11/07/11 17:22:17.28
4000坪・・・北海道の牧草地とか？
302:おかいものさん
11/07/11 17:23:13.04
お前ら毒づき過ぎワロタwww
303:おかいものさん
11/07/11 17:34:31.35
高級住宅街だったらジェームズ山の雰囲気が好き
304:おかいものさん
11/07/11 17:36:48.85
いいねー 井植さんちとか見晴らしよさそうだもんなぁ
近くの海岸の岩場になぜかコンドームが良く落ちてるけど
305:おかいものさん
11/07/11 17:40:23.16
ここでいう豪邸住みのやんごとなき方々は、もれなく「外商」をお使いな件
庶民レベルで言えば、地域一番店なだけあってやっぱり普通に阪急が良いと思うよ
伊勢丹は。。。もう少し大阪のことお勉強して＾＾；
306:おかいものさん
11/07/11 17:44:05.35
>>300 ちょｗｗｗ 田んぼじゃねえしｗｗ
>>301 北海道じゃないけどかなりの田舎だからたいしたことないよ
>>303 最近だと彩都周辺も新しい街だしのどかでいい感じ
そういえば和歌山で開発中のふじと台とかいうニュータウンでは１００坪
以上？の住宅地を作るみたいだね。
てかスレチごめん
307:おかいものさん
11/07/11 17:46:27.18
そこまで大げさじゃなくても100万くらい使うなら外商経由のほうが
いろいろ無理が利くから便利だよ
遊んで暮らせるほど裕福じゃないけどな
308:おかいものさん
11/07/11 17:47:12.04
>>304
なにそれウホい
309:おかいものさん
11/07/11 17:47:48.64
庶民で阪急の一割引きになるカードも持ってるけど
改装の少し前くらいから阪急に嫌気がさしてきた。
入ってたブランドがコロコロ変わったり、メンズ館など分離され主婦としては不便。
今の狭苦しいフロア、混雑するエスカレーターも慌ただしいし
工事がダラダラ長いのがなんとも腹立たしい。
伊勢丹が参入したことにより、大丸が充実してくれてよかったと思う。
阪急サマも地域の支持がある間に、地位に甘んじず頑張ってほしい。
310:おかいものさん
11/07/11 17:49:10.01
外商カードあると大丸の美術展にタダでいけるから便利
そういうせこい考えで会社のも私用のも贈り物系は大丸 至って庶民的
311:おかいものさん
11/07/11 17:53:48.89
>>310 昔からのお金持ちは外商は大丸がおおいね。
次に高島屋、そごう
阪急は周りでも外商はあんまり聞かないなあ。
それでもあれだけの売り上げがあるんだからすごいよね。
富裕層だけじゃなく庶民にも支持されているってことだよね。
312:おかいものさん
11/07/11 17:59:51.93
外商はうざいよ
祖父の代は金持ちだったからいいけどその後も来る
箱入りだった母は気が弱いし何回かに一回かってたようだけど、数年前から
下町育ちの嫁が対応するようになってからは多分一回二回しか買ってない
それでも来る ウチに関しては営業のＣＰ悪すぎるはずなのに
価格が高いのもあるけどなんで団塊世代向けみたいなのを薦めるんだよ・・・
将来何があるかわからんし来るなとも言いにくいわけで、買わないんだから
察して来なくなってほしいわけだが
313:おかいものさん
11/07/11 18:31:24.52
>>311
そごうはないわー
心斎橋そごうは水島時代の破綻前、外商の申込書を普通に店頭で配ってたんだから。
あんなの誰でも入れたよ。
>>312
あなたは本当に外商を知ってる人だと思う。
百貨店が次々に企画した商品の押し売りみたいなものだものね。
電話もしてくるし。
冠婚葬祭を任せるのは確かに楽だけど、
なんか欲しい時は店頭にいって好き勝手に選ぶほうが絶対にいいもの。
314:おかいものさん
11/07/11 18:33:16.18
>>312
この御時世売る方も必死だからねー
旧来の顧客だけどもう切っちゃってもいいかｗみたいなことには絶対ならないよな営業的に
315:おかいものさん
11/07/11 18:33:53.50
金持ちが多いところに住んでるから近所ついでに寄るんだよ
市営住宅とかに引っ越せば来なくなるよ
316:おかいものさん
11/07/11 18:50:58.70
>>313 あくまでも身の回りの人での判断。主観的な判断だからｗそごうは神戸では
ステイタスがあるんだと(笑)今は微妙かもね。
まあこういう不景気の時代は売るほうも必死だからね。
自分は人ごみにまみれて買い物するのが嫌だから今でも外商使うけどね・・・
阪急メンズ館ができて阪急で買い物するようになってから外商使うのもかなり減ったけどね。
317:おかいものさん
11/07/11 18:55:23.37
そういう姿勢だったから神戸ですら大丸に抜かれたんだよ
318:おかいものさん
11/07/11 19:15:24.49
阪急は創業時のいきさつから
外商に力を入れない社風なのでは？
店頭で日銭稼ぎに励む、というイメージ。
博多はしばらく外商をやらないそうだし。
319:おかいものさん
11/07/11 19:20:21.89
電鉄系は基本的に売場主義だよ
歴史が浅いから外商やったって鼻で笑われる
320:おかいものさん
11/07/11 19:28:41.33
○急の外商の担当の人虫が好かない。
変わってくれと思うけど、同じ人が結構広いエリア長期間やるね。
心斎橋そごうの昔の外商サービスはダンチに良かったと聞いたことある。
321:おかいものさん
11/07/11 19:32:19.76
大阪の人は厳しいな
阪急を応援している人であっても阪急の欠点や限界を冷徹に見ているから
現状に全然満足していないというか
322:おかいものさん
11/07/11 19:47:36.82
クレーマーが多い土地だからね
何かとあらを探す
323:おかいものさん
11/07/11 19:50:07.11
>>317
姿勢もクソもそごうは一旦倒産したの知ってるか？
いまは西武流だから以前にもまして外商軽視路線。
324:おかいものさん
11/07/11 20:00:35.60
でもあの長い工事は阪急ファンでもうんざりするよ。
通行量がハンパじゃない場所だし、内部進行状況も全くわからない。
イングスやメンズ館分離、広い本屋や大食堂の消滅、など
利用者からみれば突然の方針転換もあまり気持ちいいものではない。
どういう方向を目指しているのか、傍目からは全くわからない。
325:おかいものさん
11/07/11 20:00:48.31
そりゃ知ってるよ
子供のころから人形時計がずっと好きで最後の日も写真撮りに行ったし
今のそごうは紀伊国屋くらいしか用がないし、もう愛着もない
326:おかいものさん
11/07/11 20:01:05.36
>>320
それは米や醤油を担いでもっていったり御用聞きそのものだったから。
それこそ賃貸マンションや公団住宅に住んでるような家庭にもな。
いわゆる富裕層相手が出来ないから、そうなったわけで。
店頭にはほとんど社員を配置せず、御用聞きばっかりに人員を厚くして売場をおろそかにしたし。
そういう非効率なことが潰れる原因の一つでもあっただろうな。
327:おかいものさん
11/07/11 20:03:40.65
阪急のメンズ館は新宿伊勢丹と違って本館と完全分離してるのが痛い
家族やカップルで買い物に来たとき不便なんだよね
328:おかいものさん
11/07/11 20:04:04.41
>>321
その客の不満とやらを組み上げ、順次改良していく柔軟さがあるところしか生き残れない
ユニクロ柳井社長が「大阪のお客さまに育ててもらって、ここまで来た」という言い方をするのは、
つまりそういうこと
329:おかいものさん
11/07/11 20:08:20.17
>>327
同意。
でも、阪急グランドビル(32番街のあるビルね)もいずれ建て替えだろうし、
その時にでも手を打つんじゃない？
330:おかいものさん
11/07/11 20:13:39.33
>>328
心斎橋のフラッグシップ店つくったときのリップサービスだろ、それ
331:おかいものさん
11/07/11 20:16:11.78
阪急の32階建てが高かった時代もあったなあ
丸ビルが高くそびえてた昔ですが
332:おかいものさん
11/07/11 20:18:36.58
>>329
いったいいつになるのさ？
あんな高層ビルの建て替えって相当先のことだと思うけど
っていうかグランドビルをメンズ館にしてほしいわ
333:おかいものさん
11/07/11 20:19:41.65
今、丸ビル見たら小さい小さい
上 回ってないし
グランドビルも立て替えになるのも仕方がないか
334:おかいものさん
11/07/11 20:22:28.82
阪急グランドビルは126mなのね
確かにまだもったいない様な
335:おかいものさん
11/07/11 20:23:19.61
グランドビルはあと数十年は建て替えないでしょ
その前にやらなきゃいけないことがたくさんあるし
（新阪急ビル・新阪急ホテル・阪急ターミナルビルなど）
336:おかいものさん
11/07/11 20:23:58.07
8番街、17番街、更に言えば3番街も老朽化してません？
337:おかいものさん
11/07/11 20:25:09.18
今のメンズ館はhepと空中経路で結ぶ計画はあったんだけどな。
338:おかいものさん
11/07/11 20:28:13.27
ヘップとメンズ館じゃ客層違いますよね。
339:おかいものさん
11/07/11 20:41:39.34
メンズ館も相当ガタ来てるからね。全館オープンしてもあのままなんだっけ？
茶屋町(ヤンマービル)の再開発計画があるからそれが完成したらメンズ館を
移転してそれからメンズ館を建て替えるのかな？
新宿伊勢丹も今回の地震でも相当ダメージ受けてるだろうし大規模な工事はしないのかな
340:おかいものさん
11/07/11 20:42:53.35
>>338
もともとはナビオだったからな。
ナビオとHEPはどちらも阪急エンターテイメントパークとか言って一体感持たせてたし、CMも一緒にやってた。
二つの建物を同時にみたらわかるけど、壁にシンメトリーになるように赤いラインが入ってる。
これはナビオにはなかったがHEPが出来たときに入れたもの。
341:おかいものさん
11/07/11 20:50:34.42
ナビオと言えば、
北野劇場で映画が始まる前に流れる
古潭の広告だな。
ナビオ族なんてのが、世間を騒がせたこともある。
ダイニングステージになる前の
阪急百貨店東館の隔絶感が好きだったんだけど。
お茶室とか古美術街とか
小林一三の趣味がそのまま残っていた。
美術部が雑誌まで発行していたし。
342:おかいものさん
11/07/11 20:58:17.63
古潭.. 改装前の大丸上のカジュアルレストランフロアに入ってたのに
なくなった。阪急改装前の地下向かいにもあったのに。
梅田じゃメンズ館かかっぱ横丁くらいかな。
343:おかいものさん
11/07/11 21:00:43.95
>>341
おーよく知ってる！
あの袋小路は本当に異世界だった。
茶道具とか骨董とかな。
しかしダイニングステージって本当に短命だったから、それなら最後まで大食堂残しとけばよかったのに。
344:おかいものさん
11/07/11 21:03:56.00
レストランは改悪だったと思う。大食堂、コーヒースタンド、特別食堂、
うどん、鰻屋で充分だったのに。
銀座街にコロンバンあって上品な老婦人がお茶してていい時代だったよ。
345:おかいものさん
11/07/11 21:21:22.57
大阪丸ビルなんて出来て三年くらいで駅前第3ビルにあっさり高さ抜かれたじゃん
そりゃ、今では小さかろうよ
346:おかいものさん
11/07/11 21:23:16.40
阪急の書籍売り場のブックカバーは
電車と同じマルーンじゃなかった？
347:おかいものさん
11/07/11 21:25:00.84
銀座街ねえ～
大井阪急にもあったんやね。
阪急と言えばコロンバン。
348:おかいものさん
11/07/11 21:46:51.46
大食堂なつかしいねえ
復活しないかな。
349:おかいものさん
11/07/11 22:03:37.06
うーん、梅田行っても茶屋町とかばっかりで百貨店はほとんど入らなかった
から阪急もつぎはぎって言う印象しかないなぁ 残念
骨董屋のあたりは空気が重かったイメージはなんとなくある
350:おかいものさん
11/07/11 22:04:08.78
アイスにチョコソース掛けて食べれる喫茶室ってコロンバンだっけ。
婦人服か何かの奥で窓から貨物列車が停まってるのが見えた。
子供の頃、好きだったな～。
351:おかいものさん
11/07/11 22:04:53.05
>>349
お若いのね
352:おかいものさん
11/07/11 22:13:56.57
サエグサで祖母に洋服買ってもらって、家族で特別食堂でお昼したなあ。
353:おかいものさん
11/07/11 22:14:52.33
阪急の子ども服売り場にあった
ピーターラビットって喫茶店は
眼下にＪＲの列車が見えて楽しかった。
今あれば「鉄ママ」が押しかけるかも。
２期棟に作ってくれないだろうか。
ＪＲの列車がよく見えるのって、
実は阪急だったりするから。
354:おかいものさん
11/07/11 22:19:39.14
