11/01/14 01:55:14
この時点では二人組だけだったもよう
スノボの2人遭難 「ビバークする」と無線連絡 新潟
2011年1月13日0時55分
12日午後7時45分ごろ、新潟県湯沢町のかぐらスキー場で、スノーボードに訪れた、さいたま市見沼区の会社員男性(33)から「一緒に来た男性2人が行方不明になった」と同スキー場を通じて110番通報があった。
南魚沼署によると、2人は同区の会社員男性(37)と埼玉県川口市の会社員男性(37)。2人は通報した男性と分かれてスノーボードをしていたが、待ち合わせ場所のロープウエー乗り場に約束の午後4時になっても現れなかった。3人はホンダの関連会社の同僚という。
2人からは同日午後10時ごろ、アマチュア無線を通じて同署と連絡がとれており、体力的に問題はなく、同スキー場のリフトの頂上から山側に1キロほどの地点でビバークするという。県警は13日朝から捜索を開始する予定。
URLリンク(www.asahi.com)
651:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 01:58:18
ハッキリ言って、大勢でいるより独りの方が怪我しないよ
無茶せねばならない空気に支配される事がないから
652:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 02:05:09
>>651
お前はたまには良いこと言うな
653:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 02:07:33
会社か家族に行くゲレくらい言っておいたほうがいいのかもしれんな
下手すると発見が雪解けの季節になるw
654:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 03:33:52
>>650
かぐらへビバーク装備持参なんて最初から確信犯じゃねえの
655:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 06:30:57
俺ボードだけどずっとヒトリストでカービングマスターするのに
数年かかった。はじめは柔らかいブーツや板でやってて、
繰り返しやってて、ブーツや板をカービング志向のものに変えるたびに
できるようになっていった。
最初はハイバック角度やアングルを頻繁に変えてたけど、
今考えると腕だったw
しかしいろいろ考えながら悩みながら必死で滑ってたなあ~
今もまだまだだと思ってひたすらカービングしてますよ。
いやキッカーで回れるようにもなりたいんですけどね・・・
656:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 08:20:45
>>655
俺がいる。
まあ最後は歳なんであきらめたよw
657:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 08:43:09
>>636
逆、まずスクールに入ってトレーニング法を知ることが大事。
俺は独学で一生懸命やって悪癖を身につけてしまって直すのが困難になった。
スクールに入ってみて初心者がちゃんとした指導者に付くと
数日で見違えるほどに良くなるのを目の当たりに見ると、
初心者のときに入っておけば良かったとつくづく思うよ。
これはスケートでも同じ経験がある。
俺は我流で滑れるようになったが大変下手で大学の授業で初歩の講習を受けても
あまり上達しなかったが、その練習方法をスケート場で初めて滑ると言う子供に伝授したら、
あっという間にスイスイ滑れるようになった。
658:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 10:59:45
無線は必要なのか。
aprs使ってれば救助されるのはやいかな?
重いけどもってくか。
659:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 11:04:01
バックカントリーに行くならビーコンは持ってけ
遺体が早く発見されるから処理がスムーズだ
ビーコンないと春まで遺族が何もできん
660:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 11:19:49
>651
逆だなぁ…
折れ自身がリスキーなことをやりたくて誰もついてこない。
で、結局ヒトリスト。
661:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 11:20:35
BC入るときはビーコンとRECCOは装備してる。
でも生きているうちに救助されたいじゃないか。
662:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 11:33:59
あれってみんなゲレンデが設置した柵破って未整備の林間コース突撃してんの?
だったら勝手に死ねよ、と思うけど
663:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 11:51:55
スキー場によってはガイド付きでリフト山頂駅からハイクアップして
バックカントリーを滑ってベースに戻るツアーをやってたりしますお
ガイドなしでも入山票をパトロールに提出すればおkのところもあり
もちろん「ここはダメ」と区切られてるところに入ったらアウトだけど
664:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 11:56:37
BCではなく、ゲレンデスキーで携帯を落とす人が多い。ストラップなどで充分に注意すること。
665:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 12:02:26
>>661
RECCOって知らなかったけどぐぐってみたら電源いらないのか
こりゃいいなと思ったけど日本国内で対応してるスキー場これだけ?
URLリンク(www.recco.com)
666:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 12:11:38
以前から使えるストラップを捜しているんだが、
市販のストラップって皆木綿(?)糸を使っているんで、
強度に問題が有るよね。
デザインもチャラチャラした物が多いし・・・
667:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 12:13:41
>>662
ちゃんと入山届け出してからBC入ってるよ。
668:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 12:16:04
>>666
つ [デジカメ用ストラップ]
669:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 12:19:35
鍵、携帯、財布そしてリフト券w
しょっちゅう落とし物放送してる。
殊にヒトリだとどれも致命傷なので気を付けれ。
休憩の後とか要注意だ。
ファスナーをマメに確認しる。
670:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 12:43:54
>>666
コイル状のワイヤー付いたリーシュをザクティに付けてもう一方をベルトに付けてる。滑走中にこけても大丈夫だった。
671:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 13:01:12
>>666
流れ的にRECCOが付いたストラップ。
672:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 15:21:52
>>669
確かに注意しているつもりでも閉め忘れることもあるしな
車の鍵の入ったポケットを開けていたこともあった・・・
みんなも注意してくれ!!
673:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 15:29:55
RECCO=万引き防止タグの大型版?
英語ができんからようわからん。誰か訳してくれ。
674:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 15:33:12
ポケットは注意しても締め忘れると思ったほうがいい。
俺は何個も携帯をゲレンデに無くしてる。
そしてたどり着いたのが、首から携帯下げる。
これだと余程の事が無ければ無くさないよ。
ブラブラするのが気になるなら胸ポケットにいれておけばいい。
675:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 15:39:21
胸のポケットに入れているほうがいいかも
あまり出し入れしないし落ちにくそう
そんな俺はよく携帯を拾うけど
676:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 15:42:52
>>675
下を向いて滑ってはいけないと何度言えば…
転倒で肋骨折らないようにね。
677:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 15:51:24
胸ポケットはトイレにドボン
678:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 16:02:30
だから首に掛けてその上で胸ポケットにいれておくんだよ
679:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 16:03:11
車の鍵はスマートキーにしたら便利になった。
680:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 16:03:53
>>673 レコ
URLリンク(www.recco.com)
681:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 16:04:13
>>665
ARAIはもうありますん、、、
682:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 16:09:47
レコは白馬あたりがメインか。
683:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 16:09:49
ウエアのポケットの中にフックがついていると思うけど
それに鍵や貴重品をひっかけておくと
万が一開けっ放しにしていても大丈夫
684:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 16:12:56
>>676
前を見てても雪が白いからかなり先に落ちているものがわかる
リフト券・時計・携帯・現金・ペットボトル・その他を見つける
685:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 16:51:47
>>655
最後の一行まで俺と同じでびっくりしたww
686:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 16:55:51
バックパッカーはいないのか?
BCやらないけどバックパックあるとめちゃくちゃ便利
687:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 18:10:59
ゲレンデ、温泉に更衣室、宿のゴミになった物
CW-Xタイツ、プロトレック腕時計、メリノウール製インナー、AMラジオ
細かい物ではリフト券ホルダーに耳当・帽子
後日電話しても不明
ウールインナーは着払いで送って貰ったら
良く判らん黒い化繊インナーでした
688:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 19:04:22
そんなことより、今週末おまえら出動しないの?
689:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 19:09:22
>>688
骨折のため休養中(T_T)
690:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 19:14:43
みんなリュックの中に何が入ってるの?
691:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 19:21:59
>>690愛と勇気と友情
692:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 19:23:24
>>688
土曜に。日曜はダメっぽいなぁ
>>690
寒くなったとき着足す服とタオルと食料とデジカメかな
693:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 19:26:01
自分は車無しなのでリュックにブーツ、その他。
板はソールカバー。
ウェア着用でゲレンデに向かう。
694:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 19:31:16
疲れ過ぎているのか?スキーでの「パラレル」と「カービング」の違いが
解らなくなってしもうた…。
>>688
準備万全の状態だし出動したいけど、訳あって止めてる。
695:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 19:36:31
GALAのホルダーはチャック付きなんで、リフト券ホルダー兼財布として使う。
携帯はネックストラップをつけて首からぶら下げ、ウェアの内ポケットに突っ込んでおく。
ウェアの右ポケットには小さいペットボトル、左にはティッシュ。
いつもこんな感じだわ。
696:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 19:40:20
パラレルは左右の板が平行なこと。
カービングは板をずらさないこと。
板がハの字だと板をずらさないと滑れない。板がパラレルなら
ずらすこともカービングもできる。
板がパラレルでないとカービングはできない。
697:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 20:28:39
>>672
鍵とサイフは、100均で売ってるくるくるコイルのストラップで
バッグの内側とかポケットに、とにかくつないでいる
ゲレンデでなくても遠くに旅行するときは、つないでおかないと怖い
698:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 20:30:01
>>646
ありがとうございます。
参考にします。
699:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 20:34:31
>>688
これから出発
ノシ
700:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 20:34:39
>>696
足がパラレルじゃなくてもカービングはできる。
片足とか。
701:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 21:08:35
>>700
その発想はありませんでした…
702:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 23:07:45
ゲレンデ通いはお金がかかりますが
みなさん、どうやって節約してますか?
703:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 23:11:50
>>669
ファスナー、豆 同意
704:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 23:28:30
>>696
教えてくれてありがとう。
705:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 23:35:28
明日ツアーで初ヒトリストしてくる。
滑るのは一人で良いけどバスは孤独を感じそう。
706:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/14 23:55:12
>>660
周りがブチ切れたモーグラーだから
ボードの俺が付いていくには半べそっす・・・・
707:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 01:45:44
>>705
そうでもないよ。
他にもヒトリストが絶対にいるはず。
あと結構バス内は静かだったりする。
楽しんでらっしゃい!
708:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 02:32:41
頻尿じゃなければバスもありなんだが
709:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 02:45:26
朝発のバスの出発時間が遅杉なので使えないんだよね
なんで7時半出発なんだよ
安さは魅力なんだが・・・平日のツアーが1日券より安いのは何故?っていつも思う
710:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 06:57:01
>>702
土日にプラス休みをくっつけるとかして
できるだけ3日まとめて滑るようにしてる
711:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 07:12:59
>>707
ありがとう。
でも今起きたんだ。
バスが孤独とか考える以前の問題だった。
27にもなって未だに朝起きれない自分が情けない。
712:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 07:42:19
/ / / / ーi-L,,,_.i ヽ
/ / /i //i/く| / /|/i,,,,,ヽ`トi- | l
l / i / i' ,i/i'⌒);;;i|/|/ .,;;;("⌒);;`;、/ l
,! / レ ,!,i;;;;;`;;::;;;;;;i i;;;::::;;;;;;;(⌒i;i,| l / / / | _|_ ― // ̄7l l _|_
|/ | | /i i;;(_ノ;(__);ノ i;(,_);;;o;;;;;;;!| | l _/| _/| / | | ― / \/ | ――
|/レ' ,' `'''''''''''''" `'''':::;;;;;;;;:ノ | |‐-、|.. | | / | 丿 _/ / 丿
/ ,i /ィ'| |⌒'i |
/ /i / /) ノ l ゝ ヽ
|/ /ヽ、 ,,,,,___,,,,__ / ,/- ''" ヽ / )ヽ Z、 ・・・
/ /`ヽ、,(,,,,__,,,,,_`) _,.// ヽ \
//|/ ,/⌒`i、,,_,r'⌒'-‐ ''l" /' ! ヽ \ ̄
/' ,r''''"、. iフ!/ ', ,>-- 、、,,ヽ|\|  ̄
713:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 07:46:11
寝坊とかw
今日何して過ごすんだよ?w
714:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 07:54:21
お金がもったいないね・・・・
715:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 08:01:16
日帰り激安スキーツアーを友人2人に当日ドタキャンされたのでヒトリフトやる事になりました。
皆さんよろしくお願いします。
716:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 08:24:00
適当な人間もいるもんやな
717:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 08:41:51
今週は天気が荒れそうだね、困ったものだ
718:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 09:41:08
>>715
スキーツアーでよかったね
車の日帰りで割り勘なら腹が立つけど
気にすることなく楽しめばいい
719:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 10:18:40
>>473
漏れは23日から6泊で苗プリでヒトリフト。
苗場は一人でも泊まれるよ。今回はプチ贅沢で2号館宿泊。
格安ならば
大宮⇔越後湯沢 グリーン車を使って11,180円(えきねっと割引あり)
(ちなみに去年は同時期10,420円)
苗場6泊 6号館素泊まり6泊(リフト券付き)68,200円なプランもあります。
なお食事は持ち込むことをお勧めします
(当日分など軽めのものは越後湯沢西口のセブンで調達)
ホテル内のコンビニはカップ麺がないので。
近くのコンビニまで買いに行くとなると27キロの行軍が待っています。
(お酒はホテル近く(徒歩5分)の酒屋で定価買い。
JRの割引率が30%→25%に改悪されたのが残念。
ガーラの優遇しすぎだ・・・
720:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 10:32:46
>>711
人には言えなかったけど、寝坊経験ある。ドンマイ。
バス出発時間前にキャンセルの電話できたから、お金がちょっと戻ったのが救いか・・
以後、バスツアーは夜発だけにしてる。でもこないだ新幹線パックで5時に起きられたよ。
721:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 10:38:16
おれは26日深夜から志賀高原ヒトリフトだ
(宿泊は27,28、渋温泉)
年末年始の休みがクソ仕事で潰されたから代休だぜ
722:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 10:44:42
>>719
>>473
平日ならJRのツアーで一人OKだね。ちょっと高いけど
URLリンク(travel.eki-net.biz)
>>710
それが節約になるのか!
