11/06/24 18:27:52.04
>>357
ハービスよりマシ
359:おかいものさん
11/06/24 21:07:06.64
ハービスやブリーゼと比べられるようになっちゃ終わりだろ
360:おかいものさん
11/06/25 00:18:40.99
ハービス
NU
なんばパークス
これらは何故つぶれないのかが逆に不思議
ハービスの知名度の低さは異常
361:おかいものさん
11/06/25 00:43:39.39
>>354
外人使ったって高級感とかおしゃれな雰囲気が全然出てないよ
金あるって事だけ言いたいのか?
362:おかいものさん
11/06/25 01:07:53.32
なんばパークス、開業以来ずっと売り上げ伸びてるって聞いたけど・・・。
なんばCITYがジリ貧になってたから大リニューアルしたって言ってたよ。
363:おかいものさん
11/06/25 01:33:01.98
>>361
どんなへタレなモデルでもカメラマンの腕次第
364:おかいものさん
11/06/25 09:21:08.24
>>361
主観を交えず事実を書いたまでなのに、阪急バカが過剰反応してる
365:おかいものさん
11/06/25 10:11:01.90
>>364
あんたこそ過剰反応じゃん
こんなところじゃ人がどう受け取ろうが自由だろが
366:おかいものさん
11/06/25 12:05:30.88
> 金あるって事だけ言いたいのか?
どうみても過剰反応
伊勢丹や外人モデルがいいとも悪いとも言ってないのに
ガチガチの在阪マンセーってほんとバカだわ
367:おかいものさん
11/06/25 12:14:35.98
大阪にアキアキしている大阪人は
伊勢丹に期待したんだけど
大阪に合わせすぎて失敗したんじゃないの。
368:おかいものさん
11/06/25 23:56:44.98
東京じゃ東京にいる田舎もん向けデパだから、大阪に合うと思ったけどねw
369:おかいものさん
11/06/26 00:01:08.18
>>368
あなたみたいなひとのこと?クスツ
370:おかいものさん
11/06/26 00:32:59.62
この間大阪に出張行った時に高島屋寄ったら閉館まで2時間近くあったのに
閉館10分前かってぐらい人が居なくて気味悪かったな
あれ何で?
近くのマルイには時間相応に人が入ってたから対照的だった
機会があればルクアも行ってみたいが大阪って人の入る店と入らない店で
あんなにはっきり分かれるもんなの?
371:おかいものさん
11/06/26 00:51:32.04
>>369
なんなの?この若葉レスw
372:おかいものさん
11/06/26 01:02:12.11
>>371
枯葉ババア乙
373:おかいものさん
11/06/26 08:34:20.50
>>370
新宿高島屋とか銀座松坂屋とか名古屋丸栄がいつもガラガラなのはなぜ?
374:おかいものさん
11/06/26 13:51:40.97
>>370
閉館10分前の定義がよくわからないわ。
心斎橋・大丸なんていっつもガラガラだし、大阪伊勢丹は閉店時間過ぎてもいっぱい居るし・・・。
375:おかいものさん
11/06/26 14:54:56.67
>>372
流れから見るとこいつ田舎もんだなw
376:おかいものさん
11/06/26 22:49:17.60
ショッピングモールのテナント。勝馬ではなく
撤退タイミングを興信もとい経営コンサルが予想
します.....
誰かがこっそりやってそう。
377:おかいものさん
11/06/26 22:51:05.66
>>361
誰が見たって、あの外人モデルの使いようだと広告費はんぱないんじゃないの?