>>353 自分も小さいころよく行ったわ。なつかしい。
その頃はほとんど毎週のように阪急に買い物に行ってたなあ
355:おかいものさん
11/07/11 22:24:28.94
本屋も広かったし、ゴルフ用品も置いてたし、レコード楽器、家具もあったから家族で時間つぶせた。
356:おかいものさん
11/07/11 22:40:46.67
ξ
( ∵)
／￣~⌒~＼
| |
＼＿＿_ア"
| |
| |
【【
357:おかいものさん
11/07/11 23:13:27.68
>>356
ｗｗ
今日だったんだっけ？
あとで録画見ようっとww
358:おかいものさん
11/07/11 23:19:03.03
>>311
阪急の外商なんて大して売上規模が大きくない
決算短信見れば分かるよ
阪急の強みは現金売上高の多さだから
阪急自身が言ってるよ
梅田阪急は現金売上高が日本一だって
もちろん店別の正確な現金売上高なんて分からないけど
西日本一番店という売上規模であの外商だから
まあそういうことなんだろう
359:おかいものさん
11/07/12 00:11:17.61
>>346
阪急の書籍売場のブックカバーの掛け方がなんか独特だったと思う。
確か東京駅の書店も同じ掛け方してた。
360:おかいものさん
11/07/12 00:18:07.29
ブックファーストには受け継がれなかったの？
361:おかいものさん
11/07/12 00:22:11.79
うん、今あんなブックカバーのかけ方してくれる店、他にないよね
てか、言わなきゃブックカバーすらしてくれない本屋が増えた。。。
362:おかいものさん
11/07/12 00:42:31.78
>>360
ブックファーストは上下を折ってないタイプ
阪急のはなんか本に合わせてピリピリと破って掛けるみたいな感じだった
363:おかいものさん
11/07/12 01:07:33.25
なんか懐かしい話がでてきたね
コロンバン、母とも祖母とも、よく行った
今、８階？にあるよね
若いお姉さんの店員ばかりで、メニューも変わってカフェっぽくなった気がする
でもグラタンはあるし、店員さんもかんじいい
364:おかいものさん
11/07/12 02:01:12.15
阪急の値札は、電車を正面から見たシルエットで
縁取りされていた。
そういうのも電鉄系という感じだった。
大食堂の資料は近代化遺産に指定されているようだし、
やっぱり元祖ターミナルデパートではある。
365:おかいものさん
11/07/12 02:05:11.51
へー、おもしろいな
後から打って出るには姑息ともとられかねないそういう細工がいるよな・・・
366:おかいものさん
11/07/12 08:12:30.94
一見無駄な空間や手間、球場や遊園地…余裕と遊び心があったんだね。
367:おかいものさん
11/07/12 08:13:54.07
一見無駄があるから、文化も生まれるんじゃん
368:おかいものさん
11/07/12 08:23:53.78
あれこれ切り捨て経費も削っていびつな建物になってません？
369:おかいものさん
11/07/12 08:41:19.87
なんばパークス見てると一見無駄な空間や遊び心は要らないと思ってしまう。
370:おかいものさん
11/07/12 09:03:51.17
あれはちょっとなあ。
371:おかいものさん
11/07/12 09:07:53.67
パークス、駅直結で旭屋入ってたらもっと利用する
372:おかいものさん
11/07/12 09:10:30.90
パークスは南海駅からの移動がめんどくさくて萎える
373:おかいものさん
11/07/12 10:03:07.47
時々、復刻利用されてる（ギフトカードは今でも）
昭和３０年頃の包装紙のデザインが、
阪急百貨店の古き良きイメージのコアだったのかも。
阪急各店の建物と取扱商品、阪急沿線の風物を
小紋柄にしたような、あのデザイン。
ファッション主体に舵を切ってから、
阪急沿線の家族のためのターミナルデパートという
位置づけではなくなってしまったなあ、と思う。
古くは理科実験道具売り場とか結婚相談所まであったようだ。
374:おかいものさん
11/07/12 10:20:39.68
まさに揺りかごから墓場までって感じだな 物を売るだけじゃなく
でも今は服だけでもすごい種類だし、都心一等地にそんなに場所取れないな
375:おかいものさん
11/07/12 10:36:25.10
>>372
つかパークスはわざわざ行こうと思うものが何もない
ほとんど手前で事足りてしまう
376:おかいものさん
11/07/12 10:39:12.18
行きたい飯屋とか、まさに目的の場所がないと行かないな
飲み会の後とか酔ったときに階段状の庭園をブラブラするのは好きだが
人いないし
377:おかいものさん
11/07/12 10:46:43.99
有名セレクトショップは心斎橋にもあるしシネコンは丸井にもあるし電気屋はビックがあるしでどうしても北に向かってしまうんだよな
Zeppを誘致するくらいではどうにもならない
378:おかいものさん
11/07/12 11:29:30.07
比較的好意的に受け止められている阪急も、この十年迷走してるよねぇ。
古美術のスペース潰してダイニングステージ作って、建て替えのためにたった数年でブッ潰すとか、
アレ出店テナントと相当もめたんだっけ？
まぁ裏をかえせば、経営環境の変化に素早く対応してるとも言えるけど。
とにかく今のはメンズ館が本館と地続きじゃないから、買い物しにくくて仕方ないんだけど。
379:おかいものさん
11/07/12 11:36:56.10
>>378
単に「不便だ」ってだけだろ
どっちに何が売ってるのか分からなくて行ったり来たりするわけじゃねーんだから
380:おかいものさん
11/07/12 11:37:14.33
ブランドの囲い込みさえなければ伊勢丹の方がいい店を作ったかもね
増床すればいいってものでもないんだよ
広すぎると買い物しづらい
昔の本館とメンズ館とイングス館で十分だったように思う
それだけで8万㎡はあったのに
381:おかいものさん
11/07/12 12:07:03.84
イングスが出来て数年後に、
本館にゴルフ用品売り場が復活した。
「イングスは離れていて不便」
というクレームがあったんだと思った。
ゴルフって
阪急の上顧客さんが利用しそうな売り場だし。
382:おかいものさん
11/07/12 12:10:33.97
イングス、当初は楽器、ＡＶソフト、ＡＶ機器も扱い
趣味の館って感じやったなあ。
琴や三味線、尺八まで売ってたから。
外資系ＣＤショップが進出してなかった頃は
ＣＤ販売で競争力はあったはず。
383:おかいものさん
11/07/12 12:52:57.02
イングスは離れすぎだな。本館が完成すると閉める噂もあるようだが。
384:おかいものさん
11/07/12 12:59:49.81
せっかく本館をデカイ建物にするんだから集約して欲しいよね。
どうせ上の方はテナント埋まらないでしょう。
385:おかいものさん
11/07/12 13:14:54.12
イングスは閉館、と書いた記事を
読んだことはある。
しかし建て替えで手狭になっても
鉄道模型売り場をなくさないのは電鉄系だからか。
タカラヅカコーナーは専門店がグランドビルにあるから、
ついになくなったけど。
２期棟上層階って、
劇場が出来るようだし、文化、文化って言ってるから
非ファッション系もしっかり扱って欲しい。
386:おかいものさん
11/07/12 13:23:21.79
梅田Bunkamura美術館
387:おかいものさん
11/07/12 13:29:25.92
イングスのコンセプトがブレまくって、いったい何がしたいのかわからん…。
あと、一つに集約して広すぎるのも、逆に別々に分散するのも、買い物が不便になるパターン多いわ。
適度な広さで、小回りの効いた店内に品ぞろえ豊富な百貨店を目指して欲しいよね。
いまの阪急に期待するのはそういうこと。
388:おかいものさん
11/07/12 13:35:04.49
イングス閉めて劇場入れちゃったら売場面積はあんまり増えないような・・・。
今年度の1300億円からどれくらい売上高が増えるのか興味あるわ。
389:おかいものさん
11/07/12 14:17:48.99
実はほとんど売上が伸びませんでしたっていうオチもありえそうで怖い
完成が北ヤードの商業施設と同時期って最悪すぎる
390:おかいものさん
11/07/12 14:25:05.91
>>387
もはやイングスにコンセプトはないよ。単なる仮店舗。
博多阪急のイングスは昔通り健在だけど。
391:おかいものさん
11/07/12 14:27:48.24
まあどうでもいいから早く阪急は工事終わらせてくれ
通路が狭くてややこしくてかなわん
392:おかいものさん
11/07/12 14:32:31.36
旧コンコースの壁画やシャンデリアが
一体どこにどう再現されるのかが気になる。
旧コンコースだけでも保存してくれてたら、
阪急批判を抑えられたと思うけど。
393:おかいものさん
11/07/12 14:34:29.48
↑ちなみに、大阪市歴史博物館には
旧ビルの外壁とか、あれこれ保存されてるみたい。
映像でも残してある。
394:おかいものさん
11/07/12 15:32:49.42
コンコースだけじゃなくて、阪急電車からの動く歩道あたりの壁面もアールデコぽくてよかったのになあ
395:おかいものさん
11/07/12 16:29:14.15
芸術劇場やシアタードラマシティーがあるのにまだ劇場作るのか
396:おかいものさん
11/07/12 16:31:42.99
郵便局、ステンドグラス、車のショールームの辺り良かったなあ…
397:おかいものさん
11/07/12 17:21:33.12
あそこの紀伊国屋にマンガを置くようになったときに「とうとうこんな
書店まで！」って思ったもんだが気がつくと・・・
398:おかいものさん
11/07/12 17:23:38.49
いすゞ、ﾅﾂｶｼｽww
399:おかいものさん
11/07/12 17:35:18.15
ビッグマン前は人多すぎだから車のショーウィンドー前で待ち合わせしてた
あのころ・・・こっちはまだ未婚です・・・
400:おかいものさん
11/07/12 17:53:06.23
>>399
「こっちは」って・・・
もしかして不倫してたんすか？ww
401:おかいものさん
11/07/12 17:54:22.77
茶屋町がイマイチなんだよねー
三番街もアレだし、西梅田あたりの環境とかえっこしてほしい
402:おかいものさん
11/07/12 17:55:42.48
梅田で遊ぶ時はいすず前で会って、グランドビルのワインバーでつまんでから、東通へ。
403:おかいものさん
11/07/12 17:56:33.99
東通りってホテル減った気がしない？
404:おかいものさん
11/07/12 18:02:11.50
>>403
ゑろゐホテル？
昔の東通りは、「世界の下着」とか「リッ◯ドール」とか
駅前ビルとはまたひと味違うカオスで好きだったけどww
405:おかいものさん
11/07/12 18:09:44.99
ディスコ行ったりピザのシェーキーズ寄ったり飲みなおしたり中之島までぶらぶら歩いて屋台のたこ焼きつまんだり。
406:おかいものさん
11/07/12 18:16:49.23
高校のころとかに茶屋町の予備校の講習をサボって東通にエロいことをし
にいってたころはもっと背徳的なエロスが漂ってた
今のラブホなんかゲーセンの延長みたいに高校生とかがホイホイ入ってる
じゃん！ こっちはどれだけドキドキしたと思ってるんだ！！
ママ、ごめんね 参考書代でホテル行ってました
407:おかいものさん
11/07/12 18:40:21.73
>>406
わかるww 背徳的なエロスwwwwww
408:おかいものさん
11/07/12 18:42:02.91
あっけらかんとしすぎてて薄っぺらいから、経験が早くても飽きて淡白に
なるんだと思う 草食系
409:おかいものさん
11/07/12 18:53:18.17
話し振り返すけど、大丸が昔からの金持ちが利用している、
って話しが上で出ていたけど、
大丸の外商売り上げって、確か売上の14%くらいで、それほど大規模とは言えないのでは
阪急はもっと外商の売上割合低いの？
410:おかいものさん
11/07/12 19:15:06.02
昔からの金持ちも代が変わって外商の売り上げなんてどこも落ちてるだろ
具体的な数値は知らないけど大丸は落ちてるって神戸外商の人自体に聞いたし
過去形になりつつあるのでは？ 阪急よりも比率が上だとしても
411:おかいものさん
11/07/12 19:37:47.83
まあ、昔からの金持ちも相続で大変だろうし、階層の移動があるのは良いことなのかもしれんが
阪急が富裕層にも一般客にも支持されるのは名古屋で言えば高島屋の例と似ているよね
あそこも実質は電鉄系だし、店頭売り上げの割合が高い
412:おかいものさん
11/07/12 20:54:49.25
外商客を積極的に増やしてる百貨店はないよ。
大昔からのお付き合いだから継続してるだけで。
超VIP以外、本音はハウスカードの最上位ランクに置き換えたいって所。
高齢化が進んで購買意欲も薄れるし、その子供は百貨店商材に興味ない場合も多いし。
そんなんだから外商売上も伸びないで当然。
413:おかいものさん
