でダブル天井とかあったし(まぁBB確で助かることもあったが)
確率だとミリゴの死に台なんて詐欺中の詐欺だからね
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 11:06:12.68 VaFeLY6X
510 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2011/06/29(水) 08:12:20.26 ID:zheD2mmg
ホルコン制御はなくて、確率が波がでどうのこうのとかいってる中で
勝ってるって奴は９９．９％が勘違い
こういう奴は逆にホルコン制御が無くなったら負ける愚かな奴
より正確に近い分析をすればするほど異常性しか感じないのが正常な人間
ホルコン・遠隔は実際にあるが証拠を揃えて警察もっていっても
よほどの事がなければ検挙されない
ちょうどゴキブリと同じようなもの、１匹見つかったら・・・
それでもゴキブリなんている訳無いといっているような奴がいる
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 11:17:25.09 8rN9vZ/2
>>593
つストック
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 11:22:34.09 VLU61FOd
>>593
たまに1000超えの銭形が落ちてたりしたから喜んで打ったわw
俺縄や3G連懐かしいし通常のタイプラも脳汁出たな･･銭形打ちてぇよ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 11:50:48.80 SVjd43/f
>>400
そりゃそうだろ。一気に激しく負けるよりまったり負けた方が時間的にも負けの額が減ると思うよ。店は嫌がるだろうけど
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 13:57:50.15 6sccgdB9
>>592
わざわざありがとん
では失礼します
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 20:01:04.03 7VsKRgiD
数百分の1のボーナスが偏るのは許せるが、
子役が異常に偏ると腹が立つ。
今日も緑でスタートから236ゲームレア子役ナシ。
3日前も緑でスタートから218ゲームレア子役ナシ。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 20:04:35.94 7VsKRgiD
ボタン押してしまった。
3日前は219、220と連続名波。華麗にスルー。
なんじゃそりゃ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 03:48:44.90 Iw3Li93i
マジハロ2で7000枚近く出したけど、ボナ比率5:5とか絶対ないだろ
1:2の間違いとしか思えない
機械割以前にこれをどうにか汁
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 06:09:42.15 RVLLWq4Q
>>463
はどうなの？
よくある考えではあるけど、感覚的にはそうなんだろうな。
って感じはするんだが。
２００個に１個と２万個に１００個の台なら俺は前者を打つな。
でもそうなるとやっぱ、スロの確率って…って話になるけどｗ
試行が無限だと結果は同じになるけど、
有限だと結果が変わってくるって体のいいイカサマじゃね？
>>599
確かに。
２００Ｇてーと、７千円近いもんな。家族が外食できる金だよｗ
その間、かすりもしてないのかよ、って思うもんね。
レア役もだしベルなんかもイラつくね。
蒼天とかも死合い入ったらベル落ちなくなかった？
通常時の平行ベルはかなり落ちるんだがｗ
１死合いで１８枚とかだった時があったが…
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 06:40:00.36 ZHKQQFDm
データロボ見るとそれなりに収束してるから、特に問題はないだろう。
しっかりと作ってあると思うぜ。
アクエリオンだけはわけわからんけど。客設定と言うしかない。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 07:08:19.42 OC0T1DdA
例えば、鬼武者のベルと俺の空のリプレイだったら、俺の空のリプレイの方が引き易い(小役確率は)。
なのに、三連となると、鬼武者のベルの方が良く体験する。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 07:25:18.14 +0f9feBL
>>604
わかるわかる!
ｴｳﾞｧ設定1のﾍﾞﾙ(1/8.4)
ｷﾞﾗ爺設定1のｻﾒ(1/8.3)
ｴｳﾞｧでﾍﾞﾙ間20Gﾊﾏﾘは余裕。ｷﾞﾗ爺で20G連続かわすのは超ｷﾂｲ。
的なね!まぁｻﾒに関しては数えてる訳じゃないけどさ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 07:59:27.31 MbX6Te1G
1/10の確率のクジを10個用意して、1ゲームで10個全部抽選できます。
これは何度繰り返しても1/10の確率ですよね？
では1/10を10個の同じ条件で、1ゲームは当たりを引いたら終わり。
例えば1個目の抽選で当たりを引いたら、残りの9個は抽選させてもらえない。
このルールの場合はどうでしょう。
前者は1ゲームで10個当たりを引く可能性があります。
後者は1ゲームで1個の当たりしか引けません。
ですがどちらも1ゲームで当たりを引けない可能性は同じ様にあるのです。
どちらも1/10ですか？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 08:44:43.12 cLHJL02C
あなた何言ってるの
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 08:57:40.87 0B5YyK7X
>>606
どちらも1/10
前者は期待値。後者は平均ゲーム数の問題に置き換えただけ。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 09:07:22.75 2fur5zSZ
>>602
問題です。
箱の中からクジ引いて戻す、っていうゲームを何回もやった場合、
当り1個とハズレ1個が入っている箱と、当り2個とハズレ2個が入っている箱だとどっちの方が連続当りや連続ハズレが出やすいでしょうか？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 09:13:46.21 VViZhFLD
同じだろばかか
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 10:17:16.88 Ts6S33C/
アクエリオンみたいに常にクジ引かされても困る。
612:609
11/06/30 10:18:08.72 7K9eCsrX
じゃあ問題の続き。
①当り2個にハズレ2個の箱と、当り3個にハズレ3個の箱だと、どっちが当りorハズレが連続しやすい？
②当り1個にハズレ199個の箱と、当り2個にハズレ398個の箱だと、どっちが当りorハズレが連続しやすい？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 10:36:57.81 cLHJL02C
なにこの人、オカルター？
くだらない問題とか出さないで言いたい事言ったら？
614:609
11/06/30 11:27:23.01 kz/cbJG4
>>613
じゃあ>>612の①、②も同じってことでいいか？
>>609、>>612から、当り／ハズレの比率が同じであればクジ総数2、3…nのいずれもハズレや当りが連続する確率は同じである。
よって10個中当りが1個のクジでも10億個中当りが1億個のクジでもハマりや連荘の出方は同じである。
数学的帰納法で証明してみました。
もう>>463とかアホかと。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 12:08:19.59 kI7uMFIQ
ストックとばしてたもんな
今はあたりがとんでる＾＾；
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 12:16:50.99 DjqQdBUs
確率はおもろいな。
俺はオカルターだから1を引いちゃいけない時に1/10より10/100を選びたくなっちゃうな。
てか抽選のしかたで変わる気もするけど。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 12:26:02.70 EWNc6dhB
>>614
頭逝かれたのかと思ったら批判だったのか
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 12:38:35.82 1lH7zaHc
はたして擬似乱数で生成された完全確率では同じことが言えるのか
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 12:40:41.66 0B5YyK7X
>>463は、確率がx/nの時に、nの範囲内に必ずx個だけ当たりが含まれているという考え方だな。
それはn回先までの抽選結果が最初から出ているようなもの。
ただ、乱数生成機内部の動作として、あらかじそういう分布の結果を出しておいて、
スロとしての抽選はそこから1個ずつ引いていくだけ、
というのが認められるのなら>>463が言う事もあてはまる気がするが、どうなんだろう。
まあ、毎回ちゃんと乱数生成してたら、1/10も1億/10億も同じだが。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 12:46:30.70 7moAWTIV
>>574
Z80だから1/2^16ってことはない
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 12:52:48.14 hQXu0Wnh
数学だけで説明がつくならこんなスレは立たない
打ってる俺らにゃわからねえから
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 12:56:34.49 DjqQdBUs
結論。確率が通用する物事と通用しない物事がある。以上！
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 13:25:00.00 ffSG2mFq
確率とかお前らまだそんなこと言ってんのw
俺空のリプ、吉宗の俵８連、北斗の連、ジャグ連全てデキレ
引かされてるってことに気付けよ
算数くらいできるんだろ？確率必死にわめく前に見るとこ違うんだよ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 13:29:13.84 DjqQdBUs
昔の北斗は明らかにおかしいな。 昔の80パーはかなり続くと思ってた。
今は90以上ないとうんこ。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 13:50:19.34 O6HluPru
