11/06/20 02:52:35.55 Q7UV8bAf
10万G程度の試行回数で確率だして、その後家スロで数日打っただけでそれらしい確率にまとまるのが不思議でしょうがない
確率なんて、数億年経っても収束すんのかってくらい未知のものだと思ってたのに
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 02:56:27.33 bpj/9oY6
４号機時代北斗ブームの時
俺含め周りの奴ら初当たりが全部単だった。
周りって言っても朝一で10人くらいだったけどストッコ消しかな
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 04:43:56.57 GlJ86Ds4
今は雑誌で解析なんかしてないから情報は信用出来ないよ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 08:23:46.98 Gve0mQi6
>>324
そりゃ消しだろ。設定入れる代わりに出鼻のダッシュ力を落とす為、やるとこはあったらしい。
どうせすぐ貯まるし元々単発上等だしな。消しても6ならどうせ勝てるしな。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 10:16:09.58 xlKCC6v5
>>320
泥stationかwww
あそこは、もはや害悪並のﾎﾞｯﾀｸﾘ店と化した
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 13:09:53.70 VJwSzq9B
あー泥ステね。あそこは完全黒じゃね？
近所の泥は各台人の顔を映すように監視カメラが設置してあって、
かつメダル補充で台開けると謎の細くて白いケーブルが基板に刺さってた。
初めて行ったときにバカ出ししてから行ってないな。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 21:05:56.50 5otZ7zgE
>>323
何億年経っても収束しないんなら店はどうやって経営すんだよｗ
全台設定１で一年間放置したけど客側の上ムラで大赤字でした
なんて事があると思うのか？
ジャグの１ぐらいの確率なんて７万Ｇ程度で大体確率通りになるんだよ
相当稼働悪い店でも１週間もすれば間違い無く利益取れるようになってんの
加えて通常時の溢しやロス、ART中閉店なんかで
上ムラ食らったリスクも潰してある
まさに磐石
ちなみに遠隔ないって前提でこれだからな
遠隔かませばさらに稼働の問題も解消してさらに磐石なわけ
確率通りになっても多少ブレても
ギャンブルの胴元ってのは絶対に勝てる仕組みをそれこそ十重二十重に作ってんのよ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 02:56:21.31 uvRCX1+0
>>329
そりゃ程度の問題じゃね？
数値は適当だが、例えばそれなりの台数でベタピン営業すりゃ一日で設定1の機会割±2%ぐらいには収まって赤にはならん。
>>323が言ってるのは厳密な意味での収束ってことで、小数点以下ン十桁まで母数に一致ってことじゃないか？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 08:38:14.92 MnHCLKaF
確率が収束しないなら店が赤になるかもとか言ってる奴は根本的にわかってない
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 03:36:36.07 ykC3uML4
下方は底なしに収束しないのに、上方は簡単に収束する現実
店側に都合よくできすぎだろ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 03:56:21.18 PfyeUpmi
>>332が全て。今のパチ・スロ台は搾取させる気しかないよな。
それに何も疑問を持たない奴が多くてびびる。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 06:48:11.96 cnfYDQtl
嵌るようにセットされているから。もしくはBIGをREGに変換とか、あたりの間引きとか。
公表上の確率より悪くても引き弱とか収束（笑）とかいってごまかせるからね。
パチンコ屋で確率とか考えてると有り得ない事が起こりすぎて頭おかしくなるよ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 06:50:39.65 cnfYDQtl
だから行くのを止めなさい。
不幸になるだけだよ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 08:13:55.58 602gH2g/
新台の時と旬が終わると挙動が変わるのは何でだろうな
多分どこの店でも同じだと思う
最近だと秘宝伝だけど新台の頃はボーナスは良く引けたけどARTに入らないから 負けたけど大負けはしない
今だとボーナスも引けないしARTにも全く入らなくて 大負け
鬼武者も同じだった。戦国2も同じだった
でも全くシステムが違う蒼天は設定1は出ない設定6は安定して出る
この台だけは挙動が同じなんだよな
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 08:50:22.61 QNAOKod5
勝ってる奴はおかしくないと言い、負けてる奴はおかしいと言う。これが示すのは何か。
Ａ.1だけ割詐称
これで良くね？
昔は1だけぶっちぎりに糞で80％とかあったし、意味がわからないぐらい何も引けない台って結局そうなんじゃね？
設定差ある要素は当然として、ない要素まで徹底的にダメで「ハズレとリプレイとベルを揃えるだけの簡単なお仕事です」みたいな台ってそうなんじゃね？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 08:57:00.10 QNAOKod5
あとあれだ。初当たりだけやたら重い現象。最終的に同じ差枚になるなら、初期投資がでかい方が見せ玉多くなるよな…とか考えちゃう
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 09:03:11.66 aUg/Ne1C
先週の日曜日の出来事
緑ドンビバで６連続ＲＥＧ
秘宝伝で２連続ＲＥＧ
エヴァ真実で３連続ＲＥＧ
６０ｋ使ってＢＩＧ無し
確率おかしいだろ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 09:20:16.96 Uvdys0bs
>>333
疑いながらパチ屋行くやつの方がアタマ逝ってるわwww
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 09:54:04.54 7e6It9iv
誰か客観的なデータ持ってないの？
たとえばマイスロで10万ゲームくらい回して
1を大幅に下回ったデータとかさ。
まさか1日2日不運が続いただけで大騒ぎしてる
のかな？かな？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 10:46:58.46 JXVWBmLP
そんな奴ばっかりだろ。
自分に都合の良いことしか認めない奴は、いつまでも負け組
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 11:10:37.56 b0CYuwGI
2倍ハマりなんて当たり前な時点でおかしいよ
改造してるか、そもそも台自体が公表してる仕様と違うか
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 12:34:34.30 dUMeUVfF
>>339
REGは関係ねぇいだろ頭おかぁしいだろ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 12:41:01.36 bIYnNUnd
>>343
一生コイントスしてろ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 12:43:19.40 89Vdpo7b
>>343
それが仕様です
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 13:06:26.82 IWloDXMQ
>>341
デビルⅡを８万ゲームぐらい回してビッグが1/520ぐらいで
合算が1/350から全く良くならなくて通算で50万以上負け
知り合いに絶対確率詐称してるとか騒いだら
そんぐらいのヒキムラならあり得るとか言われて
鬼武者のマイスロ始めて詐称暴いてやろうと思ってたら
10万ゲームで合算1/200ぐらいになって閉口した事ならある
それ以来オカルトは馬鹿にするけど相性は密かに大事にしてる
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 13:19:01.85 M+bmOO6v
1/10000くらいのフリーズ3回とか引けるんだから、ノーマル機1日うってボナ合算1/500とかもありえるっしょ。ハズレ引き続ければいいんだから。
0は店長ボタンレベルだと思うけど。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 21:54:45.68 mdqs+ZI/
おかしいって言ってるやつは、何を以っておかしいのか全然語らないんだよな
ただ大負けたからおかしいって言ってるだけ。アホ丸出し
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 23:40:23.01 zWXCRLNg
>>349
雑誌で発表された数値と自分又は周りの人の打った台の数値が結構ずれたり、糞ハマリと即連が多いからまともな抽選してないんじゃないか？って感じてるだけ
常に大負け繰り返したらおかしいと感じるだろう？
ヒキ弱って言ってる奴は設定判別とかどうしてんの？
鼻くそみたいな差しかなくて、さらに一日打ちきってせいぜい1万ゲームぐらいしか回せない
しかもその日しか判別できないのに高設定って断言できんの？
実際実機買った人の動画とか見てみればわかるけど高設定でも余裕で負けれるし、判別も完璧にできない
実際遠隔は知らんけどホルコンで出玉調整できる特許だってあるし、摘発される店だってあるわけだし完全にシロじゃないだろ
設定確認できる地域は別として、札・メールで煽られたって信用できない
ヒキ弱ですべて済ませるとか逆にアホ丸出しなんだが
疑うことの知らない馬鹿か工作員だか知らんけどなんで喧嘩腰なの？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 23:41:12.67 VopFuOzn
一桁ゲーム数連チャンはおかしいとも言わず、ハマったらおかしいと言う。
要はそういうことだ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 23:44:14.68 zWXCRLNg
ただそんだけ疑ってパチ屋行くのは頭がおかしいって意見には同意する
確率がブレてもパチ屋に有利なることが多すぎることを理解してて行くなんて明らかに頭おかしいｗ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 23:49:23.59 zWXCRLNg
>>351
一行目もう一回見てくれよｗ
連についても書いたぞ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 00:03:40.33 fmnrGdZO
だからお前がおかしいと思ってることは毎回同じ確率で抽選すると当たり前に起こる事であって全然おかしくないんだってばよ。
おかしいと思わない奴は馬鹿か工作員とか言ってるやつの方がよっぽど馬鹿か工作員だよｗ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 00:10:11.81 VjCZpgga
>>350
まあ落ち着いて。
ところでなんでそんなに喧嘩腰なの？
言ってることが支離滅裂だよ。
落ち着いてもう一度要点をまとめて話してくれ。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 00:11:48.54 eyGppAGn
>>353
>>351が確率として当たり前のこと
それが理不尽に感じるなら 確率勝負 に手を出すな
ようは確率の特性を理解してないのに確率に携われば
そら理不尽に感じるさ
勝手な確率の理想を押しつけるな、て奴
１日で数値以上に“も”なるし、数値以下に“も”なる
それが確率
逆に確率通りになる方が外部介入でも無い限り(遠隔とか)
あ り 得 な い ｗ
確率通りにはならないが
確率に近い(近いの感覚は個人個人です)挙動はする
あとはそれに承諾しないなら 打たなきゃいい♪
一生コイントスしてろ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 00:21:20.64 ijh9BL7R
まあ、設定1でそろえてありゃそんな感じになるんちゃうの？
機械割りは実際はもっと低い気もするし
設定1が９割、設定四が１割、そんな感じでしょ？
その１割の四は終日張りついて打たれるから設定1しかないような感覚になるだろうな
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 00:24:16.82 VjCZpgga
えと、↑の怒ってる方に言いたい。
このスレで遠隔を否定してる人は居ないんじゃないかな？
あとね、ここは確率を語るスレだからさ。
パチンコで3000Gハマった！って言われても確率的に起こりえるかどうか客観的に判断されちゃう訳よ。
確率的に十分に起こりえる範囲だから、そのデータだけじゃ誰も遠隔とは断定できない。
逆に3000Gハマり台が一日に10台あった、なんてデータがあれば遠隔の可能性が高いね、って話が出来る訳だ。
要は誰か一人が大負けしたっていう体験談だけじゃ遠隔云々の話ができないんですわ。
疑わしいならもうちょっと客観的なデータの量を増やしてくれ。
データーがあれば俺が計算しちゃるから。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 00:27:12.89 RqtsaeMu
設定1ばかり打ってても100万使えば95万返ってくるよな？
実際は95万返ってこないと思うが。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 00:41:40.44 VjCZpgga
>>359
あれ、その話は上の方に出てなかったっけ？
一日8,000G回したら実質480,000円分回してるから、機会割95%ならそのうち約446,000円分がベルやらボナやらでチョロチョロ帰ってきて、
約24,000円が帰ってこない。
もしかして初期投資20,000円で閉店時に景品10,000円だったら機会割50%だと思ってない？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 00:47:02.61 btqQF2SK
海で二日で4000はまった経験からいわせてもらうと、パチ屋にある機械の確率はおかしい。確率がおかしいというより確率の分布がおかしい。
昔、スロプしてた時にある店のアイジャグのビッグ確率を一週間とったことがあるが30万回転で1/310てのがあったな
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 01:05:26.61 VjCZpgga
>>361
ごめん、世の中には遠隔ってものはあると思うが、
計算したらそのジャグラーのデータはベタピン営業なら起こりえる範囲だった…
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 01:16:30.09 JmloaXyh
オール1なら約0.91%。2年に1回は起こる確率。全くないとは言えない
怪しんでもいいレベルではあるけど
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 01:31:23.61 JmloaXyh
ボーナス成立から2回転余分に回すと考えると、1.46%になった
色々考慮すると結局0.9%くらいか
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 01:54:03.02 VjCZpgga
そーなんだよね、1%ってことは100店舗で同時に同じデータ取ったら1店舗は上のようなことが起こっちゃう。
疑ってもいいレベルだけど、断定するにはもう一桁ぐらい小さい値になってほしいなぁ…
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 12:09:09.17 zvezTXYK
なんというか、昔より荒れるようになったとは感じるな、ボーナスにしろ小役にしろ。
意図的に荒い乱数にしてるのか分母の大きい複数のボーナスのせいなのかは知らないが。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 12:15:31.08 tjaRqyZo
要は設定なんて関係ない
これでおk？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 12:26:45.12 eyGppAGn
>>366
逆に
昔は確率通りだな→遠隔や裏物
今の確率荒れるな→ガチの確率勝負
の可能性だってある。
次の来店を促すように
適度な負けた方のほうが遠隔ぽいちゃぽい
ストレートでン倍ハマりして負けるとかは
他の客へのイメージにも関わるし
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 12:45:12.13 Gxq48eFt
今ﾋﾞｯｸ4000ﾊﾏってんだけどおかしくないか??
