10/11/21 22:31:49
>>399
町に近いと言うだけで札幌藻岩山しかありえない
401:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/21 22:38:11
ルスツだな
402:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/21 22:40:39
>>400
リニューアルオープンが平成２３年秋になってますが・・
そしてスノボ禁止とか
403:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/21 22:47:02
>>401
コースよさそうですね。でも町じゃなくて、もしかして村の居酒屋ですかね
できれば２，３のスキー場に行きたいんだけどやっぱりレンタカー必要ですかね。
やっぱり繁華街とか行きたければ、４日スキー場泊、３泊繁華街泊にした方がいいのかな。
404:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/21 23:02:10
札幌から無料送迎バスで
ルスツ、札幌国際、ローカルバスでレースイ、
地下鉄駅から送迎バスが手稲、
小樽駅から送迎バスがキロロ、
倶知安駅から送迎バスがニセコ、
その気になれば地下鉄駅からの送迎バスが
フッズ、バンケイ、オーンズ。
夜はススキノのヘルスでおk
405:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/21 23:05:39
>>404
ガールズ3人なので風俗は不要です・・
無料送迎バスは本数多いですか？
406:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/21 23:07:08
>>404
おお！ありがとう！札幌泊にします
407:スノボちゃん
10/11/22 04:00:50
>>399
札幌に泊まってあちこちに出かけるのが一番いいよ
ニセコ・ルスツ・キロロ・といったメジャーがどこも2時間以内だし
スキー場アクセス重視ならばでも南区真駒内か手稲区手稲の
どちらかに分かれた方がいいけど、その分飲食は悲しいね
ホテルに泊まる場合ならば230号線沿いのホテルが良いね
夏に泊まった札幌プリンスとかね、でも飲食外からはタクシー
秋に泊まったススキノグリーンホテル2はﾋﾞｼﾞﾈｽﾎﾃﾙだったけど
すぐ前が市電乗り場で1駅でススキノで隣がコンビニだったよ
あと1週間の滞在ならばやはり車があったほうがいいね
スキーバスは人気が無くて道民はバスで行く事は稀みたい
本数が極端に少ないし行動制約されるしね 一番困るのが荷物だった
もしくは前半はキロロ、後半はルスツみたいに分けるかだね
どっちもホテルが凄いから仮に吹雪で滑れなくても退屈しなかった
408:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/22 12:41:17
>>375 さんへ劇感謝します！ ＋ドライバー♯３携帯かさばりイヤでした。 六角なら一本でジャマにならないのでこういうビスを探してました’！！”
今さらですがコレを買って利用します！ポケット中身軽くなりそう～
409:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/22 12:53:01
>>399
1週間滞在するならルスツかニセコに何泊かして、残り札幌滞在でバスツアーとかで良いと思う。
札幌からのバス日帰りは遠いとこだとあんまり滞在時間ないしね。
ニセコはヒラフならけっこうお店がたくさんあって、夜飲めるとこあるよ。
ルスツは飯屋が数件しかないのと、街がないので夜遊ぶって感じじゃない。
ちなみに自分は今年の2月に9泊10日間して、ルスツ2日、ニセコ3日、札幌4日。
札幌からは札幌国際に通ってた。
410:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/22 15:57:23
子供と初スノーボードに行く予定で、板の購入を考えてます。
長さはどのくらいが良いと思いますか？
411:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/22 16:00:42
おかあちゃん、お子さんの身長くらい書かないと
412:おかあちゃん
10/11/22 16:04:22
>>411
125センチです。
413:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/22 17:02:15
身体の出来ていない小学生にはスキーの方がいいと思うけど。
スキーならボード禁止のスキー場やスキー専用のコースのある
スキー場もある（例：丸沼） 危険がかなり低減できる。
スキーが出来るようになればボードは簡単に滑れるようになる。
ちなみに俺は両刀。
414:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/22 17:05:03
でも最近は子供が『スキーまじありえねぇ！ダセエよ！』ってやりたがらない事もあるから
415:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/22 18:45:27
スキーを覚えてからスノボーの方が上達は早いかも
416:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/22 18:54:27
ホカイドーとか白馬とか、ローカルはちびっ子でもメチャ上手いのいるから、ボードから始めるのもいいとおもうけどね。
>>410
110ｃｍぐらい～かな。そんなサイズのあるか知らんけど。
417:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/22 18:57:11
>>416
過疎地なら良いけど、週末の軽井沢プリンスなんかだと
生きて帰れんぞ。
418:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/22 19:01:29
スキー先にやれとか余計なお世話だろ。
ベストは大人と同じく身長－15で110センチだろうけど、子供はすぐに身長伸びるからねぇ。
身長に合わせて買ってやれる財力があるならいいけど、そうでないならもう少し長めでもいいかな。
419:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/22 19:02:33
やりてーのやらせてやれ
ただしスポーツに怪我は付きもんだってのを忘れないように
420:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/22 19:10:34
>>410-411
なんで母親だって解ったんだエスパーっすかｗｗｗ
421:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/22 19:10:48
質問者はボード購入相談に子供の身長や体重も述べない初心者。
こんな親にゲレンデ連れて行かれれば怪我するのは目に見えている。
422:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/22 19:14:23
>>420
>>410-412の書き込み時間を考えろ、わかってるくせに
423:おかあちゃん
10/11/22 19:42:18
色々と有難うございます。
身長－15との事ですが、スタートの時点？（ターンが出来るまで）では短めと長めはどちらがいいのでしょうか？
短めだと切り返しがしやすい反面、安定性にかけるとか・・・
大人と違い、子供（初めて）は何を重視した方がいいのか？と迷ってしまいます・・・。
424:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/22 19:51:09
>>423
釣りか？
そんなことも自分で判断できないなら母親である事すら辞めろ
425:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/22 19:53:05
スクール入れてスクスク育てるのかもしらんよ？
スキーならケガしない訳じゃないしね。
まぁボードのが初心者は危険だから、プロテクターとメット推奨。
ウチの子は保育園の時からスキー、今年小５でボードに転向だよ。
子供には簡単そうだからスキーからやらせたけど、ボードからやらせても何も問題ないと思うけど。
>>423
ターンが出来るまでは短め推奨。
でも子供はすぐ大きくなるから、来年も見越して長めで良いと思う。
大人も子供も選ぶ基準は同じ。
子供は体力と筋力ないから、子供用のギアを選んでやるってことくらいかと。
426:まりもっこり ◆XAImFL0p82
10/11/22 19:53:44
身長よりもお子さんの年齢はいくつですか？
たぶん幼稚園児だと思われますが90センチの板でよいです。
大人は身長マイナス何センチという選び方をするのは
あまりにも短いと安定感が無くなるからそういう選び方をします。
しかし子供は速度を上げて飛ばす滑りはしないので
短ければ短い程覚えやすいです。
しかしあまりにも短いと身長にあったスタンス幅（両足の間隔→肩幅と同じ）が取れなかったり
板からブーツがはみ出る（少々出るのは当たり前です）。
等の不具合もありますので90センチくらいで良いかと思います。
ちなみにうちの子娘は2年生くらいから初めて身長130センチの頃に90センチの乗せ、
小学校4年生頃に身長140センチくらいであまりにも短いので115センチ～身長150センチになったのでシーズン中に130センチを買いました。
今シーズンは小学6年生で身長159センチと大人と一緒になったので嫁の142センチの乗せる予定です。
このように子供はどんどん身長が伸びるのでブーツは毎年買い替え、板はスタンス幅が取れなくなるまでぎりぎり短いので我慢して乗せてます。
女の子なので怖くてスピードが出せないので短い方が乗りやすく、長いのに乗り換えると慣れるまで
上手くターンが出来ない状態ですが、
とにかく買い替えが大変なので財力を蓄えるかだまされてへんな物を高額で買わされない様にオークションで物色出来る「眼」を養って下さい。
とにかく最初は乗りやすい柔らかい板が良いですが、量販店の安い子供用の板は意外と堅くて乗りにくいです。
上達の妨げになります。それと、ブーツは足に合っていないと上手く操作が出来ないのでこれも上達の妨げになりますからブーツだけは安くて良いので毎年買い替えて下さい。
427:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/22 19:54:44
まあまあ中々雪が降らないからってカリカリしなさんな。
上にもあったけど、安定性云々より身長が伸びる事考えたら標準より長めの方がいいんじゃねえの。
428:まりもっこり ◆XAImFL0p82
10/11/22 19:55:37
ちなみに小生は北海道という土地柄
小学校でスキー授業があるため
スキーから初め幼稚園児代に
ボーゲンで中級コースまでは降りれる様になっておりました。
429:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/22 19:55:56
ggks
430:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/22 20:41:31
>>428
内地の激混みゲレンデで滑ってみろ。
431:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/22 20:53:36
>>428
ちなみにその話し必要かね？
432:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/22 20:57:23
道民はのんびりしているスキー場で滑れて羨ましいよ。
関東近辺の週末スキー場は殺気立っていて子供にボードを
させるような雰囲気ではない。幼児虐待みたいなもんで。
433:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/22 21:08:15
>>425
お前は真面目か？
親が初心者なのに子供に「プロテクターとメット」させるわけないだろ？
434:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/22 21:49:27
あれもうおかあちゃんは居なくなったの
435:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/22 21:49:52
だったらそうアドバイスしなされ。
そういうスレだからな、ここは。
436:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/22 22:21:53
元々の質問は、
子供と初スノーボードに行く予定で、板の購入を考えてます。
長さはどのくらいが良いと思いますか？
この文章から読み取れる内容は、
・身長さえ言えないから、夫婦揃っていたとしても2人ともボード初心者である。
・北海道や東北などの雪の多い住民ではない。もし、そうであれば周辺住民に
聞けるのでわざわざここで質問しない。
・スキーは全く出来ない。出来ればこんな質問はしない。後ほどスキーを薦め
られても全く反応しない。
・ネット初心者である。出来ればググる。
・学歴はかなり低い。
・スクールを薦めても自分さえ入ったことがないので無駄。
・プロテクターって何？
437:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/22 22:41:49
>>436
まだやってるのかよｗ
438:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/22 23:50:43
>>436
おまえみたいなのが居るからスキーが嫌われるんだよ
439:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/22 23:54:57
>>438
同じボーダーとしてもその発言は無い
すばらしい偏見
440:おかあちゃん・・・
10/11/23 05:43:05
本当に有難うございます。
具体的な事（実例）がお聞きしたかったので、大変助かりました。
出来るだけ早く（諦めや飽きる前）ターンが上達したという実感が有ったりした方が、子供にとっては良い様な気がしてきました・・・。