11/07/13 00:16:37.03
>>392
ほぼ昔と同じ場所に戻りますよ。
今の１Ｆから地下に降りる階段も仮設やし、フロア構成も食品は地下になります。
あの階段の辺りも売り場に変わり、エスカレーターも設置されます。
414:おかいものさん
11/07/13 00:54:53.72
>>413
それはマジ？？！
言われてみればあの階段仮設っぽいし、もし本当ならとてもうれしい♪
・・・でも、流石にアーチ天井までは復活できないだろうなぁ(涙)
415:おかいものさん
11/07/13 03:46:46.33
>>413
イメージバース見たけど昔の場所は天井の高い開放的な空間になってただけだったような…
俺ははぎ取った壁画とかを一応保存して適当に隅っこのほうに張り付けるだけやと思ってた。
URLﾘﾝｸ(www.osakacity.or.jp)
ここの図にもシャンデリアはないし。
416:おかいものさん
11/07/13 06:31:05.75
昔のは薄暗くて辛気臭かったので
明るい雰囲気にしてくれるならいいよ
417:おかいものさん
11/07/13 08:01:44.98
え～、今のオフィスタワーやヌーみたいに妙に明るく白っぽくペラペラなのも…
418:おかいものさん
11/07/13 08:50:38.55
>314
同じ場所ですか。
どこまで再現するのか、とっても気になる。
イメージパースを見ると、
巨大なガレリア風の光天井になるのかな？
グランドビルとの間のコンコースの柱をなくすとあるが、
すごい技術なのでは、と思う。
上には百貨店のフロアがあるんだから。
419:おかいものさん
11/07/13 08:51:35.84
↑すんません。
>>413 です。
420:おかいものさん
11/07/13 09:01:49.61
>>415
このコンコースのイメージパースは右側が百貨店で左側がグランドビルかな。
右に行くと大阪駅に繋がる横断歩道？
正面が昔阪急交通社や宝塚ホテルのショップがあったあたりか。
421:おかいものさん
11/07/13 09:41:39.13
そうした施設を元に戻せではなく、さらにもっと良くって
どんだけ高級にしても飽き足らないんだな
関西の百貨店利用者は求めるスペックが高過ぎると思った
422:おかいものさん
11/07/13 09:42:53.49
三越伊勢丹がステンドグラスやシャンデリアを先に設けていればよかったのに
423:おかいものさん
11/07/13 09:54:20.35
>>422
でもそれって、伊勢丹センスではＮＧなのでは。
関西で西武が受けなかったのは
立地とか品揃えのまずさもあったが、
内装センスが、
関西の消費者が思う百貨店イメージではなかった為
と聞いたことがある。
関西人が好きな内装は阪急、大丸、高島屋。
暖色系でゴージャス。
424:おかいものさん
11/07/13 10:07:19.44
オフィスタワーも７割埋まったらしいな
家賃高そうだな
425:おかいものさん
11/07/13 12:36:46.31
電鉄系の百貨店は強い
沿線住民が応援するからな
西武も東京では池袋西武、東急も小田急も京王も、関西では近鉄、阪神とか
426:おかいものさん
11/07/13 12:39:20.06
ブランドの価値と一蓮托生名ところあるし
人気のある沿線だと土地が高くなる・・・今はたいしたことないとはいえね
427:おかいものさん
11/07/13 13:00:41.40
>>422
ステンドグラスやドームは阪急梅田駅の施設の一部だろ。
JR大阪駅の大屋根や広場や吹き抜けに相当する部分であって三越伊勢丹とは関係ない。
428:おかいものさん
11/07/13 13:54:06.90
>>415
初期の計画案ですね。
それ見ると、オフィスタワーのデザインが今のとダンチで凝ってるし。
阪急のイメージで言うと間違い無くコッチなんだよねぇ。
今のは…どうしてこうなった…。
ちなみに百貨店部分の完成予定図がコレ。
なんかメカメカしい…。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-17.fc2.com)
429:おかいものさん
11/07/13 15:55:44.24
>>427
建て替え前の阪急は鉄道駅と百貨店のシナジー効果が最大限発揮されていた作りだったんだよね
>>415にあるグランドビルとの間の通路はそれなりに阪急らしい感じがするけど、>>428の図は・・・
実物は阪急テイスト炸裂の素敵な建物だと信じたい
430:おかいものさん
11/07/13 19:31:34.35
【名古屋】松坂屋・JR高島屋・三越・名鉄【百貨店】
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)
431:おかいものさん
11/07/13 22:01:26.23
阪急の大時計復活しないかな？京都で使ってたのも再利用して2ヶ所で。
432:おかいものさん
11/07/13 23:38:12.44
やっぱり阪急のビルは
竹中さんやないと、あかんのでは。
433:おかいものさん
11/07/13 23:40:14.61
>>431
時計の下で～、会ったのは～
おしゃれで、かわいい女の子～
って、ＣＭソングも復活ですかね。
434:おかいものさん
11/07/14 01:27:04.08
うん、それでこそ阪急
435:おかいものさん
11/07/14 05:46:09.71
阪急が好き
436:おかいものさん
11/07/14 06:40:08.62
>>428
確かにメカメカし過ぎワロスww
437:おかいものさん
11/07/14 06:52:49.91
>>425
阪急は文化だ！(笑)
438:おかいものさん
11/07/14 08:49:01.81
タカラヅカってかなりキワモノだと思うけど
サブカルチャーだろ
439:おかいものさん
11/07/14 10:33:43.20
まあ、日本の現代都市文化の半分くらいは阪急が元祖といっても過言だけどね
440:おかいものさん
11/07/14 11:08:04.09
それはないわー
大阪でもミナミなんか阪急関係ないし
第一梅田が田んぼの頃から心斎橋はモダンな繁華街やった
441:おかいものさん
11/07/14 12:13:01.38
>>439
いつものウリジナル？
442:おかいものさん
11/07/14 12:13:11.30
阪急は、なんもないところに駅と線路を作ったから、
あれこれ、新しいことをやったという感じかね。
百貨店もそのひとつ。
「どこよりもよい品を、どこよりも安く」なんて
ダイエーみたいなことを標榜して開店。
電車の高架下にシャツ工場作ったり、
当初はＳＰＡ的な品揃えで価格を抑制。
元々、高級なんてのは指向してなかったんやろう。
443:おかいものさん
11/07/14 12:29:17.20
>>422
出来るところから初めていって、高級イメージをつけて二代目三代目と
豊かな層が住む町にしていきたいって小林は初期から言ってたけどな
444:おかいものさん
11/07/14 13:32:18.92
>>440-441
よく嫁ｗ
445:おかいものさん
11/07/14 13:40:38.26
もうそろそろこれらのスレにはＩＤが必要になってきな。
446:おかいものさん
11/07/14 14:55:00.77
ウリジナルww 初めて聞く言葉だけど応用度高そうwwwwwwww
447:おかいものさん
11/07/14 15:45:09.20
>>446
え？知らない
なんでもかんでも起源は韓国だと言うこと、その対象
448:おかいものさん
11/07/14 17:06:37.94
>>447
勉強なりました☆
449:おかいものさん
11/07/14 22:31:34.32
>まあ、日本の現代都市文化の半分くらいは阪急が元祖といっても過言だけどね
言い過ぎ
ただ、小林翁は東急の幹部でもあったので、東急に影響を及ぼしたのは事実
あと、東急は戦時中に大東急になったこともあって、
東急の文化が他の私鉄にも伝わった可能性も否定できないかと
450:おかいものさん
11/07/14 23:01:53.39
ターミナル型繁華街という意味では元祖かもしれないけど
今の渋谷は明らかに阪急的な統制は失ってると思う
451:おかいものさん
11/07/14 23:14:34.29
逆に茶屋町が渋谷っぽくなってる。地下街に依存した街は地上が無機質になってしまうので歓迎する。
452:おかいものさん
11/07/14 23:37:18.79
東急は渋谷のプラネタリウムをなかなか廃止しなかった
赤字で足手まといだったにも関わらず
損得とは別に文化施設の維持にこだわってた
あの東急が (田園都市線のラッシュは酷いままにしてでも)
ちなみに、その後プラネタリウムの価格が低下したにより、
渋谷に再び置く事になりましたが
453:おかいものさん
11/07/14 23:39:33.54
梅田の地上部が無機的とは思わないけど・・・エリアごとにいろいろだし
454:おかいものさん
11/07/14 23:41:24.01
はじめまして、
mylikeです。
友達になれるように
シイアページを見てね。
シイアページ：URLﾘﾝｸ(mylike.jp)
登録してね、お互いに可愛い物をシイアしましょう。～
どうぞよろしくお願い致します。～
455:おかいものさん
11/07/14 23:50:26.60
>>453
地上に人が歩いてない地下街エリアかお初天神や堂山のダッサイ商店街。この二択だったじゃん。
まともなのはヘップあたりだけ。茶屋町のおかげでそれが拡大したのは本当に嬉しい。
北ヤードも地上優先みたいだし楽しみだ。
456:おかいものさん
11/07/15 00:25:37.32
楽しみなのか？
俺は不安だけど
457:おかいものさん
11/07/15 00:32:26.81
北ヤード、中央郵便局、茶屋町イングス裏の再開発で梅田はピークを迎えるわけだね～
本当に恐ろしい街ですわｗ
458:おかいものさん
11/07/15 01:43:44.38
みなさん、最近デパートやスーパー、コンビニ、テレビショッピング等々で店員が、
両肘を横に突き出し、両手のひらを胃のあたりに重ねて、
感謝の気持ちの無いようなお辞儀をする姿を、見かけることがあると思います。
あの違和感のある立礼は、朝鮮（韓国）の風習です。
朝鮮の民族衣装であるチマチョゴリは、胃のあたりが締まっていて
その下はふわっと広がっています。 そこで、両手を胃のあたりに当てて
礼をすると、衣装が乱れずにきれいな姿となるのです。
それはそれで理にかなっている朝鮮（韓国）民族の風習で結構なのですが、
いくら韓流ブームとはいえ、礼式まで韓流にすることはありません。
朝鮮（韓国）式立礼をさせている日本企業はその良識を疑われます。
各社のマナー指導部門は、本来の謙譲の美徳に満ちた、清々しい日本式立礼を
復活させるべきです。
459:おかいものさん
11/07/15 01:48:05.44
北ヤードに、汐留が被るのだけど。
汐留シオサイトって、
今、商業目的に来店してる人っていてるの？？
中央郵便局は、今、事業者の腰が引けてるから
再開発が頓挫したままになりそう。
460:おかいものさん
11/07/15 02:55:12.58
汐留とは比較にならない程商業床が広いよ
売場面積が8万平米だったかな
461:おかいものさん
11/07/15 09:07:52.43
NUプラスに初めて行ったら、入り口の植物の繁茂した看板に感動してしまった。あれかわいいね。
462:おかいものさん
11/07/15 09:22:44.13
>>449
「過言だけどね」って書いてるのに・・・
言い過ぎって・・・
「過言ではない」と書いてるわけじゃないのに
ジョークがわからないのかねえ
463:おかいものさん
11/07/15 09:51:14.17
エクスキューズは見苦しいだけ
語尾を濁そうが阪急信者の本音はウリジナルなんだから
464:おかいものさん
11/07/15 10:20:33.82
>>462
449です。
マジで「過言じゃないけど」に見えました。
465:おかいものさん
11/07/15 10:25:01.19
>>463
>エクスキューズは見苦しいだけ
>語尾を濁そうが阪急信者の本音はウリジナルなんだから
この人も大概だな
どんな根拠で阪急信者は～だと一般化してんだろ
466:おかいものさん
11/07/15 11:27:45.91
>>465
根拠もクソも信者だからだろ
一般の阪急の顧客は都市文化やターミナル百貨店の起源なんかにこだわらないから
467:おかいものさん
11/07/15 11:43:59.10
>>439
誤解(？)してる人にとやかくいう前に、この文章に違和感がある。
> まあ、日本の現代都市文化の半分くらいは阪急が元祖と「いっても」過言だけどね
普通の日本人なら素直にこう書くだろ。
まあ、日本の現代都市文化の半分くらいは阪急が元祖と「いうのは」過言だけどね
468:おかいものさん
11/07/15 12:02:35.09
>>467
そこがユーモアなんだと思うが・・・
「～といっても過言ではないけどね」
とわざと誤読させる狙いがあるんだから・・・
ひっかかってる人大杉だけどな。
469:おかいものさん
11/07/15 12:42:42.54
オレが適当に書いた文章で・・・
>>468みたいに解釈して、一言「オイオイ！」で終わると思ってたのに