>>580
普通ってｗ
パチ屋に頭侵されてるんじゃないの？
>>579 が普通なら設定なんて関係ないじゃんｗ
収束するとか言うけど
しない店もある現実を理解したほうがいいよ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 14:10:22.78 wCIwvoE+
各メーカーで乱数いじって出方を変えてるからメーカー発表の確率になる時はあまりない
8000回転で収束するなんて稀
くじ箱の話しが出ているが、1～100綺麗に並んでいるカードをそのままくじ箱にいれた場合と、まったく不規則に入れた場合1～10番を引く確率は確かに一緒、じゃあ、1～10を連続で引く確率はどちらのくじ箱のが多い？
答えは後者
開発者はこんな感じで乱数調整を考えて出玉の波を作るから常に確率通りにならないわけ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 14:16:01.00 ikoJo4W1
>>626
馬鹿はしゃべらないほうがいい
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 14:56:22.35 PvwssQWD
>>626
いや前者も一緒だろｗ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 15:29:14.64 ffSG2mFq
>>626
笑える
なんで馬鹿はバカなのにそのバカさ加減をひけらかすのかねw
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 15:35:53.28 UgCNElu/
発表されてる解析数値は正しいのか検証するスレたてたらどう？
ベタピンの店はどこにでもあるし、サイトセブンを見れば店に行かなくても調べられるし。
個人的には圧倒的に1未満の数値を見てオラオラ言いたいが、ちょろっと調べてみたら1の数値とたいして変わらんのよな…。
これはおかしい！と声を大にして言えるデータを期待したい、勿論捏造はダメだよ。
でもこういう風に具体的な事書くとみんな面倒臭がってやんないんだよな、本当は確率なんてどうでもいいんだろ？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 15:42:30.60 ttM74S9C
つーかあれだよ。
おかしいとか言ってるバカはじゃあ一体どういう当たり方ならおかしくないんっだって話。
バカの考える脳内確率論に沿った当たり方の方がよっぽどおかしい分布になると思うがｗ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 15:42:49.80 l4ktlM02
ここで確率論を語っている人は打ってる？
確率ネタは結局「確率を理解していたら（アホらしくて）スロットなんか打てねーよ」で結論する事が多いんだが。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 15:54:57.85 PGAceoMo
どーも、確率論者です。
統計学とか確率論勉強したらスロットの勝敗は半分以上引きで決まると分かった。
なんでカチカチ君なんてやめたしベタピン店でも全ツッパするようになったわw
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 15:56:05.27 fHW13ISw
>>626
こｗれｗはｗ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 16:05:16.96 EtQqE+mU
URLﾘﾝｸ(c.pic.to)
＠オーパス大森店
ふざけんなふざんなふざけんな！
何で回りのエヴァ、りんかけ、忍魂よりボーナスが重くなんだよ！
しかもほぼ×2か1
二時間経たないうちに16kやられた。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 16:07:02.33 nc5KQhsO
君らICチップにＣ言語つかって情報いれた事ある？
誰かフローチャートで説明してあげて
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 16:28:36.32 yxNuN29J
16kで何言ってんのって感じ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 16:30:06.55 gtpB5+V0
>>635
りらっくま遊べるんだな。16kで済んで良かったじゃん
それはそうと、
今月は仕事帰りと休みの日だけで
モンキー、一撃5000枚、蒼天6で7800枚、エヴァ真実の6で6000枚、他にもエナで合計プラス520k
遠隔あざーす^^
基本エナ、強イベの時だけ設定狙い、無ければパチ潜伏狙いを、
4号機後期(SBJ、初代マッハ辺り)、当時高○の時からやってて、途中からずっと収支も付けてたが
見てみたら、負け越した月が2回しか無いわw
俺遠隔に愛され過ぎワロタwww
ちなみに何度も打って、最後まで負け越した台は、4号機の三郎だけ
あれだけは、ガチ遠隔されたかの如くビッグ引けない、SC入らないで無理だった
ガチで勝つ為の立ち回りして、負け越してる奴なんているの？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 16:52:11.51 u1ZsoITr
オカルティック恋の花咲く浮かれモオドッ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 16:56:08.36 UgCNElu/
>>638
それはそうとクソワロタwww
自慢したけりゃ少しは話の入り考えろよ、メッチャ不自然やぞ。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 17:41:18.78 gtpB5+V0
>>640
いや、もとからそれ書くつもりでいましたし^^
勝てないからって妬みで遠隔とか言う奴寒いわw
遠隔って騒いでる奴は、7年間全ての店で遠隔してもらいながら常勝してる俺を見習え^^
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 18:19:39.81 YsWbizdb
673 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2011/06/26(日) 09:12:21.86 ID:muC5ZnNp
正論、東京、日本が危ない
6月25日桜井誠＿警視総監も頑張るハ？チンコ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
桜井誠＿いい加減目覚ませ！ちったぁー！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
972 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2011/06/29(水) 09:11:46.32 ID:bfM5QpNZ
パチンコを辞めるスレに来てわざわざ、釘、ボーダー等の洗脳活動。
完璧なスレ違いにもかかわらず、『パチンコは勝てる勝てる』の連呼。
パチンコを辞めようと考えている皆さん、パチンコばかりしているとこのような常識の欠片もない自己中心的な人間になってしまいますよ。
このような方々を反面教師にしてパチンコを辞めましょう。
昔から、上手い話しは…とありますが、冷静に考えて見ず知らずの他人に儲け話しをする人が居ると思いますか？
常識的に考えてあり得ませんよね。本当に儲かるなら自分だけで儲ければ良いのですから。
では何故に彼らは他人に、パチンコは勝てる、釘が～、ボーダーが～ と必死に洗脳するのでしょうか？
それは、その手法を用いれば彼らが利益を得る事が出来るからです。
パチンコをすれば必ず客は負けます。
客が負けなければ店が潰れます。
特に昨今のハイテクを武装したパチンコ店には敵いません。
お金、家族、友人、恋人、社会的な地位や常識など貴方の大事な物を全て失わないうちにパチンコは辞めましょう。手遅れにならないうちに。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 18:42:05.82 GMANUPBb
>>634
懐かしいな
シオサイはリプレイフラグとボーナスフラグのアドレスが
近くに並んでる解析が出たらみんなリプレイの後はレバー連打ｗｗｗ
リプレイの後に間髪いれずに回せばすぐ近くのボーナスフラグが立つとかなんとかｗ
644: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
11/06/30 18:42:06.72 VOobOLyO
>>639
懐かしすぎて誰も反応できないだろ、野太い声が良かったな、
よくわからない議論ばっかしてるけどよぉ、
ひぐらし打ったら富竹しか引けないのはどうやったら説明できるんだｺﾞﾙｧ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 18:46:56.34 GMANUPBb
あ～あと 100/10000と1/100が同じやら違うやら
アナログなら違うだろうが乱数てデジタルだろ？
吉宗のタイミングゴトとかもデジタルだから
中のカウンター周期からできたことだしアナログじゃないよな
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 20:06:08.28 ffSG2mFq
どう考えてもおかしいだろ
大概の場合、ハマって連チャン
連チャンしてハマって
ワンパターンやない
ホントの確率抽選なら、ずっと連チャンし続ける台。ずっとハマり続けていく台。5,000Ｇ回して300Ｇ付近で当たり続ける台。とかあってもいいんじゃねーの
どこのホールいってもそんなのみたことないけどねw
意図的に波作り出して出玉の演出してるやん
そうしないと客付き悪くなるからw
ゲーム性高めて客付けて貧乏人から金かすみとってる浅ましいもんなんだよ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 20:23:47.32 fRAkj2vh
緑ﾄﾞﾝが千円33回転？
千円でそんなに回せるのｺﾞﾄ師しか居ないだろ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 22:27:06.45 FN8QLlwY
>>638
＞ 見てみたら、負け越した月が2回しか無いわw
４号機後期から、コジキうちしていて、どうやったら２回も負け越せるか伝授してくれ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 22:55:39.86 aOq+Pm1R
>>647
ＡＲＴ機てさアート込みでの回転数だよな？
通常時回りませんよでもアートで50Ｇ回せるからコイン50枚で平均33回る事になりますよとしか思えん。
実際どーなの？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 23:05:18.03 uYapJ+Js
>>614 1/10と1億/10億の試行回数てそれぞれどれくらい必要なの?