うちの娘は小学一年で身長が125センチ有ります。
ここで質問する前は110センチ前後にしようと思ってましたが、もう少し短めの板からトライさせてみます。
こちらの事が色々と謎な感じになってきたので、>>436の方への回答？を・・・
身長を最初から書かなかったのは、一般的に言われてる「－○○センチ」と答えてくれると思ったからです。
レベルはスキーが初級者＋中級～上級者、ボードが初級者＋中級者の夫婦になります。
住んでいる場所は東海地方になります。
PC歴は10年ぐらいになります。（昔、FM－７を持ってた時がありましたｗ）
学歴は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・スクールは子供だけになら。
名前の続きですが、「実はおとうちゃん」です。
みなさん、ありがと。
441:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/23 07:24:18
>>440
おとうちゃんへ
小さいお子様の場合
筋力や脚の長さで板の取り回しが大変になる事があります
(寝転んでの方向転換など)
長さの選定に数回レンタルしてみては如何でしょうか?
先に別の質問でも答えましたが
足のサイズと板の太さも考慮して選んでください
粗悪品には板の長さが短いだけで
太さが大人サイズだったり板の硬さがデタラメだったり
ビンディングを取り付ける穴がメチャクチャだったり…
後はビンディングやブーツにも気を遣ってあげてください
子供だから楽なのが良いだろうとステップインにしたりしないでください
ブーツが固くなり足首の使い方が覚えにくくなります
種類により自分で脱着できないステップインも存在しますし
手袋も意外と重要です
手が濡れて冷えて嫌になる事が結構ありました
長文失礼しました
442:まりもっこり ◆XAImFL0p82
10/11/23 09:10:22
小学校に上がってましたか！
でわ105センチでも良いと思いますよ。
試しに膝の中心から地面までの距離を測り
この長さをスタンス幅として、
このサイズのスタンスを取れる板の長さを選んで下さい。
成長も考慮してスタンスが広がっても余裕があるものを選びます。
全くの初めてならそれでも90センチで行けるようならば90センチの方が良いかもしれませんね。
おとうちゃんが中級者ということですから
お分かりかと思いますが
斜度がきつい斜面、幅が狭い斜面、人が多い斜面は
とても恐怖ですから
広くてすぐに止まれるような緩い斜面で人の少ないバーンを探して下さい。
あと、リフトが恐怖ですから、板を手に持って（おとーちゃんが）ふたりで乗れるリフトのあるゲレンデを選んで下さい。
よく、スケーティングも出来ないのにリフトに乗せるな！と言われますが
子供だと滑っては登って、を繰り返すと飽きてしまいますので
リフトに乗って極力長い距離が取れる方が良いです。
さらに441さんのおっしゃるようにステプインは立ったまま装着しないと行けないため
子供には絶対に無理です。これは断言します。
あと、当方はFLOWを履いてまして、子供も簡単そうに見えるからと
FLOWを熱望しましたが、これも子供には無理です。
立ったままの姿勢で、装着にかなりの「力」が必要ですから
床の上で試着させてみるとやはり装着で気無く本人も諦めました。
非力な嫁がようやく装着している状況です。
443:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/23 11:15:08
胸の発育具合はどうですか？
重要事項なので、必ずお知らせ下さい
444:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/23 11:58:41
つるぺったんに決まっとろうが
445:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/23 12:09:00
さすがにそういう事聞くのはゲスいね
446:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/23 14:19:05
>>440
朝が早いおとうちゃんだなｗ
東海地方でスキーが上級者なら相当・・・まあいいかｗ
447:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/23 18:47:27
>>442
「広くてすぐに止まれるような緩い斜面で人の少ないバーン」って
具体的に東海地方のどこのゲレンデを差しているんだね？
448:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/23 21:30:47
JSBAのHP見てもバッジテストの日程載ってないんだけどどこのHPでわかるかな？？
ルスツで受けようかと考え中なんだが
449:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/24 13:46:30
>>433
＞お前は真面目か？
この前ミナミでプロテクタ見てたら定員に「プロテクタつけるなんて真面目っすねｗ」とか言われたわ。
痛いのと怪我するのが嫌なので着けるし、初心者連れてって怪我されたり痛くて嫌になられるのもいやだから必ず装着させる。自分の子供ならなおさら。
プロテクタ付けてたらダセーとかいう風習でもあんのか？？
原付乗るのにメット真面目にかぶりやがってｗとかいうDQN発想なのかな？
理解出来んわ。
450:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/24 15:23:04
>>449
いや街乗りで革つなぎのイメージに近い気がする
別に付けてコンビニ入ったところで何も言われないだろうけど珍しいなって感じ
個人的にはヘルメット+ソフトプロテクターなら特におかしいとも思わんけど
451:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/24 15:49:58
ＲＩＤＥのステップインのブーツ・ビンディングを使ってるんですけど、ボロくなってきたので買い換えようと思います
今はヨネックス以外でステップインやってるところあるんですか？
出来れば縦型がいいのですが
452:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/24 16:07:45
見た目かなりDQNっぽいのでもちゃんと下はプロテクター着込んでるような。
453:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/24 16:18:32
ていいん→定員
てんいん→店員
454:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/24 18:13:47
>>449ミナミの店員は、ちょっとあれだから気にしなくていいとおもうよ
455:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/24 19:00:34
>>451 他にもあるかもしれないが、アキュブレード以外知らないし、
一番良いステップインはアキュブレードだろう
456:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/24 19:11:26
>>455
頭悪そうな文章ですね
457:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/24 19:12:08
>>455
ヨネックスは靴が高いんですよねー
ＴＲＩＰＰＥＲ５万６千円て…
458:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/24 19:25:35
板の裏についた白い粉みたいのを自分で取るにはどうすればいいんですか
ワックス塗っても乾いたら白くなってます。
459:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/24 19:41:51
>>457
ヨネックス高すぎるよね。
シマノ時代からアキュブレード使ってるけど、
来年ぐらいに型落ちで安くならない限り、ストラップにする。
ちなみにシマノ時代の型落ちは半額以下でヤフオクにごろごろしていた。
460:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/24 19:43:29
>>458
ピスラボでも走ったのか？
461:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/24 21:11:11
>458
それ、白い粉じゃなくて、ソールが毛羽立ってんじゃね?
462:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/24 21:29:58
>>458 毛羽取り URLﾘﾝｸ(www.galliumwax.co.jp)
ベースバーン防止ワクシング URLﾘﾝｸ(www.galliumwax.co.jp)
463:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/24 21:32:12
>>458
写メでいいから一枚うｐるのが一番いいと思う
464:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/25 01:22:19
>>458クリーニングのときにブロンズブラシでも掛けたら取れるかも
取れなきゃチューン出せばサンディングするから取れる
465:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/25 02:55:22
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
過去の出品物、質問欄から見ても盗品かな？
買おうと思ったけど盗品なら入札は辞めとこうかなと思って
判断お願いします。
466:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/26 00:39:05
年末年始に大阪～岩手安比へ高速利用で行くのは無謀でしょうか？ ルートは都心を避けて節約日本海ルート。。
シーズン３０回ほどおんたけやチャオへ行ってます。。
467:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/26 01:10:10
>>466
その場合は渋滞の無いとフェリーの利用をお勧めします 名古屋～仙台
468:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/26 09:05:30
その質問何回目かね？
しんどいけど行くこと自体は問題ないと思う。
469:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/26 15:30:53
>>466
いいかげんうざい
470:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/26 19:39:35
やる気の問題
471:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/27 12:36:36
よゆう。北海道から海渡って自走で栂池来てるひとと話したことある。陸つづき余裕。
472:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/27 19:22:49
来週の友達5人でスキーに行くのですが
（全員修学旅行で一度だけ滑った事がある程度）
行き先で苗場か、八方尾根で迷っています。
初心者にｵﾇﾇﾒなのはどちらのスキー場なのでしょうか？
また、車は日産のティーダを使うのですが、ノーマルタイヤの
ままだとやはり危ないですかね？
473:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/27 19:50:51
>>472
苗場は12月4日から営業
八方は忘れた
とりあえずこれだけは言える
や・め・と・け
474:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/27 19:54:55
ノーマルのままで平気だったら苗場は4日にオープンも怪しいな。
475:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/27 19:57:33
苗場はICSだから余裕でオープン出来る
それよりかぐらが危ない
476:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/27 20:13:48
すでにオープンしとるがな
477:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/27 20:16:50
融けるがな
478:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/27 20:24:32
>>472ってコピペだっけ？
コピペにしてもなぜ八方が選択肢にあがってくるのか分からん
479:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/27 23:06:31
>>478
>八方
メッカやん
480:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/27 23:21:40
>（全員修学旅行で一度だけ滑った事がある程度）
ネット、ガイドブック見てもこのレベルで八方いこうとは思わないだろ・・
481:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/28 00:28:46
質問した者ですが、八方って上級者向けなんですか？苗場か八方か、単純に有名で大きなゲレンデみたいなので候補にしたのですが。
482:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/28 00:40:24
八方尾根は名前の通り末広がりなスキー場で
リフト終了時刻に下る場所を間違えると大変なことになります
ゲレンデ自体は上級者から初心者まであるので自分の技量で選んでください
苗場?