378:おかいものさん
11/06/27 00:40:37.60
>>375
とするとお前が枯葉ババアだな
379:おかいものさん
11/06/27 00:50:04.07
なんだ?こいつらアホか 厨もいいとこ
380:おかいものさん
11/06/27 18:48:59.37
>>360
ハービス全体ではオフィスやリッツカールトンのテナント料も入るんだから、確実に黒字でしょ。
その余力で商業施設運営してるんだから。
381:おかいものさん
11/06/27 19:36:32.38
他のスレ見ると、伊勢丹って東京でも今いちなんだな
大阪だって都会だから田舎臭いのは受け入れられんよ
中国にでも行ったらどうよ
382:おかいものさん
11/06/27 21:18:00.53
>>380
いくらなんでもそんなどんぶり勘定してないだろ。
物販テナントだけでちゃんと収支管理やってるわ。
百貨店と違って、客いなくてもテナントさえ埋まってりゃ賃料とれるんだから。
383:おかいものさん
11/06/27 21:51:47.42
>380
さすがに数年で撤退は出来ないので、無理しているだけ
余力とは言わない
384:おかいものさん
11/06/27 21:52:33.00
客いなくてもテナント埋まるのは何故なんでしょう
385:おかいものさん
11/06/27 22:08:34.77
>>384
契約期間満了しなきゃ違約金取られるから
386:おかいものさん
11/06/27 22:12:58.75
>>384
次の契約更新でごっそり抜けるかショボい所と入れ替わるだろ。
387:おかいものさん
11/06/27 22:30:02.12
元々ハービスは阪急との統合前の阪神が作ったからか、
なんか必死で高級感持たそうとした感じが痛々しい。
旧阪神は商業デベロッパ下手くそ過ぎ。
388:おかいものさん
11/06/27 23:55:40.83
デザインは良いと思うんだが
近づくと素材がチープっぽいのがあれだな。ハービス。
京阪中之島線の駅舎を見習え。
389:おかいものさん
11/06/28 01:01:34.53
>380
余力で運営するくらいなら、クローズした方がマシだよ
まあ、イメージ的に良くないけど
390:おかいものさん
11/06/28 01:04:51.14
大阪百貨店戦争に苦戦するJR大阪三越伊勢丹の誤算
URLリンク(diamond.jp)
391:おかいものさん
11/06/28 04:00:19.24
ハービス叩いてるのは伊勢丹の人たち?
392:おかいものさん
11/06/28 04:48:41.10
ハービス好きだよ
平日のお昼時にサラリーマンの仮眠所になってるのが嫌だけどw落ち着きたい時は必ずお世話になるし、サロン集まってては便利だし
ショボくなったら激しく困る
でもよく黒字出せてるなとは思う
393:おかいものさん
11/06/28 08:38:45.92
>>367
大阪を別の地名に置き換えても通用するな
394:おかいものさん
11/06/28 08:54:04.33
>>381
伊勢丹東京でもイマイチだけど、他の百貨店はみんなイマニなんですよ。
三越の衰退振りはひどいよ。
395:おかいものさん
11/06/28 09:29:33.43
東京の三越は素晴らしいですよ
日本橋も銀座もなかなかのもんです
396:関西の伊勢丹
11/06/28 10:09:41.42
若いうちにすぐ上になった金バッチは
経験値ないくせに
えらそうにするから
周りの反感買って
ぎくしゃくした売り場になり
雰囲気悪い
397:おかいものさん
11/06/28 10:14:48.00
>>391
業態が全然違い過ぎ。バカ?
398:おかいものさん
11/06/28 10:50:04.96
三越は銀座日本橋限定のローカル
399:おかいものさん
11/06/28 13:33:34.81
>>398
ローカルじゃない百貨店なんてないから。
高島屋も東名阪限定のローカルだし。
400:以心伝心
11/06/28 21:52:05.87
一般的に会社が傾く事前傾向は、組合の腐敗に現れると言いますが、その通りだよ。
現在のMI組合執行部は、組合員無視の自己保身の最低な連中ばかりだよ。
異議を唱える者は容赦なく集団リンチで退任を迫るまさに「日本赤軍」状態だね。
ああ神がこの世に存在するならば正直者・律儀者に是非とも愛の手を!
401:おかいものさん
11/06/28 23:11:48.95
まさかこんなに早く伊勢丹が逝くとはね
402:おかいものさん
11/06/28 23:47:27.91
大阪のデパート戦争では勝者はいない。敗者は末端の従業員だろう
1年後の前年同月比を見るのが恐ろしい
403:おかいものさん
11/06/29 01:07:29.04
これから更に阪急、北ヤード、近鉄阿倍野もオープンする。
先が思いやられる。
404:京都も大阪も
11/06/29 01:31:10.23
パートやバイトを家畜ばりに見下した、腐った社員ばかり
伊勢丹倒産したら、1から出直して
よそでバイトで雇われてみて
虫けら扱いされて
気付きやがれ!