651:614
11/06/30 23:09:58.89 G8IBcOER
>>650
えーと、もう少し詳しくお願い。
何を聞かれてるか分からん。
たとえな1/10の完全確率抽選が1/10に収束するには試行回数何回必要か、っていう質問か？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 23:30:43.10 uYapJ+Js
>>651 すんませんそうです。かなり前にみた番組だとたかがサイコロが収束するのに
1万回も要するみたいなのをみましたけれども、1/6でこれくらいなら
1/10とかさらにすごそう。
653:614
11/06/30 23:41:40.97 G8IBcOER
えーと、馴染みがないと分かりにくいかもしれんが
「収束」ってことを考えるにあたっては範囲が必要になるッス。
「±1割以内に収束」とか。
1/10ぴったり、つまり1/10.000000000000…に収束させるための試行回数はそれこそ無限回必要になるッス。
範囲を指定してもらえれば計算しますんで。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 23:42:56.33 gtpB5+V0
>>648
だから三郎打ってた月だって。
あと、当時大学生だったから、打ちに行けてない月は3回とかしか行ってないからね。
収支表に書いてたわ。
天井狙い、ゾーン内狙いだけやってB1回R21で15万以上負けてる事をwww
これ遠隔だったんかな？w
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 23:47:20.90 ETo4EcTL
もうさ「確率がおかしい」とかいう次元を越えてるって
隣の連荘が終わるまで自分は当たらないとか
逆に自分の連荘が終わるまで隣は当たらないとか
多すぎなんだよ
全体的にみたら、それなりの確率で収まってるかもしれんが
局所的にみたら、異常極まりない
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 23:54:43.90 c1I6wXSW
そりゃ部分的に見たらおかしいとこあって当然だよ
逆にない方が不自然
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 23:59:35.58 uYapJ+Js
>>653 どうもです。なんというか、1/10ぴったりに収まる時もあれば全く収まらない状態もあって
それが不安定に1/10という確率で揺らいでいる・・・みたいな感じなんですよね?そんでいつ1/10に
なるかはわからないし、収束するときもあれば分散したままでいつまでも1/10にならずみたいな・・・
んでは、99.9999999パーセントに収まる確率?とかわかりますか?
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 00:05:39.04 zd2Znwak
630 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2011/06/30(木) 19:06:57.14 ID:+uNDNoK+
合成１／１００以下で履歴上大したはまりもないのに
突然１０００とかはまる台の設定はいくつですか？
やたらとオスイチペカしますが常連だと必ずのまれ
一見さんだと出ます、設定はいくつですか？
店内にノルマ達成の音楽が流れると稼働台の９割近くが
一斉にペカりますが、設定はいくつですか？
(愛○県豊○市在住 会社員 男)
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 00:08:32.17 iD4gy9Q5
つーか、最近のガキはこんな事も自分で考えられないほど頭悪いの？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 00:11:34.22 oWVdlpp+
>>657
確率論には「収束」という用語はなく
結果が「分散」していった結果ある値に近づいていく
こういった話を聞いた事があります
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 00:21:19.73 rfcBwa1/
ボナ確ってボナンザ確定の意味ですか？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 00:22:56.83 dNKaYWGb
確率通り出たらもっと店も活気があって客も潤ってるだろ。
663:614
11/07/01 00:24:02.73 uJEVWffs
±10^-10ッスか…ずいぶん追い込みたいんですね。
わかる人のために言っておくと「信頼区間95%」で計算しました。
1/10でも1億/10億でもn=3.6x10^18回ですね。略さずに書くと360000000000000000回ッス。
途中計算省きましたが二項分布の分散がnp(1-p)になる事を利用してまッス。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 00:31:59.31 rfcBwa1/
>>663
つまり、ボナンザっていう結論が言いたいんですね。
665:614
11/07/01 00:54:45.43 uJEVWffs
>>664
？
いや、結論はボナンザじゃないッス。
n=3.6x10^18ッス。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 00:55:36.23 NJqwmgMb
>>631
当たり方
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 01:05:35.22 NJqwmgMb
>>631
当たり方ってか機械割での話…
例えば Aタイプの台を
毎日5000回まわして
10日以上毎日 設定1の
機械割を大幅に下回るのが設置台数の半分以上あった場合でも
まともな当たり方になるのかな？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 01:05:41.73 rfcBwa1/
>>665
東大阪のボナンザですよ、我輩の言ってるのは。
669:614
11/07/01 01:13:29.68 uJEVWffs
>>668
？
ボナンザは知ってますよ。
遠隔で逮捕者出ましたよね。
でも結論はボナンザじゃないッス。
3.6x10^18ッス。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 05:18:14.37 i6ojyjXp
毎日チビチビ負けるんなら、１台を朝から全ツッパしてみなよ。
悪くとも、色んな数値が①の近似値位にはなると思うよ。
短期間じゃあ、良い事も悪い事もあるさ。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 05:37:04.82 OsFkv7Xu
>>670しかしならんのよなぁ～。。。ホールってか地方によりけりかもしれんが
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 07:59:39.63 0t9Lj1zL
>670
ノーマルならね(笑)
関西じゃ単なる自殺行為
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 10:15:15.36 3nyCVLtA
ノーマル前提での話をしてるんだが
局地的な裏モノ基準で語られても・・・ｗ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 13:38:54.04 y9W64DTH
>>670
同じ1なら一台で粘ろうが何台渡り歩こうが同じだと思うんだが、天井考えなければ。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 14:30:28.03 8xv+CGLL
実機配信してる奴に聞いてみ？
設定1を回してどれだけ近い数字を出すかｗ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 14:35:10.39 TP4xClG9
実機配信見てるけど、挙動はホールにあるやつと対して変わらない
むしろ6で大負けしてる動画もあるし、これ見てる最中に遠隔疑うやつはもはや病気
677:670
11/07/01 16:34:11.25 23tBxLpm
確かにノーマルじゃなきゃあ成立しない話だけど、Ｂ物なら壊れたと思う位出る時もあるんだから、クソハマリ上等だろ。
>>674
まあ一緒なんだけど、データ取りが目的なら複数台を打つのは、面倒じゃね？
データカウンターが使えねえから、メモｗとかしなきゃいけねーぞ。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 17:37:09.55 y9W64DTH
>>677
そういう事か。でも1の確率が正しいのか検証したいだけならサイトセブンでベタピン店調べれば一発だよ。自分だけが引けてないという考えの人はそれじゃダメだが。
それに１日くらいじゃ1を大幅に下回る事多いから説得力ないと思う。5万ゲーム程で1の1.5倍の分母程でしかボーナス引けなかった台がありますから…。ART機は他人のデータ集計した方が早い。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 17:45:14.08 NvpLhIQG
まあパチンコの釘見ればスロットがほぼ全て設定1だってわかるだろ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 18:23:59.97 MXQ7iPJH
誰かパチ屋に忍び込んで台の後ろをネットで公開してくれ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 20:59:23.62 A/OpUojW
確率というものに疎いんで教えておくれ。
1/65536のフラグを１回引く
1/8192のフラグを8回引く
１日ブン回して起こりうる確率は両者とも同じになるんかな？なんか明らかに1/8192の8回のほうが起こりにくい気がするんだが‥
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 23:21:41.42 zEY+wDaK
>>681
1/65536を1度と
8/65536を８度引くまでで
百万回試行のシミュ走らせた結果は差異が出ず偏差内に収まる。
抽選回数を一日で回せる大体の8000回までで区切って百万回走らせた場合、
1/65536を１度引く方が圧倒的に有利な結果がでる。
なぜこうなるかは、もっと極端にどちらも1/1000スケールにして
8回転で1/65の小役を１回、
8回転で1/8の小役を8回引くのだとどちらが簡単かで考えるとわかりやすいと思う。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 23:51:18.21 9t6ecsuZ
いつも不思議に思うんだが、なんで一日（最高一万ゲーム）で収まらないような荒い台にしてあるんだ？
お店ががっつり抜けるようになのか？
そうなるとあの発表されてる合算の確率は詐欺にあたるんじゃないのだろうか。
一日で収まりませんってちっちゃくてもいいから書くべきではないのだろうか。
こうかくと擁護派が大勝ち出来ないじゃん。ってゆうと思うが、業界曰くギャンブルじゃなく遊戯なんだから、一日で治まる確率にすべきだと思う。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 03:05:38.92 Q+jy4B0S
1万ゲームで治まるってどういう事よｗ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 06:46:52.38 hgwRc2se
>>683
＞ いつも不思議に思うんだが、なんで一日（最高一万ゲーム）で収まらないような荒い台にしてあるんだ？
＞ お店ががっつり抜けるようになのか？
あほ？
なんで偏り方が『客が不利』を前提で話するんだよ