このあと確率分母内でﾋﾞｯｸ15連することなんてなんの??
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 12:56:43.79 LONxNLR+
>>366
荒い乱数ってw
今朝の朝刊とか頭痛が痛い、みたいなことかw
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 13:07:51.91 Vow0IgU/
計算バカだからよくわからんのだが、１日のボーナス割合が上のデータで見れるじゃない？
確率分母２～３倍のデータはけっこう見るけど、確率分母１／２～１／３の台はあまり見たことないんよ。
なんでかなあ？思い込みなのかなあ？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 13:08:26.93 KzKCxtiZ
いや疑うまでもない今のスロットは99%インチキ遊戯だよ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 13:13:27.17 vzuWuWB2
>>371
そら空いてる台のﾃﾞｰﾀばっかり見てるからだろ｡
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 13:20:37.41 u6s5HPSf
>>369
俺、去年天井狙いメインで立ち回ってたけど
旧青ドン→毎回天井バケで計算したら3000Gノービッグだった。
新青ドンも同じ展開になってなんかもうワロタだった。
逆に緑ドンの天井だけは毎回ビッグｗ
天井狙いだから、収支的にはトントン位だけど
期待値10万くらいあるのに、どこいったんだろうな。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 13:38:35.25 wVB6vABy
>>371
そもそも確率違うからなそれぞれ
例えばアイジャクEXのBIGが1/286
理論値通りなら2860回してBIG10回
分母が倍になるのはBIG5回のとき
この確率は3.77%
分母が半分になるのはBIG20回のとき
この確率は0.184%
約20倍の確率差がある
関数電卓の能力の都合で2860回転時点としたけど試行が増えるごとにこの差は広がる一方
これを考えると理論値の2倍の分母になってる台が理論値の半分の分母になってる台より遥かに多いのは当然
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 13:45:40.09 d7gSwk4t
検定で乱数生成・取得解析までするわけないんだし
メーカーだって出玉率さえクリアすればOKみたいな認識じゃね
無抽選やらボーナスの確率変動なんて当たり前のようにやってるって
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 14:23:56.98 xVvZXFP2
【パチスロ】ユニバーサル、伝説の爆裂機「ミリオンゴッド」、「顔認証システムつき計数システム」を開発、商品化
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
797 名無しさん＠１２周年 sage 2011/06/14(火) 10:06:08.50 ID:2UjRj///0
顔認識して
１人１万円使わせて６人目で６万出せば良い
顧客数減少が止まらないパチンコホール業界 Part23
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板)
顔認証システムにやられた！＞＜その２
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板)
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 16:48:50.61 Vow0IgU/
>>375
天才ありがとう。確率違うの知らなかった。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 17:15:09.36 WeHlogNS
>>360てことは、100万入れて95万返ってくるってことだろｗ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 17:32:18.62 YzJqUeDm
１０年前の技術でこんなことできるんだから、確率なんてあってないようなもの
URLﾘﾝｸ(m.ameba.jp)
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 23:09:44.42 70q7d+57
>>375
おお、確かに！
ありがとう、言われるまで気づかんかった。
少しは意義のあるスレになったのう。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 23:32:46.28 ndu/2TpO
>>369
間引きされてるんだからないね。
行くのをを止めろ。盗まれたものは帰ってこないよ。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 00:31:38.98 /hKZbg2b
4号機のころは負けても確率的な部分は納得できてたんだけどなぁ
ボナ確率しかり子役確率しかり。
今の同時抽選メインになってからというもの、すごく理不尽な偏りを感じるのは確か。
負けることよりも、平均を大きく下回った抽選に憤りを感じるんですよ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 01:06:22.67 Z1HUbsJt
低設定しか打ててないにしても、それにしてもたまに引き強で
勝つことあるはずだよね？
それがないんだよなあ、まったく
安定して負ける
収束しないんだろ？暴れるんじゃなかったのか？あ？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 04:09:11.24 ICSxB53n
>>384
それは吸い込みが甘いんよ
体感しにくいかもしれないが
４号機の吸い込みは底無し沼だったが
５号機はしょんべんみたいな返しがちょこちょこある
４号機は３万使って８千返ってまた３万
運が良かったら５万返ってくるし、この５万が１千円でもある
５号機は１万使って２千円返ってまた１万使って２千円返って
またまた１万使って２千返って
やっと２万返ってくる、この２万を１千円で当てるのは稀になってる
だから出てないイメージが強い
合計したら以外に５万くらい出てるが
返ってきた２千円くらいの出玉も使ってしまってるから手元に無いイメージになる
４号機のころに無かった
「短期、中期の出玉規制」が影響してる
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 09:32:09.25 xb2v9u4N
4号機と違って5号機は『出る』ことじゃなく『減らない』ことで還元してるからな。
パチやスロは出てる玉やコインは見えるがそこまでに使った金は見えない。
劇的に増える部分ではなく金が減らない部分で還元されてるから実は還元されているということが
見えにくく体感しにくい。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 15:33:11.32 3OvWntVn
一生コイントスしてろ
これはどういう意味？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 03:02:12.29 mToCZSFe
607 ■■これが真実！！■■ 2011/06/25(土) 18:08:38.45 ID:5Cth07yO
パチンコ店 → 客に負けてもらって利益を出す商売 → 今は利益を安定させるためにハイテクを駆使 → ホルコンにより島単位で出玉コントロール
→ 顔認証システムで顧客管理 → 個人単位で当たり制御可能 → これらの事実を隠蔽 → パチンコ番組やパチンコ雑誌を通じて『パチンコは釘とボーダーラインがすべてだ！』とパチンコファンを洗脳し、それを常識通念としてしまっている
→ ２ｃｈで、パチンコ業界がひた隠しにしてきた【ホルコン遠隔制御の実態】を書き込まれる → 論破マニア◆などの｢ネット世論操作工作員｣を使って火消し作業
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 03:13:37.88 F6Fi7m4n
30万ゲーム回して300分の１になる設定１があるなら30万ゲーム回して150分の１になっちゃう設定１もあるわけだよね？
それって設定1でありながら毎日設定六なみに出てるわけだよね？
そんな仕様店側が許すわけないよね
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 03:37:06.99 re4LRFCr
>>380
懐かしい機種だな
それ実際には同時抽選してるわけじゃなくてストックされてるＡＴの放出タイミングを時間で同期させてるだけだぞ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 03:37:36.43 LkdYc/hV
>>388
ホルコン(笑)があるのに顔認証システムなんていらなくね？少しは考えなきゃ説得力ゼロだよ？はい論破w
>>389
>>375を読め。わからないなら『二項分布』を調べろ。それでもわからないなら確率おかしいですって一生喚いてろw
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 03:59:50.07 1NT3zfe1
>>387
１/２ですら偏るのに
１/二桁、三桁で２倍ハマり３倍ハマりで遠隔疑うのは
自本意すぎるてことだろ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 04:41:25.84 qVHjGlFC
>>389
何言ってんだお前？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 04:47:40.44 cXpkG5OX
こんなもんちゃんと抽選なんかしとらんやろ
ジャグやハナハナ打ってると確率の出方あきらかにおかしいよ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 04:56:47.59 qVHjGlFC
だからさ、おかしいと思うんならどうおかしいか説明しろっての
確率計算までしろとは言わないからさ、せめてデータくらい持って来いよ
おかしいと叫ぶだけなら小学生でもできるっつーの
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 06:26:49.05 +Z6BBesV
ジャグラーが変なのは説明しなくてもいい
たぶんみんな知ってるｗ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 06:28:50.73 IDY5bciH
>>4
そりゃ、たとえば赤７だけ引こうと思えばそうなるねえ。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 07:18:38.68 mToCZSFe
>>391
ホルコンだけじゃ駄目な所があるから、顔認証システムで補ってるんじゃない？
このシステムはヤバイわぁ・・・・個人単位で当たり制御可能って凄いわぁ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 07:20:23.86 mToCZSFe
反パチンコ作家 若宮健
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板)
ここも面白いよ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 07:35:50.91 ERHw9fZO
ホルコン（笑） 遠隔（笑） あげくの果てには顔認証（爆笑）
どう出れば変じゃないんだ？
ジャグラーで２００回まわすごとに１回ボーナス出て緩やかに負けていけば納得なのか？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 07:40:45.58 mToCZSFe
工作員って朝からいるのか、乙ですｗ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 07:44:12.91 MSr/LF/P
パチ屋経営してる知り合いの話だと、コンピューターによる出玉制御やってないホールのほうが珍しいらしいけどな。
10年前に聞いた話、今は知らん。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 08:13:57.73 L8iwtxp9
遠隔が蔓延してるのは事実だろ。
俺はそこを理解した上で打ちに言ってる。
初めて行くホールは監視カメラに向かって一礼。
まー個人遠隔までしてるホールはそれほど多くなさそうだけど。
大抵島調整じゃね？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 08:22:47.78 +6pLivPk
俺はどちらの味方でもないがパチンコやスロットはお客に出る、勝てるって
擦り込んでホールに足を運ばせるのがパチ業界の戦略だと思うんだが、
今はパチンコやスロットは出ない、負けるって思う客が圧倒的に
多いって事はお客を呼び込めなくなったのは事実だよね。
株、先物、FX、パチンコなど最初にシステムを考えた人は儲かるわけで、
次にそのシステムを理解して解読した者が儲けて
最後はなんの知識もない者が餌食になるわけだ。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 08:40:39.41 re4LRFCr
出玉制御くらいならやってる店はあると思うが
顔認証なんてホールのカメラじゃ精度低くて無理だろ
そこまでしなくても儲かるように出来てるしな
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 08:41:05.51 mToCZSFe
これが真実！！のレスに異常に反応してくる人って、どこのホール関係者かすぐに分かるよ
自分も前によく通ってた店だしなー・・・それだけ内容が図星なんだなと思う。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 09:04:28.59 1095MXt0