安くあげるには、日帰りのほうが良いと思ってた
それに連日滑ると体力が・・・
723:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 10:59:56
>>702
車中泊、朝夕食酒スーパー利用、安い銭湯(3~4百円)利用で大体25百円/日だね。
意外にかかるのが暖を摂るためのアイドリング、百円/時間位になる。
早め(8時頃)に寝てアイドリング時間を減らすのも大事。
724:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 11:00:00
>>722
連日コブばかりとかなら別だが、適度に整地混ぜれば大して疲れないだろ。
新幹線で日帰り3回すると3.5万くらい掛かるが、
宿泊なら、同じ金額で北海道まで滑りに行ける。
725:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 11:08:27
>>720
バスとかならいいよ。
友達迎えにいったら結局起きなくて
やっぱりヒトリスト。
726:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 11:10:37
>>723
車か、いいな・・・
>>724
3.5万で北海道?もっと高いと思ってた
727:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 11:14:19
>>724
スキーとボードを比較すると疲れ方が違うよ。
スキーは2本のエッジで曲がれる。しかもボードより長い。
728:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 11:15:01
>>723
俺も同じようなことをやっているけど
8時に寝てしまうと夜中の3時ぐらいに起きて困ってしまう
729:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 11:16:53
>>726
何だかんだで交通費ってバカにならないから、
安い宿に泊まるなら、日帰りしないほうが安くつく。
安宿でよければニセコ10日間リフト券付きでトータル7~8万くらいで行けるよ。
730:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 11:18:47
>>727
両刀だが、どっちもどっちだろ。
コブはスキーのほうが楽だし、新雪はボードのほうが楽。
整地ならどっちも滑り方次第で、適当に滑ってりゃどっちも疲れない。
731:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 11:19:55
>>726
車中泊には魅力があるから一度やってみるといいよ
732:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 11:51:21
>>731
都内一人暮らしペーパードライバーに死角はない
レンタカーって手もあるだろうけど、運転に不安あり
>>727
そもそも年だし体力ないんで
733:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 11:56:03
>>732
それなら仕方がないな
そのうち車を買ったときにすればいいさ
734:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 12:05:59
>>709あんまり集合早くしすぎると、電車で皆集合するので始発でも間に合わない人が出てきて売上あがらなくなる。
大体7時がちょうど良い。
735:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 12:07:18
>>732年齢は言い訳にならないよ。
736:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 12:15:54
>>735
たぶん年齢は言い訳になるでしょ
737:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 12:26:25
>>735
あなた伊達公子ですか?普通の人は衰えます
738:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 12:34:06
気持ちに体がついてこなくなるよ
739:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 12:44:34
今日の夜行バスで出発するんだけど
日曜荒れるかな?今日いってる人はどうですか?
740:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 12:46:31
今、起きちゃった('A`)
741:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 12:49:58
>>739
明日は荒れるぞ。どこのスキー場に行くかしらんが、
生きて帰ってこいよ。てか、リフト動くんか?
742:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 12:54:37
>>737
衰えたなりの滑りになるんだよ、
若いときはがむしゃらに滑っていたけど・・・
俺ももうすぐ還暦、
体力・瞬発力は落ちてもパッションは落ちないぞ(^o^)
743:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 12:58:13
>>742
いいですね!!
そんな風に年をとりたいものです
744:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 13:07:51
かぐらには70代でボードでコブを滑る人がいます。
ご老体とは言えないw その人はスキーもするらしい。
745:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 13:14:24
>>741
長野・・・現地に朝到着してリフトが動いてなかったら
どうなるんだろう?金はとられて、帰りのバスまで時間つぶさざるをえないのか?
746:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 13:16:43
>>745
わからないけど、その場合はどこかに書かれていないかい
747:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 13:17:23
>>711
かっこ悪いよ。朝起きれないとかの言い訳が。
748:741
11/01/15 13:17:42
>>745
心配ならバス会社に電話してみれば?
こんな天気だから、キャンセル料なしで取り消せるかも?
749:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 13:21:49
>>744俺もボードでジブやグラトリをするじいさん見たことある。
結局気持ちで身体にストップ掛けてるんだよ。
年齢って先入観で俺はだめだと決めつけて攻めようやろうとしない。
人間は脳が身体を支配してると言うから、出来ないと思ったら出来ないんだってよ。
750:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 13:23:17
>>745リフトが一つでも動いていれば決行
751:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 13:28:06
>>748
聞いてみた。今日はリフトが動いているのでツアー催行予定。
明朝現地に着いてリフトが一つも動いてなくても、返金なし。
キャンセルなら自己都合だからキャンセル料50%。四季最高!
752:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 13:32:27
>>751
現地に着けないほど吹雪くことを祈るか?
それはそれで悲しいな。
753:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 13:35:10
だからバスツアー申し込みするときは天気だけでなく風なんかも見ながら慎重にしなきゃだめなんだよ
754:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 13:43:21
車なら麓にもどってビジネスホテルに連泊するのがお勧め。
ガソリン代+高速代よりは安くあがって滑走日数をかせげる。
755:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 13:45:46
ビジホってたいして安く無いからな。
スキー場の安宿に泊まるのが一番安上がり。
756:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 14:05:55
>>752
>気象庁では風速が10m/s以上の風を伴うものを吹雪と呼び、
>特に風速が15m/s以上であると猛吹雪と呼ぶ。
URLリンク(www.snow-forecast.com) の予報だと風速25-40km/hだから
計算すると7~11m/s。吹雪だ\(^o^)/
通行止めとかリフト止めるのってどれくらいの風速がめやすなんだろう
757:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 14:09:49
>>756
スキー場やリフトの掛かっている地形にもよるが、
10m/sくらいまではゴンドラやリフトも減速で運行する事が多い。
15~20m/sだと、固定式リフトも止まる。
758:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 14:10:37
>>745
雪雲が新潟で全部雪落としちゃうから長野はあんま雪ないよ。
759:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 14:11:42
バスでミステリーツアーって行った事ある奴いる?
どこのゲレンデに行くかは着いてからのお楽しみとかいうやつ
空席を少しでも埋めたいツアー会社の策なんだろうけど
クソみたいなゲレンデに連れてかれるくらいなら行きたくないよね
760:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 14:12:26
>>758
長野と言っても広いんだからピンキリだろ。
軽井沢とかはほとんど雪が降らないが、
野沢とか白馬北部(コルチナとかあるあたり)はかなり雪が多い。
761:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 14:18:26
>>759ミステリーとはいえ大体はスキー場決まってるらしい
762:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 14:18:30
>>760
いや白馬とかは長野じゃなくて北信じゃないか?
763:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 14:21:57
>>761
なんだってー
やっぱ小丸山とかリステルとかかねえ
764:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 14:23:56
>>756
それ一般的な定義では無いね。
吹雪は先ず降雪量が問題になるでしょ。
強風が吹いても雪が少なければ吹雪では無いぞ。
765:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 14:24:57
>>759
【日帰り】ミステリーツアーについて【格安】
スレリンク(ski板)
766:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 14:37:28
>>762
その言い方だと、長野とも言わない気が・・・
中央道沿線とかそういう言い方になる。
長野って言ったら、長野県全域を示すと思うが。
767:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 14:40:54
かぐらだって、ほとんど長野。ほとんど群馬ともいえる。
768:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 14:52:44
>>764
でも最も厄介なのは降り積もった雪が強風で舞う地吹雪なんだよね
769:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 15:05:53
去年2月6日の再来か?
770:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 15:12:01
最近パウダーばっかで終われば荒れた凸凹ばっかりだから、圧雪された綺麗なバーン滑りたいわ。
771:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 15:58:05
圧雪されたゲレンデは安全で気持ちがいいからな
疲れるから雪がやんでほしい
772:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 16:08:03
>>766
長野と言えば長野市。
長野県全域は信州と言う。
773:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 16:11:52
>>771荒れてぼこぼこになったのを、ヒャッハー!!ってテンションMAXで暴走も楽しいけど疲れるよね。
774:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 16:21:54
パウダー食い散らかして、荒れてもヒャッハー!だな
775:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 16:27:36
>>774
この前のパウダーはリフト乗ってる間に風でリセットされてて
荒れないでウヒヒだった。
776:ザク ◆IGEMrmvKLI
11/01/15 18:02:53
今回は家族と舞子に行きました。
14、15と雪降ってました。
777:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 18:32:25
>>747
ごもっともです。
778:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 19:42:30
>>749がイイこと言ったのにみんなスルーかよww
779:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 19:50:28
>>778
できるできないというか、疲れがくるんですよ。アミノ酸って効くのかな?
>>739の夜行バスで行く者ですが、ダメ元でとりあえず行ってきますノシ
780:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 19:51:01
>>749
以前は何とも無かった、朝一パウダー合戦
昨年位から体を暖めないでそんな事をすると
足がパンパンになり、午前中に敗退です。
衰えは来ています
体重増えたのが原因かな
781:744
11/01/15 19:57:39
>>749
引越ししたから今は一緒に走らないが、当時75歳くらいで自転車の
ツーリングで100kmは楽々付いて来れる人生の先輩がいた。
当時、更に大正生まれの先輩もいた。
もちろん瞬発力やスピードは衰えているが、持続力は驚異的なもの
がある。戦争を生き抜いた方々には、我々鼻垂れ小僧にはうかがい
知れないパワーがあるようだ。
782:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 20:01:49
>>749
気持ちじゃないんだよ。
筋力と体力の問題。
年寄りよりそれらが劣る若者がいるだけだ。
783:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 20:41:59
気持ちがないと体もついてこないよ
俺がそんな状態だからね
784:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 20:47:34
>>783
そりゃそうだ。
だからと言って気持ちがあっても体か付いていかないことを
気持ちの問題だといわれるのは納得いかん。
滑る気持ちはあっても日常的に体を鍛える気持ちは無いのだ。
785:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 21:25:47
まぁそんなスーパーじいさんよく居る訳じゃないし、元々スポーツやってる人でしょ。
786:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 22:09:58
>>751
バスツアーには参加したことないけど、俺ならツアー料全額の返還を
目指して交渉する。交渉相手はそれなりの責任者相手ね。例えば、
「私はスキーをしたくてツアーに参加予定だ。バスで現地に到着する
ことが目的ではない。気象庁の予想では強風でゴンドラやリフトが
動かない可能性が非常に高い。それは貴社でも既に把握済みでしょう。
それでも、ツアーを決行した場合、こちらはキャンセルを申し込んでいる
にも関わらず全額返金に応ぜず、、ツアーを決行するというのは、ある
意味、詐欺罪に該当しかねないのではないでしょうか?
貴社の社内規定のことは知りません。私は法律にのっとって話をして
いるのです。分からなければ、上の人を出してください。
事故の蓋然性が高いのに、万一、死亡事故があった場合、殺人罪に
なりませんか? 貴方は責任者でしょ? 貴方が正しいと主張されるなら
録音している今の会話をネットに公開しても問題ありませんね?」
私はクレーマーではありません。善良なる一般市民ですw
脅迫罪等にならないように言葉には注意しましょう。
787:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 22:10:25
>>784、>>785
それを世間では言い訳と言う
788:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 22:21:16
>>786
はじめてみるコピペにマジレスしてみる
旅行条件表の中にしっかり記載されてるじゃねえかw
789:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 22:35:32
>>788
その旅行条件表って国会で議決された法律か?
790:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 22:41:19
>>789
国会って・・・・。
ツアーに参加するということは、旅行条件の同意したいうことだろ。
791:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 22:43:38
>>789
おう、国会で青島幸雄が決めたんだよ
792:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 22:44:35
>>790
どこのツアー会社のどこの旅行条件だ?
793:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 22:47:45
>>751のレスに四季ってあるが。
目を開けてちゃんと画面をみてレスしろよw
794:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 22:55:47
>>786
詐欺罪が成立するのは主催側にだます意図がある場合。
その例だと主催側が事前に明日リフトが動かないという確定情報を
持った上でツアーを決行した場合に成立する。
動くかどうか分からない状態なら
いいとこ債務不履行が成立する程度じゃね。
795:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 22:57:21
ツアーが本当にスキーツアーなのか。
どのみち定期便じゃないから法的にはツアーなんだけど
なんとかパックみたいな普通の「スキーをするためのツアー」なのか
ズン券餅が足がわりに使う「スキー場に行くためのツアー」なのか
でだいぶ変わってくるんじゃないか?
後者はつまり往復ないし片道のバスだけ予約した場合。
客をスキー場まで連れていけば義務を果たしたことになるわな。
そのへんの確認もなしに、さらに条件書も見ずに何を言ってもねえww
796:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 22:58:25
>>793
で、その約款のどこかどーしたって?
797:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 23:01:07
>>794
あのねぇ、交渉ごとに100%の確証はいらんのよ。
798:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 23:05:25
この粘着基地外がこのスレにいる理由が良くわかるなw
799:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 23:09:49
こんなクレーマーがいるからツアー会社の電話窓口は
なんか元気ないというかやる気ないというか疲れてるというか
そんな感じの人が多いのか
そりゃストレスも溜まるわな
800:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 23:16:00
>>797
確証も無いのに詐欺なんて口走って返金を要求したら逆に脅迫になるわ。
801:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 23:17:01
>>799
こないだ初めて電話予約したんだが電話対応悪いなぁーと思た。ありゃ潰れるな。
802:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 23:19:46
>>800
お前、頭悪いな。原文を良く見ろ。
803:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/15 23:29:50
明日行く人はどこの地方もなかなか悪コンディションだろーな
今日行ってきてよかったわ
804:786
11/01/16 00:12:45
あほどもが突っ込んでくれないので寝るね(^o^)v
805:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 00:26:17
>>779
アミノ酸は効果あるよ。回復系ならアルギニンやオルニチン入りがいいと思う。
あとコンプレッション系のインナーもおすすめ。特に上半身にはいい気がする。
806:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 00:30:51
みんな、>>804みたいな人相手にすんなよ
こういうのは、俺はお前らとは違うんだよ
っていうのをアピールしたい中二病患者だから。
807:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 00:49:53
ツアーで出発ギリギリまで申し込みOKってのはどのタイミングで旅行代金払うんだろう
バスに乗る瞬間か
808:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 00:55:09
>>807
前日までの申し込みならコンビニ払いじゃないかな。自分はそうだた
809:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 01:15:18
>>807代理店で申し込みかな
810:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 01:20:23
あ
811:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 02:01:11
特別豪雪地帯に住んでる俺はこのスレだと勝ち組だな
812:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 02:18:12
その過程にどれだけストーリーがあり・・
またその結果どれだけ楽しめたかだと思うんだが
813:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 02:19:20
明日は新宿でヌキーw
814:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 02:21:33
明日昼はルスツでスキー、夜ははススキノでヌキー
815:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 02:36:53
ツアーの返金でモメてるみたいだけど、ツアーなら旅行条件の中にチッチ
ェー文字で返金に相当する事象については明記してあると思われ。パンフ
じゃなくて、申込んだ時に渡される約款の中。行った先でリフトやゴンド
ラが動いてなくても、天候の変化次第でオープンの可能性がある場合や、
別のスキー場に振替可能な場合などは返金対象じゃないんじゃないかな。
諸般の事情で現地到着が不可能な場合や、ツアー会社自体が原因で中止さ
れた場合などじゃないと、不可抗力が理由では全額は戻らないよね多分。
816:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 02:38:34
新潟行って、へぎそば食べたいねぇ…。
(´・ω・`)
817:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 02:40:57
てか、今関越道のライブカメラ見たら、路面真っ白だね。
818:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 05:41:29
こっちのライブカメラでみても積雪路になっている
渋滞するのが見えているな
こたつで寝ていたけどまだ眠たいね
819:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 07:06:54
先週の金曜日に従業員が、長距離に出る為、トラックのオイルを付け足し長距離運転にでました。
5時間程走ったあたりで、オーバーヒートに気付かず、エンジンが焼き付き高速道路で止まってしまいました。
原因はオイルを付け足した時、エンジンのフタをするのを忘れていたとの事。
フタはエンジンの上に置いてあり、落ちずに溶けてました。
レッカー代約10万円、レッカー屋から地元の修理屋までの回送代約5万円、中古エンジンが見積書が上がってきたのが35
820:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 08:38:19
URLリンク(www.drivetraffic.jp)
すでに高速chaos
821:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 08:53:08
NEXCOの規制情報見ていたら、
チェーン規制と冬タイヤ規制の2種が有る見たいなんだが、
どういう意味?