不利な偏りばかりで、毎日負けてるんなら、メーカーか店を疑えばいいけど
ちなみに俺はメーカーの設定１は疑っているけどね
９７％なんて信じてたらエライ目にあうわ
設定１などさわっちゃダメ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 09:33:31.27 yVGmRoBD
>>682
分かりやすい解説ありがとう。
今まではエウレカのフリーズとか鬼の非重複一枚役を引いた時は『デビルやバジのフリーズ４回のほうがいいわ！』とか思ってたけど、今度からは引いた役を素直に喜ぶ事にしますw
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 11:15:55.52 5VKRvzRy
1万Ｇで収束しないから確率おかしいとか・・・
頭悪いとかそれ以前の問題だなｗ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 12:54:51.41 D8mu8Q9X
>>687
おかしいとはいってないだろ。
そうすべきじゃね。って思ってる。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 13:01:50.92 2w4K+X28
保通協の検定基準が確率おかしくしてるような
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 13:16:42.91 5VKRvzRy
>>688
まず、1/200とか1/300とかのものが1万Ｇ程度で確率通りになるわけないだろ常考。
そうすべき？頭ゆだってんのか？ｗ
リプレイと2枚役しかないパチスロでも自作して打ってればいいんじゃね？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 13:20:30.86 remXMlB3
1000G超えのハマリが当然と思えるようなら、パチ業界に飼い慣らされた養分。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 13:30:29.76 /I7GC4bb
>>688
リラックマは好きですか？まさかART機を打つなんて事は…
693:エヴァで勝てない男
11/07/02 13:49:10.59 ojbHC3mT
パチスロには規則で絶対越えてはいけない機械割があるので各設定に１ゲームごとにプログラミング
されている、１ゲーム目ハズレ・２ゲーム目ベル・・・・・・３００ゲーム目BIGみたいに
だからみんな自力で引いたと思ってるアタリは実は最初から当たるように決まってるんだろう
そう考えないとあまりにもおかしすぎる。
２～３回つづけて当たったと思えばズルズル天井付近まで行き、また１～２回当たってははまりの繰り返しが
多すぎる、完全確立で抽選していればこんな現象はそうはおこらないはず。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 18:48:58.39 6+zAD33p
その台、すげえ打ちたい。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 19:57:13.66 UJCRhOe0
プログラミングで偏りは操作可能と大昔から解ってる事だろ。
じゃなきゃイチイチ自社で乱数生成プログラムを打つ必要なんざねえだろ。
保通協とやらが乱数生成プログラムを与えれば不正もクソもないのにな。
何故しないんだろうね。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 20:55:49.05 JYJ7cN75
客に有利にする必要も、公平である必要もない
実際どういう抽選してるかわからねえのに、確率論も糞もないだろ
確率や偏りの証明する前に、本当にそういう抽選してんのか証明するのが先だろ
まだ遠隔だのおかしいだの言ってるやつのが神経まともだと思うわ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 21:02:07.50 5VKRvzRy
お前の主張は
「5円玉と500円玉は大きさが違うから裏表出る確率が違う」
といってるのと同じレベル。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 23:10:45.94 GMOglLsM
なんかマンネリしてきたな。
遠隔派と確率論者は平行線だな。
そもそもお互いの前提条件が違うもんね。
遠隔派は遠隔ありきで議論してるけど確率論者は遠隔認めつつも完全確率が前提。
まー歩み寄るのは難しそうだな。
ところで詳しい人教えて。
遠隔コントロールしてるサーバー？と各台は何で通信してるの？
普通にケーブル？それともワイアレス？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 23:21:26.35 MNjDlw4L
むかしはこんなだったのにな。
設定 BIG REG 機械割
1 1/431.158 1/655.36 100.66%
2 1/399.610 1/655.36 104.39%
3 1/364.089 1/606.815 109.89%
4 1/321.255 1/606.815 117.36%
5 1/292.571 1/512 124.87%
6 1/240.941 1/481.882 140.33%
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 23:25:30.07 Yii40UD6
オオハナだな
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 00:27:19.94 IbNPmmaY
きっと完全確率だろうし、確率論も間違ってないだろう
でもパチはギャンブル
ギャンブルである以上、不正があってもなくても、透明性というか、フェアーですって事をアピールしなきゃいけない
それをしないパチ屋を、疑わずに確率論で論破しようとするやつは、頭はいいが相当なお人好しかアホ
未だに政府を信じちゃうぐらいアホかと
確かに完全確率かもしれんが、それ以外の何かはしてる
完全確率だけじゃ面白くできない
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 00:29:46.40 zT3H154u
フェアー
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 00:31:29.42 wBbV3HUn
445 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん New! 2011/07/03(日) 00:27:09.72 ID:TMhzZ/FS
はっきり言います。出玉率の調整はふつうにあります。○半店長。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 00:52:53.96 YmGvjRid
当たり前に考えて、店側が出玉調整できなかったら商売できへんがな
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 10:03:58.40 OjvdZ3oN
>>704
設定があるじゃないか…
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 10:04:45.52 YmGvjRid
そういうこと。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 10:33:57.47 mf9Ebnyy
>>701領収書も出さなくていい現金が飛び交う世界だからね、インチキして当然
そもそも抽選確率の分母が65,000じゃ、１日打ったって普通に太刀打ち出来ないし
公表値は1/256とか約分インチキ表記するけど、3～4万円じゃ普通に太刀打ちできないんじゃ？
尚且つ、そのマシーンを店側が完全に支配してるわけだし、こっちはコイン入れるしか許されないってインチキすぎる
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 11:47:43.34 IbNPmmaY
設定があるからなんだっつーのｗ
おめでたすぎるでしょ
うち変える瞬間とか見れんの？
１日打った後設定確認できんの？
ディーラーが使い古しのカードを後ろ向いてシャッフルしてるようなもんだ
クリアな面が１つもないから、打った結果から推測するだけしかできないのに、偉そうに確率だの設定だのってバカ丸出しだよな
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 11:57:08.88 r2yRJ179
一発抽選w
完全確率w
機械割w
ﾎﾞｰﾀﾞｰw
ｶﾁｶﾁくんw
本当に信じているのが怖い
『雑誌で分析結果が掲載されているんだよ！』って、誰の分析でしょうか？
誰の為の分析でしょうか？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 11:57:44.89 lU/GjXNA
ディーラーが使い古しのカードを後ろ向いてシャッフルしてるようなもんだ
例え方が下手糞すぎる
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 11:57:46.28 6X8+375/
>>708
設定1にしとけば回収出来るって意味だと思う
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 12:32:52.63 PbrRprOH
>>711
設定１でもたまに事故るのを恐れてるんだよ
だから低設定と出玉のin・out調整してる
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 12:42:36.23 uswnKZc+
低設定の事故なんて恐れてないと思うけどなぁ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 12:44:58.47 rICC3fVV
強イベだと店全体での出玉率９９％とかにするらしいぞ
万枚とかの事故が発生すると赤字になるらしい
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 12:46:20.17 OjvdZ3oN
>>708
暑さでやられたか？
ベタピンにしときゃ回収できるんだから何億もする遠隔マシン入れるには別の理由があると考えるのが普通だろ。
例えば毎日設定打ち替える人件費を削減したい、とかね。
出ない=遠隔って騒いでるヤツもほうがよっぽど頭悪いぜ。
もし自分が店長だったら、って事を想像してみろよ。
億単位の借金して遠隔マシン入れたら客が飛ぶようなド回収するか？
借金返せなくて首吊るハメになるだけだぞ？
ちなみに近所に遠隔疑ってる店あるんだが、そこは客付きはメッチャいい。
初当たりはほぼ必ず1万円以内だしなぜか大負けしない。
薄利多売してる感じ。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 12:53:27.22 hD181j7E
実機買って毎日設定１を回してみろよ。
６みたいな出方もするし糞嵌まりもするし連チャンもする。
店がベタピンでぶん投げてるのを俺達が勝手に高設定だとか中間だとか騒いでるだけ。
設定師の知り合いいたけどうちらが思ってる以上にベタピンだらけだってよ。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 13:17:09.11 seH4Kpiz
>>715
お前詳しそうだな。
遠隔マシンていくらすんの？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 13:21:58.89 9mgWa+ch
一万回以上は 『台を移動して一回転目』って状態を経験してるが その一回転目で当たったことなんて、数えるくらいしかない 本当に確率が数百分の一なのかよ？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 13:25:55.46 OjvdZ3oN