阪急信者も内容のないアンチも馬鹿馬鹿しいからまぜっかえしたいだけだったのよ
470:おかいものさん
11/07/15 16:00:13.61
梅田はもう阪急でいいじゃん
471:おかいものさん
11/07/15 16:33:08.50
子供のころ、ドケチ教の吉本とお笑いの吉本は同じものだと思ってた
丸ビルの吉本の子孫ってどうなったの？
472:おかいものさん
11/07/15 17:57:43.80
☆全国百貨店スレリンク集☆
【日本橋】ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)
【新宿】ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)
【梅田】ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)
【ミナミ】ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)
【札幌】ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)
【名古屋】ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)
【京都】ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)
【福岡】ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)
473:おかいものさん
11/07/15 18:01:33.95
どケチの吉本は事業に失敗して
丸ビルとか手放したんじゃ？
吉本のおっさんが
「どケチでは阪急さんに負けますわ」
といつも言ってたのが印象に残ってる。
474:おかいものさん
11/07/15 18:19:11.70
>>473
大阪ヒルトンもヒルトンプラザウエストも吉本
475:おかいものさん
11/07/15 21:19:18.19
梅田の地主の家系なんだっけ？
何もせずに暮らしていけそうでうらやましいなぁ
でも変な事業に手を出して大抵失敗するよね・・・そういう人
476:おかいものさん
11/07/15 22:23:44.91
★★★大阪府の大型SC★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)
477:おかいものさん
11/07/16 06:23:41.63
>>475
占拠してたチョンを力づくで叩き出した英傑
478:おかいものさん
11/07/16 06:48:47.11
183 名前：よっさん ◆yQclIeGV9A 投稿日： 2011/07/15(金) 22:03:09 ID:DeneZx1.0
阪急阪神交通社ＨＤ会長 在大阪クロアチア名誉領事に就任
2011.7.15 21:38
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
阪急阪神交通社ホールディングス（ＨＤ）の小島（おじま）弘会長が１５日、クロアチア共和国の名誉領事に就任した。合わせて、複合商業ビルのハービスＯＳＡＫＡ（大阪市北区）に、在大阪名誉領事館を開設した。
この日、開かれた名誉領事の任命式では、クロアチアのイヴォ・ヨシポヴィッチ大統領から託された任命書が、ミラ・マルティネス駐日大使から小島会長に手渡された。小島会長は「文化や経済、スポーツなど、さまざまな分野で両国の交流を推進していきたい」と抱負を述べた。
479:おかいものさん
11/07/16 06:56:44.69
同ＨＤ傘下の阪急交通社は、小島会長が社長だった約４年前から、２国間のチャーター便を活用したツアーを積極的に実施。同社がクロアチアへの旅客誘致で国内トップの実績を上げていることなどから就任に至った。
日本からクロアチアへの年間渡航者数は、平成２０年に前年比約６５％増の１４万４千人に急増し、現在も年間約１５万人が訪れる。小島会長は「新たなデスティネーション（目的地）として紹介したい」と述べ、得意とする欧州ツアーなどにも生かす考えを示した。
480:おかいものさん
11/07/16 18:01:10.48
イングスの店員てホント態度悪いよね(怒)
481:おかいものさん
11/07/16 22:03:00.83
え？そう？
昔テニスのラケット買うとき、ムチャクチャ親身になって相談のってくれたよ
最近は違うのかな？
どんな対応されたのか気になる。。。
482:おかいものさん
11/07/18 22:16:37.80
三越伊勢丹は京阪神以外で宣伝しないの？
東京には憧れるが汚染が怖くてちょっと・・という人たち向けに
JR大阪三越伊勢丹に来れば、東京と同じ品揃えできっと満足できるとかで
483:おかいものさん
11/07/18 22:19:50.57
>>482
>東京と同じ品揃え
詐欺広告はやめましょうね
484:おかいものさん
11/07/18 22:40:36.13
東京のハイセンスな品揃え とかにします
485:おかいものさん
11/07/18 22:42:15.40
>>481
梅田も新宿も日本橋も行ったことないだろ？
486:おかいものさん
11/07/19 00:04:26.53
なんばマルイ店長浅田恭平氏―若者の買い物、大阪独特 2007/04/27, 日本経済新聞
▽…「大阪の若者は買い物が合理的。はっきりとした価値観を持ち、衝動買いをしない」と話すの
は昨年九月に開業したなんばマルイ（大阪市）の浅田恭平店長。「雑誌と連動し、トレンドを仕掛け
るという首都圏では定番の売り方が通用しなかった」という。
▽…ただ、ファッションへの支出を惜しむ傾向はない。「バーゲンセールではかなり高単価、高品
質の商品が最初に売れていった」と分析する。見る目の肥えた大阪の若者を相手にすることで「首都
圏にもフィードバックできる売り方のヒントが見つかるのでは」と期待する 。
487:SALE
11/07/19 04:33:11.54
URLﾘﾝｸ(long.2chan.tv)
URLﾘﾝｸ(long.2chan.tv)
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URLﾘﾝｸ(long.2chan.tv)
488:おかいものさん
11/07/20 14:07:52.80
阪急があれば他は要らない
次点で阪神
489:おかいものさん
11/07/20 15:25:47.40
大丸の立場がありません
490:おかいものさん
11/07/20 19:16:21.11
伊勢丹は最初から立場がありません
491:おかいものさん
11/07/20 19:33:41.42
個人的に今一番使えないのが阪急なんだけど。
492:おかいものさん
11/07/20 20:08:54.30
大丸のポイントカードがなかなか使えると聞いた
493:おかいものさん
11/07/21 12:24:50.94
ここで三越伊勢丹に厳しい意見が出ているのは
三越伊勢丹が大阪で躍進していて阪急及びそのファンが恐れているから
売上が一見悪い様にみえるのはマスコミによる操作
本当は圧倒しているはず
494:おかいものさん
11/07/21 12:43:19.66
>>493
アイスコーヒー返せ!!
全部吹いてしもたやんけ。
495:おかいものさん
11/07/21 13:35:31.99
>>493
速報売上って百貨店に直接マスコミが取材して記事にすることは少ないから。
百貨店が日本百貨店協会に自己申告したものを百協が記者発表する。
また会員は情報を共有してるから、マスコミが嘘を言ってるかどうかもわかる。
496:おかいものさん
11/07/21 15:01:08.47
>>493
これが頭狂脳・・・スゲェ・・・
497:おかいものさん
11/07/21 20:58:05.25
てか、釣り寝た立ち上げてそれに釣られてまでして
貶さなくてもいいんじゃないかとw
498:おかいものさん
11/07/21 23:09:34.10
>>497
自演乙でいいだろ お前は低能か
499:おかいものさん
11/07/22 08:03:05.34
東京では三越伊勢丹が大阪の百貨店に負けていると言ったら
鼻で笑われるから
500:おかいものさん
11/07/22 08:50:08.42
>>499
でも事実だから仕方ない
501:おかいものさん
11/07/22 10:41:06.83
売上を誤魔化したり操作することは絶対にありえません。
それは粉飾決算に繋がり株価や株主に多大な迷惑をかけることになります。
ライブドアのようになります。
502:おかいものさん
11/07/22 12:49:30.94
直の三越伊勢丹なら(もしかしたら？)そこそこ上手く逝っていたかも知れんが…、
ＪＲ西がフランチャイズしているから。あの忌まわしい尼崎事故、(滋賀の)信楽事故が
未だに後を引いているからイメージが悪く百貨店としては駄目ージがあってダメだめ。ｗ
それにあのせせっこましく暗い売場・通路や地震・火災などの時の避難通路の解り難さなど…
百貨店として程遠いな。ｗ
百貨店と言うより体裁のよい(その昔あった)専門大店の姉位だな。ｗ
503:おかいものさん
11/07/22 17:06:20.61
阪急が支持を受ける理由？
大丸もＪＲだけど、最近は少し盛り返してきてるみたいだけどね
阪急の増床が完了したら、伊勢丹は完全に息の根を止められるような気がする
504:おかいものさん
11/07/22 18:08:45.75
まあ、ぶっちゃけどこも最近はデパートの品揃えもさほど変わらないというかんじ
近いとか見やすいとかカード作ったとかいう理由でそれぞれ御贔屓にしてもいいんじゃないかな
505:おかいものさん
11/07/22 20:16:30.70
>>502
文体でわかるけど、同じこと何回も書いてるね。
遺族の方？、
506:おかいものさん
11/07/22 22:56:09.67
阪急で服かって阪神で食品かって大丸でポイントためて
三越伊勢丹には行かへんな
507:おかいものさん
11/07/22 22:58:28.77
@ririmichi もう伊勢丹、ヒトの入りがまばらだったよーみんな飽きるの早いね…(；´Д`A
508:おかいものさん
11/07/22 23:50:51.60
>>506
大丸のご来店ポイント乞食かｗ
509:おかいものさん
11/07/22 23:59:14.33
買わない店のポイント貯める意味がわからん
510:おかいものさん
11/07/23 00:32:14.01
グラマシーのケーキまずっ。
二回喰ったがヤバイ。
メロンパリパリ、チーズの味はしない、タルト生地はココナッツなんかいれてカサましでしかも不味い！コンビニのタルト生地の方が美味い。
511:おかいものさん
11/07/23 00:35:37.47
阪神カキヤスの惣菜もイマイチだな。
安くなってもいらん。
512:おかいものさん
11/07/23 00:42:40.68
>>510
名古屋のうどん粉屋だからなｗ
>>511
肉屋のサラダわろす
513:おかいものさん
11/07/23 01:11:07.20
>>512
うどん粉屋かぁ。今調べようと思ってたとこ。
そりゃ不味いわな…その割りに高いし。だから閉店間際でも一杯残ってるんだね。二度とごめんだわ。
へー、肉屋ね。確かに肉はまぁまぁ美味しい。鳥の唐揚げは驚く程パッサパサw
514:おかいものさん
11/07/23 05:53:46.03
グラマシー・ニューヨーク、キース・マンハッタン、ジョトォ、バズサーチ
全部同じ会社。見た目の派手さが売りです。
515: ◆TShDEvsEnRn0
11/07/23 06:41:49.77
URLﾘﾝｸ(epcan.us)
516:おかいものさん
11/07/23 09:33:20.80
【原発問題】セシウム汚染牛 三越伊勢丹グループの百貨店２店や、首都圏などの西友１５７店舗でも販売 [7/21 20：52]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
1 ：依頼288＠二代目 全裸upφ ★：2011/07/22(金) 00:00:21.07 ID:???0
三越伊勢丹ホールディングスは２１日、暫定規制値を超える放射性セシウムが
検出された牛の肉を、グループの百貨店２店などで販売していたと発表した。
大手スーパー西友も同日、許容値を超えた稲わらを食べていた牛の肉を首都圏
などの１５７店で販売していた可能性があると発表した。
三越伊勢丹は５月２８～３０日に静岡伊勢丹（静岡市）で国産和牛ロース肉３２．８キロを、
６月２２～２４日には伊勢丹相模原店（相模原市）で国産和牛切り落とし２９．４キロを販売。
三越伊勢丹フードサービス（東京都）も６月２１～２２日の臨時販売会で黒毛和牛切り出し
６．０キロを売っていた。
一方、西友は５月４日から２７日までの間に４頭の牛の肉計１２６．０キロを販売。加工センター
で他の肉と一緒にパック詰めされているため、どの店舗で販売されたかは不明だが、東京や
神奈川など８都県のスーパー１５７店は可能性があるという。４頭のうち１頭の肉は、厚生
労働省が暫定規制値以下だったと発表している。
***毎日新聞 2011年7月21日 20時52分***
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