ごめん 知らない
483:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/28 01:25:54
>>481
逝くな
484:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/28 04:25:23
ムリゲーだろ・・・苗場も八方も
485:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/28 07:52:48
来週じゃまだ八方営業開始してねぇだろ…
486:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/28 17:49:20
八方もう開いてるだろ
487:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/28 20:40:27
八方塞がりですね
488:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/28 22:33:32
スス板のコテはキャラを演じるのに必死すぎると思うのですが・・・
ここにしか居場所がないからなのでしょうか？
それとも病院にかｙ
489:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/28 23:09:14
どこの板かわかれば教えてください。よろしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(yfrog.com)
490:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/28 23:24:02
こんばんは
スキーは全くしたことがないのですが、"ケスラー"と板に書いてありますね
この名前なりブランドなりで探してみてはいいのではないでしょうか
491:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/28 23:30:09
URLﾘﾝｸ(www.kessler-swiss.com)
492:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/28 23:31:20
>>489
ケスラーという北欧のスノーボードのブランドです。
アルペンレースやSBXでは最強と言われ
オリンピックでは常勝のブランドです。
主に完全オーダーで買い主の身長、体重に合わせ
好みのサイドカーブやフレックスで仕上げられます。
フルオーダーなので受注生産で20万円くらいします。
493:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/28 23:32:00
>>490-491
ありがとうございます！
494:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/28 23:34:35
>>492さんもありがとうございます。
フルオーダーなんですか。
真似して買ってみようかとチラッと思ったけど無理です orz
写真に写っているのは自転車の選手なんですが
オフにちょっと楽しむためにオーダーしてるなら凄いですね。
スイスの英雄だからプレゼントされてるのかもしれないけど・・・
495:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/28 23:44:01
静岡から電車を使って行くとしたらどこのゲレンデが一番お勧め？
コースが沢山あるとこがいいです。
496:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/29 00:03:16
>>494
ファビアン・カンチェラーラ？
497:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/29 00:06:34
>>496
そうです！大好きなんですよ。
498:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/29 00:09:30
臭ぇ臭ぇ
自演臭ぇ
ケスラーつったらウルリッヒ・ケスラーだろjk
499:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/29 00:24:03
>>497
オフにちょっと楽しむ程度でこんな写真がとれちゃうのか
すげー上手そうに見えるｗ
500:は
10/11/29 00:35:09
５００
501:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/29 02:01:04
>>495
ガーラ湯沢とかでいいんじゃね？
502:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/29 08:01:13
>>497
カンチェぐらいコーナリング上手かったらスキーも速いんだろうね
503:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/29 20:02:16
今日リフト乗ってて一本目と雪が降ってきたのもありテンションが上がり普段は全然リフト同乗者には話しかけないんだかつい話し掛けてしまった、しかも女性に!!
気がいい人で頂上まで色々と話をしてあっという間に時間が過ぎた！
そのあと会うことは無かったがアヒル口の声はアニメ声な感じで俺のどストライク今思えば凄い惜しいことをしたと思った。
こんな状況を発展させる方法を何か教えてくれ!!
504:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/29 20:06:14
知り合いの暴走族らしき男にボコられるのがオチ
505:503
10/11/29 20:10:05
>>504
同じヒトリストって言ってたから大丈夫かと…
それかゲレンデマジックで山下りたらブスって思えばいいのかな？
506:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/29 20:12:21
>>505
山では独りなのかもしれないけど
山を下れば暴走族…
507:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/29 20:23:37
ＡＢ蔵
508:503
10/11/29 20:24:00
山降りても暴走族か…
スノボする女は暴走族の肉便器ってことか。
509:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/29 21:41:34
＞アヒル口の声はアニメ声な感じで俺のどストライク
アヒル口アニメ声がどストライクな奴に発展させる余地は無いと思う
なんちゅうかキモオタはオナニーしてろよ
510:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/29 22:01:48
スノーボード用のグローブで、
手首に幅５cmほどのストラップが巻けるタイプのものを探しています。
Airwalkのものを持っていたのですが無くしてしまいました。
よろしくお願いします。
511:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/29 22:22:54
三本指の手袋を売っているメーカーってどこがあるか知りたいのですが
結構便利ではまってしまった
512:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/29 22:43:50
県連に準指の受験辞退する届けださなきゃならんのだがなんか適当なフォーマット持ってない？
513:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/29 22:51:33
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
514:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/29 23:15:58
>>510
リアル店舗へイケ
>>511
>URLﾘﾝｸ(google.co.jp)
515:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/29 23:51:24
12/4のオープンに苗場に行くのだけど
この時期って雪はどんな感じなの？
いつもは毎年3月位に行ってたので雪大量だったんだが。
516:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/30 00:23:20
>>509
おまえみたいなのが出てくるんだな！
よくわかった。
今日はシコって寝るよ。
517:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/30 09:13:11
>>515
一昨年12/7にかぐら行った時は、上の方はけっこう雪あって普通に滑れたけど、ゴンドラコースは地面出てるとこがあって板傷ついたよ。
とはいえ、この時期はいつも雪ある訳じゃないから、前日に電話して確認してみれば？
518:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/30 15:12:03