>>713
詳しくはないです。
値段については小耳に挟んだことはあるが、接続がケーブルかワイアレスかさえ分かってない素人ッス。
誰か>>698に答えてよ…
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 13:34:11.77 OjvdZ3oN
>>718
えっ？
俺はまだ座って「一回転目」を千回ぐらいしか経験してないけど
一回転目大当たりは5回ぐらいありますよ。
それより一万回って…
この道10年のスロプロってことですか？
俺は月20日稼働の2年でようやく1000回ッス…
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 13:39:41.40 1AYgLsCx
>>715
マイホは糞重いボナとARTがやたらオスイチで入るぜ
秘宝ならオスイチB青揃いからラッシュが多発
モンキーもオスイチ懲罰多発
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 13:49:27.99 hD181j7E
１つ聞きたいんだが確率がおかしいって奴はどうなれば正常だと思うの？
連チャンもせず大嵌まりもせずほとんど誤差もなくボーナスや小役が出ればいいのか？
それで楽しいの？
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 13:56:07.05 P/kc2H/M
天井80G前からの確率はおかしい。内部で何かやってんじゃないの？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 13:56:44.85 nUcVjOZX
勝てばおかしくないよ
負ければおかしいよ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 14:01:12.66 IbNPmmaY
>>715
なんでそんなあからさまな遠隔の話になんだよｗ
遠隔=ド回収だなんて言ってねえし、出ねえから遠隔って俺が言ったか？
そんなアホな話してねえよ
誰でもわかるようなイカサマをイカサマって言うか？
イカサマってのは誰にも気付かれないようにやるもんだろ
何が起きても確率の範囲内で済まされて、それを確認する術もない
そんな透明性のない商売に、まともな考え求めるほうがおかしいっつっただけだ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 14:05:23.13 tXqs/wUM
この議論すら店側にとって都合がいい。出玉や機械自体にじゃなくて展開に文句言ってくれるんだからありがたい。
高設定を使う必要もありませんな。
まさにアイムジャグラー。分かるかな？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 15:59:48.04 wBbV3HUn
このスレの遠隔否定さんは、店から都合のいいように思われるだけよ
気をつけて＞＜
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 16:14:21.48 hD181j7E
遠隔だとか確率がおかしいと思いながら店に行く奴って脳みその病気なのか？
結局は自分が負けてるから言い訳にしてるだけでしょ？
負けるのが嫌ならやめろ、おかしいと思うなら行くなって。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 16:59:32.85 6fj6eUZY
事故事故っていうけどマイナスの方向にも同程度に事故は起こるんだぜ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 18:59:03.38 tXqs/wUM
>>729
そういう議論をした方が現実的だよな。現実は遠隔有り前提より厳しい状況。遠隔遠隔言ってるやつらは現実が見えてない。
遠隔あるから何だっての？なければまともな勝負ができるとでも？
現実は魅せ台も回収も低設定に全ておまかせな状況。それが可能な機械にシフトしてきて、もうその流れが完璧に出来上がってる。
遠隔なんざあっても立証できないし遠隔遠隔騒がれたって業界はちっとも痛くない。最近効果大だった世間のバッシングとは違う。
こういうスレはパチ屋に掲示してあるお客様の声と同じで打ち手の怒りを発散させる為にある。業界が遠隔議論を嫌がるとか思ってる人がいるようだがとんでもない。むしろ大歓迎だろう。そこを勘違いしない方がいい。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 20:41:35.55 6fzr9Ww8
遠隔はともかく裏ROMは普通に出回ってると思うぜ。
ゲーセンにあるようなスロはAM仕様のROMに変更してあるのを考えても
ROM書き換えは全然難しい事じゃない。
ART機だったらサブ基板のROM変えるだけでも、どうとでもなるからな。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 21:59:14.77 xYQZLoXm
>>725
確率論者も遠隔は否定してないけど。
やつらはただ純粋に「確率的におこりうるかどうか」しか話してない。
で、大抵の場合は確率的に起こりうる範囲だ、って事しか言ってない。
それのどこが気に入らないんだい？
誰もこの業界がマトモだなんて言ってないと思うぞ？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 22:03:45.36 wBbV3HUn
神降臨↓
顧客数減少が止まらないパチンコホール業界 Part23
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板)
931 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2011/07/03(日) 20:55:59.39 ID:N6Yjh9y0
マジレスだけど今はホルコンで割り数を制御してる。それも島単位でね。
顔認証も遠隔もあるけど要注意人物の特定と当選無し（ゼロ）にしか使わない。
営業時間中に割り数変更、調整も自在、これで仕事は超簡単、楽チンになった。
なんせキーボードで入力するだけだもんね。
３０年前は一発台やハネ物全盛で毎日閉店後さらに掃除も終えて一般従業員、バイト君が退店してから全３００台の３割＝９０～１００台位調整していた。
クギ起こしとゲージ棒で台と格闘、３時間位掛っていた。
現在のホルコン、顔認証、遠隔はイニシャルコストこそある程度高いが（７００台で２０００万円前後）ランニングコストは電気代のみ。
とにかく面倒なクギ調整から経営者自身が解放され精神的な負担もほぼゼロ＝開けた台が出ない、〆た台が出る、営業時間を折り返すとその日の割数が気が気でならない、
などから全て解放された。
今もクギ調整はしてますよ。経営者じゃなくて役付き者にやらせてます。
毎日１ｋ１８～２０回転にさせてます（等価）。回る店を演出してます、客の入金スピードが若干遅くなる訳ですが回る店を演出するのが得策です。
地震って言っても今ははっきり言って最高においしい商売をさせて貰ってます、節電でも何でも協力します。
お願いですからこの合法的な賭博を続けさせてください。
笑いが止まりません。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 22:12:52.55 xYQZLoXm
>>733
既出の情報ばかりじゃないか。
そんなことよりも遠隔に使ってる端末をハッキングする方法を教えろっての。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 22:19:14.91 vXCplQtn
それらしく書かれてるが中身はまったくないな
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 22:28:42.10 ztXBeil7
>>731
確かに物理的には難しくもなんともないが、それを「７号営業」で使うとショバツの対象だ。
・・・表向きは一応、な。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 22:55:57.27 66n2xeUM
>>732
そうそう。
「毎回同じ確率で抽選するということはどういうことか？」
この基本すらわかってない者が
「確率おかしいよな」
とか言っても
「ハァ？お前何言ってんだ？頭大丈夫か？」
で終了だよ。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 07:38:26.36 v/zy41W6
勝てる甘デジ26
ｽﾚﾘﾝｸ(pachik板:45-49番)
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 15:28:50.20 I1ACdREJ
>>738
見てきたけどヒドいな
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 17:41:15.45 a/T8Ypfs
果たして毎回同じ確率で抽選してるのだろうか？
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 20:07:03.54 r0Yh1ZX4
すっかり遠隔スレだな。
遠隔派に質問なんだけど、遠隔ってどういう仕組みなの？
今のスロの仕組み考えるとメーカーもグルじゃなきゃ遠隔なんてできそうに無いように感じるんだが。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 20:59:12.64 0PNeLto/
遠隔スレにいる頭おかしい奴曰く
メーカーも雑誌もグルらしい。
ついでネットも全部グルで、自分はそんな巨悪と戦う正義の使途か何かなんだと
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 21:00:28.51 Daw6+djM
+民じゃねーか。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 21:20:40.83 k92/9CtI
遠隔ってかホルコンだろ
常識
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 21:22:21.81 L9esKfrB
まんべんなーく遊べて
たま～に大勝ちする奴クソ負ける奴、九割方負けの遊び
都合よく全て確率で片づけられるのがパチンコ屋
考えてみ
お前が社長なら店が損害でるかもしれないような確率で売上決まるようなあやふやな商売しまっか？
商売は博打、ギャンブルな面もあるかもしれないが信用得て安定受注し堅実に黒字確保していき財産形成し突発的な事象にも対応できるようにリスク管理してるのが企業、商売なんじゃないの
お前ら確率とかで商売できるか？
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 21:46:47.67 M+TxqHCM
1日単位で見りゃあそりゃ思わぬ事故で店がマイナスになることもあるだろうが、1月1年単位で考えりゃよほどアホな設定師かゴトでもないかぎり店が収益を上げることは全く難しくないと思うが？
もちろん客が全くいないボッタ店は別ね。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 22:29:06.25 g4Jlj27h
>>745 パチ屋に就職してから言おうなw
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 22:45:20.31 tzC3VyN2
ホルコン（笑）で調整してるにも関わらず遠隔（笑）で更に調整してとどめに顔認証（笑）で回収すると。
ホルコンとはホールコンピューターであって、ホールコントローラではありませんよ？
遠隔派に質問。
遠隔があるとして、更に顔認証とか必要あるんですか？なんで？回答に興味あるわ
749:確率論者
11/07/04 23:30:43.27 MgzzFf+o