どこのホールか知らんが、図星でも何でもないと思うけどな。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 10:25:50.51 dltQy8fO
>>406
すげぇな
あれだけの情報で、どこをどう読み取れば店特定までできるんだよw
そんなこと言うからゆとり乙って言われるんだよ。
気をつけた方がいいよw
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 10:40:14.03 mToCZSFe
>>408
君も何歳？10代や20代にしか見えないけど。
まさか30代以上？ゆとり乙とか書かないほうがいいよ
自分に返ってくるからね
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 10:48:45.81 LkdYc/hV
10代～30代も当てられない奴が、ピンポイントで遠隔やってる店を当てられると聞いてやってきました。
そんなに遠隔（笑）とか喚くなら警察に調べてもらえば？
まっ次は『警察もグル』って言い出すんだろ？図星でしょ？www
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 10:53:36.65 mToCZSFe
>>410
じゃあ今度はあなたに聞くけど、あなたは毎日勝ち続けられているの？
ホール関係者なら答える必要ないけど。
こちらはあなたがたを煽っているレスはしていないのに
構ってきているのだからヨロシクお願いしますね。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 11:04:35.39 a2aSE5m7
昨日アイジャグＥＸで
約500G単独BIG
約100G単独REG
約150G単独REG
約70G単独REG
約30G単独REG
こんなんになるか？ジャグラーはマジでおかしいよな
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 11:06:47.47 LkdYc/hV
>>411
俺が回答したところでそもそも話の論点がズレているし、何の進展にもならないと思うけど知りたいなら教えてあげるよ。
『勝つときもあれば負けるときもあるし、プラマイ0のときもある』。
さあ答えてあげたんだから少しは話を進展させてくれよ？
先に遠隔どうこうのコピペ貼ったのはアンタなんだからwww
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 11:07:38.77 UsC4oGxa
遠隔だろうが遠隔じゃなかろうが、毎日勝ち続けれるわけないがな
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 11:10:49.53 mToCZSFe
>>413
そうか、お客さんか。ホール関係者ならまだ良かったんだが。
客にこの話を続けても意味無いしねぇ・・・。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 11:21:05.75 HZpeaUB+
遠隔がある、もしくは遠隔を受けていると信じるのは別に悪くなかろう。悪いのは一貫性のない矛盾した行動をとる事。
つまり遠隔を信じるならパチ屋に行くなって事じゃない？
あと自己責任で打ちに行ってるわけだから遠隔より先に疑うべきものにも言及すべきだし。
遠隔は実際蔓延してるのかもしれない、けどそれとは関係なく、遠隔遠隔叫んでる人は責任逃れの様に感じる。遠隔が蔓延してても、だよ。
はっきり言えば試行錯誤が少なすぎて根拠が薄い。考えを追求すれば店に行かない様になるかトータルであまり負けない様になるか、どっちか。
パチ人口の大半が考えの追求に至ったらパチ屋は自然と淘汰される。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 11:57:57.45 rry+Rg48
警察に金出しているから少々のことなら摘発されないこと分かっているから、
朝鮮人は調子に乗りようる。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 12:05:49.22 LkdYc/hV
>>415
関係者ですよwそんなことも見破れないんですかwww
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 12:14:50.94 mToCZSFe
>>418
ホール関係者さんと認めるんだね。
私をバカにしているところがなんとも楽しいところ。
あのコピペを貼られた時、どう思いました？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 12:24:13.94 SG9sQiDT
今度あたらしくでる顔認証カメラの付いたコイン貸し出し機ファルコンＸは客単価を調べるためにもとか書いてたけど
このカモはいくらほど突っ込むとか調べる必要ないだろ
まあ稼働の少ない店なら嵌め込む必要がありそうだけど
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 12:53:28.54 LkdYc/hV
>>419
遠隔してる店があるのも事実だけど、そういう極端な少数例を挙げてさも全部が遠隔してると思い込み、それを議論に出すのは良くある手法で説得力を持たない（オカルターの共感は得やすい）はずだけど、この板にいる人達はそれを信じちゃってる（笑）
ああ、負け過ぎちゃうとこうなるのかwと思いながらコピペを見ました。
…で何？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 13:11:26.71 6ZdnNVeS
設定１でありえない出玉出たから遠隔疑うんですか？
遠隔って出すために遠隔するんですか？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 13:17:00.85 mToCZSFe
>>421
なるほど。じゃあ遠隔なんて絶対やってないというホールはどこですか？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 13:36:21.75 5XIhhfcq
>>423
横レス失礼。
おまいの街のパチ屋で、土日のジャグラーの島の当選履歴の「累計」してみい…
40台×20当選×10日間＝ 8000回のあたり。
ほぼ設定１だからね、それでも… 馬鹿な御客様たちは【遠隔だあ！ってワメキながら】遊技中だよ。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 13:51:03.06 mToCZSFe
>>424
ありがとうございます。
ジャグラーは、遠隔とかあまり感じたこと無いんですよ。
累計4000回転の、120分の1以下の台しか絶対座りません。
スロなら、どちらかというとART機のほうが？です。
パチなら1000円で即当たる事がよくあり、数箱も出て不気味でした。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 13:55:20.30 dltQy8fO
>>423
小学生かよw
遠隔、非遠隔を確信持って言える奴なんていない。
遠隔厨さんたちは何のデータも出さずに遠隔だ！と喚いてるけどね
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 14:15:14.97 x65mguMI
このスレ初めはまだましだったが、最近は
遠隔信者と、オカルト信者がダベってるだけだなw
遠隔やってない店教えろとか噴いたわwww
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 14:17:23.18 mToCZSFe
あれ？そんな店は無いんですか？関係ないレスばかりで
肝心な事には答えられないようですね・・・。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 14:32:33.90 x65mguMI
近所の◯◯◯スって店は遠隔してないよ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 14:53:52.39 qrecZEt4
元パチンコ店経営者がハッキリと「ホールコンピューターでの遠隔はある」と断言しました
また、警察がきたら「出すようにしてやる」 「裏基板はメーカーが中間業者を介して配る」とハッキリ言いました
この人は凄いです、この局も凄すぎます、かつてここまで業界の闇を公に話したことがあったでしょうか
バカは見なくていいです、パチンコに問題意識があるマトモな方だけ見てください。
ちなみに、パチンコ擁護派にパチンコガイドの編集者がゲストで呼ばれてますが
アホ丸出しです、このスレにいる人のほとんどは「パチンコ擁護派」だと思いますが
こいつの仲間だと世間で思われてると認識してください、情けなくなりますよ。
動画はこちら↓↓↓
① URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
② URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
③ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
※ ①～③すべて必見（特に元パチンコ店経営者・鈴木氏の話）ですが、【ホルコン遠隔】【裏基板】の話は②の中盤です。(全体56分05秒の中の33分10秒～34分45秒)
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 14:55:23.87 FpH5sg/6
とりあえずマルハンとダイナムは遠隔してないよ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 15:00:38.83 ZFzRo5Oa
近所のﾎﾞｯﾀ店の○2も遠隔してないよ(^ω^)
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 15:03:56.38 mToCZSFe
マルハンとダイナムって、2つセットでしてないと言えるのですね
もしかしてこの2つのホールは協力し合っているのですか？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 18:00:53.15 LkdYc/hV
遠隔だ！
↓
オレは遠隔やってる店がわかる！
↓
どこが遠隔やってて、どこはやってないんですか？←今ココ。
反論できない涙目>>428よ、どこの店が実際遠隔してるんだ？肝心な事には答えてくれるよな？w
遠隔してる店知ってるなら伏せ字とか使わないで住所・電話番号等載せてみな笑
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 18:08:43.76 mToCZSFe
>>434
やっときましたねｗ
ちなみにあなたは何故私を煽る必要があるのですか？涙目とか意味が分からないですね。
私はこちらにコピペを貼らせてもらっただけだし、質問があるのでよろしくお願いしますね＾＾
まずは、>>433について分からないので答えてもらえますか？
関係ないならそのような答えで結構ですよ。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 18:26:46.76 hXhk4bxM
遠隔かどうかはともかく、今の台って負けは昔と変わらないのに
勝ちの大きさだけが小さくなってるよね。
昔は5万負けて20万勝つなんてことがあったけど、今の台じゃ
5万負けて3万勝つのがせいぜい。
客側にあまりに不利なスペックかもしれない
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 18:51:31.29 F6Fi7m4n
ここって人を信じきってツボやら先物やら変なもんいつか買わされそうな人が多いんだけど…
気を付けなよ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 19:18:38.98 r9tO5P4C
出玉割調整制御やここぞというときに出す遠隔はマルハン全店舗やってる（笑）
去年の７月７日の大イベントのとき俺はマルハンで当時全盛期だった蒼天の角台で朝から打ったんだけど、
投資２Ｋできた中段チェリーでとりあえずＡＲＴ入って喜んでると大したレア役ひいてないのにもかかわらず何故か軽く20連チャン（笑）
ＡＲＴ中に青７もも１枚役も中チェＣも引いてないのにな（笑）
で、ＡＲＴ終了したらしたですぐに引き戻す出来レースっぷり。
途中は面倒だから省くけど下皿がなくなる暇なく次のデカイ連チャンは30連くらい、そしてとどめの夕方から入ったＡＲＴがまたまた意味不明に64連して閉店終了で12000枚程
まぁ打っててハッキリと出玉操作してるのは確信したから７月７日の他のマルハンの３店舗ほど蒼天全台のスランプグラフ見てみたんだけど、予想どおりに俺とそっくりな挙動の台が結構あったよ
必ず１台以上万枚オーバー台があった
しかも決まって投資一万以内で当たってからは一撃で5000枚以上でてたな。
１番バレバレの店舗では蒼天９台のうち３台万枚オーバーしてたよ（笑）
３台とも数千円で当たって右上一直線な（笑）
パチンココーナーではガロの角台がここぞとばかりに58連とかしてた台あったしな
あと９月９日のイベントも同じマルハンに行ったんだが、マジハロの角台がまたまた投資１Ｋでボーナス引いてから永遠と閉店までＡＲＴ続いてたな
まぁありえないくらいボーナス引きまくりだったな
スーカボには一回も入ってなかったがな
／
／
／
／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
↑こんなグラフがイベント時には多発するんだよ
殆ど投資してない状態だからプラマイゼロ付近から一気に3000～5000枚くらいでるんだよな（笑）
ＡＲＴ機の話しだけどな
あとｵﾏｹで、１月11日のまたまた同じマルハンでたまたま甘のあしたのジョー打ったんだけど、２台ある甘ジョーが俺が昼から打って360000発、俺の隣りの人も俺より後に打って25000発オーバー（爆）
イベントの日に都合よくアマデジで２台共25000発オーバー（笑）
どこまでバレバレな出玉操作してんだよ（笑）
ちなみに釘は１Ｋ12～14くらいの糞釘だった。