517:おかいものさん
11/07/23 09:36:12.10
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 00:43:26.52 ID:punSbT6G0
いやいやいや
福島を支援するとか言ってる時点で
セシウム混みを覚悟しとけっての
なんにもないと思ってたのか？
本当に根も葉もない風評被害と思ってたわけじゃない
でしょ首都圏民も
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 00:44:22.90 ID:0vIeoaNy0
そりゃ福島応援セールやった三越や伊勢丹から出るのは当然
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 00:44:44.03 ID:4JAOcpAy0
お歳暮爆弾。。。お中元爆弾。。。国産高級黒毛和牛ヒレ
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 00:50:04.00 ID:7aRUfFirO
がんばろう、日本(色々な意味で)
ひとつになろう、日本(死なば諸とも)
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 06:25:23.48 ID:Icir4MWIO
業務スーパー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三越
の時代が来るとは…
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 01:22:50.40 ID:BvIrys2r0
伊勢丹最近いい話きかねーな
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 01:35:30.54 ID:65xulrlh0
お中元商戦を直撃しそうだね。
ＢＳＥの時にわかったのは、牛の部位は広範囲に使用されているってこと。
調味料や、サプリにも影響が出た。
518:おかいものさん
11/07/23 09:46:47.57
東日本の生産者が大事か
西日本の消費者が大事か
京都と大阪にある伊勢丹はそれが問われるはず
具体的に言うと放射能汚染された東日本食品を西日本で販売するか販売しないかということ
519:おかいものさん
11/07/23 12:01:17.65
>>518
具体的に言うと、まさにその通りなんだよね
この点がハッキリ消費者に明示されないと、怖くて買い物しようがないわ
520:おかいものさん
11/07/23 13:03:40.30
>>518
もはや牛肉に東日本も西日本もなくなってきてる事態が理解できてる？
汚染稲わらを東日本の牛だけが食ってると思ってんの？
521:おかいものさん
11/07/23 13:59:55.19
>>518
それは関西系含めて全ての小売業に言えることだろ
関西系は西日本の食品しか売ってないのかよ
梅田阪急の惣菜売場には東京の料亭なだ万のコーナーとかあるわな
522:おかいものさん
11/07/23 14:02:11.82
>>518>>519
所詮ニートの想像の及ぶ範囲で書いてるのが丸わかりだな
523:おかいものさん
11/07/23 15:56:42.56
>>519>>520
>18 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 00:44:22.90 ID:0vIeoaNy0
>そりゃ福島応援セールやった三越や伊勢丹から出るのは当然
こうしたことも知らないのか
524:おかいものさん
11/07/23 15:56:51.02
>>518
思いっきりピント外れてるのにドヤ顔で書かれてもw
あべの近鉄いま東北物産展やってますが、これはどうなん？
525:おかいものさん
11/07/23 16:00:23.63
>>523
2ちゃんしかソースねーのかよw
ちょっと調べてごらん。
行政が規制してない福島産を売ってない百貨店なんかないから。
526:おかいものさん
11/07/23 16:07:35.53
>>523
震災後大阪初の東北展やってる近鉄は？
527:おかいものさん
11/07/23 16:29:06.08
>>523
東北応援は経済産業省が旗振ってやってんの知ってんのかよ。
三越伊勢丹に限らず大手は多かれ少なかれ乗っかってるし。
それにセシウム汚染牛肉なんて福島産どころか山形牛や新幹線の弁当、松阪の柿安、京都の三嶋亭からも出てるんだけど。
528:おかいものさん
11/07/23 17:49:39.71
現時点で東日本に強い百貨店で買い物したくなるかどうか
新型インフルエンザのとき、
関西方面の旅行中止したり、
関西人を汚物とみなしたのと同じ事
529:おかいものさん
11/07/23 18:30:57.01
>>528
強いってなんだよwww
店舗が東日本に多いってのと大阪の店舗がどこ産の商品を扱ってるのかとは全然別だろ。
原発問題と無理矢理絡めて三越伊勢丹を貶めようとする姑息な奴。
どうせトンキンとか書きまくってる日本分断工作員か、それに乗せられてるバカなんだろ？
おまえが大阪人の代表だなんてこれっぽっちも思わないが、汚物であることは間違いない。
530:おかいものさん
11/07/23 18:57:05.00
東京電力の東京
その東京にある百貨店
イメージが良いねえ
531:おかいものさん
11/07/23 19:33:03.64
>>530
もしかして朝鮮土人？
あとJR西日本伊勢丹のことなら京都が本社なんだけど。
532:おかいものさん
11/07/23 19:40:33.34
>>528
新型インフルエンザていつのことだよwwwww
まさにチョン並のしぶとさ
533:おかいものさん
11/07/23 20:27:03.07
加害者はすぐ忘れるが
被害者の痛みは消えないからな
534:おかいものさん
11/07/23 20:56:43.16
キモ
ますます在日そのものの口調になってる
日本分断工作乙
535:おかいものさん
11/07/23 21:23:28.06
恨み骨髄。
536:おかいものさん
11/07/23 21:47:05.72
分断か・・・
たしかに東京は日本中からそっぽ向かれてるなｗ
537:おかいものさん
11/07/23 22:21:26.05
>>536
２ちゃん脳乙
538:おかいものさん
11/07/23 22:23:35.02
大阪人と朝鮮人の区別がつきません
539:おかいものさん
11/07/23 22:25:53.07
>>538
ヒント：大阪民国
540: 【中部電 75.5 %】 ◆dKHmdhnI74Q2
11/07/23 23:12:17.33
URLﾘﾝｸ(tv2ch.com)
541: 【中部電 75.5 %】 ◆dKHmdhnI74Q2
11/07/23 23:14:40.75
URLﾘﾝｸ(pa.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(pa.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(pa.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(pa.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(pa.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(pa.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(pa.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(pa.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(pa.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(pa.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(pa.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(pa.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(pa.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(pa.dip.jp)
542:おかいものさん
11/07/24 00:42:21.98
伊勢丹のことを書くと荒らされる
伊勢丹＝東京みたいだね
543:おかいものさん
11/07/24 00:46:08.48
伊勢丹の中の人もこういうフェアはしたくなかった様子
お客はちゃんと見てる
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板:923番)
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
923 ：おかいものさん：2011/07/23(土) 20:13:36.22
東北物産展は予想以上に空いていた
伊勢丹スタッフも諦めムードを漂わせながらうろついてるだけ
最悪だったのはハンズ市とかいうヤツ
ツタヤでも売ってるようなハンパなアイディア商品を
通販崩れな雰囲気のおばちゃんたちが売ってるだけ
イチオシの商品がインチキシャンプーのスカルプDとかもうねえ
544:おかいものさん
11/07/24 02:02:37.78
>>511
柿安が老舗とか紹介されると、ビックリだ
大して美味しくもない惣菜を買う人いるんだね、ワザワザデパ地下で
545:おかいものさん
11/07/24 02:05:23.19
日本のデパート=三越
ぐらいの存在だったのに、今は落ちぶれたもんね
十年後、二十年後の伊勢丹がどういう存在になってるか、わからん
まあ、東京の伊勢丹は良いデパートだとは思うけど
546:おかいものさん
11/07/24 02:46:39.55
>>542
トンキンさんの民度を甘く見んほうがええで
547:おかいものさん
11/07/24 03:51:10.04
>>544
老舗と言われるのは精肉売場の方
惣菜売場の柿安ダイニングは後発
548:おかいものさん
11/07/24 10:36:41.80
>>547
4、5年前に柿安の惣菜を｢老舗の味｣と全国放送の民放で紹介されていて
ひっくり返りそうになったんだよ
549:おかいものさん
11/07/24 10:47:18.73
東京では創業50年程度でも老舗
(メディアでも築地市場の老舗とか紹介すること多々)
単に西日本と基準が違うだけでは？
550:おかいものさん
11/07/24 11:38:47.28
やっすい老舗だな
まあ、東京自体がほとんど地方からの移民と考えられるから、そんなレベルで老舗と思うのか
551:おかいものさん
11/07/24 15:54:22.70
創業50年て昭和35年くらいか
552:おかいものさん
11/07/24 18:03:15.25
>>549
言っとくが柿安は東京じゃないからな
553:おかいものさん
11/07/24 18:31:24.45
老舗だと言ったのは東京メディアであり
柿安はそう言われてむしろ可愛そうな立場
554:おかいものさん
11/07/24 18:40:20.50
50年商売やってからモノを言えやクソが
555:おかいものさん
11/07/24 20:05:01.84
>>554
バーカ
柿安本店は1871年創業
京都の三嶋亭より古い
556:おかいものさん
11/07/24 20:23:46.77
阪急、阪神、大丸、三越、伊勢丹で一番歴史がないのは阪神。次が阪急。
百貨店でたかだか80年くらいじゃ老舗とは言わない。所詮電鉄系(笑)
557:おかいものさん
11/07/24 20:29:15.41
柿安が老舗かどうかを皆話してるんだろ
流れ読めやＫＹめ
558:おかいものさん
11/07/24 20:48:40.96
>>556
その電鉄系にまったく歯がたたないデパート(笑)が越丹ww
ハーバーランドの西武は二年で脱落しましたが、果たして記録更新なるか？ww
559:おかいものさん
11/07/24 21:15:05.04
言っとくけど大阪人も阪急は電鉄系ってことで一応格下だって理解してるよ？
ただ阪急は歴史的に大阪の富裕層に認められて、今の地位にあるってこと。
560:おかいものさん
11/07/24 21:32:31.17
まぁ阪急は例外でいいでしょう
電鉄系の包み紙で送る中元歳暮が失礼に当たらないかなんて
考えなくていいいのはあそこぐらいなもん
561:おかいものさん
11/07/24 21:43:13.46
まだ三越の包み紙の方が良かった
562:おかいものさん
11/07/24 21:49:55.87
関東の話しで申し訳ないけど、有楽町で阪急と西部が並んでいたとき、
一階の小物売り場でさえ、阪急の方が洗礼されていたよ
同じ電鉄系とはいえ、西部の品揃えはなんか、正直ビンボー臭いというか、垢抜けなかった
563:おかいものさん