チェーン規制はスタッドレス不可っていう意味?
822:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 09:00:54
>>821
冬タイヤ規制=スタッドレス必須
チェーン規制=スタッドレス+チェーン必須
823:ザク ◆IGEMrmvKLI
11/01/16 09:07:08
全車両チェーン装着規制じゃなければ、スタッドレスタイヤで大丈夫
のはずです。チ
824:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 09:10:21
>>823
大抵はスタッドレスOKの規制なんだが、山陰なんかでは全車両チェーン規制なんてのも
出る。その時はどんなタイヤだろうがチェーンが必要。
825:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 09:11:22
>>822
冬タイヤ規制は冬タイヤかチェーン(どちらか一方)で可ってのはラジオで良く言っているよ。
勝手に解釈しないでね。
826:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 09:54:30
各自治体でチェーン規制、冬タイヤ規制の内容が違うんだよなあ
細かいところはその県の警察の交通課に聞くのが一番正確。
とはいえそこまでするのは仕事で車を動かすときだけだ
だいたい>>824のところが多い。よほどのことがないと
スタッドレス+チェーンの組み合わせ以外は不可、ってことは無い
お勧めしないがM+Sタイヤは自治体や道路によって基準が違う
実体験では首都高は不可、長野の一般道規制は可だった
827:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 11:04:39
と言うことは今回の名神の規制もチェーン必須って事か・・・
凄いな、年末には封鎖されていたし、
今年はラニーニャ坊やが頑張っているなー。
828:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 13:53:41
>>807
今日みたいな日に特攻したくないので天気/風の様子を見て、
日帰りバスツアーの申し込みは大抵前日か当日に
トラベルイン/ビック/オリオンに直接電話するのだが、
自分が当日支払いでやったことがあるのは
・予約番号もらって夕方に代理店で支払って会員券入手
・ATMの振込み予約伝票持参
・ネットバンキングの振込み予約結果を印字して持参
・予約の電話でクレジットカード番号伝える。(受付ではカード払いの旨伝えた)
受付での現金払いは選択肢として用意されていたことはない。
キャンセルといえば、出発当日の電話予約でも電話を切った瞬間
以降のキャンセルはキャンセル料が発生する旨念押しされるが、
昼休みに当日出発予約したら、夕方にトラブルが発生して休みが取れなくなり、
50%のキャンセル料だけを後から振り込んだことがあったな。
しゃくだけど、ルールはルール。
829:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 14:23:41
>>828
大人だ
830:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 14:28:32
ツアーの人は気苦労が多くて大変ですね。
車の自分は今日の朝に出発して
30分ほど走って道路状況の悪さに嫌気がさして
Uターンして帰ってきてまた寝ました
そして起きたら外の天候が意外にも好転していてガッカリです
でも仕方ないですよね。自分で判断したんだから
831:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 14:46:40
バスツアーってのは例えどんな状況でも自分の中で受けとめるそんな懐の深さが必要。
自分で判断して申し込んだんだからな
832:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 14:48:12
俺は昨日夜発で風邪気味だったのに滑りにいったら
駐車場についたころにはやばいぐらいに悪化
寝て起きたら治ってるかなぁと思ったが全然
10:00ごろまで寝たらちょっとマシになってたので
滑った。
貧乏根性がしみついてるので交通費払って
滑らないなんてありえないw
帰りもきつかったけどなんとか運転して
帰って熱はかってみたら38度ちょっとあった
車泊で今日も滑る予定だったんだけどさすがに
それはやめた・・・
833:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 15:06:17
>>832
そんなんで,事故られて渋滞誘発されたら
たまらん。無理しないで下さい。
834:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 15:21:12
>>832
自分も昔はそんな感じでしたが
10年以上も一人で滑っていたら
ようやく最近は途中でも止める
勇気が出るようになりました。
835:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 16:32:25
最初から無理そうだったらやめるんだけど
出発するときは風邪ひき始めでまだ元気だったんだよな
ゲレンデついちゃったらもう引き返すのは無理w
836:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 16:42:08
832>
俺の場合、多少の風邪は、ゲレンデに立つとピタッと治る。
帰りの車も気が張ってるからなんとかなるが、帰って布団に
入るとヘバるけどネ!。
837:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 16:51:59
マイカーヒトリストはどこ住みが多いんだろうか
うちから一番近いゲレンデまで高速使っても往復6時間はかかるんだけど
838:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 17:08:39
そりゃ、ピンキリだろjk
839:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 17:20:39
東京だな
転勤できたときに練馬ICのすぐ近くを選んだ
840:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 17:35:58
福島県郡山市
ゲレンデまで一時間
841:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 17:49:23
いいなあ
俺も札幌とかに転勤してえよ
彼女からは、遠距離は無理、転勤したら別れると言われてるがそんなのどうでもいい
842:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 18:00:18
>>841
生涯ヒトリストは辛いぞい
843:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 18:06:25
結婚したがらない男が増えている?in独貴板 Part201
スレリンク(single板)
844:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 18:52:41
>>842
むしろ幸せだ
845:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 18:56:00
> 遠距離は無理、転勤したら別れる
この程度の女なら今別れていいと思う
846:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 19:03:03
今年、オフあるの?