それで25000発オーバーする不自然な当たりかた見れば一目瞭然だわな
スロットの出玉割調整制御を体感したかったら看板機種のＡＲＴ機を打つことだな。客つきいいときの蒼天、鬼武者、VIVAドンあたりが１番バレバレだったわ
自分の台打ちながら周りの挙動も見てみたらいいよ
明らかに異変に気づくはずだから
ちなみにここに書いた店舗は北海道ね。
今はもうヒキとか殆ど関係ないから店のさじ加減次第だよ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 19:25:37.81 r9tO5P4C
↑のグラフはちょっと失敗したわ
あと甘ジョーは36000発な
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 19:33:24.42 Sm7L/cXR
とりあえず、出玉確認と銘打って、ジェットカウンターにメダル流すときにインカムでコソコソ話すのやめて欲しい
前の人が出まくった台打ってもすぐハマるわ
さすがに何か頭をよぎるものがあるざんす
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 19:36:35.74 mToCZSFe
>>438
IDで見たら、グラフちゃんと見えますよ！
マルハン凄いですね！！ｗ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 19:52:18.67 bxUo+8BE
まあな、ボーナスに限らないからな。
合算１/４０くらいのレア役が２００ゲームくらい来ないとか余裕だし。
とにかく荒れすぎで設定通りまず出ないだろ。特にＡＲＴは。
最近、鬼武者打ってるけど、レア役ほんと偏る。
出ない時はずっと静かに散歩。出だすとボーナス連打したり。
ある程度、安定した台ってのはあるだろうけど。
Ａタイプでも１００Ｇ内５連位して調子乗ってたら７，８００嵌りでお陀仏
とかね、ザラだし。
カチカチ君とか笑えるよｗ
カチカチしながら７００嵌って辞めてたりさ、何やってんの？ってなるわ。
店とかが悪意あるなしに関わらず、確率なんかクソ喰らえだけどな。
ほんと気休め程度。
パチンコでも釘のボーダー論派とコンピューターによる出玉制御派で
いっつも平行線の争いしてるしな。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 20:09:36.15 LkdYc/hV
>>435
まずは"肝心な事"に答えてもらおうか？
あなたは遠隔やってる店を知ってると書き込みましたが結局は嘘なんですか？
少しはこちらの質問にも回答したらどうです？笑
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 21:03:41.13 mToCZSFe
>>443
なんだか>>406のことを酷く気にしておられますが、何かひっかかることでもあるんですか？？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 21:20:52.96 mToCZSFe
そこまでこれ↓が凄いことなの？>>423や>>433のレスもスルーだし・・・へぇ。
607 ■■これが真実！！■■ 2011/06/25(土) 18:08:38.45 ID:5Cth07yO
パチンコ店 → 客に負けてもらって利益を出す商売 → 今は利益を安定させるためにハイテクを駆使 → ホルコンにより島単位で出玉コントロール
→ 顔認証システムで顧客管理 → 個人単位で当たり制御可能 → これらの事実を隠蔽 → パチンコ番組やパチンコ雑誌を通じて『パチンコは釘とボーダーラインがすべてだ！』とパチンコファンを洗脳し、それを常識通念としてしまっている
→ ２ｃｈで、パチンコ業界がひた隠しにしてきた【ホルコン遠隔制御の実態】を書き込まれる → 論破マニア◆などの｢ネット世論操作工作員｣を使って火消し作業
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 21:33:49.30 x65mguMI
エヴァの6でB31R9掛けてJIN見る為に友人に譲って帰ってきた。Sビッグ23回というヒキ強で5000枚おいしいですw
先日はマクロスFで42回掛けて14万勝ったし、16日は蒼天6でも1日で蒼天B3回引いて7000枚出した。
しかも、全部別の店。最近台の読みもヒキが強くて困るw
遠隔？そんなんあんの？レベルwww
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 21:57:27.14 8OkmQ3c6
まあ、振り分けだの当たり確率じゃなく
この演出は何パーセントで当たるとか当たる時に選ばれる事が多いなんて
演出を一生懸命雑誌で解説してる時点でスロオワタとは内心思ってる。
そんで遠隔はある。絶対に。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 22:04:23.64 7YzvNtlk
>>443
よくバグが発生する店って確定？
例えば確変中に突然通常に戻ったり
その他多数目撃
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 22:15:06.04 YLMB5QDx
>>446
凄いな！
その調子だと年収6000万ぐらい行くね！
しね養分ｗｗｗ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 22:35:42.43 +Z6BBesV
なんなのこのスレｗ
どっちもどっちでさ
確証ないんだから自分の考え押し付けんなよ
遠隔やってます→行く奴等は行く、行かない奴等は行かない
遠隔なんてしてないよ→行く奴等は行く、行かない奴等は行かない
こんだけだろ？
やってる派もやってない派も万人が納得する書き込みしてみろよ
おまいら幼稚園児かｗ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 22:54:45.33 +Wc6lHym
>>450
あらま、ここはデータを検証して遠隔が蔓延してるか否かを考えるスレなんじゃないの？
行くやつは行く、って言っても遠隔前提にするか完全確率を前提にするかで立ち回りは変ってくるっしょ。
>>403みたいに。
たしかに↑で繰り広げられてる個人的な言い合いは無意味かつ邪魔だが。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 23:00:28.38 lvz3AEDp
なんでいつの間にか遠隔スレになってんだ？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 23:26:28.26 ovHG44A2
>>430
見てたけど頭痛くなってきた。あまりにもデブが馬鹿すぎて
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 23:34:23.60 r9tO5P4C
438を見て遠隔ないとか言えるとしたら余程のアホだな
大手チェーン店は確実に出玉割調整も出す遠隔もやってるよ
マルハンに関しては1000％やってるよ断言できる
中規模チェーン店に関してはまだわからんな
実際設定だけでやってるような出玉の波の店もあるにはあるからな
例えばボーナス合算のいいうる星やろくでなしなんかが放置してあって、実際打ってみたらちゃんと高設定のような挙動で粘り勝ちできるような店は信用できると思うわ
マルハンはホントに酷い
パチンコの話しになるけど、平日イベントやってない通常営業の甘あしたのジョーが総回転1500程度で当たりゼロの台のグラフ見たところ客側のマイナス10万だったよ
１Ｒ当たりだけで普通の当たりゼロだぞ？
ありえねーだろ？
あとこれはよくある話しだけど、９のつく日のイベントのときパチンコ獣王を４台設置してるマルハンで獣王を打ったんだけど、隣の常連ぽいジジィが投資500の５回転目で当たって10連くらいして二万発
で転落して種なし時短中に引き戻してさっきの二万発と合わせて一撃六万発オーバー（笑）
連チャン中にジジィの顔見知りらしき店員がきて「～さん今日は調子いいですね！実は今日獣王コーナーがオススメなんですよ」
とかほざきだしたんだけどさ、俺はトントンくらいだしジジィ以外出てる台１台もねーから（笑）
しかも釘もいつもと全く変わらん糞調整１Ｋ12～14だし（笑）ジジィの一撃六万発オーバーの代償で反対側の角台が客側のマイナス19万とかとんでもないことになってたしな（笑）
一撃六万発オーバーの裏ではシワ寄せをもろに受けてる台が確実に存在したという、よくあるホルコン割調整の典型的な例だよな
一撃六万発オーバーを出して貰った普段は負けまくりであろうジジィは一撃の気持ちよさが忘れられずまたマルハンに通うというわけだ
俺が書いた話しは大袈裟じゃなくマジ話しな
実際俺も何回か出す遠隔されたことあるしな
あとマルハンのある店舗で店長とチンピラが繋がってて出す台を前日に教えてたのも俺は知ってるしね
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 23:39:58.10 x65mguMI
>>449
残念だけど、ちゃんと働いてるし多少負けようが痛く無いし、スロもしっかり勝ってますんで^^
遠隔してるとか言ってる奴は、天井狙いでも負けるの？
最近エヴァの天井狙いでも4連発スーパーだから、これも遠隔のお陰かな？
天井中に無演出特リプとか、マジビビったわw
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 00:09:17.25 TuVVQ9Cp
>>454
長文でよくわからんが
ホルコンってそんなアホなん？
ジジィはまたくるかもだが、１９万マイナスのほうはどうなの？
コンピュータなら、もっと賢いぬきかたするだろ
てか、出玉調整と個人遠隔、ごちゃまぜにしてるやん
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 00:11:27.63 Hv9cbU5+
どーでもいいけど
遠隔厨はマルハンに訴えられる事想定してるのか？
「間違いなく何かやってる」ってスゴイ理屈なんだぞ？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 00:16:01.92 08aN6S3B
初心者ほど完全確率を信じて打つでしょうが抽選などはしていません
全て台の波によって確率や出玉はコントロールされています
嵌まる時も強制的です
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 00:25:58.49 TuVVQ9Cp
>>458
＞ 初心者?ほど完全確率を信じて打つでしょうが抽選などはしていません
一つ質問
開店５分前に入場できるホール（開始まで打ってはいけない）なんだが
こないだ、待ってるとき、ハンドルに触れ玉がとびスタートに入ったら、当たっちゃったんだよ、店員は許してくれた
どういう理屈？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 00:30:41.09 nkjT8ZIj
>>49
スロプのくせにニュートン愛読かよ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 00:31:18.89 ojDjuKWi
>>445
おい逃げずに答えて笑
>>445が遠隔してる店を晒してくれたらオレは何も言えなくなるんだからさ＾＾
他に遠隔て言ってる奴もデータを見せてくれよ、印象論じゃなくてな。
…以下ループがこのスレの流れ。
そろそろ遠隔厨はデータ集めてもよさそうなんだけどな笑
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 00:39:32.70 4CzZaHF0
経営者が朝鮮人。つまりはそういうことだ。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 00:40:14.34 1yBAHrZ3
>>1
当たり確率1/10と１億/10億のスロがあったとする。1日に打てる回数は10回までとする。
この場合履歴はどうなるか?どちらも同じ1/10のはずなのに出方は全く別なものになる。
前者はマイルド。てゆーか1日に１回くらい。当たり回数もそこそこ。そこそこはまったりそこそこの当たりがつく。
問題は後者。10回連続当たり続けたりとか何日間もハマリ続けたり・・・俗にいう荒い?などという
連チャンとハマリの目につく履歴となる。当たりが1億個もありハズレも9億個もあるからだ。
両者とも試行回数が無限という条件ならば結局1/10となるが(当たり前)
1日における試行回数に制限があれば履歴に差が歴然と出てくる。
これはパチスロでも同じ。パチスロの乱数は65536個。1日に於ける試行回数はたったの8000回くらい。
8000個しか乱数が引けない。残りの57536個は引けないのである(厳密にいえばもっと引けない場合もある)
ちなみに4号機のAタイプのマシンで乱数がたった１６３８４個の時代があった。地域によっては
朝からブン回して1万ゲームを回すことも出来たので、現在の5号機と比べればマイルドな履歴が
多く感じられたのも無理はないと思う。
実際に1/10と１億/10億の乱数生成を作って10回制限試行の履歴を作ると実感できるよ。
また確率は違うけど検証サイトもあるので参考にしてくれ。
本当に乱数が250個で当たりが1個の1/250のスロがあればぜひ打ってみたい。
1日もあれば余裕で全ての乱数を何周も取得できることか・・・。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 00:48:09.15 Kpod9/Eq
>>458
それあるね
よく行く店で３カ月連続まるで計算されたかのようにプラマイゼロ
それからメンバーカード使ってジェットカウンターに流すのを辞めたら
月トータル勝つようになった
絶対計算されてるぽい
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 00:49:10.34 3Hc2Kuy2
>>463 1/10なら10回まわせば1回くらい当たるかもしらんけど
1億/10億だと9億回外れることがあってもおかしくないってこと？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 01:01:44.27 iZKrAtNt
>>430