11/07/24 22:06:28.46
阪急と西武は昔から一部資本関係があったって本当でしょうか？
つかしんのとき進出したり、沿線に分譲住宅を作ったり
そのとき、西武は関西進出ではなく、阪急と共にあるとの説明があったような
有楽町を西武と一緒に作ったのはそうしたしがらみから？
564:おかいものさん
11/07/24 22:07:05.05
阪急と西武は昔から一部資本関係があったって本当でしょうか？
つかしんで進出したり、沿線に分譲住宅を作ったり
そのとき、西武は関西進出ではなく、元々阪急と共にあるとの説明があったような
有楽町を西武と一緒に作ったのはそうしたしがらみから？
565:おかいものさん
11/07/24 22:07:39.51
ダブり すみません
566:おかいものさん
11/07/24 22:17:40.90
>>558
本店同士を比較したら悲惨なことになるからやめとけ
日本橋三越と新宿伊勢丹はねらーが何と言おうとガチ
567:おかいものさん
11/07/24 23:05:54.35
>>557
柿安は当然老舗。>>555がすべてだろ。
電車百貨店の阪急なんかより遥か昔に創業してる。
これより昔は日本人が牛肉を食べなかったんだから。
568:おかいものさん
11/07/24 23:08:40.40
>>558
１００均キャンドゥ（笑）とアカチャンホンポ（笑）の入ってる神戸阪急がどうかしたか？
569:おかいものさん
11/07/24 23:15:26.27
>>564
資本関係なんかない。
宝塚西武、つかしん、梅田ロフト…
阪急は西武セゾンのことを沿線を荒らす敵とみてたよ。
マリオンの西武があった所と阪急とは地権者が違うだけ。
570:おかいものさん
11/07/24 23:25:11.55
ダイアモンドか東洋経済に大阪出店大苦戦って出てたけど
あの伊勢丹でも失敗するんだね
571:おかいものさん
11/07/24 23:29:57.70
関西の人間には伊勢丹の凄さがイマイチよく分からんのだが・・・
572:おかいものさん
11/07/24 23:37:24.87
松坂屋１６１１年創業
三越１６７３年創業
大丸１７１７年創業
そごう１８３０年創業
高島屋１８３１年創業
伊勢丹１８８６年創業
岡田屋（イオン）１７５８年創業
羊華堂（セブン＆アイ）１９２０年創業
阪急百貨店１９２９年創業 ｗ
573:おかいものさん
11/07/24 23:40:30.65
>>571
旅行や出張すらしないアピールって自分を低く見せてるだけだよ
574:おかいものさん
11/07/24 23:44:37.01
>>573
その通り。
２時間程度の東西の移動すらしない（できない）土着の人間が煽りあうんだよ。
575:おかいものさん
11/07/25 00:04:56.59
業務形態は違うがヨドバシカメラの様に大阪に新風を吹き込んで欲しかった
梅田は東京だからと言って拒否しないのは
ヨドバシの成功をみても明らかなんだがなぁ
576:おかいものさん
11/07/25 00:08:05.31
>>570
>ダイアモンドか東洋経済に大阪出店大苦戦って出てたけど
>あの伊勢丹でも失敗するんだね
大阪だけが一方的に悪いと書かれていそう
東洋経済は関空がセントレアよりいかにダメなのか特集したぐらい
577:おかいものさん
11/07/25 00:11:36.06
>>573-574
別に>>571は、そういうことを言ってるわけじゃないんじゃない？
阪急の凄さを理解出来ないと言って叩かれることはあんまりないのに、逆だとすぐ過剰反応
そんなに東京の店について知らないことがダメなわけ？
何でもかんでも東京中心に回ってるわけじゃないでしょうに・・・
なんかもの凄い喧嘩腰なカキコ見てると、正直ドン引きするわ
578:おかいものさん
11/07/25 00:14:07.84
>>577
東京の人かしら？
阪急のことになるとファビョリ杉ww
アウェーはどこも厳しいねーぐらいでいいのに
579:おかいものさん
11/07/25 00:18:31.51
最近の東京＝中華思想っぽくない？
傲慢で自分より優れたものがあると、一斉にフルボッコとか
大陸の方のメンタリティそっくりで嫌気がさすよ。
ココでは伊勢丹の否定的な感想は瞬殺されるみたいだしね。
そんな心の狭い人達に愛される伊勢丹に幸あれ!!て感じ。。。
580:おかいものさん
11/07/25 00:19:30.59
ハイブランドとかの限定品や入荷数の少ない物は、
特に新宿伊勢丹と梅田阪急に集中しているよ
大阪はマトモな市長や知事を選んだのだから、首都を目指せば良い
大阪で事件があからさまになるのは、大阪のアナーキズムがマトモに機能しているから
東京はただ隠蔽しているから、一見何も起こっていないだけ
581:おかいものさん
11/07/25 00:24:04.88
>>579
東京に出てきた人間は、田舎から出て来て、エヘン、と思ってるタイプもいるからね
確かに大金持ちもいるし、何代も住んでいるならまだしも、数代程度住んでいる場合なら、良くて小金持ちな場合が多いからな
プチブルが頑張るのが東京文化
582:おかいものさん
11/07/25 00:26:25.56
>>577はいつも2人組ですねw
583:おかいものさん
11/07/25 00:26:45.69
>>577
東京も大阪も普通に見てる人間からみたら、
明らかに片方しか知らない奴が必死でとんちんかんな擁護と
叩きを仕掛けてるのが滑稽で仕方ないんだよ。
584:おかいものさん
11/07/25 00:30:58.54
>>579-581みたいな奴はリアルで東京とどんな関わり方をしてるのだろうと思う
もちろんその逆みたいなのも山ほどいるが
585:おかいものさん
11/07/25 00:33:18.48
>>584
学生時代東京でたまーに旅行だよ
586:おかいものさん
11/07/25 00:35:28.81
大阪人の東京に対するレッテル貼りが目に付くんだが何か恨みでもあるんだろうか
伊勢丹を酷評するのは勝手だけど
587:おかいものさん
11/07/25 00:37:24.41
>>585
人と関わらなきゃ意味なし
東京でえげつない大阪人ってイメージもそう
大阪人にも内気な奴がいるって当たり前のことがわからない
588:おかいものさん
11/07/25 00:38:58.53
どうせここの連中は買い物してないんでしょ。さっさと消えてくんないかな。
589: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/07/25 00:47:42.56
北浜にあったころの三越の外商客は大丸や阪急に流れてしまい、
まったくの新参の伊勢丹と搾りかすの三越が出店
三越伊勢丹の独自性がほとんど感じられない店では、
一般客も行きなれた大丸。阪急。阪神から離れてまで
行かないでしょ
590:おかいものさん
11/07/25 00:49:59.94
>>589
三越伊勢丹の独自性について説明してください
591:おかいものさん
11/07/25 01:23:20.91
買い物してるし、一応外商通して買ってるんだかな
592:おかいものさん
11/07/25 01:24:06.51
訂正
買ってるんだがな
593:おかいものさん
11/07/25 01:27:45.99
>>591
外商カード見せて
594:おかいものさん
11/07/25 01:29:16.00
>>593
こんなとこでウプするかいな
595:おかいものさん
11/07/25 01:50:28.34
>>594
個人情報は隠せばいいだけじゃん
596:おかいものさん
11/07/25 02:05:34.13
>>586
何ごともあんまり決め付けてかかるような人とは、リアルでもちょっと距離を置いて接すると楽になりますよ
私は宝塚だから大阪ってことになるけど、東京に偏見持ってる人なんていないし、むしろいたら見てみたいぐらい
ま、大阪の人でも東京の人でも、いい人もいるし、イヤな人もいるってことで(^_-)-☆
597:おかいものさん
11/07/25 02:13:50.83
何この馬鹿みたいな顔文字ネカマ
598:おかいものさん
11/07/25 02:14:34.47
>>583
うん、わかる
なんか熱くなってゴメン
599:おかいものさん
11/07/25 07:10:52.31
ていうかこのスレで東京擁護がスレ違い
なんで東京人はわざわざ荒らしにくるんだろう
600:おかいものさん
11/07/25 08:56:22.09
>>569
>>>564
>資本関係なんかない。
>宝塚西武、つかしん、梅田ロフト…
>阪急は西武セゾンのことを沿線を荒らす敵とみてたよ。
>マリオンの西武があった所と阪急とは地権者が違うだけ。
564です。 569さん、ありがとう。
西武が阪急と協力してた様に見えたのは間違いだったのですね。
マリオンにまで一緒にいたので何でだろうと長い間疑問に思ってましたので。
まさか西武がむしろ敵だったとは。
601:おかいものさん
11/07/25 12:44:49.45
>>599
またまたズレたこと言ってるよw
東京の化身「大阪三越伊勢丹」と戦うニートのガキですか？
602:おかいものさん
11/07/25 13:34:50.99
その越丹は内部分裂して、自ら転落して言ってる模様・・・
【伝統のみ】三越１５【伊勢丹さん捨てないで】
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)l50
603:おかいものさん
11/07/25 13:57:20.68
ルクアも大丸もスタバ席確保してくれない…待つのはいいけど後の人達がどんどん抜かしてくのがイヤ
604:おかいものさん
11/07/25 14:00:30.76
流行ってるから強気なのは分かるけど、せめて来た順番に座れる努力してほしい
605:おかいものさん
11/07/25 14:13:23.68
10分待って、ブスなふたりぐみに抜かされて以来スタバには近寄らない。
606:おかいものさん
11/07/25 14:24:25.96
↑勘違いブス
607:おかいものさん
11/07/25 18:46:48.13
>>602
阪急も高島屋と組んでたら、今頃どうなっていたか。。。
608:おかいものさん
11/07/25 22:15:55.77
>>602
それが震災後の業績はいいんだよ
2ちゃん以外に社会と接点がないからわからないだろうけど
609:おかいものさん
11/07/26 01:29:17.70
ふーん、東京の人って地震のとき店員にあれ程までの丁重な扱い受けたのに
まだ伊勢丹で買い物したりするんだ
数カ月で忘れる鶏頭なのか、某国みたく人がゴミのように命が安いのか。。。
３月１１日 東北太平洋沖地震 新宿伊勢丹5F
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大阪の店は、大事なお客様をちゃんと避難誘導できるんでしょうね？！
610:おかいものさん
11/07/26 01:33:48.72
>>609
そろそろいい加減にしとけ
611:おかいものさん
11/07/26 06:26:18.53
>>609
伊勢丹は良いデパートだよ
自分は好きだった
新宿西口でも、伊勢丹界隈だけは別の空気が流れている
過剰にマンセーしようとは思わないが、新宿西口の雰囲気の中では異質なんだよ
ああいう輝きがあれば、百貨店は客を取り戻せるんだと思う
パイは限られているけど
612:おかいものさん
11/07/26 06:28:52.30
間違えた、新宿西口じゃなく、新宿東口ね
613:お買い物さん 【九電 61.9 %】
11/07/26 08:16:37.78
URLﾘﾝｸ(motto-jimidane.com)
URLﾘﾝｸ(motto-jimidane.com)
614:おかいものさん
11/07/26 09:06:41.71
ここまで新参の百貨店を叩く地域も珍しい
いかに２ちゃんの大阪人が排他的かということの証明だな
615:おかいものさん
11/07/26 09:18:48.70
というより三越や伊勢丹ファンが必死という感じがするけど・・・。
三越伊勢丹に期待してたのにイマイチだったから
「JR大阪三越伊勢丹はダメだ」って率直な感想が出ただけなのに
三越・伊勢丹ファンが三越・伊勢丹全店ダメだと言われたように反論してるんじゃ？
616:おかいものさん
11/07/26 09:30:21.45
>>615
しかも大阪の話なのに東京の話題とか出してきて必死だもんね
イマイチなもんはイマイチなのに
617:おかいものさん
11/07/26 09:59:19.81
ＪＲ大阪三越伊勢丹がダメ
↓
三越伊勢丹がダメ
↓
東京がダメ
↓
阪急は都市文化のルーツ、阪急文化がどうたらこうたら
実際はこればっかりだけどなｗ
618:おかいものさん
11/07/26 10:09:00.69
>>617
どのみち梅田の百貨店のスレだからそれでいいんだよ
トンキン人が必死になる場所ではない
619:おかいものさん
11/07/26 10:12:24.86
そうだよ。梅田のスレなんだもん。
阪急贔屓の人だって、東京の阪急をマンセーしないのと同じさ。
東京でいかにいいデパートでも梅田店はやっぱりちょっとイマイチ、それでいいじゃないか。
620:おかいものさん
11/07/26 10:16:51.63
大阪でも阪急なんか無関心な奴は普通にいるし、（特に南側）