テレマークで参戦するけど
847:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 19:23:09
>>837
千葉県住み。
前は埼玉県南部に住んでいたが関越道まで近かったから多少なり楽だったな。
今住んでいる場所だと、安全運転して菅平とかなら3時間はかかるorz
>>840
その近さは凄い羨ましい…。
848:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 19:44:38
>>846
じゃ、俺もテレマークで参加しようかな
849:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 19:56:02
新潟県上越市在住
赤倉まで1時間以内
850:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 20:04:10
ヒトリストに車は必須じゃないの
851:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 20:15:33
長野県在住。
1時間で大抵の所に。
852:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 20:21:08
妙高在住ゲレンデまで車で20分
車を出すまでに除雪1時間
853:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 20:23:08
十日町市在住(ry
854:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 20:26:02
おいおい、恵まれた奴多いなw
うらやましすぎるぞ
855:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 20:51:55
>>車を出すまでに除雪1時間 Mjd!!!???
856:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 20:56:55
>>832
俺は、1/6初出社で引いた風邪が長引いて
1/30まで滑走予定なしになっちゃった
ゲレンデに行って風邪引いたことないのに
857:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 20:58:13
岐阜市
奥美濃まで下道で2時間弱
でも土日は絶対行かない
858:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 20:59:43
東京都世田谷区。
ひたすら下道でヒトリスト。
沼田方面のホームまで、行きは4時間、帰りは4時間半~5時間半。
859:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 21:02:29
みんないろんなとこに分布してて面白いなw
>>858
往復9時間はキツすぎないかい
860:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 21:07:23
おっw プチ自己紹介の流れだなw
愛知県三河地区 東名~中央道~長野道で、豊科、もしくは信州中野まで。5時間くらい
861:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 21:15:26
福島県二本松市
30分
862:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 21:19:31
神奈川在住、諏訪まで3時間、白馬・志賀まで4時間。長野以外行った事ない。
中央道相模湖インターまで20分。
863:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 21:19:42
>>855
mj
駐車場が奥まった所にあるから、、、
除雪機あるけど一晩で60cm積るとそのくらい掛かる。
864:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 21:21:31
京都ってどうよ?
ハチ北、神鍋が2時間、勝山、奥美濃が3時間。
土日しか行けないからいつも半日しか滑れん…
865:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 21:27:00
東京下町
湯沢まで車3時間、新幹線2時間てとこか
湯沢か群馬ばっかりだ。そろそろ長野もおぼえたい
866:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 21:27:33
>>884
びわ湖バレーが山科から30分じゃん。
867:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 21:34:43
びわ湖バレイの土日は日本一混んでるゲレじゃないか
868:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 21:38:31
あれこれ注文が多い奴だな・・・
869:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 21:38:57
>>859
まぁキツイが、軽自動車なのでスピード出ないから高速使っても3~4時間かかるから、家族から開放されてドライブがてら一人時間を楽しんでる。
音楽聞きながらいろいろ考えごとする大事な時間なんだ。
870:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 21:46:44
わかる。わかるよ~その感じ
871:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 21:52:32
わたしは大阪南部から岐阜までだから片道5時間かかります
交通費だけでも1万以上掛かる
872:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 21:57:33
島根の瑞穂まで車で30分
873:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 22:00:19
片道4~5時間かかる人って宿に前泊したり車中泊するの?
夜中2時に出発とか滑りに支障きたしそうだし
874:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 22:04:53
鹿島槍なら2時間切る、栂池で2時間半位
高速1000円になったら白馬が多くなった
875:872
11/01/16 22:05:55
何時もは21時頃大阪発で2時ごろ現地到着
それから車で1時間程ビール飲みながらDVD鑑賞
それから朝まで寝袋に包まって車中泊
15時頃まで滑って温泉はいって帰阪
連休はめったに取れないので、こんな感じです
876:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 22:06:17
>>873
869ですが、だいたいいつもこんな感じ。
前日21~22時に家族が寝てから出発、スキー場駐車場に1~2時到着して車中泊。朝イチから14~15時までほぼノンストップで滑って、家族が寝る前の19~20時には帰る。
877:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 22:10:45
車中泊の人おおいな
自分は、朝一狙いのときは前泊や夜中出発するけど
たいていは午前中に着けばいいやって感じで5時ごろ発
878:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 22:20:23
名古屋在住だけど、奥美濃まで1時間30分
all高速なら1時間ちょいでいけそう
879:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 22:21:46
本当は金かかっても前泊したいけど、到着するのが12時過ぎちゃうからチェックインできないんだよね・・・・・・・・・・で車中泊
880:872
11/01/16 22:25:02
まぁスキー場の駐車場でマッタリするのも結構楽しいんだけどね
この前みた神さまーズってDVDがやけに面白くて一人車の中で爆笑してたわw
881:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 22:26:45
俺は大体連休だから車泊で2日間滑るな
初日も早朝でるより現地に1時ぐらいについて
朝までぐっすり寝たほうが身体も楽
もっと早くつきたいっていうのはあるが
高速の割引が0時からだから仕方ない
土日の場合は0時ぐらいにつくように家を出てる
882:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 22:28:52
再来週の27,28の平日二日間休み取った!!
さて、どこに行こうか?
883:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 22:39:25
滋賀南部。
びわ湖バレイまで50分
JAMまで3.5時間
884:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 22:43:51
車泊するひとってミニバン?
車泊は寒いし、腰にこないかな?
885:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 22:57:48
そうそう、車中泊ってエンジンつけっぱなしなの?
886:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 22:59:39
エンジンは止めるよ
887:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 22:59:54
>>885
流石にガソリン無くなるだろwww
888:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 22:59:55
>>883
滋賀に住んでた時でもバレイとか湖西のゲレには行かんかったなあ。奥伊吹まで1.5~2時間だったんでずっとそこ。奥美濃はシーズンに一回か二回ぐらい行けたらいい方、信州なんてまず選択肢に入らなかった。
今は小牧インターまで5分なとこなんで奥美濃・中央道沿線でいろいろ。
889:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 23:01:14
軽自動車でも快適に車中泊できるよ。だってヒトリストなんだもん。
周りの車に迷惑なので、エンジンは止めて寝ましょうね。
890:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 23:04:49
>>888
奥伊吹はスキーしてた頃よくいったなあ
13年くらい前だけど。
民宿のイワナとかむっちゃうまかった。
あと、薬草風呂もよかった。
891:872
11/01/16 23:05:40
雪が積って一酸化中毒なんて事も考えられるので、アイドリングはやめた方がいい
892:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 23:07:02
車の中も気温的には氷点下いきそうだけど凍死しねーの?
893:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 23:11:44
窓から赤外線で熱が逃げるのでカーテンとかブルーシートとかで窓を塞ぐ
キャンプ用のアルミマットを床に敷いて断熱して、その上で寝袋にくるまって寝る
何の事はない、車をテント代わりにしてるだけで、要はキャンプです
894:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 23:13:53
車泊は装備さえしっかりしてれば快適
-15℃以下でも耐えれるようなシュラフは必須
難点は朝おきたときにシュラフからでれない
雪で車がうまってないことを確認してからエンジンを
かけてあったまるのを待つ
ちなみに車種はフォレスター
前はエスティマだったけどひとりでも広けりゃ広いほど
いいとは思う
895:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 23:14:15
まぁ何も寒さ対策せずに普通に寝たら死ぬわな
896:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 23:16:07
>>751の昨日夜発バスツアーに行った者ですが
ご存知の通りたいした悪天候ではなかったので、楽しんでこれました。
バスは満員で、キャンセルした人はほとんどいなかったもよう。
今回は結果オーライでしたが、リスキーではありますよね。ああつかれた。
897:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 23:22:34
一人で宿泊付きスクール行ってきた。
部屋は相部屋。夜は同部屋の親父と飲んで親睦を深めメアド交換したり。
レッスンは自分と脚前が合う人がいなくて、マンツーマン。
(連休の翌週で客が少なかったのもある)
しかもイントラは現役デモ。(デモになる前からの馴染み)
自分よかうまい人と2日もマンツーで教わると体力もたない。
(向こうも普段こんなに滑らないからしんどいって言ってた)
いやぁ~、お得な2日間でした。
宿泊付きスクール、まじオススメ。
898:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 23:27:01
アーーーッ!
899:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 23:34:24
なんかみんな楽しいそうだなぁ・・・
900:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 23:45:04
>>896よる発ってつらくない?
かなりの時間あの狭いバスに閉じ込められるわけだし
901:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/16 23:54:12
>>900
朝一から滑りたいから、夜発がいい。あと早起き苦手。
902:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 00:07:27
>>842
バツイチだからその辺は達観してるよ
>>844
ああ、自分のためだけに生きるってホント素晴らしいよ
>>845
転勤希望は出しているんだけど、不景気の影響で地方は縮小路線なんだよね
なかなか、行きたい!おう、行ってこい!って訳にはいかないんだこれが
903:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 00:17:16
東京都下で深夜発で夜中は3時間、FITで車中泊
先週-18度体感したが、ちゃんと備えていれば寝ることは出来るぞ
ただ、起きるときはつらいがなw
帰りは夕方発で4時間、全部下道
ヒトリストだからお金かからんことばかり覚えるわwww
904:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 00:18:48
どこのゲレ?
夕方発で下道四時間ならありだな…
905:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 00:29:32
>>897
バスツアーですか?
俺も前から興味あってボードスクール宿泊つきのバスツアー探してるんだけど全然ヒットしない・・・
そういうパック自体は結構あるんだけどバスツアーってのがなかなかないんだよね
906:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 00:40:42
>>904
川場だよ
道の駅からスキー場までは無料バス使ってるからスキー場まで行くと+20分だけどね
907:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 00:53:26
>>906
横槍失礼。
道の駅からバスってどうなんだろう。今の車、スタッドレスもチェーンもないから。
スタッドレス付きの頃は川場も何度か行ったけどチェーンなしでド楽勝だった。
朝の天気次第で冠雪なかったら道の駅まで行ってそこからバスなんてどうだろう。
山の上で天気見ながらヤバくなってきたら即退散!
あ、逃げる足がないからダメかorz
でも3月あたりはいけるんじゃないかなあ、、、
黄砂が酷かった思い出しかないけど。
それと着替えて装備してからバスに乗るんですか?スキー場着いてから?
908:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 00:57:52
どもども。
あの道の駅から下道で4時間で帰れるのか
よくばって湯沢で夕方まで滑って高速渋滞、よかいいのかもしれないな…
909:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 06:38:43
>>882
オレと全く同じじゃねーかw
910:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 08:12:06
まだ雪が降るみたいなので行くのは遅らせようと思う
雪道の運転は疲れるから大変だな
911:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 09:33:01
>>877
俺は朝一狙い。
でも朝一で滑るのが狙いじゃなくて朝一で駐車場に入って
リフト近くの駐車スペースを狙うw
912:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 09:38:30
あるある
913:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 09:40:51
朝になって、車中泊の連中が起きて準備をしているとき、他はグループなの
に俺だけ1人だと少し寂しい。
914:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 10:04:06
そんなときは音楽でも聴いていたら平気だよ
915:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 10:07:53
>>907
バスの乗り込みは全部着替えてブーツを履いて行ってます
ブーツを持って普通の靴で乗る方もいます
忘れ物すると取りに行くことはかなり厳しいので、その辺注意は必要ですね
自分がバス使ってるのはガソリン代けちってるのと、雪道での事故のリスク軽減のためです
道の駅までなら98%ぐらいの確率でノーマルタイヤで問題ないと思う
10年ぐらい前は沼田市内でも結構雪道だったんだけどなぁ
頂上付近、朝は全く雪がなかった道もお昼ぐらいから降りだした雪で結構圧雪の道になってることもある
916:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 10:18:22
誰か俺をつれてってくれよ
917:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 10:31:57
1 仲間はいるが、レベルやペースが違う、予定が合わないなど
2 誘う相手すらいない
3 とにかく一人が好き
さああなたはどれ?私は2と3の間です
918:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 10:38:30
俺は3だな
919:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 10:44:30
2
920:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 10:50:49
おれも2
昔は仲間は沢山居たんだけど転職したり歳とったりして誰も居なくなった
921:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 10:57:30
今は誘う仲間が欲しいよ
922:917
11/01/17 11:19:07
なんだ、1が多いのかと思ってたら
安心した
923:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 11:37:48
予約してあったニッポンレンタカーから電話があって、「スタッドレスじゃないけど大丈夫ですか?」と確認が・・・
しまった!てっきりスタッドレス仕様で予約したと思っていたのに
結局そのレガシィは諦めて、ジャパレンでカローラフィールダー4WDにしたわ・・・・ああ・・・レガシ乗りたかった
924:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 11:38:04
>>897
良かったね~
925:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 11:49:50
>>923
確実にノーマルレガシィの方が走るだろ。
雪道になったらチェーン借りといて着ければ良い。
926:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 11:54:28
ノーマルタイヤで雪道だけチェーンなんて無謀だろ
雪道が都合よく現れて消える訳じゃないんだから
927:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 12:10:21
スタッドレスのFFミニバン>ノーマルタイヤのレガシィだよ
スバリストは認めないだろうけど
928:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 12:26:26
>>926
スバルAWD
アイスバーンとかで無ければ
ブレーキとカーブ、右左折だけゆっくり気をつければ、ノーマルでも普通に走る。
929:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 12:29:19
>>928
スバル乗りはアホばかりと思われるから消えて
930:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 12:31:40
>>926
昔はスタッドレスは無かったし、
スパイクも限られた雪国でしか無かった。
クルマ買うとチェーンが付属してた位だ。
ぶっといラダーチェーンがね。
それでも何とかなってたもんだ。
931:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 12:43:46
>>930
何故この現代で昔の話を持ち出すの?
基地外なの?
932:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 12:48:10
釣れますか?
933:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 13:05:31
4WDだからノーマルタイヤで大丈夫とか言ってる奴は死んで。
俺の全く関係ないとこで死んで。俺に死んだ事が分からないようひっそり死んで。
934:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 13:07:12
車とかタイヤの話はスレ違いだと思う
タイヤは専用スレあるし
935:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 13:08:48
>>927うんこ味のカレー>カレー味のうんこって訳か
936:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 16:23:18
>>923
その車もいい車じゃないか
937:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 16:42:22
いやまぁ、スバルのフルタイム4駆と、一般的なFFベースのスタンバイ4駆とは雲泥の差だからねぇ
938:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 16:44:25
レガシー?jk
レオーネが最強と決まってる!
939:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 16:49:08
ガヤガヤ言ってるうちに次スレの季節だな
940:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 16:50:13
スバル厨氏ねよ
車板でやれよな
941:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 17:12:27
車なんてなんでもいいのだよ走れば
942:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 17:20:36
よくねーよw
高速で安定してキビキビ走ってくれないとストレス溜まるだろうが
943:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 17:46:22
まぁ雪道だと走らない(走りにくい?)車があるわけだけど
944:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 19:25:37
さらばぁ~すぅばるぅよぉ~
945:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 19:57:09
いやまぁ、スバルのディーラーの応対は、一般的な自動車ディーラーとは雲泥の差だからねぇ
946:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 20:04:31
スバルが雲ですね
わかります
947:872
11/01/17 20:34:23
>>946
レガシー新車で買った翌年の年賀状すら送ってこなかったぞ
948:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 20:43:15
URLリンク(img.chan4chan.com)
このくるまに勝るものなし
949:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 20:47:00
>>947
× レガシー
○ レガシイ
950:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 20:55:49
>>948
これのどこが くるま か説明してもらおうか。
こんなもの貼るんじゃねぇよ、ったく。
951:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 21:03:31
帰還したら、スバルバカのせいでスレが荒れてて笑ったw
952:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 21:27:01
スバルのりはなんで荒れるような発言するのかな。
953:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 21:58:58
>>931
本質は変わらんよ。
954:17
11/01/17 22:38:38
スバル乗りがみんなこんなんじゃないんです。ごめんなさい。
アウトバックのってます。
955:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 22:43:56
>>954
名前覧関係なし
956:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 22:44:10
フォレのりだがFFベースの4駆だから
走りに関してはいまいちおもしろくないとおもう
957:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 22:46:27
ここはヒトリストスレです
958:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 22:47:58
前から思ってたがみんな車の話し好きだよな
959:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 22:48:56
>>958
一人の時は、車としか会話しないからな。
960:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 22:50:23
ヒトドラスレと住人かぶってるんじゃね
961:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 22:50:59
よぅキット!とか言ってるの?
962:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 22:57:44
車で一人でいってる奴多いだろうし
運転好きじゃないと、毎週長距離で通うなんてなかなか
できるもんじゃないと思う
963:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 23:01:53
ミネロのクーポンでてるぞ
URLリンク(www.piku.jp)
964:907
11/01/17 23:07:24
>>915
ありがとう。
スタッドレスなんて履いてても結局いらなかったってのは半分くらいあるし
かといってなけりゃ行く気になれない、、、
965:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 23:09:38
>>961
マイケル、私ヲ知ルモノハコノスレニハ
存在シマセン
966:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 23:18:19
>>965
そ、そうなのかキット
おれも歳をとるわけだ…
967:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 23:23:13
ナイトライダー乙ww
968:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 23:32:30
>>966
サヨウナラ マイケル タノシカッタ‥
969:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 23:33:42
あの人っていつも黒のダウンジャケットだよね
“財団”が新しい服買ってやりゃいいのに・・・
970:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 23:38:25
>>969
ダウンだっけ?革ジャンと思ってた。
971:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 23:42:40
ネタが無くなり
トロンやAチームも映画化
ナイトライダーも近いか
ポンティアックもトランザムも無いけど
972:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 23:44:28
そのナイトライダーのマイケル・ナイト役をやったデイヴィッド・ハッセルホフが
K.I.T.T.ではなく、扇風機を口説いてる件について。
URLリンク(www.youtube.com)
973:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 23:44:57
>>970
訂正さんくす
よくよく考えたら革ジャンだったと思う。
胸のチラ見せっつーかもろ見せな着こなしはいかがなものかと思ってたが。
974:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 23:50:10
スキーの為に10年前のレガシィツーリンW買いましたが燃費悪くてリッター6km
位しか走りません(T_T)
975:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/17 23:56:02
ファイヤーバードトランザム見かけなくなって20年近くなるな。
976:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/18 00:00:32
>>972
じいさんになってるし。
俺もおっさんになってるし。
977:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/18 00:04:09
立てれた
【ハイシーズンも】一人でゲレンデで行く人59人目【ヒトリフト】
スレリンク(ski板)l50
978:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/18 00:13:46
>974
二束三文で購入したとは思うが、
レガシーはレオーネと比べてpower上がって楽だったなあ。
リミッター効く直前のクルーズしてても安定してたわ。
で、燃費が悪いのはそういう仕様ですw
プロボックス系4駆なら、割と燃費良く走るよー
979:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/18 00:18:52
>>978
>プロボックス系4駆なら、割と燃費良く走るよー
そっとしておいてあげなよ。
980:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/18 00:38:45
空気読まずに書きますが、水曜日鷲ヶ岳行く人いませんか?
981:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/18 00:43:15
次のキットは”財団”ではなく国の威信をかけたシボレー・ボルトだな
982:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/18 01:00:51
>>962
俺は、運転大嫌いだけど、しょうがなく車で行ってるよ。
うへ、運転めんどくせえ・・・
誰か運転してくれないかな・・・
・・・運転してくれる人が居たら、ヒトリストじゃねえじゃん。。。
とか思いながら、毎週往復してるよ・・・
983:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/18 03:07:49
車の運転は気分良くできればそれでいいよ
移動するための足や部屋代わりになればいい
こんな感じで乗っているけどいいのかな
984:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/18 07:48:23
>>882
で、どこ行くか決まった?
985:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/18 07:55:40
で、オフ会はあるのか?
986:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/18 08:59:31
最近、四人乗りアメ車四駆トラック良く見るようになったな。
欲しい。贅沢に独りで乗り回したい。
987:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/18 09:14:03
パッと見カッコいいけど、燃費悪い、止まらない、曲がらない、維持費高い・・・
988:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/18 10:09:40
滑り始めたら止まらずに谷底一直線だぞ
989:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/18 10:12:58
>>四人乗りアメ車四駆トラック
?? なんか画像貼ってくれない
990:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/18 10:15:29
>>989
URLリンク(www.blogcdn.com)
991:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/18 10:19:52
おっと、次スレ立ててくるね
992:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/18 10:20:59
ごめん、もう立ってたのか。前言撤回。
993:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/18 10:27:02
>>990
あーっこれのことかあ、サンキュー 最近良く見るわ
いつも見るたびに「荷台部分はどうやって使うのだろう」と思っている
なんかシートみたいなものでピッチリとカバーしてあるよね
994:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/18 11:14:05
いろいろと乗せられるからいいじゃないの
もう1台買えるなら欲しいな
995:923
11/01/18 11:17:40
ジャパレンから今になって車空いてませんというメールが来た
こんなにいいかげんな会社なのか?ジャパレンって
今更どうしろと・・・・・・・怒
996:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/18 11:24:03
運が悪かったとあきらめることだな
次からは違うところからレンタルすることにしなよ
997:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/18 11:48:13
>>994
それがそうでもないらしい。
荷台の長さが中途半端で荷物載せ辛く、キャブの長さも中途半端で人は窮屈。
前座席は3人座れたりで快適らしいけど。
998:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/18 11:56:18
その怒りを次スレの設立に投じて欲しい。
999:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/18 11:57:44
よろしくたのむ
1000:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
11/01/18 11:59:16
あ、ゴメン、もう立ってたのか。てか、少し前に同じ様なカキコが。スマソ。。。
1001:1001
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