パチンコ必勝ガイド担当、苦しい弁明すぎて笑えるわ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 01:02:26.35 LmMCAvYC
>>461
遠隔してる店晒せも何も実際に摘発されてるんじゃないの？
>>461だって遠隔というシステムそのものが存在しないとは流石に思ってないだろ？
要はそういう事してないホールを見極めて自己責任で遊びましょうってことだよね
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 01:21:46.12 ojDjuKWi
>>467
>>445は遠隔してる店を知ってると言ったので、その店を教えてもらいたいだけ。
摘発があった過去の話をしてるわけじゃない。
問題なのは薄い確率を引いて"遠隔"と喚く奴が大半なこと。
ジャグラーやオカルトスレと同じで、確率を無視した印象論だけで語るスレなら自分はスレ違いだから消えるが
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 01:30:12.95 moHHgV7O
>>467
>>461じゃないけど、自分で選んだ台で都合悪かったからって「遠隔だ！」って喚き散らすのはどうなの？ってこと
データとって確率的にほとんど起こり得ないってんならともかく
もちろん遠隔が全く無いとおもってるわけじゃないけど、あまりにも遠隔厨の言い分が責任転換っぽい
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 02:15:39.12 cla+5sDx
遠隔黙ってスロ板から出て行くか、
マグレで噴いても、遠隔だ！なんで俺だけ出て他の人は出ないんだ！
って喚きちらせよwww
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 02:22:53.01 y5oKGgBv
関係者うるさいって。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 07:16:14.56 RLTD0FEa
>>463
おい、熱でもあるのか？
もし正気で言ってるなら小学3年生の算数からやり直せ。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 07:42:02.37 TuVVQ9Cp
>>472
よく長文よんだな、最初の２行でやめたよ
このての馬鹿は真性か釣りかよくわからんな
確率表記でパーセント表記されるものは、なんなんだ？って事だよな
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 07:48:10.53 Bt+ZQPGy
しかし今更の話しでパチンコの話しになるけど、
２通当たりとか２確当たりとか明らかにホルコン出玉割制御の悪い部分を引いてしまった台をごまかすためのものだよな
北斗剛掌なんかの導入したての頃の出玉グラフを見れば明らかだよ
出玉当たりゼロで右下に一直線に最高マイナス20万の値を突き抜けてんだからな。一日に36台中に３台マイナス20万超えのグラフを見たこともあるし他の台の割くって永遠と無意味にハマリ続ける台が確実に出てくるということだ
明らかに確率なんか一切無視でほぼ全部16Ｒ当たりで一撃五万発オーバーなんかも頻繁に見かけたしな（笑）
おかしな出方の台がたくさんあるとその分だけ当たりゼロでマイナス10万オーバーの台もそこらに出てくる仕組み
↑と似たようなことがスロットにも蔓延しつつあるんだよな。さすがにスロットでは酷いのでもマイナス10万近辺だけどな
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 07:50:23.41 A49E0oaw
結論こいつらは頭おかしい
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 08:06:31.93 Bt+ZQPGy
↑お前が１番頭悪くてウンコ臭い（笑）
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 08:11:31.37 E3eB7q90
↑俺的には戦国だな
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 08:28:00.28 Bt+ZQPGy
↑お前は若ハゲを帽子でかくしてるデブ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 08:29:17.93 smh7UyNa
>>463
>当たりが1億個もありハズレも9億個もあるからだ。
ワラタｗ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 08:59:01.69 bdL4vHEZ
>>463
長文乙
コピペにしては説得力ないから自分で考えたのかな？ｗ
算数は苦手かｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 10:29:34.38 ScKLppsj
こないだあったマジ話。
ある店のゾロの日のイベントに行った。メールの内容は角台＆末番ゾロ目がアツいとの事。
その日はたまたま良番を引けたので、角台でさらに末番ゾロ目のジャグに着席。朝から凄く調子良く出てあっという間に2000枚ぐらいまで到達。
ふどうは落ちまくり、バケの確率も申し分なし。今日は貰ったなと思ってたら、しばらくたって俺の隣にごく普通の兄ちゃんが着席する。
それから、兄ちゃんはサンドに万札を投入したが、なぜかエラーに…店員が来て、サンドを見てみるがなかなか直らない。
なぜかインカムで話しながら20分くらい色々と試してようやく直ったが、延々と待たされた兄ちゃんは凄く嫌な顔をしている。それでも、その兄ちゃんはその台を打ち始める。
そして、兄ちゃんの台が約10回転1Kで即ﾍﾟｶ…俺はとても嫌な予感がした。
その予感は見事に的中。その兄ちゃんの台が狂ったようにﾍﾟｶりまくりあっという間に3000枚くらいまで…ちなみにみなさんお察しのとおり、俺の台はと言うと糞ハマリ連発で出玉消滅＆追い金しても全く出ない。
結局、兄さんは2時間くらいで4000枚ほど出してご満悦なのかニコニコしながら、換金。
その後、こっちが高設定なのか？と思い。すかさず俺はその台に移動→やっぱり糞ハマリ連発。もともと俺が打ってた台もうんともすんとも言わない。
結果、俺は80Kほど負けた。
けど、その事がきっかけでスロットから離れる事ができて良かったと思ってる。
一つだけ断言できる事がある。大型ホールは特にだけど、遠隔は100％あります。
ある店とは大阪にある、KｵﾌﾞK大和川っていう黒い噂が絶えない地元では結構有名な店。
長文ｽﾏｿ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 10:37:42.54 ojDjuKWi
>>474
・パチンコの方が投資がかさむ理由→パチンコは1000円入れても0回転という可能性が、スロットは最低16回転。あとはわかるな？
・2通2確→出玉規制
・1撃5万発→電チュー入賞により16Rの振り分けが変わるのは一般的。
・>>474→若ハゲと頭の悪さをを帽子で隠したうんこ臭いデブwww
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 10:57:45.67 NmGJMgh/
＞実際に1/10と１億/10億の乱数生成を作って10回制限試行の履歴を作ると実感できるよ。
こいつが実際に作って実行してないのはよくわかったｗ
それともカウンタ増式の手動取得で一周の周期がゲロ遅か
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 12:24:32.03 dkQOeVGK
友達がガロ買って一緒に初打ちしたら61連したけど遠隔でしょうか？
数日たってかれこれ3000ゲームハマってると連絡ありました。やっぱり遠隔でしょうか？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 12:29:52.71 lmlNChWK
てゆうか よくよく考えてみれば
作る側も徹底的に検証して、ボーナスの出方に異常ないか見るわけで
作る側からすれば ある程度出る方がいいだろうが (メーカーの評価につながる)
店側からすれば全然でない方がいい。
現在はアホみたいに重くても ＡＲＴに夢があるとかいう アホみたいな理由で
現実的な ボナ合算が 1/400～1/600 とかでも検定通ってる。
メーカー発表なんて関係ない。
実際に 3万突っ込んで 4000円お返し→3万円突っ込んで 4000円(BIGの分)お返し。
じゃ、客が飛んで当たり前だろうが。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 12:42:02.95 smh7UyNa
>>481
遠隔があるのは存在するのは分かるが、
そのジャグの体験だけで決め付けるのはどうなんよ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 12:52:47.63 APj1JNpX
>>487
鈍感な養分(・∀・)
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 16:19:19.18 mRkJBFHs
>>487
自己紹介ですか
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 22:35:18.78 moHHgV7O
>>463
お前•••天才かよ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 22:57:42.22 TuVVQ9Cp
>>463は人気者だなぁ
遠隔厨と話してるよりは、コイツのほうがずっと楽しそうだな
『明日の降水確率は１０％です』って言われたら、気象庁に『１／１０のですか？１億／１０億のですか？』と電話しないとね
雨のふりかた全然違うらしいから
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 23:04:51.78 p7dQ/68k
てゆーか おまえらもっと頭つかえっ！
ほんとに確率通りの操作無しなら、波なんかなくて
客は面白くなくてスグにとぶ（笑
店やるからには、客に来て貰って儲けねえとな！
まぁ おまえらみたいな少し足りないやつが来てくれたら儲かるんだけどな（笑
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 23:30:14.75 R/hNZ52n
誰が釣りで誰がアホか分からなくなってきた…
とりあえず>>491は釣り？アホ？どっち？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 23:34:32.48 1yBAHrZ3
>>465 そういう意味ではないよ。1/10の当たり確率で9億回ハマリなんてことは可能性としてあっても
まずないでしょう。
>>490 意味不明。なんで天気の話が出てくんの? 降水確率てわかる?ただ過去の実績を割合で言ってるだけだよ。
10パーセントでこれから雨が降りますよって意味じゃないぞ?ダイジョブ?
それに降水確率の分母がなんで10とか10億になんのwwwアホ?
もしかして降水確率100パーセントだったら絶対雨が降るとか思ってたりしないよね?
なんで天気予報の話が出てくるんだ?スロは当たりゲーム数を予測するゲームじゃないぞ?
ちなみに1/250の当たり確率の分母は250ではなく65536ね。スロは262/65536の当たり確率。
必要試行回数は途方もない・・・・。たかが1日回したくらいじゃ1/250に落ち着かないのは当たり前の話。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 23:37:55.65 p7dQ/68k
>>492
うんうん もう狂っちゃってるんだねｗ
ぼうや もうねなさいねｗ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 23:42:38.39 1yBAHrZ3
ちなみにパチンコの海でも当たり確率に必要な試行回数は40万回近く有する。
40万回試行してようやっと1/320に近い数値が出るかどうかくらいだ。
1日3、4000回転まわしたところで確率どおりにならなくてもおかしくないよ。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 23:59:20.10 R/hNZ52n
>>494
あ、釣りじゃないんだw
じゃあ聞くけどさ、確率通りだと波ができないってどういう理屈？
たとえばサイコロってほぼ完全確率だよね。
かつフラグもスロットより少ないよね。
まる一日チンチロやったら全員がプラマイゼロになるかねぇ？
場にいる全員が割100%なんだが。
あんな単純な遊びで波ができるのに、もっと複雑なフラグが用意されてるスロットで波ができないってどういう理屈か説明しておくれ。
説明できなきゃアホ決定なw
あと、どうやら>>463が釣りではなさそうな事にびびった。
ついでに、俺は遠隔否定派ではないのであしからず。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 00:00:04.79 mNTuPl7T
>>493 返事きた。1/10なら10回ハマりくらいありそうじゃないですか？なら1億/10億なら分母の10億ぶんハマりは起きないってこと？
分母がデカイと荒れるよ？てことですよね？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 00:07:15.59 p7dQ/68k
>>496
なんか無意味に絡んでくるねぇｗ 俺 おまえに何かしたかなぁ？ｗ
今日 大負けしたのかな？ｗ
人に理屈の説明を求める前に まず自分の波が出来る理屈を説明しなさいｗ ぼうやｗ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 00:10:32.99 noZjUkt6
>>497 ああ・・・なるほど・・・。そういう風に考えちゃうわけね・・・。
その理屈だとスロの分母は65536だから65536ゲームハマリが起きてもおかしくない!
てなってしまいませんか?実際はどうですか?よく起きてますか?まず起きてませんよね?
なぜだと思いますか?
1/10と1億/10億。後者の方が荒れる?のになぜ10億(分母の数)ハマリは
まずない(厳密には起きる可能性だけはあるけども)のか?