旧阪神の関係者は阪急を必ずしも快く思ってないけどな
621:おかいものさん
11/07/26 10:17:45.93
そりゃそうじゃない？
銀行だってなんだってみんなが喜ぶような合併はないもん。
622:おかいものさん
11/07/26 10:24:47.10
梅田が徐々にではあるが阪急村ではなくなってきてるのも確かだからな
２ちゃんですら、その辺の危機感から余裕のなさを晒してると思うけど
623:おかいものさん
11/07/26 10:26:50.00
だっていわゆる「阪急村」ってなんかイマイチだもん
茶屋町あたりも微妙だし・・・若い子はあれがいいのかもしれんけど
いわゆる「阪急沿線の住民層」とちょっと違う感じ
個人的にはヒルトン～リッツあたりの環境が阪急村あたりにあればいいなと思ってる
624:おかいものさん
11/07/26 10:31:50.45
買い物出来ないくせに
625:おかいものさん
11/07/26 10:32:05.96
茶屋街は阪急ホテルインターナショナルでそういう層を狙ったんだろうけど
多勢に無勢であとになってＮＵとかで自らが迎合していった
阪急が足元で統制を失ったいい例だよ
626:おかいものさん
11/07/26 10:58:59.16
阪急（百貨店だけじゃなく電鉄、沿線や住民、グループ全体で阪神は覗く）って
関西の中の東京的なうざさがあるな
配下にテレビ局まで持って近畿一円に影響力もってるし
627:おかいものさん
11/07/26 11:03:05.92
この時期は中元やバーゲンにばっかり力が入ってるのか
催事が面白くないからつまらない。
628:おかいものさん
11/07/26 11:05:45.18
貧乏人は催事とデパ地下くらいしか行けないもんね
629:おかいものさん
11/07/26 11:07:47.44
北ヤードは阪急が参加してるんでしょ？
多分ヒルトンやハービスみたいな高級ブティック街になると思うよ
630:おかいものさん
11/07/26 11:09:39.63
それも百貨店の楽しみ方
631:おかいものさん
11/07/26 12:14:22.85
昨日のＭＪに三越伊勢丹の石塚社長のインタビューが載ってたけど、
三越目線で大阪の話とかされると、違和感を覚える。
しかし、いつから自主編集売り場が最高の売り方、
っていう捉え方になったんやろうか。
632:おかいものさん
11/07/26 12:33:35.18
オンリーショップ化するほど売れないけど個性的で面白いブランドが集まるから自主編は見てて楽しい
何か文句でもあるのかしら
633:おかいものさん
11/07/26 13:24:20.44
>>625
確かに、インターナショナルだけなんかちょっと違うねｗ
NUもテナント微妙だしなあ。
阪急があのあたりをどういう街にしたいか、いまいちよくわからないままごちゃごちゃになったかんじだね
634:おかいものさん
11/07/26 13:34:13.41
茶屋町は西武がロフトを作って発展したからサブカル志向が強いんでしょ。
本当は百貨店を作る約束だったのを西武がやめたわけで阪急はしゃーなしでやってる。
反動で北ヤードは思いっきり力入れるんじゃないの。
635:おかいものさん
11/07/26 15:22:50.86
>>632
ない。むしろ、選択肢が増えて楽しいと思う。
でも、三越主導のファッションで勝負しない店作りも見てみたかった。
スカイビルにあったアンテナショップから推察するに、たぶん美術品や宝飾品、食品関係で
服飾に頼らないオンリーワンを目指したはずだから。
今の伊勢丹は、梅田では若干埋没気味・・・。
636:おかいものさん
11/07/26 15:46:15.01
>>631
三越目線の大阪ねー
三越最初の支店が大阪で、大阪には300年も店があったんだけど。
創業からの何代も続く客もいまだに大阪には残ってるわけで、
伊勢丹やJR伊勢丹と違って、三越は大阪の本流の金持ちの指向を理解していた。
637:おかいものさん
11/07/26 15:52:40.83
>>634
逆だろ
西武は百貨店をつくりたかったのに、地元の反対にあってロフトになった
地元とはどうせ阪急だったとおもうけどw
638:おかいものさん
11/07/26 16:07:56.19
>>636
三越出身の社長が、
ほぼ伊勢丹のＪＲ大阪三越伊勢丹の店を
三越的な色合いで語られても、ちょっとなあ、
という意味で書いたつもりだったのだが。
言葉足らずですんません。
尼崎に住む代々土地持ちの友人は、
子どもの頃におばあちゃんとお出かけする時は、
阪急などに脇目もふらず
北浜の三越に連れて行ってもらったらしい。
おばあちゃんは阪急を見下していたとか。
639:おかいものさん
11/07/26 16:33:35.28
>>638
それが今や地元の庶民から海外のセレブまで、阪急無双になっちゃった
場所が悪かったり、地震や店舗再開までの経緯に運がなかったりはあるにしても、
関西での三越のイメージはもはやドン底
百貨店＝三越の時代は、昭和と同じく遠く成りにけり・・・
640:おかいものさん
11/07/26 16:54:17.93
>>639
大阪の前に、神戸三越の閉店があったしね。
大都市圏で閉店する百貨店など、ほんとなかった時代。
戦前に全国多店舗展開した唯一のデパートだったから、
戦後の立地環境の変化も一番受けやすかったんでしょ。
閉店間際の神戸店の寂れっぷりは半端ではなかった。
西元町ではしょうがないけど。
松坂屋は高槻に食らいついてるけど、
三越は枚方も閉めちゃったしね。
641:おかいものさん
11/07/26 17:06:14.62
>>639
大阪人だけど百貨店＝三越なんて思ったことないよ
祖父母も両親も百貨店＝高島屋 or 大丸 てかんじだった
642:おかいものさん
11/07/26 18:15:06.98
庶民なんで店の格や名前なんて気にしないな。欲しいものが便利な場所で買えればいいわ。
643:おかいものさん
11/07/26 18:30:30.56
>>635
三越スレに人が書いたレスを丸パクリするのやめてもらえるかな？
5万平米の売り場をそれだけで埋めるなんて不可能だし
金持ち相手の売り場なんか6階だけで十分だろ
644:おかいものさん
11/07/26 18:43:14.84
>>639
海外セレブって
おまえそればっかりだなw
645:おかいものさん
11/07/26 18:47:17.29
>>638
ああわかる。
所詮庶民の高級でしかないからな、阪急なんて。
帝塚山の知り合いも三越のお帳場ガード持っていた。
複数の外商が来てる家ならまだ三越と取引してるところはある。
スカイビルに１月まで営業所置いていたんだし、
いまでも北浜三越の外商客専用ラウンジが大阪三越伊勢丹にある。
646:おかいものさん
11/07/26 18:48:01.20
なんで本店の売り上げが落ち目伊勢丹>>>>海外セレブ御用達阪急なん？わて理解できへんわ（；＿；）
647:おかいものさん
11/07/26 18:56:18.46
そんなにいいかな阪急。
阪急って建て替えで年商1300億まで落ちてるけど、建て替え終わってもあんまり増えない気がする。
北ヤードの商業施設がほとんど同時開業だし、伊勢丹ルクア大丸にも客が流出してしまった。
単純に売り場が増えたら比例して売り上げが増える業界でもない。
648:おかいものさん
11/07/26 19:09:03.63
>>645
その専用ラウンジをご利用のみなさんは、
あの店で何をお買い上げなのだろうか？
欲しいラグジュアリーブランドは、
東京の本店からお取り寄せしてもらってるのかな。
649:おかいものさん
11/07/26 19:11:52.22
阪急と阪神って、店のキャラがかなり違っていたから、
向かい合わせに双方の本店がある中で統合しても、
どうにかやっていけてるのかな、と思う。
これが松坂屋と大丸だったら、どうなっていたんだろう。
650:おかいものさん
11/07/26 19:13:02.52
>>649
唐突すぎて意味不明
651:おかいものさん
11/07/26 19:30:21.38
>>648
じゃ大阪の三越の外商客は梅田スカイビルで何を買ってたと思う？
あのしょぼい北浜もしかり。
店がなくても商売できるのが外商。
652:おかいものさん
11/07/26 19:35:37.77
知り合いが三越しか眼中に無い
知り合いが三越のお帳場
で？何でお前が語ってんの？
653:おかいものさん
11/07/26 19:42:39.77
>>652
眼中にないなんて書いてないけど
大丸や高島屋とかの複数の外商持ってる知り合いがいるってはなし。
おれは金持ちじゃないし、どこの外商にも入ってないから、金持ちの話は知人のことしか書けないから。
で、おまえは海外セレブ(笑)なのか？
654:おかいものさん
11/07/26 19:45:44.49
いるよね～。年収500万のくせに「年収1000万www5000万くらいもらってるやつ知ってる」とか言っちゃう人。恥ずかしくないのかな。
655:おかいものさん
11/07/26 19:49:21.17
阪急と高島屋に来てもらってるけど
ぶっちゃけ阪急の人のほうが感じが良い
高島屋さん、最近どうしたの？っていうのが続いてるぞ何とかしろ
656:おかいものさん
11/07/26 19:55:31.26
>>654
知り合いの年収を詐称する意味がないと思うけど。
自慢でもなんでもないわな。
それともおまえみたいに交際範囲の狭いことがコンプだったりしたら別か？
657:おかいものさん
11/07/26 19:59:26.98
欧米のセレブがわざわざ阪急で買うもんなんかないだろ
658:おかいものさん
11/07/26 20:01:24.14
外商ややこしそうだから、
いっそ、博多阪急みたいに、
ターミナル立地だから外商やりません、
ってのも手かもね。
まあ、岩田屋の牙城でもあるし。
659:おかいものさん
11/07/26 20:02:57.88
>>657
欧米じゃなくて中韓のセレブだろ？
660:おかいものさん
11/07/26 20:30:51.06
>>659
それは頭狂ですね♪
地震以降の売上げ推移を見るに、三国人は銀座とか大好きじゃんww
661:おかいものさん
11/07/26 20:31:27.48
阪急厨が新宿伊勢丹の顧客は歌舞伎町の汚らしい連中とほざいていたが
阪急の顧客は中韓の成金だったのかw
662:おかいものさん
11/07/26 20:44:10.50
阪急に来てる欧米のセレブってだれ？
663:おかいものさん
11/07/26 20:53:45.61
>>661
アキバや銀座の大切な顧客でもあるそうよ
311以降放射能怖がって、中韓セレブ様が戻ってこないって青ざめてたじゃない？
名古屋の知り合いも、明らかに日本語じゃない喋り方する観光客が減ったと言ってたし、
もう日本全体がそういう連中抜きに経済成り立たんところまで来てるんじゃ。。。
>>662
ビヨンセはなんかのニュースで見た
あと、ボディガード従えたモデルっぽい人は生で見た
他は知らね
てか、自国で買い物する以上のメリットが阪急にあるのかなぁ。。。謎
664:おかいものさん
11/07/26 21:07:54.76
>>661
伊勢丹の新宿店は、歌舞伎町のキャバ嬢とかホストが多そう。
彼らが湯水のように買い物してくれるおかげで、売上げ日本一なんだろうけど。
あとココで話題になってる(？)中韓のセレブもやっぱ多いの？
もちろん日本の小金持ちも優良顧客なんだろうけど、比率は阪急より低そうな感じ。
残念ながら、大阪の北新地は歌舞伎町ほど景気よくないしね。
665:おかいものさん
11/07/26 21:30:05.24
>>664
良くも悪くも東京は、大阪と比べて特亜の方の落とすお金が段違いに多い
在京の在日人口＋観光客の数が、他の地域とは比べものにならないわけだし、
新宿区内を外回りしてると、数分に一回は必ず中韓の人と遭遇するぐらい
三年前のリーマン・ショック以降、恵比寿や六本木から消えたアングロサクソン系と
完全に入れ替わる形で東京に居着いてしまった
彼らが街から消えた3.11以降、小売関係は例外なく大打撃を受けたってのは、
新聞読んでたらフツーに分かる話
そういう意味では、大阪はまだそこまで激しく侵食されてない印象
去年阪急に寄った時も、向こうの言葉を全然耳にしなかったしね
東京も十年ぐらい前までは、アジア系は日本人しかいない状態だったんだけどね
666:おかいものさん
11/07/26 21:33:19.88
>>661
大阪のスレまで遠路はるばる釣りにようこそ
・・・おまえ、笑ってしまうほど「ドＭ」ね？
667:おかいものさん
11/07/26 21:46:30.00
普段は百貨店なんかで買い物はしないけど、ブランドもんがキライなわけじゃない
そんな私がたまに店内ぶらついてイイなぁと思うのは、やはり阪急
店のレイアウトとか、商品の並べ方が何か他ではありえなく分かりやすくて買い物しやすい（今は狭いけど）
見てるだけでも楽しいし、つい手に取って品定めしてても、店員が程々の距離感保ってるせいか、ウザくない
言われて見れば、確かに庶民にもわかりやすい「高級」ですね
芦屋や帝塚山のお金持ちの方は不服かもしれませんが、この敷居の低さがお客を引き寄せるんじゃないかな
668:おかいものさん
11/07/26 21:46:38.66
うめだ阪急も新宿伊勢丹も