>>745
議論すり替えるなよ。
「確率に支配されている」と「店が勝てるかどうか分からない」とは全く別の話だ。
出玉抽選は確率に支配されてるがほぼ確実に客が負けるように設定された確率だからな。
あとは確率次第で売り上げが多少前後しようがそりゃ誤差だ。
売り上げ1000万狙って結果が950万でも1050万でも客商売ではよくある事。
遠隔派の論拠って「確率に支配されたら店が勝てない」=「遠隔してるに違いない」ってことなの？
遠隔が無いとは言わんが↑のロジックだけじゃ「どの店もやってる」というには飛躍しすぎだよなぁ…
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 00:16:10.93 7zuSDKZ1
台同士が明らかに連動しているように見えることが
遠隔を疑う一番の根拠かな
自分の台の連が終わると、周りが出始めるとか
「うちの店は、出玉調整してます」って言ってるようなもんだろｗ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 00:22:31.23 15cd2vN4
>>750
おまえ、自分がノリノリでART消化してる間も他の台見てるか？
ハマった時だけ隣見てない？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 00:22:50.47 1og6zTjC
いいからオナニーしようぜ！
どうでもよくなるから
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 00:26:58.15 0QxXockz
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
養分乙ｗｗｗ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 01:18:35.49 V2rwgtwR
ART機打ってて思うのはレア役の偏りが制御できるんじゃないかって事だ。
裏ROMで使えば4号機でも出来たんだから、5号機でやってないとは思えないんだよ。
755: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/07/05 02:11:38.17 SDvsS8hR
あたり７回に一回のはずの
ジャグの合成2倍はまり ３５０以上
あたり２０回に１回しか起こりえない
ジャグの合成3倍はまり 500以上
が起こりすぎてる時点で
確率おかしい
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 02:14:54.60 ogEtZxBM
確率っていうか
タイアップがおかしいわ。
スロコーナーってこんなだったか？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 02:19:30.83 ogEtZxBM
>>755
合算が一緒で
ハマりやすいってことは
ゾーン狙いで期待値が相当高いということだな。
ジャグ相当喰えるね('・ω・')
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 06:29:06.69 15cd2vN4
>>757
ジャグ打たないから分からんがゾーン狙いが有効なのか。
そうかそうか。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 07:22:59.42 3Fz+geav
>>755
1/100の当たり確率が同試行数以内（仮に1万回試行）で1/50や1/200になる確率では、1/200に近似する確率の方が高くなる。
要するに確率が悪い方にしか偏らない！と騒いでる人はごく普通の体験を大袈裟にしてるだけってこと。
以上の事はエクセル使って計算すれば出てきますよ。
エクセルが遠隔されてない限りw
760: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/07/05 07:49:46.01 SDvsS8hR
>>759
こっそり
実は マックロソフトのエクセルは
えんかくされてておかしいです＾＾；
つか関数の一部が変です＾＾；
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 10:16:29.09 8oA62nPt
ホルコン制御否定派がsageている確率が異常ｗ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 10:58:49.23 3Fz+geav
アゲると>>761みたいなオカルターが来ちゃうからね、確率というなら理論的な書き込みを期待するわwww
遠隔とか言うなら写真やデータ、店名挙げて通報すれば遊戯協会や警察が動いてくれるから。
それともエクセル遠隔されてました？笑
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 11:09:22.59 PeV0PcuA
>>762
遠隔・ホルコンについて生半可な証拠で警察が動くと思ってるの？
それはエクセルが遠隔可能と同じ確率 （嘲笑）
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 11:13:59.46 dqvmqYLl
誰か早く遠隔の仕組みに答えてよ('・ω・')
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 11:42:43.10 3Fz+geav
>>763
“生半可”な“証拠”って笑
天井抜けても発動しない・確定画面のまま当たらないとかそういう事なんだけど。
2000Gハマったとか10回連続レギュラーだったとかは止めてね、馬鹿馬鹿しいから笑
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 11:48:37.30 ayDl8QEt
>>765
7777ハマったじゃ弱いですかｗ？
これが正規で起るとしたら大概の事は大目に見れるけどｗ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 12:05:25.48 nJFUJOXt
>>766
とりあえずアップしろ
機種は？
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 12:59:08.25 E2AWMli1
いま店のお客のボーナス獲得の為必死だから
ホルコン否定あせっているのでsage工作員に注意
スレでホルコン遠隔否定していてなおかつ工作員（関係者アルバイトを含む）で無い人
もうちょっと世の中で痛い目を見て来い、今の日本は君が思うほど公平にはできていない
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 13:26:08.52 fBwGFqqQ
スレチかも知れんがこの前近所のホールに行ったら「プロもしくは店側がプロと判断した場合、遊戯をお断りし、出玉はなんとか立会いのもと」(よく読んでないから曖昧)って張り紙あったけど、遠回しにゴト師の事を言ってるのかな？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 13:40:48.36 pYPwsRZX
サイコロ180回振って、6が30連した後、残りの150回で一度も引けなくても6分の1
これはやりすぎだけど、似たような事はしてるだろうよ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 13:42:58.01 BSdjjLo2
ん？このスレに遠隔否定してるヤツなんていたか？
公正と言ってるヤツもいないように見えるが。
確率論者さん達も遠隔否定してないし。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 13:49:00.30 RdxkBRkP
前から定期的に確率おかしいだろってスレタイみるけど、パチ板でもスロ板でも建てる間隔が短くなってきてるなww
まぁそれなりにレスつくから見るんだけど、内容が全く一緒wもう少し細かく改変したスレタイで笑いとってくれよ～w
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 13:55:09.44 QP2LDk0p
遠隔厨のほとんどが,遠隔なんてされたことないだろ
見るからに阿呆そうだから店員もノーマークw
ほっといても設定１にｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ金使うからねw
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 14:01:42.40 673H/yhc
>>768
つまり全員ageで書き込めって事？クソスレageまくると不快な人もいるらしいがいいんだな？みんなageで書き込めー
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 14:47:10.15 AwjO8hCF
スロは設定があるからコントロールできるけど
パチンコはなぁ。明らかにシマ単位で出玉率コントロールしてるだろ。
海の日→海のシマ∩ﾟ∀ﾟ∩age
エヴァの日→エヴァのシマ∩ﾟ∀ﾟ∩age
甘の日→甘デジのシマ∩ﾟ∀ﾟ∩age
あと、ホルコンのサイト見たけど操作用キーボードが２つ用意されてるのな。
つまりホルコンに触れることができる人も２種類いるってこった。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 15:22:06.67 rkI+Fz4j
>>774
あいよっ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 15:22:22.35 Zoz5TQms
>>768
たしかに今回の大震災で分かったよ
国からして見たら貧乏人は死ねって事だよな
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 15:23:33.10 rkI+Fz4j
これもまた貼っておこうよ、定期sageでｗ
勝てる甘デジ26
ｽﾚﾘﾝｸ(pachik板:45-49番)
779:長文失礼 確率派
11/07/05 15:58:04.42 3Fz+geav
>>766
北斗将だっけ？
0.000000000000000001%くらいだと思うけど、何G以内に当たれば“正規”なんですか？
>>768
どの商売もボーナス回収しようとしますが？笑
アゲると根拠・証拠・データの無い遠隔厨（もはや信者w）しか沸かないから話がツマラナイんだよね。
工作員とかもう哀れです笑私が工作員な証拠や書き込みありますか？全て数学的な事を書き込んでますが。
>>775
パチンコも確率です。
平均スタート回数、平均連荘率、平均出玉…
それらを１日打った時の還元率を設定し、出玉に関わる釘を叩きます。
パチンコはスロットに比べて1/4程しか回せない為、遊戯者にとって悪い方に確率が偏る事がより多いです。
店がイベント対象にした機種が毎回出玉を伴うのは印象です。回転数等を気にしない人達がイベントだからという理由で釘も見ないで座ってしまうのが大半です。
釘が同一調整の通常営業日とイベント営業日にそれぞれ計測してみて下さい。
甘デジであれば10万回転程で、どちらも結果は殆ど同じであることを体感できますよ。
そもそもパチンコでのガセイベは無いって言っちゃってるのと変わらない事になりますがよろしいんですか？笑
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 16:24:46.22 cjsfi1YO
>>779
まぁそういじめてやんなよ。また笑わしてくれる反論が返ってきちゃうじゃねーかｗ
彼らには自分にとって良いことは自分のヒキ。悪いもしくは自分以外の人が出してると遠隔って騒ぐおめでたい奴らなんだから。
781:確率論者
11/07/05 16:36:01.62 disB+HhZ
どーも確率論者です。
確かに世の中には遠隔はあると思うけど、自分の良く行く数店全部が遠隔かは「？」だな。