少し考えてみましょうか。ググっても答えはありますけどもね。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 00:16:42.61 ZWjDntqr
>>496
あぁ～でも・・・ かわいそうだから少し説明してあげるね。
純粋に完全確率なら 波が全く無いわけではないよｗ
そんなに極端に短絡的に考えられては困るなぁｗ
だが、実際にホールで起っているような波は人為的な操作が無ければ起らないんだｗ
おまえが納得出来なくても 事実、操作してるんだから仕方ないｗ
わかったか？ ぼうやｗ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 00:21:21.32 qVkli5Tj
>>500
死ねよ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 00:24:21.52 2domZr5S
隣の台と同時に当たる事が頻繁にあるとか明らかに確率通りじゃ無いよなw
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 00:35:33.92 ZWjDntqr
>>501
くやしいかぁ？ ｗ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 00:35:55.64 tEfLoquq
確率を感覚で語るな
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 00:36:03.32 /klQjgsC
>>498
あ、早速のレスどうも。
なんの恨みもないけど、あまりに俺とは異なる感覚をお持ちの様子だったから聞いてみたんですわ。
ちなみにスロットで波ができるのは「完全確率だから」だぞ。
完全確率では何回抽選外してもハズレの数が減らない、ってのは知ってるよね？
その場合、試行回数nで当たり確率pとして、当たり回数がk回になる確率は
(n!/k!(n-k)!)(p^k) (1-p)^(n-k)
になるって知ってるよね？
例えばスロットでn=1500ぐらいじゃk=0になる確率も十分あるわけだ。
で、こちらは説明終了したんで波ができない理由の説明ヨロシクな。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 00:41:25.56 qVkli5Tj
>>503
？の後ろのスペースとか確率の話以前に生理的に受け付けないわこの池沼
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 00:42:23.82 ZWjDntqr
>>505
だ・か・ら～ｗ 理屈じゃ～ないんだってばっ！ｗ
いくらコムズカシイ数式並べても意味ないんだってｗ
実際に操作してるんだから～ｗ
わかったわかったｗ もう降参ねｗ おまえが正しい！ｗ おまえが天才っ！ｗ
あしたからもその調子で生きていってくれ！ｗ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 00:44:30.67 Vxq8HqQd
ID:ZWjDntqrのぼうやピンチｗｗｗｗ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 00:46:14.71 ZWjDntqr
>>506
おまえに受け付けて貰ったら何か良い事あるのかぁ? あぁ～？ ｗ
おまえみたいな奴に限って 逆に迷惑なだけだったりするんだよなぁ～～～～ぁ！ ｗ ｗ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 00:46:50.54 8ZkZaFRc
暑さで頭イカレた奴がいるなw
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 00:50:02.56 /klQjgsC
>>507
あ、そういうつもりじゃないんだけど…
確かに遠隔はあるってば。
でも遠隔=波が荒くなる、って考えは逆に危険ですよ、って知っててほしかったんですわ。
客飛ばさないように大負けさせない店もある訳だからさ。
遠隔してる店か否かを見抜いてそれに合わせた立ち回りが必要だからね。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 00:50:10.96 MAHl5dNp
こいつ煽って遊んでるだけだわ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 00:55:16.89 oYZQzp9c
波が有ろうが無かろうが、ィィじゃん
何アツくなってんのお前ら？
否定しあうコトしか出来ねーのかよ。たまには他人を肯定して認めてあげろよ。
と、大学１年の俺がフルボッコ覚悟で偉そうに言ってみるテスト
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 01:01:40.27 pR7tEpaB
>>505
そこまで難しくしなくても、n*1/p=kでよくない？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 01:02:47.32 /klQjgsC
>>514
全然ダメ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 01:05:50.91 KZS1UXIH
仕事に専念しなさい
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 01:06:03.53 pR7tEpaB
>>151
図式的には当ってる？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 01:22:22.44 AnRosohR
>>511
悪いけど遠隔というかホルコン制御をしていない店は、よほど田舎か、好条件な所にしか存在しないと思う
数字的に言うとｗ99.9....%って感じ
よくて制御してない日も作るとかぐらいじゃないの？
みんな一部勘違いしていると思うけど遠隔やホルコン制御は結局は店側の利益にしかつながらないから
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 01:24:09.42 AnRosohR
９９．９．．．％は遠隔、ホルコン制御をしている店の割合ね
わかると思うけど念のため
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 01:35:15.84 8ZkZaFRc
妄想とかいらないから
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 01:42:47.37 836oogXd
誰か、お前がそう思うんなら～のAA持ってこい
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 01:43:18.09 /klQjgsC
>>517
いや、確率pを求めるには点推定と区間推定ってものがあってさ。
点推定(p=k/n)はn=∞でのみ正しいッス。
スロットみたいにnがpに対して小さい場合はちゃんと区間推定してね、っと。
>>518
お、業界の方ですか？
もし良かったら教えて欲しいんですが、
・遠隔マシーンの仕組み
・新台も遠隔されてるのかどうか
を教えて欲しいッス。
フラグ解析されていない新台でも遠隔(当たりフラグに対応する信号送る)ができてるならメーカーもグルってことになっちゃうんですかね。
今日打った新台が遠隔かも、って思ったんで。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 01:49:15.68 f6FFjem1
1/10と1億/10億が違うとか考えちゃう奴がいる時点で何も悪さしなくても店は儲かるなｗ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 01:50:00.59 yLVVHXJP
叩く為に相手を誘い出そうとするのはどうかと思うの、相手が理解できない説明も同じ。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 02:00:44.96 s4kR4F3+
かるくよんだけど10億分の1億と10分1は一緒だな
ただ機械的に当たり配列とかがあるとしたら短期的だったらかなり変わりそうだな
1から10までで均等に1つ当たりがある羅列する10億の数と、1から10億までランダムまたは恣意的に（例えば1から9億まで当たりなしとか）当たり数が羅列する数があるなら後者は波が荒くなりそうだよね
試行回数が無限なら確率は収束するけどさ
上に上げた均等のほうは余り荒れないイメージ
後のほうは爆発するが荒れるイメージ
あくまでイメージだからわからんけどこういうことをいいたいんじゃね？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 02:00:53.49 /klQjgsC
いや、純粋に新台も遠隔されてるのか知りてぇッス。
新台すら遠隔されてたらショックだけど、
今日の挙動は臭かったわ。
通常時のコイン持ちが操作されてる感じだったんだよねぇ…
考えすぎ？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 02:02:27.79 Ln1C/0aj
おまいらはまったく持って甘すぎる。
出玉制御なんか完全に当たり前。
(上客の)行動パターン、(クレジットカード有無)、給料日、平均遊戯時間、平均投資額、所帯持ちかどうか
この辺くらいまでは大体データとして管理してる
月にいくら使ったかとかの養分ランキングも出してる
確率がおかしいとかそんなこと言ってる場合じゃないぞ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 02:08:56.57 /klQjgsC
>>525
うーん、10億の箱のうちに1億の当たり箱が固まって置いてあっても、
どの箱を開けるかが完全にランダムって前提でしょ？
端から順番に開けるなら偏るけどさぁ…
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 02:12:50.46 +RVx6dYQ
遠隔の証拠をだせよ
以前やってた奴じゃなくて今やってるっていう証拠な
つまんない妄想してるから負けるんだろ
いや負けてるからつまんない妄想で自分は悪くないと思いたいのか
530: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
11/06/28 02:13:59.90 WfKC5l8o
J('ｰ` )し なにやってたの？
＼('∀`)／ 今パチンコの難しい確率の話してたんだよ
＼('∀`)／ おおきくなったら、パチンコで勝って、おいしいもの食べよう
J('ｰ` )し そうかい、でもお店よく見てみな
J('ｰ` )し 出してる人なんか10人に一人もいないだろ、
J('ｰ` )し 確率だろうがなんだろうがまけてるひとしかいないだろ
やめときな
＼('∀`)／ ハーイ
あれから１５年
（ ＾ω＾）今日も負けたお -32K
（ ＾ω＾）最近の台はへんなんだお
と、かきこむ たけしであった
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 02:14:07.14 DvQjAhub
俺は遠隔派ではないが、なんらかの証拠が出ても証明できんし
お前らどーせ信じないんだろ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 02:19:19.93 ik0jgYG/
・妄想だろ現実見ろよ
・いつも負けてるから遠隔のせいにしたいんだろ
・ホールを叩くのは間違ってる
・呼んでもないのに打ちに来てるお前らが悪い
(＾p＾)
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 02:19:51.27 s4kR4F3+
>>528
ミス（笑）
前者が10億分の1億じゃなくて10分の1ね
前者が均等に当たりが羅列する10億の数じゃなくて、ただの10の数のうち当たり一つです
まあイメージだから試行しなきゃわからんけど
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 02:25:29.87 yLVVHXJP
遠隔やホルコン制御があるという仮定よりも辛い台のベタピンに近い事実の方が恐ろしい、現実は小説よりも奇なり。
解析詐欺、遠隔、妄信するのもどうかと思うがはっきり否定できる程のモラルはこの業界にはない。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 02:27:13.09 DvQjAhub
現実、アホほどハマってる台であふれてるんだから打ちに行かなきゃいいじゃん
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 02:31:10.88 whfVxbay
>>526
ん～
やってると言えばやってることになるのかな
よく目撃するだろ～
朝出て夕方から閉店にかけて回収、その逆もあり
新台なんか最初は大回収から入り十分回収したあと何割か還元したり
出玉はその時その時の都合かな
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 02:39:19.19 7SF97Cqn
盛んに遠隔とか騒がれたの北斗からだよな。
裏基盤とかいう言葉もできてたし実際逮捕された経営者もいたんだよな。
裏基盤ってのがあったんならまだまだいろいろな機種にも応用できるでしょ。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 02:46:05.54 836oogXd
>>536
お前の理屈じゃどうなりゃ遠隔じゃないことになるんだよ
ずっと同じペースで出続ければいいのか？
その方がよっぽど確率的におかしいんだが
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 02:48:41.44 DvQjAhub
いつも言ってるだろ？
自分が負けたら遠隔
自分以外が出てた遠隔
自分がたまに勝てば遠隔のおかげ
皆負けてると遠隔
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 03:27:05.69 whfVxbay
>>538
まぁ営業中に人の手が加わったらダメでしょうな
終日オートが理想
エスカレートすると社員の選り好みが入ってしまうからね
特定の客がいる○を回収とかね
まぁ本部からリアルタイムで数字のことで指示されるから仕方ない言えば仕方ないんだろうけどね
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 07:21:40.55 /klQjgsC
>>536
あの、業界の人じゃないなら無理して答えなくて大丈夫ッス。
「やっているといえばやっていることになるのかな」って…何も知らないってことでしょ？
業界の方、答えプリーズ。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 07:45:31.38 ni5RU3GA
ホルコン（笑）で割調整して
↓
割調整（笑）してるにも関わらず遠隔して
↓
遠隔（笑）で出玉アピール
↓
細かい情報が入った個人認証（笑）にて更に回収する。
遠隔派に質問です。
設定って何ですか？
w
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 07:49:01.72 5S63vm1K
438の例が１番わかりやすい出玉操作だな
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 08:08:29.42 eKlHDFpx
本当にあほが多いスレだな
プログラム書いてシミュりゃ分かるのに
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 08:08:55.66 nZxGR/qA
なんつか、今、最新の学問で確率って、きちんと認められてんの？
学説分かれてるとかない？
収束だのも、全世界的にきちんと証明の実験は継続的にされてるのか？
そこらへん、どうなん？
スロプが確率収束だのなんだの言っても、狭い雑誌とかの受け売りの
情報だろうし参考にならん。
もっとアカデミックな人いないの？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 08:17:17.79 fMXUBDWh
>>531
証明できない証拠は
はなから証拠ぢゃねえよ。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 08:26:30.32 ni5RU3GA