立地的にオカマ客需要はしっかり取ってるはず。
雑誌でデパートの化粧品売り場特集やった時、
なんば高島屋や心斎橋大丸は
普通にＯＬとかが推薦人だったのに、
阪急はニューハーフだったことがある。
実際、阪急でニューハーフが扇子を物色している現場に
遭遇したこともある。
669:おかいものさん
11/07/26 21:50:08.38
ここの人らマジで言ってんのかな
伊勢丹の顧客が歌舞伎町のホステスって・・・
頭悪すぎやしないか
670:おかいものさん
11/07/26 22:07:47.69
>>668
東西の横綱百貨店に共通する客層が「ゲイ」ですかww
それっぽいと噂の四十過ぎのイケメン独身上司が、阪急メンズ御用達だったの思い出して、
妙に納得wwww
たまにもの凄いかっこいい人がコスメカウンターに鎮座ましましてる光景を目にしますが、
彼らのセンスが総じてステキのはゲイな人だから？
それとも伊勢丹＆阪急様の仕込みかな？
671:おかいものさん
11/07/26 22:14:19.31
>>669
水商売系の知り合いが周りにいないんだけど、
あの人達って、普段どんなところで服買うんだろ？
釣りじゃなくて知りたい。色々反面教師的な意味で。
672:おかいものさん
11/07/26 22:18:39.37
>>668
伊勢丹→新宿二丁目
阪急→堂山
でしたっけ？
人口的には新宿圧勝な気がしますが、
阪急メンズ館＞伊勢丹メンズなのは
やっぱ大阪の方が金遣い派手なのか？
673:おかいものさん
11/07/26 22:25:28.17
>>669
歌舞伎町ならホステスどころか、ソープ嬢だな
あのいかがわしさの中で、新宿伊勢丹だけがとてもお洒落な雰囲気
674:おかいものさん
11/07/26 22:30:25.85
>>647
うーん、どうだろう？
西宮阪急が予想をはるかに超える売上げで支持を受けてるのをみると、
やはり「阪急」が良いと思う人は、相当多いんじゃないかなぁ。
神戸阪急を閉めるのとほぼ同時期に本店のグランドオープンなわけだし、
あの阪急のことだから、派手な仕掛けをしてくるに違いない。
梅田では何が何でも負けられない戦争なわけですしね。
個人的には阪神で充分だけど。
675:おかいものさん
11/07/26 22:35:22.47
>>671
あんたはキャバ嬢を見下せる立場なの？
676:おかいものさん
11/07/26 22:38:42.05
>>675
671じゃないけど、キャバ嬢はほとんどの人から見て底辺でしょ
677:おかいものさん
11/07/26 22:39:06.70
>>674
それは西宮阪急が梅田を食ってるだけじゃないの。
梅田は商業施設増えすぎ。今までのようには絶対いかない。
678:おかいものさん
11/07/26 22:39:15.05
>>647
むしろ、そのたった6割の面積で1,300億叩き出してるのが怖い
工事で店までたどり着くのが大変だし、通路もしょっちゅう変更で分りにくいのに、
建て替え前より実質売上げ落ちてない（つーか、むしろ少し増えてなくね？）とか、
なんなのあそこ、まじバケモノじゃん
679:おかいものさん
11/07/26 22:41:04.67
>>672
売り上げは伊勢メン>阪メンですよ
広さだけなら阪急だけど伊勢丹だったら隣の丸井に譲ってる客層のブランドも入れてかさ上げしてるだけ
680:おかいものさん
11/07/26 22:42:52.76
>>673
決していかがわしいとは思わないけど、新宿の雑多な街並みの中で
確かに伊勢丹界隈は一服のオアシスな感じがする＠大阪
681:おかいものさん
11/07/26 22:43:50.25
>>678
どこが増えてるんだ？
しかも今年は前年と面積が変わってないのに順調に落ちてるけど
682:おかいものさん
11/07/26 22:44:54.36
>>679
伊勢丹と丸井は新宿の顔になってるよね。うまく棲み分けされてる。
683:おかいものさん
11/07/26 22:47:21.00
>>676
なんで？働いてるんだからいいじゃん
クソニートや家でぶくぶく太ってる主婦よりよっぽどまともだし日本経済に貢献してると思うが
684:おかいものさん
11/07/26 22:57:00.04
新宿伊勢丹 64000㎡ 2200億円
梅田阪急 100000㎡ 1800億円（目標）
阪急は赤字体質に陥ろうとしている
685:おかいものさん
11/07/26 23:16:05.85
>>684
さすが伊勢丹だね
今年は震災で少し落ちちゃうのかな
それでも充分スゴイけど
686:おかいものさん
11/07/26 23:18:20.27
>>681
まったく同じ広さの前年との比較で売上落としてるとか
数字の見方がわからんアホに言っても通じないってｗ
687:おかいものさん
11/07/26 23:25:14.03
５月売上の「対前年」みたら、あんな程度の三越伊勢丹でも
しっかり阪急阪神は影響うけてんだよな
688:おかいものさん
11/07/26 23:28:16.28
>>685
今年から三越本店の外商売上も新宿伊勢丹にカウントされるようになったから
もっと増えそう。
689:おかいものさん
11/07/26 23:46:42.87
阪急は東京にはもう出店しないのかな
マリオンのは阪急メンズになるし、数寄屋橋のは(今は百貨店ではないけど)取り壊しだよね？
帝国劇場～日比谷辺りはテリトリーなのにもったいないね
690:おかいものさん
11/07/26 23:53:10.38
テリトリーと言えるほど売上ないだろｗ
691:おかいものさん
11/07/27 00:13:09.97
>>689
今年春に大井町に再出店したじゃん
あんなの関西なら阪急オアシスみたいなもんだけど
692:おかいものさん
11/07/27 02:46:40.81
>>689
東京はすでに市場が飽和
原発事故の影響で、これから長期にわたって衰退する街
日本一人口の伸び率が高い福岡に出店して、梅田でも防衛に成功するであろう阪急は
むしろ少ない投資で非常に効率良く稼いでる優良百貨店
693:おかいものさん
11/07/27 02:51:31.60
東京が衰退すると日本全体が衰退するけどね
694:おかいものさん
11/07/27 02:51:55.42
>>688
数字のマジックって部分もあるんだね
でも自分も東京住んでたら、やっぱ伊勢丹行くと思うわ
まぁ、今は豊中住みなんで阪急で充分過ぎるほど満足してますが
695:おかいものさん
11/07/27 02:58:01.92
>>693
だから困ってるんじゃん
リーマンで既に外資に逃げられて、いま震災で国内企業にゴッソリ海外に移転されたら、
それこそ「東京の空洞化」だよ？
あんだけ人も企業も集めといて空洞化したら、水位が高い分とんでもないことになるよ
「移る企業にはもう既に移っていただいた」とデンと構える大阪辺りとはワケが違うよ
696:おかいものさん
11/07/27 03:07:44.84
デンと構えてるってw
所得の低さ、失業率と生活保護申請率の高さに喘いでるくせに口だけは威勢いいな
697:おかいものさん
11/07/27 03:09:53.85
>>670
知り合いにカミングアウトしてるゲイがいるけど、ソイツの周りを含めてセンスがいいヤツが多い
阪急メンズを使いこなせる層は限られると思う（自分はムリ）けど、アイテムの選択肢が増えたと
喜んで買い物に行くのは、たぶんゲイの中でも意識の高い（←何の？）連中
たまに小物を選んでもらって、オシャレに開眼させられると当時に、自分のセンスのなさにマジ凹む
698:おかいものさん
11/07/27 03:12:16.77
>>696
つ >>666
699:おかいものさん
11/07/27 03:13:36.37
>>696
遠征乙！
内部被曝、まじ気をつけて
700:おかいものさん
11/07/27 03:19:09.94
ココ、東京人多いのな(笑)
しかも、ふだん百貨店で買い物しそうにない下流っぽい感じの奴が(苦笑)
701:おかいものさん
11/07/27 03:21:12.30
>>697
オシャレだけ？
他のことも開眼させられたりしない？ww
702:おかいものさん
11/07/27 03:37:19.37
>>696
う～ん、頭狂はまず韓流を全国に撒き散らすフジテレビを何とかしてくれる？
発言はそれから♪
【芸能】宮崎あおいさん夫・高岡蒼甫氏、ツイッターでつぶやく 「8は韓国のTV局か、洗脳気持ち悪い。日本の番組や歌をやって」★45
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
703:おかいものさん
11/07/27 03:37:49.79
以上クソレス4連投でしたー
704:おかいものさん
11/07/27 03:38:25.20
おっと5連投だったｗ
705:おかいものさん
11/07/27 03:39:03.61
ヨコハマ馬鹿タイヤ、今だ健在？？wwwww
706:おかいものさん
11/07/27 03:41:30.99
あらあら大変、今夜も湧いてますね～(笑)
頭狂がそんなに好きなら、何もこんな大阪ローカルスレまで来なくてもいいのに
707:おかいものさん
11/07/27 03:42:39.46
>>703-704
頭狂チェレンコフ・ワールドへようこそ♪
708:おかいものさん
11/07/27 03:45:03.58
>>702
★45 てww
>>704
あなたが噂のヴァカ・タイヤさん？
お初にお目にかかります
それにしてもあなた、ホント暇ですねww
709:おかいものさん
11/07/27 03:48:25.55
>>708
しっ、目を合わせてはいけません wwwww
710:おかいものさん
11/07/27 03:50:38.88
>>690 >>693 >>696
安心と信頼のバカタイヤですな
香ばしさが他とは違う
711:おかいものさん
11/07/27 04:00:15.75
なにこのオープンエアに漂うエキゾティックな香り(笑)
そういうカキコ見るにつれ、東京も終りが近いんだなぁって思っちゃう
まぁ計画停電で23区だけ除外ってなったとき、東京がまるで日本じゃないみたいに
総スカン食らってフルボッコに叩きのめされるの見たから、今さら何を言っても…ねぇ
712:おかいものさん
11/07/27 04:06:23.05
>>710
伊勢丹が今ひとつ支持されない理由のひとつだったりしてwww
そりゃ、イイものなら何でも受け容れる寛容な大阪の人でも、「限界」ってモノがあるでしょうに。。。
713:おかいものさん
11/07/27 04:08:49.69
ヨドバシは良い東京、伊勢丹はダメな東京
714:おかいものさん
11/07/27 04:17:04.61
もしかして、伊勢丹＝韓流？
715:おかいものさん
11/07/27 04:17:51.26
>>665 見ると、東京は一部の人を除いて、みんな三国人になってしまったんじゃと心配。
だって、「阪急がいいね」ってレスしただけで、東京擁護のホント変な書き込み湧いてくるんだもん
放射能だけでなく、きっとお台場からの電波が東京の人の精神を蝕んだり、悪影響を与えてるのね？
ホント、いやらしい．．．．。
716:おかいものさん
11/07/27 04:20:38.88
(ヽ∧__∧
､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
) ）つ
>⌒）ﾉ
ゝノ/
ﾊﾟｶﾁｮﾝ ﾉ~ノ
／| ／／／
| | ／／／
| |ミ ／／／.
|／￣ ／
"￣￣￣￣
717:おかいものさん
11/07/27 04:21:07.38
ww
718:おかいものさん
11/07/27 04:28:23.21
>>716
これ、いつ見ても秀逸だなぁ(笑)。
719:おかいものさん
11/07/27 05:01:38.02
なにこのキモいスレ
720:おかいものさん
11/07/27 07:31:00.71
なんで梅田に来たこともない東京人が書き込みに来るのか本当にわからん。
ここまで必死にならないとだめになったんだなあ、東京…
羽田からもどんどん欧米便が撤退してるんだってね。がんばれよ。
721:おかいものさん
11/07/27 07:34:19.69
関空には北米路線がほとんど飛んでないけどねw
722: 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 51.8 %】
11/07/27 08:29:02.45
美人で可愛い片想いの受付嬢に、ラブレター♥を渡したいんだが…
723:おかいものさん
11/07/27 09:46:40.75
阪急の建て替えも北ヤード開発もいいんだけどさ、なんかがっかり感もある
ちょっとスレチだけど、今ってどこの国にいっても都市部は標準化すすんで
ユニクロやスタバがあふれてて、ビルも似たようなデザインでさ。
心斎橋大丸みたいな建物や内装、今はもう無理だろうけど本当に素敵だと思うし
阪急のアーケードやステンドグラスも素敵だった
年を経てもいいなあと思えるような街にしてほしい
六本木ヒルズとか何度いっても文化とか街の矜持みたいなのをまったく感じないもん
大阪らしい街にしてほしいなあと思ってる
724:おかいものさん
11/07/27 10:54:21.46
>>723
底文化森ビルに街の矜持とか、無理な話しです
大阪頑張れと思う
東京は放射能の影響がこれから出るかも分からないしね