スノーボード用のバッグの選び方について詳しく書かれたサイトがあれば教えてください。
519:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/11/30 15:40:25
>>515
アイスクラッシャーで作った、カキ氷な雪質
520:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/02 23:25:05
大阪に転勤になったばかりで、どこに行けばいいかわからない。
どこがオススメ？
521:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/02 23:35:15
一番良いのは長野に宿泊
どうしても日帰りがでなければダメならびわ湖バレイやスキーJAM
あとはハチ・ハチ北とかか？
522:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/03 01:10:41
大阪に神田みたいなとこないの？
中古スノボ板はどこに行けばある？
523:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/03 01:20:07
スノーボードショップが集中してる場所なんて知らんな。
だが大阪には京セラドームがあるから一度くらい行ってみたらどうよ？
524:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/03 01:27:16
>>523
うおおおお、ありがと。明日行ってくる。
525:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/03 15:25:52
オレンジのグリップルデッキマットってホントに滑らないの？
シリコンゴムみたいだが汚れが付着しそう。
526:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/03 15:43:46
ウェアを新調かんがえている。
今はノースフェイスだが、今度はパタゴニアにしようと思っていた。
しかし、最近はパタゴニアを着ている人が多い気がする。
そこで、コメクエストに目をつけてみた。
今まで着たことがある方がいたら、ぜひ感想などを聞いてみたいです。
ちなみに買おうかと思っているのは、ゴアテックスのヤツです。
527:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/03 18:48:39
>>520 伊丹空港から北海道 日帰りならハチ北か琵琶湖バレイ
528:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/04 08:13:54
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この曲名、またはアーティスト名わかる方いませんか？
529:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/04 09:06:40
>>528
音符マークの後に書いてあるぢゃん iTunesのリンクまであるし
Trampled by Turtles Wait So Long
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
530:522
10/12/05 02:12:19
なんばから北上して梅田まで、スノボのウェアと板を見に、スポーツ用品店巡りをしようと
思ってるんですが、下記以外で寄っておいたほうがいい店があったら教えてください。
ムラサキスポーツ大阪なんばシティ店
↓
スポーツタカハシ道頓堀橋本店
↓
ムラサキスポーツ・大阪心斎橋オーパ店
↓
ムラサキスポーツ梅田ロフト店
531:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/05 02:23:32
梅田では珍しい非系列店。行ったこと無いので近くに行くのなら報告お願いしたい。
PROTY プロッティ
URLﾘﾝｸ(proty.shop-pro.jp)
532:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/05 02:25:32
こっちのURLの方が良かったかも。
URLﾘﾝｸ(www.proty.com)
533:522
10/12/05 02:57:49
>>531
行ってみる！
534:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/05 14:49:33
Dragon Ash が
ｼｰﾝの最前戦に戻ってきた
Dragon Ashが 12月8日にﾆｭｰｱﾙﾊﾞﾑを発売
ｱﾙﾊﾞﾑﾀｲﾄﾙは
「MIXTURE」
2001年に発売されたｱﾙﾊﾞﾑ「LILY OF DA VALY」の収録曲「REVORATER」「Im'hi」のようなｱｯﾌﾟﾁｭｰﾝの「slash」
等が収録されている。
長くﾗﾃﾝ曲調の曲に偏りﾏｲﾍﾟｰｽに自分達が「楽しむ」活動をしてきたKJらがついに
「聴かせる曲」を引っ提げてﾐｸｽﾁｬｰ・ﾛｯｸ・ﾗｯﾌﾟに路線回帰した。
ｶﾞﾝｶﾞﾝのｱｯﾌﾟﾁｭｰﾝありのﾆｭｰｱﾙﾊﾞﾑ
「MIXTURE」
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
535:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/05 15:18:17
スキー初めての4歳児をスキースクールに入れることを考えています。
神奈川発で行けそうなお勧めスクールのあるスキー場を教えてください。
黒姫高原のキッズスクールがいいかなあ？とはなんとなく、考えております。
ただ親は滑っててもイマイチなコースばかりかな、と躊躇してます。
よろしくお願いします。
536:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/05 16:41:23
４歳児を受け付けてくれるか否か
親と一緒に遊んでやった方が良いような気もするが
537:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/05 16:56:38
全くの初心者にロッカーボードってふさわしいものでしょうか？
普通の板にしておいたほうがよいですか？
逆エッジくらわない、というのが良さそうなんですけど。
538:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/05 17:04:30
逆エッヂは身体に覚え込ませないとダメでしょ
539:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/05 17:10:08
逆エッジで肺を打ったり、軽い脳震盪起こしたりするのはスノボの魅力のひとつなんだからちゃんと体感させてあげるべき
540:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/05 19:08:04
>>538,539
逆エッジ体感って、ここはSのスクツなのか。
541:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/05 19:24:44
痛ってぇ！！！！！ マジ痛ぇ！！！ ギャハハッハハ！！！
って楽しむのが初心者だろ？
542:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/05 19:47:19
やわらかいけど冷たい雪に包まれて、ぐるぐる回り続けるお空を見上げるってのは良い経験だと思う。
543:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/05 19:57:27
何処までやると痛い目をみるのか
この限界を身体に覚えさせるのさ
544:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/05 19:59:53
何処までやると痛い目をみるのか
この限界を身体に覚えさせるのさ
545:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/05 20:09:32
大切な事なんだよ。
546:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/05 20:29:45
大切な事なんだよ。
547:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/05 21:34:58
〉〉536調べたスクールは大体３歳からが多かったので、４歳は受け入れてくれると思います。
もちろん雪遊びもします。
去年まではAM雪遊びPM託児所でお昼寝だったので、今年はもうほとんどお昼寝はしないのでAMスクール、PM雪遊びで行く予定です。
親はきちんと習ったことはないし、１０年以上我流でしかやっていないので、基礎を教えるとかどうしたらいいかわからないので…。
子供は親の言うことには反発しますが先生の言うことはちゃんと聞いたりするので、上達にはスクールがいい、と聞いたので質問させていただきました。
548:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/06 14:12:30
サングラスって皆さんなに使ってますか?