それに遠隔っぽい店は逆に安定してるんだよねー。
まー遠隔っていっても確率的に説明つく範囲に収まってくれてるからかわいいもんよ。
投資もやってるが、そっちは本当に汚い世界。
ファンドが価格操作しまくりでスロット遠隔なんて子供の遊びに見える。
始めたばっかりの頃一晩で60万溶かしたからなw
取り返すのに1年かかったぜ。
チラ裏でした。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 16:59:25.79 rkI+Fz4j
>>781
あなたの考え方は好きだな、一応自分も全国に良店はあると思ってる。
だから勝ってる人がいる。その良店にとっては、一緒にされて迷惑だよねぇ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 17:33:43.54 reJ5dnoY
>>782
良店っていうのはホルコン制御していない所？
そうだとすると都会やチェーン店ではほぼ皆無だと思う
結局ホルコン制御されると、長期的に凌ぐのはとても難しい
もし無いと思える店やチェーンがあればぜひ教えてほしい
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 17:40:14.66 rkI+Fz4j
>>783
あ、自分も分からないので、顔認証スレで勝ってる人はどの店なのか聞いてるんだけど
まだ答えを貰ってないから分からない。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 17:45:50.52 QP2LDk0p
>>784
聞いてどうすんの？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 18:44:46.84 AwjO8hCF
＞甘デジであれば10万回転程で、どちらも結果は殆ど同じである
これは逆に言えば「１０万回転で確率が収束してればいじっていてもかまわない」
ということですよね？
３００分の１の台を１週間５００分の１に、１週間１００分の１にしても収束するわけですから。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 18:48:46.90 tG+0DttP
>>786
すげぇ…1/100の週に行ったらボロもうけや～！
その優良店おせーて。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 18:50:14.06 wq/1XR0s
>>784
おまえは、それを本気で言ってるのか。本気で言ってるのか。本気で言ってるのか。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 18:50:46.37 wq/1XR0s
ごめん>>786だった
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 18:55:50.87 mIciPuHh
>>781
確率的に説明がつく
お前は既に嵌まっている
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 19:01:39.43 ogEtZxBM
>>759
AT機とかスットコ機のシミュレータをエクセルマクロで作ったけど
2002以前のエクセルだと乱数周期短くて
期待値計算できないのは
遠隔に入りますか？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 19:01:59.70 AwjO8hCF
１週間単位でなくても、時間単位で確率を変更することも可。
いわゆる、モーニングやイブニング。これを利用したホルコン攻略といわれてるものもある。
１日、シマ単位で分母が変わらなければ警察は黙認することになっている。
通常営業＝大当たり確率を１０～２０％程度上乗せし利益を上げる。
イベント日＝イベント対象台の初当たり確率を１０～２０％程度よくしてやる。
あと、釘を開けてスタートもふやせばボーダー理論の人も喜ぶ。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 19:11:00.20 SvkiTYJp
パチンコも設定あるだろ？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 19:13:42.81 NmhXpPbz
ALL設定１とかは分かる
ただ１の確率よりも明らかにほとんどの台が下回ってるのが意味不明
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 19:14:11.40 9u8noIke
>>792
だーかーらー
ソースも出さずにそんなこと言っても妄言って言われるだけだっての
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 19:17:28.77 4HPcnE5b
マジに、個人遠隔なんてほぼ今の所無いと思うよ
今の所ってのと、ほぼってのが重要だけど
仮にあったとしても数十店ってレベル
ただ、逆に割数管理って名目で出玉管理してない店も稀だと…
っつ～か、表向き荒れるスペックの5号機ばかりの中
6段階設定だけの管理じゃ、中小店舗は綱渡り的営業になっちゃうでしょw
かと言ってオールベタピンじゃこの御時世、客が寄り付かないで潰れる
今のところってのカナリ重要だと思うよwww
業界の向かう先は、ユーザーデータ全国ホール共有だろうね
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 19:24:01.58 9u8noIke
>>794
それなら>>375に書いてあるよ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 19:29:14.94 4HPcnE5b
>>796だけど重要な事忘れてた…
俺が書いた事は、全て妄想だからね
スロ歴10年の依存症が言ってる戯言として流してくれwww
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 19:55:57.81 ogEtZxBM
遠隔よりゴト被害の方が深刻だよ。
って最近ゴトの話聞かないが
今も結構あるのかね
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 20:24:58.12 oAvB7pUY
遠隔がある→なんで打ちに行くの？
確率を理解してる→ベタピンand糞スペック（設定判別難、辛いシステム）→なんで打ちに行くの？
ぜひ答えてほしい
俺はちなみに打ちに行ってない
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 20:31:33.66 ogEtZxBM
>>800
ゲーセンみたいなもんだし
1時間で1000円で遊べることって
なかなかなくね
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 20:41:00.40 3Fz+geav
>>792
もっともらしく10～20%とか数値を妄想してるみたいだけど、1/400の台が1/320になったところで初当たりが2000回転で1回ちょい増えるだけ、そんなことより平均回転数を1k辺り+2する方が遥かに期待値が高くなるのがお分かりかな？
釘を開ける理由はボーダー派を喜ばせる為？笑
それだけ？とってつけたような妄想ですね＾＾
こういう計算もせず妄想だけで語られるとやはり話になりませんよ。
自分の妄想に信頼性を持たせる為に警察が黙認してるとか他人をダシにして自分の書き込んだ内容・責任を薄れさせるんですよね。
怪談が『これは、昔友達が体験した実話なのですが～』と始まる理由がわかりませんか？
>>799
最近マジハロ2の左側面にハード的なゴトが流行ってたらしい。一部の店では調整中になっていたようです。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 21:03:27.02 DirHQRgv
>>802
どうやらあなたは業界関係の工作員ではなさそうですが
自分が打っている時に注意深く周囲の台の挙動を注意深く観察した方がいいと思いますよ
正しく観察すれば、総合的にはありえない異常な状況が多すぎますから
（個々の事象は異常っぽく見えてもありえる事ですが、総合的にそんな事が頻発するのが異常）
そういう事に気がつけないあなたがとても正しく物事を判定できるとは思えない
この先実態があからさまになるかどうかわかりませんが、もっと人生経験をつんでください
あなたは優越感を持っているかもしれませんが
業界関係者は、間抜けなあなたを決して尊敬などしていません、影で笑われているだけです
騙されて知らない内に不正の片棒かついでいるのに早く気付いて立ち直ってください
たとえ、パチ業界には騙されても実生活において、詐欺師の片棒かつぐ善意の第３者にならない事を
祈ってます
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 21:09:17.86 ogEtZxBM
逆にどんな感じだと
確率的に妥当だと思うんだろうね。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 21:10:26.55 3Fz+geav
>>803
自分の実生活を心配して頂いておいて強く言えませんが、ぜひ>>375に一度目を通していただければ幸いです。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 21:19:44.10 QP2LDk0p
遠隔厨は結局どうしたいんかよくわからんな
まさか平で打てば負けないとか勘違いしていないか？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 21:33:06.94 pYPwsRZX
完全確率ってのは、体感機で狙えたり、レバーをそっと叩くとコピー出来たりするものなのか？
こんなもんが出回ってたのに確率論と言われてもな
確率論自体は正しいとは思うが、それがそのままパチ屋に当てはまるかと言えば、ノーだ
優良店だろうがボッタだろうがそれは一緒
だってパチ屋自体が怪しいもん
疑うのは自然な事だ
むしろ疑わないやつのが怖い
まぁそんなやつは少ないだろうけど
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 21:34:19.27 t/bL7tc1
>>806
そんなの「わかりきった話」じゃんか、責任転嫁をしたいだけだよ！
金のむだ使いをしたのは自分だが、
ここを…棚上げ思考をして、パチ屋が悪いんだって事にすれば
ストレス発散ができるからねえ。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 21:46:42.79 NNjuWc9u
俺がパチンコやめたきっかけは
ハネモノの羽根開閉がヤクモノの動きにリンクして
出来レースっぽくなったから。
実際の確率がどうだろうとかまわんがあーゆー動きされると
やってらんなくなった。
現在はパチンコそのものよりもパチンコ業界が面白いw
がんばって売上げのばしてね、って生温く応援してるからw
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 21:47:13.85 ludP8+tU
ボーナス時期だからってsageるのに必死になるなよ
本当に工作員？業界関係アルバイトって実在するんだな
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 21:59:43.42 v5hCXv/0
信者は遠隔しないと店がもうけられないというが・・・
確率や台の仕様を1㍉も理解せず低設定を打つ遠隔信者みたいなのがいる限り遠隔しなくても店余裕で儲かるという矛盾ｗ
遠隔信者の存在そのものが遠隔の不必要性を証明しちゃってる。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 22:10:05.36 vUWMf/1m
おいおい、工作員とか言い出したよ…