数学まで否定したがるとは…
遠隔厨もここまできたか笑っ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 08:48:22.88 /klQjgsC
>>545
おまw100年前の人達に笑われるぞ…
フィッシャーに謝れw
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 08:51:41.44 grh/+wu6
>>545
もしかして、収束を理論値通りになるように、個々の確率が調整される現象みたいに考えてんのか？なんだ実験てｗ
施行回数が多いほど、個々のバラツキが全体に与える影響が小さくなることで、全体の平均が理論値に近づいてく現象が収束でしょ。
個々の確率をみたら最初の方と最後の方で同じくらいバラツキはあるよ。
つか、スロッターにとっては、個々の確率しかあんま意味がない気がするし、収束とか関係ないじゃないか？
雑誌の受け売りも何も、こんなの中学レベルのアカデミックだろｗｗｗ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 08:55:41.26 /klQjgsC
ちなみに量子力学とか統計力学も広い意味の確率で議論が成り立ってる。
この辺も60年前に大方完成した理論な。
現代の人間が確率論否定するとは世も末だな。
だいたい確率なんぞ初歩は高校でやるっしょ？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 08:58:55.71 E3LKab0U
確率である以上、偏るのは仕方ない。
と、いうより、なっとくいかないなら可能性って考えた方がいいかもよ。
100個玉があって1個が当たり。
何回も引いてれば当たる可能性もあるけど、
ハズレは99個あるわけだから当然ハズレを引くことこのが多い。
100回引けば1回くらい引けるかもよ？ってくらい。
変に確率が1/100だからって100回に1回は引けるはずって
思い込むことのがおかしい。
毎回同じ条件じゃないんだから。
当たりの玉の位置だってずれるだろ？
毎回一番上の玉を拾ったとして、
毎回当たり玉が一番下にいってたら絶対当たらない。
そゆこと。
だと思ってる。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 09:05:19.84 rdlhWWS2
ワシの強運をもってすれば一回目に当たりを引くこともできた……！
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 09:13:16.28 2xHdPzLJ
なんで確率がおかしいと思うのか教えてあげるよ
毎日毎日、設定１しか打ってないんだよ、みんなね
それで、４の確率で出た日は４かな、５の確率で出た日は５だな、６の確率で出た日は６楽すぃ！って言う
でも、それホントは全部設定１なんだよね
店も慈善事業じゃないんだから遊ばせた上に金をあげるなんてマネはしないんだ、するフリはしてもね
で、どうなるかっていうと、同じ１でも暴れるわけで、良いほうに暴れれば高設定と思い込むとどうなるか
悪いほうに暴れるときはとんでもなく暴れる
バカな奴になると１の機械割が高く詐称されてるとか言い出す
お前がただ１の日に４とか５とか６とか思い込んでるだけなのに
普通に考えて等価交換の店で出玉率100％超の設定をそんなに使うわけないだろって話
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 09:48:21.28 M/g5xwui
>>553
それ、正解。
俺もそれが真理だとおもう。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 11:27:30.87 I44p1oto
>552
よく考えたら・・・俺はまだアンタの名前も聞いてねえ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 11:28:13.70 fbHGNvd6
文句言っている人って、１５００Ｇとか２０００Ｇでボーナス合算が悪いとか言ってんじゃね？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 12:40:14.59 5sjfHg8g
今のような台が出続けるとパチンコの客みたいなのがドンドン増えそうだな
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 13:42:15.54 5s/hc/yW
これだけはいえる
猪木の波は変
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 15:43:43.76 SpPfhVUW
はじめて行くホールは負け額が少ない。
勝つときが多い。
通うと負ける。
勝ったらその店にはしばらく行かない。
是非お試しあれー。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 17:05:02.64 ik0jgYG/
>>553
おぃおぃ、こんなこと言われてますよ。どうします？
501 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2011/06/28(火) 16:33:20.25 ID:GXch6t85
>>500
こんな意見で擁護してくれる間抜けな奴がいるからホルコン制御・遠隔はなくならない
ホルコン制御を本気で無いと考えていて、それでも自分は勝っている・そんなに負けていないっていう
確率論者にいっておくね
あなたの今の状態は波であって収束してないよって
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 18:46:21.99 cQaNJNve
確率がおかしくないと思ってる奴らってMFCとかやっても何も感じないんだろなｗ
だからKPEが調子にのるんだよｗｗ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 19:16:24.34 +qcnRwKp
俺も確率論者。
今はそんなに負けてない。
で、もちろん確率を相手に遊んでるんだから波の真っ只中だと分かりながらホールに通ってる。
大体、>>560で書いてる人は「収束」の意味を履き違えてるし、そもそも自己矛盾しちゃってるし意味不明。
あとね、俺は確率論者だけど遠隔はあると思ってるよ。
遠隔も殆どの場合は島調整で、かつ遠隔ばれないように結局乱数使って抽選してんだから。
かわいいもんだ。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 20:16:50.84 5sjfHg8g
てか、遠隔の存在（ボナンザとかの勝手に改造した物じゃなく正規の物）よりも
その物を隠蔽出来る方が信じられんわ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 20:20:57.04 c4ZaEfC/
猪木、同じ台でここ3日でプレミアビッグ5回でてるんだがすごくね？
そのうち2回は俺。
確率の分散はすごいな
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 21:03:40.38 cK/9IsrO
パチンコってあまり詳しくないんだけど、次の日になったら回転数リセット的な概念ってあるの？
まぁ天井とかないし、オカルト的な話になっちゃうんだろうけどさ。
良く行く店のパチ沖縄２がかれこれ８日間大当たりが無くて、
トータルで6800回転くらい嵌ってる事になるんだけど、どんな仕組みなのかね。パチって。
１日で２０００嵌りとかは見たことあるんだけど、さすがにこれは酷くね？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 21:06:20.33 f6FFjem1
ハマリとはハズレの連続でしかない。
ハズレをいくら積み上げても１㍉も当たりには近づかないって事を理解しような。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 21:25:12.45 jjsEr6e6
遠隔、割調整が出来るとしてそれを使って
特大ハマリや設定１を大きく下回る確率でしか当たらない
なんて事を起こすのは全く持って頭の悪い使い方
遠隔、割調整が出来るなら程ほどで当てて
設定１付近の確率に落ち着けるのが一番賢いやり方
特大ハマリや全く当たらないのは逆に何もやってないからだろ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 21:44:48.51 96Yg6opw
まあその確率も０ではないよな
０ではない以上実際にあってもおかしくないよな
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 23:44:39.79 MtB5OegJ
とりあえず>>463が実際に作ったという1/10と１億/10億の乱数生成スクリプトだかマクロだかをうｐキボンヌ
俺にも実感させてくれ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 00:04:32.74 2xHdPzLJ
>>463の言うことはほんとその通りだなと思うんだが
＞パチスロの乱数は65536個
ここだけが、？
別にパチスロの乱数分母は65536個って決まってない。
メーカーが好きに設定できる。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 00:07:35.48 +hH6See/
やべ、また釣りなのかアホなのか(ry
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 00:19:24.98 OAozUpB+
>>569
乱数計算のプログラム式でやるなら同じだと思う
まあ、東京ドームに５万人いれて５００人の犯人を見つけろ！
５００人の中から５人を見つけろ！なら同じ結果にはならないけどさ
スロってアナログ的な抽選してるの？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 00:24:49.46 /iOeWBzk
>>565
22倍ハマりくらいか、さすがにすごいな。
カウンターの接続はずれてるんじゃないの。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 00:29:23.35 Juq4S3Ox
メイン基板の抽選は未だにZ80でやってて1/65536のはず
サブ基盤の方でやるARTとかの抽選はたぶん好きにできると思うけど
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 00:48:32.92 wZTNawH/
出来レースだよな
異常なボナ連に異常なハマりに稀にくるタイミングの良すぎるＡＲＴ連
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 00:52:37.11 OAozUpB+
>>575
まてまて偏るから確率で
タイミングが良いからＡＲＴが当たるんジャマイカｗ
577:545
11/06/29 01:51:49.26 f3txrhPO
>>549>>550
まあな、そういう答えが返ってくると思ってたんだが。
俺は数Ⅱ辺りで止まってるから、全く門外漢なんだが、
今まで正しいって言われてた理論がごっそりひっくり返るって事あったよね？
まあそれは良いんだわｗ俺、天邪鬼に考える奴だから。
とりあえずこういう胡散臭い業界にそういう確率とか持ち込まない
方がいいんじゃない？って話。
>>576
＞偏るから確率で
ってのも何か変な言い回しだよな。別に喧嘩売ってないよ。
ほんとわずかな偏りで、大負け、大勝ちするギャンブル台に
必要ないんじゃない？って感じなんだよね。
気休めにはなるかもしらんが。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 01:56:46.76 B2wEwd6T
俺が経験した確率の偏り
・ジャグAPEX BIG→1G BIG→1G BIG
・猪木 PB２連(数十ゲーム以内) ※これ以外でPBは一度も引けてない
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 02:07:38.47 g6jMd+2+
>>567
頭が悪いから常人では考えられないコトをするんだよ。
近所のダイナム…
例えばジャグラーのBig確率が設定1以下が3日連続で設置台数の半分みたいな感じ
これは何もしてなくて頻繁に起こる事なの？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 02:40:34.63 NYJPggKi
>>579
すごく普通だけど
何に疑問を抱いてるのか理解できないレベル
581:↑
11/06/29 02:46:16.60 IY0aIFXV
確率のはなしと
店のイカサマがごっちゃになってるような
サルーンでジャグうっても、
確率上起こりえるとかいってんじゃね？
ああ、メーカーが最初から
割り詐称ってことか
誰がどう見ても
回収ボッタの店の履歴へんだろ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 08:36:21.92 VmB2/9N4
発表確率に間違いはないけど、
発表してないとこでやっぱ裏モードあるんじゃね？
って思ってる。その方が気が楽だわ。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 09:00:03.48 0XnNkmeU
>>577
つまり、怪しげな業界だから信用できないし、たぶん出来レースだろうから、考えても無駄って事か？
お前はこれ以上弁明しない方がいいんじゃね？
恥の上塗りになるだけだと思う。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 09:38:03.87 OAozUpB+
>>577
よく「あり得ない、あり得ない」て言われるけど
そのあり得ないような偏りがあるのが確率だと思う
逆に、アンタは確率の何を知ってるのさ！てね
他のレスで「一生コイントスしてろ」てあったが
まさにそれ、１/２を一生かけて体感して
あり得ない偏り、あり得る偏りを語るべきだと思うわ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 09:51:34.62 Q6W8vJxc
表に出てこいよ
ｽﾞｽﾞｽﾞｰ ﾊﾌﾊﾌ
. ∧＿∧ ∧,,_∧
( ´∀｀ ） <｀Д´#> お前は業界の裏をなにも知らないﾆﾀﾞ
(っ=|||ｏ) (っ=|||ｏ)
￣￣ ｀―´￣￣｀―´
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 10:02:52.05 6sccgdB9
確率って、リプレイ以外は変えちゃいけないんだよね？
それは今だけ？
それとも４号機ストック機時代も？
いつくらいからの決まりなの？
スレ違いだたらすまそ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 10:10:51.50 AOyfTSy7
どう考えても5号機からだろ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 10:13:27.86 eBi8QYZP
>>579
全台が8000回以上回っていてその状況だったら言いたいことはわかるが…
ほとんどが飲まれて辞めた台だろ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 10:14:49.69 OAozUpB+
>>586
４号機には小役カウンターなるものがありました
ＳＢやＲＢで小役の確率変わってるとも言える
作動条件が違うだけでＲＴもひとつの条件のもと作動だし
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 10:20:11.06 6sccgdB9
>>587>>589
早速ありがとう
そうなんだ
５号機世代なものですまそ
昨日ゲーセンで旧北斗打ったら、バトルボーナス入った時のATで６沢？ベルがめちゃめちゃに発生するからさ
あれもじゃあAT中だけベル確上がってるの？
あれは上がってないと自分の予想なんだけど
591: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/06/29 10:27:08.88 YEilBThh
>586
４号機時代は小役の確率を変える事もオッケー！
ボーナスもシングルならオッケーでした。
小役確率の変動は小役カウンターと呼ばれていて、一般的には一定の小役(メダル)払い出し率を下回ると高確率になる