お願いします。
549:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/06 14:13:48
サングラスよりゴーグルだな
巻き込み風が凄いし落とすし鼻あてが目に入ると死ぬほど痛いし
550:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/06 17:26:13
>>548
ホームセンターで売ってるUVカット99.9%のクリア
俗にいうサングラスってモノじゃないけど…
やっぱりゴーグルでしょ
551:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/06 19:06:46
目はオレンジのゴーグル一筋だなあ
552:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/06 19:35:25
>>551
オレンジやブラウンはオールマイティだけど
ちゃんと使い分けてね
世界が違ってくるよ
553:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/06 23:05:38
>>548
なんだかんだでオークリー
554:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/07 00:46:35
俺もOAKLEYのオレンジだな。
555:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/07 02:12:53
競技スキーをやっていたけど今は趣味程度で滑っているというような人が
今でも競技用の板を使うことってありますか？
やはりオールラウンドの板？に切り替えますか？
556:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/07 16:29:22
気分と金次第だろ
別になんの板使ってても誰も見てないし
557:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/07 17:01:40
技量の話をしてるんじゃないのか？
俺は競技スキーなんてやったこと無いし、普通のスキーももうやめてしまったから答えられないが。
558:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/07 22:57:40
競技用の板を趣味のスキーで使用することにデメリットがあれば
教えてほしいということです。
もしくは、元競技者にはオールラウンド用の板はもの足りないとか
そういうことがあれば教えていただきたいです。
559:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/07 23:33:39
フリーランが物足りなくなる
560:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/08 00:54:09
どこも雪無いよねー
11日土曜日に、初心者連れで都内から行けそうなゲレンデ教えてちょ
バスか新幹線利用で
561:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/08 01:13:40
初心者いるならまだやめとけ
562:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/08 01:45:10
劇混みのゲレンデで生涯トラウマになる
563:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/08 09:22:01
どこも混んでるけど、Yeti、軽井沢、丸沼、かぐらかな。
土日、ガチの初心者連れて軽井沢行くよ。
コースをまともに滑らせる気はなくて、下の方で板に乗ることを慣れさせるだけしかできないと思うけどね。
564:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/08 12:46:05
今軽井沢にある初心者の練習エリアなんて10×20ぐらいしかない。
平日ならいいけど土日だと子供とか居て危ないよ。
565:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/08 13:23:49
そうなんだ。
他のとこだとマシかな？
566:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/08 13:32:39
マシな場所なんなねぇよ
周りのスレ見てみろ雪不足で殺伐としてんだろ
567:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/08 14:01:18
じゃ予定通り軽井沢でいいや。
自分も初滑りだから午前中滑って、午後は買い物して帰りまで時間つぶそ。
568:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/08 22:34:52
チャオ御岳
この時期にしては、幅も広く、ゴンドラも待ち無しで
without stressで滑れますよ
13日に大雨がくるみたいだから、今週末がチャンスかと
25日まではリフト券が１000円だし
569:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/09 01:16:27
ストレスフリーって意味かな
570:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/09 09:28:48
関東からだと岐阜遠い。
それなら丸沼行く。
571:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/09 10:16:01
チャオは長野
572:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/09 20:25:15
オクでスノボ板送るのに安い方法って何？
やっぱりキー宅急便？
573:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/09 20:38:32
>>572
ヤマトの安かった気がする。専用袋が必要だけど別の物でも大丈夫だった。
574:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/09 20:39:48
ボードとスキーどちらがもてますか？
575:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/09 21:07:17
>>568
ウソｗ
チャオスレ見れ
>>571
岐阜
576:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/09 22:04:22
ぎくっ
577:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/09 22:10:10
>>574
どちらももてませんので、
同じお金をかけるなら、もっと違うことをするのがよいと思います。
578:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/09 22:42:42
ヤマトスキースノボ便なら120サイズで送れるよ。
公式サイトには専用袋500円が必要と書いてあるが
何軒かの集配所でも、セブンイレブンでも
段ボールに梱包して持ち込んで
専用袋無しでいつも送ってるよ。
あんなペラペラの袋では保護性もないし
よっぽど段ボールの方が安全安心。
オークションで送ったり、送られたり50本以上やり取りしてるけど
文句を言われたのは2回のみ。
本部に確認済みだし、専用袋はペラペラで意味をなさない。
責任者呼んでこい！で、全てOK
もちろん着払いOK。（ホテル等は不可）
579:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/11 21:46:14
２年使ったボードのブーツ１日滑り終わったら中に水が入ってすげえ臭くなるんですけどこれって買い替え時ですかね？
それなりに値段した皮のけっこうがっしりしたFLOWのブーツなんですけど
580:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/11 21:57:08
アウターはたわしに洗剤つけてゴシゴシ
インナーは中敷と分けて洗濯機でジャブジャブ
これ最強
581:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/11 22:39:08
>>579
2年も使ったのなら新しいの買ってやってください
582:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/11 23:20:15
水が入ってくるのはおかしいね。
583:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/12 12:07:52
>>579
お前の足汗だろ。くせーよ。
584:579
10/12/12 22:58:24
>>581
もう買い時なんですね、どうも。
>>583
しゃぶれよてめぇ
585:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/13 00:12:47
俺も昔グローブが臭くなって仕方なかった。
もう捨てたけどニオイ消す良い方法あったら教えて欲しいぜ。
下手にファブリーズとか使うと手自体が臭くなってカオスww
586:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/13 00:18:40
>>585
上手くなるのが一番手っ取り早い
上手くなれば雪に手をつくことなんてほとんど無くなる
587:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/13 00:44:46
>>586
つハンドプラント
588:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/13 01:06:48
ハンドプラントってそんな頻繁にやる技じゃないだろ
練習でもしてるのか？まあいいけど
GORE-TEX使ってるやつなら中まで濡れないから臭くならないよ
589:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/13 02:17:32
臭くなる人は食べ物から改善して
健康体を保つ事だな
精神的なモノもあるからソコも改善だ
590:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/13 02:28:28
>>589
全く運動したこと無いだろ？
どんなスポーツでも頻繁に洗えない物は臭くなるんだよ。スキースノボなんて濡れるから尚更だろうな。
591:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/13 02:30:35
洗えよ
頻繁にとは言わないから
臭くなったら洗え
592:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/13 13:15:10
>>579
580み書いてるけど、洗えるよ。
自分はメンドクサイから中敷き外してネットに入れて洗濯機で洗って、形整えて陰干し。
>>585
グローブもネットに入れて洗濯機でおｋ。
汗で臭くなるので、手をついて濡れるかどうかは関係ない。
593:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/13 18:10:33
8年くらいボードをやっていますがまだ板を買ったことがない者です。
そろそろ買おうかと思っているのですが。
自作デザインをボードに印刷してくれるところを教えてください。
出来れば版権ものでも堅いことを言わないところがいいです。
裏面はできれば印刷したいですが、難しければできなくてもいいです。
また、自分で別途購入した板に印刷してもらえるのか、
印刷するところで購入するのかも教えてください（昔バートンでそういうサービスがあったような？）
よろしくお願いします。
594:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/13 18:22:57
>>593
オーダーメイドで検索しろよ!
真っ白なボードに自分で描くヤツ一時期売ってたな
ソールにグラフィック描けるの見た事無いな
スキー場でバイトしてたらソールにマジックで落書きしてあるヤツ居たよ
もっとビックリしたのは
「ソールをステッカーチューンしたんだけど滑ったら剥がれたんですが…」
ワックス掛ける前のスペックシート貼りっぱなしの人は良く見るけど
わざわざ貼った上に対策まで聞かれたのはそいつが最初で最後ですね
595:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/13 19:12:58
>>585 ファブリーズで臭くなることがあるのか
596:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/13 21:11:26
>>595
ある
吹き付けてから完全乾燥させないと臭くなりやすいよ
597:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/13 21:14:51
ブリーチとかの漂白剤を薄めて浸けると臭いはある程度消える
色落ち気になる奴は加減してやれ
598:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/13 21:27:45
ブーツって一回使うごとにインナー取り出して乾かしといたほうがいいのかな？
599:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/13 21:46:29
僕はそんなことしないけど。暖房してある部屋の
天井近くの棚に置いておくと乾燥するね。
600:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/13 21:47:09
布団乾燥機のホースを突っ込む方法もある
601:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/13 22:01:47
冬だから仕方ないけど
温めて干すのはお勧めしません
接着剤が温度に反応して柔らかくなり剥がれやすくなります
適度に暖かい部屋(20度くらい)にバラバラにして干すのがベスト
602:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/14 00:03:29
ファブリーズはやめとけ
特に臭い付きの物は悪化させるだけ
603:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/14 00:52:31
10円玉まじおすすめ。
604:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/14 09:42:22
>>598
インナーが濡れてると取り出して乾かすけど、濡れてない時はしないね。
数日連続で滑る時は、3日目ぐらいに出しといた方がいいかな？と思って乾かしたりするけど。
605:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/14 17:57:44
>>602 それは本当か
606:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/12/14 18:29:53
>>605
匂いのキツい物を混ぜると悪化するんだよ。良い匂いの物同士を混ぜても生ゴミのような臭いになる場合もある。