パチ業界はまっ黒だから責めたい気持ちは分かるが、ちゃんと冷静にデータから計算して論理的に説明してる人間を一方的に工作員呼ばわりするのはイカンと思うよ。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 22:12:55.80 rkI+Fz4j
>>809
応援？しても、もう無理なんじゃない？
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 22:15:59.15 v5hCXv/0
>>812
『工作員』とか言ってるのは正しい知識を啓蒙されると困る人たちだな。
つまり・・・そういうことだ。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 22:18:44.61 673H/yhc
遠隔ホルコン議論なんて業界にしてみれば問題の本質を隠す良い隠れ蓑になってると思うけどな。
本当に問題なのはこの業界の考え方と姿勢。今から先遠隔がないと証明されたとしても、だから何？って感想しか出てこないだろう。
特に遠隔肯定派に言いたい、文句を言うのはそこか？他にもっと大事な事があんだろ。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 22:24:52.36 DukfRv0P
パチンコの当たり1/400とスロットの1/400って違うよなw
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 22:26:30.54 pYPwsRZX
>>815
確率議論も同じだよ
こういう議論自体そのものだな
不正があろうがなかろうが、どっちに転んでも結局真っ黒、何も変わりゃしない
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 22:43:29.78 NNjuWc9u
そうそう、パチンコの抱える問題が大木だとしたら
遠隔なんて枝葉にすぎない。根っこを語るべき。
というわけで業界人の皆さん、
ちょっと遅い気もするけど啓蒙活動がんばってね。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 22:48:38.38 ogEtZxBM
>>807
完全確率は方式であって
確率論とはあんま関係ないよ。
むしろ完全確率方式でああいう仕様だったから
体感機とかコピーとかできたりしたわけで。
吸い込み方式とかだとああはならないんでない。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 22:51:49.11 3Fz+geav
>>810
せめて、せめて他のスレも見てデータ採ってみて下さい。
このスレのアゲ率は質問スレ以上ですよ？笑
そういう実測データも採らず自分の意見が通らないからと言って他人を工作員扱いしても虚しくありませんか？＾＾
独裁者的な思考ですねwそういう意味ではあなたこそ北の工作員なんじゃないですか？笑
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 23:07:13.17 6vNsrBEm
あと10年もすりゃパチ屋なんて全国的にかなり減るだろ
遠隔云々じゃなくてさ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 23:14:09.36 4HPcnE5b
問題の本質って何？
パチンコ屋さんが表向きゲームセンターとして営業してるけど
事実上は賭場だって事？＋納税額少なすぎって事？
はたまた、政界との癒着問題？？
個人的には、現状の５号機くらいなら娯楽として成立してんじゃないかと…
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 23:15:20.93 05TK1F6l
遠隔否定する人間は全て業界関係者ｗｗｗ
考えればわかるだろ(笑)
打ち手で否定する理由は何もないｗｗｗ
こんな簡単な事もわからないんだなあみんな(笑)
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 23:20:25.03 QP2LDk0p
猿並の考えだな
浅はかすぎるわw
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 23:28:55.42 pYPwsRZX
いやむしろ>>823が普通じゃね
パチしない人はする人を猿並みの浅はかなやつだと思ってるよ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 23:31:05.99 hLFDt5RW
>>825
心身ともに余裕が無い人から見ればそうかもね。
一般的に余裕があるなら許容できる。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 23:45:13.71 rkI+Fz4j
一般常識を一緒にしちゃいかん…
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 23:49:44.85 8vJ/KYH9
実際パチ板では工作員２名が特定され、写メまで晒されてるぞ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 23:51:46.27 rkI+Fz4j
>>828
どこのスレ？kwsk
830: ◆EI1HGf5O.g
11/07/05 23:52:33.11 hLFDt5RW
俺なんか、写メ撮られハゲで台をドツくとまで捏造されてる。
なぜかニュー速にまで現れるとか。
一体どこまで捏造されるんだろうかｗ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 23:57:51.63 rkI+Fz4j
ハゲで台をドツくとか・・・見てみたいﾜﾗﾀｗ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 00:04:08.67 wq/1XR0s
>>823
分かりやすく言うと
おかんが「ファミコンばっかやってないで宿題やれ」と言われ
これはファミコンじゃねぇSFCだPSだ！と言ったり心の中で思った事あるだろ
あとは、分かるだろ。
833: ◆EI1HGf5O.g
11/07/06 00:05:02.98 s3FxoFN2
俺も見てみたいわ。
ちなみに、撮った・貼ったとする輩には公開を全面許可してるんだけどｗ
写メ撮った者の報告によると、そのハゲは羽根物だけしか打たないとか・・・。
俺が「甘デジの質問どーぞ」と言ったら、いつの間にか甘デジ打つことになってた。
分かりやすい捏造だわね。
ニュー速に現れるとか、俺じゃなくて自分で行ってるからだろうに。
それも論破する容易は出来てるけど・・・ヘタレ相手にめんどくさい。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 00:06:15.10 O3WdLPkO
>>832
おりんに見えた
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 00:08:10.71 3Wcm+Zzb
>>832
ごめんちょっとよく分からない
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 00:17:59.43 EQA66d6S
今日エウレカで7000回転で合成700分の1BIG確率2230分の1とかだったけど変じゃない？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 00:26:54.68 9N1a6qJq
>>836
変じゃない
むしろ、確率的にもっとそういう報告あってもいい
みんな、負けはあんまり報告しない。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 00:29:49.85 TqRT9rNa
>>836
俺は変だと思うけど、確率の範囲内なんだろきっと
明日は100分の1ぐらいになるよきっと
ナイツで2千ハマりの俺が言うんだから間違いない
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 00:39:49.93 EQA66d6S
7～8000回転で合成700なんて初めて見たから変だなと…データ見れる店は１日回せば合成400位には落ち着いてるから打ったけど地獄を見た
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 00:56:05.86 TqRT9rNa
じゃあ逆パターンはないの？
俺はせいぜいドン2の6を終日打って、ビッグ160分の1ぐらいが最高だった
150ぐらいが限界だろうなと勝手に思ってんだけど、240分の1の台終日打って100分の1切るとかあんの？
天文学的数字だと思うんだけど
スーパーアラチャン5000より無理だと思ってんだけど実際どうだろ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 00:56:50.54 Ueh+PGzH
ヒント
設定1で理論値的には1日一万負ける台があるとする
2ヶ月設定1で毎日理論値通りに客が負けて60回収
ここでやっと台購入費用、設置費用、古台処分費用回収
さらにここから人件費、水道光熱費、店舗運営資金、その他を回収開始
因みに一回も客側が勝ってない場合です
このような経営してますが台は次々に購入してますねさらに客が勝ってる事もしばしば
皆さんの大好きな確率的にはパチ屋さんは全く儲けがでなくて火の車な計算になります
だけど現実は儲かりまくりオーナーは長者番付に複数乗ったりしてまふ
確率通りなら誰1人勝てない状況で営業したとしても店を切り盛りするだけで精一杯なはずです
でも現実が全く違うのはつまりそういう事ですよ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 01:01:51.43 tU30t9ZX
1の可能性激高な台を打ったら負けて当然ですがな、その台の確率がおかしいおかしくない関係なしに。
設定1でボナ確1/200の台で2000回転でボナ10回引いてる設定1とボナ0回の設定1があったとして、そこからボナ0回の台がボナ10回の台より多くボナを引くわけじゃないんでっせ。
1万回転でこの2台はボナ50回と40回になると予想するのが普通、確率は常に一定で過去の事象は一切影響しないと考えれば。
店擁護はしない派だけど参考に。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 01:03:12.98 xwUhBTY2
確率論者って、スロットにどう活用しているの？
①を終日打ったらまず負ける、⑥を終日打ったら大抵勝てる位の事は、確率解らない人でも知ってると思うが。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 01:45:49.99 FNY5hY2m
日本語が苦手なチョン工作員『夜食くん』が登場してるじゃんw
パチンコ機種板いくと、こいつの馬鹿ぷりが糞笑えるぜw
『ホルコン今日の工作員スレ』あたりで捏造スレをたっぷり見れる
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 01:48:18.69 9N1a6qJq
活用なんて出来ないよ
半日くらいで判断出来ると思うのが間違ってる。
そもそも、スロットって座る前に予想するもんだろ。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 02:29:22.16 HcgGCevo
今日笑ゥで300乗せ→300乗せ→黒ビッグが1G連したが、これは確率可笑しいよな
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 02:33:18.18 XYMLWIGq
>>841
お前はまず機械割の勉強してこいよ
何が「客が勝ってることもしばしば」だよw
平均一万負けるなら別に客が勝つ日があっても問題ない
言ってること矛盾してますよ？