そして設定によって『小役払い出し率』に差が付いている台があり設定判別に使えたりした。
４号機後半には小役の高確、低確に大差がなかったり、小役カウンター自体が無い台ばっかりになった。
３号機以前には別の方法で小役が連続する事もあったが省略します
シングルボーナスの変動とはは俗に言う集中です。
シングルの集中というフラグが有って、それに当選すると高確率になる。
初代アラジンやらミスマジ、アイアンフック、セブンリーグ、ナイルパニック、キンキャメなんかがそれです。
適当に書いたんで何か抜けていたり間違っていたらスマン…
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 10:32:20.15 8rN9vZ/2
>>590
ATは基本的にあがってない。
北斗は６択をナビしてるだけ。
単純にジャックゲームと合わせて１セットになってるから５号機よりも遥かに増えるってだけ。
スレチだしこれ以上は他スレでやってくれい。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 10:32:54.86 hUMS99O4
でも４号機時代よりは確率はマシだよ
特に末期のあの頃は番長で3000GでREG3とか銭でダブル天井とかあったし(まぁBB確で助かることもあったが)
確率だとミリゴの死に台なんて詐欺中の詐欺だからね
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 11:06:12.68 VaFeLY6X
510 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2011/06/29(水) 08:12:20.26 ID:zheD2mmg
ホルコン制御はなくて、確率が波がでどうのこうのとかいってる中で
勝ってるって奴は９９．９％が勘違い
こういう奴は逆にホルコン制御が無くなったら負ける愚かな奴
より正確に近い分析をすればするほど異常性しか感じないのが正常な人間
ホルコン・遠隔は実際にあるが証拠を揃えて警察もっていっても
よほどの事がなければ検挙されない
ちょうどゴキブリと同じようなもの、１匹見つかったら・・・
それでもゴキブリなんている訳無いといっているような奴がいる
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 11:17:25.09 8rN9vZ/2
>>593
つストック
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 11:22:34.09 VLU61FOd
>>593
たまに1000超えの銭形が落ちてたりしたから喜んで打ったわw
俺縄や3G連懐かしいし通常のタイプラも脳汁出たな･･銭形打ちてぇよ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 11:50:48.80 SVjd43/f
>>400
そりゃそうだろ。一気に激しく負けるよりまったり負けた方が時間的にも負けの額が減ると思うよ。店は嫌がるだろうけど
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 13:57:50.15 6sccgdB9
>>592
わざわざありがとん
では失礼します
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 20:01:04.03 7VsKRgiD
数百分の1のボーナスが偏るのは許せるが、
子役が異常に偏ると腹が立つ。
今日も緑でスタートから236ゲームレア子役ナシ。
3日前も緑でスタートから218ゲームレア子役ナシ。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 20:04:35.94 7VsKRgiD
ボタン押してしまった。
3日前は219、220と連続名波。華麗にスルー。
なんじゃそりゃ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 03:48:44.90 Iw3Li93i
マジハロ2で7000枚近く出したけど、ボナ比率5:5とか絶対ないだろ
1:2の間違いとしか思えない
機械割以前にこれをどうにか汁
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 06:09:42.15 RVLLWq4Q
>>463
はどうなの？
よくある考えではあるけど、感覚的にはそうなんだろうな。
って感じはするんだが。
２００個に１個と２万個に１００個の台なら俺は前者を打つな。
でもそうなるとやっぱ、スロの確率って…って話になるけどｗ
試行が無限だと結果は同じになるけど、
有限だと結果が変わってくるって体のいいイカサマじゃね？
>>599
確かに。
２００Ｇてーと、７千円近いもんな。家族が外食できる金だよｗ
その間、かすりもしてないのかよ、って思うもんね。
レア役もだしベルなんかもイラつくね。
蒼天とかも死合い入ったらベル落ちなくなかった？
通常時の平行ベルはかなり落ちるんだがｗ
１死合いで１８枚とかだった時があったが…
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 06:40:00.36 ZHKQQFDm
データロボ見るとそれなりに収束してるから、特に問題はないだろう。
しっかりと作ってあると思うぜ。
アクエリオンだけはわけわからんけど。客設定と言うしかない。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 07:08:19.42 OC0T1DdA
例えば、鬼武者のベルと俺の空のリプレイだったら、俺の空のリプレイの方が引き易い(小役確率は)。
なのに、三連となると、鬼武者のベルの方が良く体験する。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 07:25:18.14 +0f9feBL
>>604
わかるわかる!
ｴｳﾞｧ設定1のﾍﾞﾙ(1/8.4)
ｷﾞﾗ爺設定1のｻﾒ(1/8.3)
ｴｳﾞｧでﾍﾞﾙ間20Gﾊﾏﾘは余裕。ｷﾞﾗ爺で20G連続かわすのは超ｷﾂｲ。
的なね!まぁｻﾒに関しては数えてる訳じゃないけどさ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 07:59:27.31 MbX6Te1G
1/10の確率のクジを10個用意して、1ゲームで10個全部抽選できます。
これは何度繰り返しても1/10の確率ですよね？
では1/10を10個の同じ条件で、1ゲームは当たりを引いたら終わり。
例えば1個目の抽選で当たりを引いたら、残りの9個は抽選させてもらえない。
このルールの場合はどうでしょう。
前者は1ゲームで10個当たりを引く可能性があります。
後者は1ゲームで1個の当たりしか引けません。
ですがどちらも1ゲームで当たりを引けない可能性は同じ様にあるのです。
どちらも1/10ですか？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 08:44:43.12 cLHJL02C
あなた何言ってるの
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 08:57:40.87 0B5YyK7X
>>606
どちらも1/10
前者は期待値。後者は平均ゲーム数の問題に置き換えただけ。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 09:07:22.75 2fur5zSZ
>>602
問題です。
箱の中からクジ引いて戻す、っていうゲームを何回もやった場合、
当り1個とハズレ1個が入っている箱と、当り2個とハズレ2個が入っている箱だとどっちの方が連続当りや連続ハズレが出やすいでしょうか？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 09:13:46.21 VViZhFLD
同じだろばかか
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 10:17:16.88 Ts6S33C/
アクエリオンみたいに常にクジ引かされても困る。
612:609
11/06/30 10:18:08.72 7K9eCsrX
じゃあ問題の続き。
①当り2個にハズレ2個の箱と、当り3個にハズレ3個の箱だと、どっちが当りorハズレが連続しやすい？
②当り1個にハズレ199個の箱と、当り2個にハズレ398個の箱だと、どっちが当りorハズレが連続しやすい？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 10:36:57.81 cLHJL02C
なにこの人、オカルター？
くだらない問題とか出さないで言いたい事言ったら？
614:609
11/06/30 11:27:23.01 kz/cbJG4
>>613
じゃあ>>612の①、②も同じってことでいいか？
>>609、>>612から、当り／ハズレの比率が同じであればクジ総数2、3…nのいずれもハズレや当りが連続する確率は同じである。
よって10個中当りが1個のクジでも10億個中当りが1億個のクジでもハマりや連荘の出方は同じである。
数学的帰納法で証明してみました。
もう>>463とかアホかと。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 12:08:19.59 kI7uMFIQ
ストックとばしてたもんな
今はあたりがとんでる＾＾；
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 12:16:50.99 DjqQdBUs
確率はおもろいな。
俺はオカルターだから1を引いちゃいけない時に1/10より10/100を選びたくなっちゃうな。
てか抽選のしかたで変わる気もするけど。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 12:26:02.70 EWNc6dhB
>>614
頭逝かれたのかと思ったら批判だったのか
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 12:38:35.82 1lH7zaHc
はたして擬似乱数で生成された完全確率では同じことが言えるのか
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 12:40:41.66 0B5YyK7X
>>463は、確率がx/nの時に、nの範囲内に必ずx個だけ当たりが含まれているという考え方だな。
それはn回先までの抽選結果が最初から出ているようなもの。
ただ、乱数生成機内部の動作として、あらかじそういう分布の結果を出しておいて、
スロとしての抽選はそこから1個ずつ引いていくだけ、
というのが認められるのなら>>463が言う事もあてはまる気がするが、どうなんだろう。
まあ、毎回ちゃんと乱数生成してたら、1/10も1億/10億も同じだが。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 12:46:30.70 7moAWTIV
>>574
Z80だから1/2^16ってことはない
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 12:52:48.14 hQXu0Wnh
数学だけで説明がつくならこんなスレは立たない
打ってる俺らにゃわからねえから
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 12:56:34.49 DjqQdBUs
結論。確率が通用する物事と通用しない物事がある。以上！
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 13:25:00.00 ffSG2mFq
確率とかお前らまだそんなこと言ってんのw
俺空のリプ、吉宗の俵８連、北斗の連、ジャグ連全てデキレ
引かされてるってことに気付けよ
算数くらいできるんだろ？確率必死にわめく前に見るとこ違うんだよ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 13:29:13.84 DjqQdBUs
昔の北斗は明らかにおかしいな。 昔の80パーはかなり続くと思ってた。
今は90以上ないとうんこ。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 13:50:19.34 O6HluPru
>>580
普通ってｗ
パチ屋に頭侵されてるんじゃないの？
>>579 が普通なら設定なんて関係ないじゃんｗ
収束するとか言うけど
しない店もある現実を理解したほうがいいよ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 14:10:22.78 wCIwvoE+
各メーカーで乱数いじって出方を変えてるからメーカー発表の確率になる時はあまりない
8000回転で収束するなんて稀
くじ箱の話しが出ているが、1～100綺麗に並んでいるカードをそのままくじ箱にいれた場合と、まったく不規則に入れた場合1～10番を引く確率は確かに一緒、じゃあ、1～10を連続で引く確率はどちらのくじ箱のが多い？
答えは後者
開発者はこんな感じで乱数調整を考えて出玉の波を作るから常に確率通りにならないわけ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 14:16:01.00 ikoJo4W1
>>626
馬鹿はしゃべらないほうがいい
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 14:56:22.35 PvwssQWD
>>626
いや前者も一緒だろｗ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 15:29:14.64 ffSG2mFq
>>626
笑える
なんで馬鹿はバカなのにそのバカさ加減をひけらかすのかねw
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 15:35:53.28 UgCNElu/
発表されてる解析数値は正しいのか検証するスレたてたらどう？
ベタピンの店はどこにでもあるし、サイトセブンを見れば店に行かなくても調べられるし。
個人的には圧倒的に1未満の数値を見てオラオラ言いたいが、ちょろっと調べてみたら1の数値とたいして変わらんのよな…。
これはおかしい！と声を大にして言えるデータを期待したい、勿論捏造はダメだよ。
でもこういう風に具体的な事書くとみんな面倒臭がってやんないんだよな、本当は確率なんてどうでもいいんだろ？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 15:42:30.60 ttM74S9C
つーかあれだよ。
おかしいとか言ってるバカはじゃあ一体どういう当たり方ならおかしくないんっだって話。
バカの考える脳内確率論に沿った当たり方の方がよっぽどおかしい分布になると思うがｗ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 15:42:49.80 l4ktlM02
ここで確率論を語っている人は打ってる？
確率ネタは結局「確率を理解していたら（アホらしくて）スロットなんか打てねーよ」で結論する事が多いんだが。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 15:54:57.85 PGAceoMo
どーも、確率論者です。
統計学とか確率論勉強したらスロットの勝敗は半分以上引きで決まると分かった。
なんでカチカチ君なんてやめたしベタピン店でも全ツッパするようになったわw
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 15:56:05.27 fHW13ISw
>>626
こｗれｗはｗ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 16:05:16.96 EtQqE+mU
URLﾘﾝｸ(c.pic.to)
＠オーパス大森店
ふざけんなふざんなふざけんな！
何で回りのエヴァ、りんかけ、忍魂よりボーナスが重くなんだよ！
しかもほぼ×2か1
二時間経たないうちに16kやられた。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 16:07:02.33 nc5KQhsO
君らICチップにＣ言語つかって情報いれた事ある？
誰かフローチャートで説明してあげて
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 16:28:36.32 yxNuN29J
16kで何言ってんのって感じ