405:おかいものさん
11/06/29 08:19:38.59
ルクアは時々行くけど伊勢丹は開店見物以来行ってないな。
406:おかいものさん
11/06/29 10:49:20.70
新宿の伊勢丹のポスターは南無~な感じだけどw
大阪もあれか?
ま、前の気味の悪いカメレオンより「潰れませんように」ってアピールがいいけどねw
407:おかいものさん
11/06/29 12:24:50.65
>>406
京都も岩田屋もそれだけど、大阪は三越伊勢丹だから違う。
408:おかいものさん
11/06/29 21:32:28.79
ルクアのセールはいつなんだ
409:おかいものさん
11/06/29 21:33:44.47
ごめん、普通に公式で告知してたね
410:おかいものさん
11/06/30 12:42:07.84
伊勢丹いつ行ってもガラガラwwwwww
とっとと撤退したほうがいいんじゃないwwwwwww
テナント見たらどこかの田舎のデパートかと思ったwww
ろくな店が入ってない
411:おかいものさん
11/06/30 13:28:43.39
JR大阪三越伊勢丹&JR京都伊勢丹の
セールの中吊り広告のデザインが
あまりにもあまりすぎる。
412:おかいものさん
11/06/30 22:45:28.29
ルクアの地下にパントリーっていうスーパーがありますけど、あそこのレジって、並ぶ時は個別でいいんですよね?
とあるオサーン客から、隣りの空いてるレジに並んだら、能書きを言われましてね。
横取りされましたわ。
413:おかいものさん
11/06/30 23:06:59.57
ルクアと伊勢丹って今まで大阪になかった店持ってきたのはいいけど店員が見事に馬鹿ばっかり
ピエール・エルメは自分のところの商品の見分けもつかない入りたてみたいなバイトしかいない
会計担当の店長らしきスーツの女は何を勘違いしてるんだか居丈高に気取りまくってて感じ悪い
ジャン=ポール・エヴァンは気取ってるだけで従業員が全員子供
ここもミスだらけの馬鹿店員がいるけど指導する人間も同世代だから身につかないんだろうな
店長くらい大人を採用しろよ
そのボーッとした馬鹿店員(♀)、言ってる事ほとんど間違ってるわ
客に何か訊かれても全部他の人に確かめに行かないと答えられないわ
挙句の果てには商品間違えて入れてくれるわw
他の店員にフォローされまくりで自分の間違いの詫びも入れられない
品物が一流でも扱ってる人間が三流どころか論外レベルじゃ話にならない
販売員が商品の足を引っ張ってどうするんだろう
414:おかいものさん
11/06/30 23:13:13.73
>>411
へえ~~どんなの?
新宿もあんまりなの多いから知りたいな~~
415:おかいものさん
11/06/30 23:23:26.33
グロムとスープストックの商品も店舗に出す分を作ってるのは
学校出たばっかですって年のバイト連中なんだよねー
スープストックでこないだ東京ボルシチ頼んだら、
ちっとも煮えてなくてゴリゴリの人参とジャガイモが入ったのが出てきたw
通販で買って自分で人参ジャガイモ足した物の方が数倍美味しいってどういうことよ
グロムも奥で作ってるよね
何度か同じ味を頼んだので分かったんだけど、食べる度に味が違いますよ…
ジンジャーが目分量で材料混ぜてます?って聞きたいくらい別物でしたw
416:おかいものさん
11/07/01 00:39:47.41
スープストックに何期待してんの?
あんなのマクドナルドとモスの中間くらいのファーストフード
キキとして並んでんのみたら笑えるわ
417:おかいものさん
11/07/01 02:29:36.19
>>414
上半分強が赤ベタで、
SALE、7月1日スタートの文字、
下半分弱が黒ベタで、京都、大阪それぞれの店名ロゴが左右に。
それだけ。イラスト、写真一切なし。
中元にしても伊勢丹ブルーのベタにIの字の列が浮かんだ背景に
JR大阪三越伊勢丹のお中元、の文字だけ。
こういうのが伊勢丹流の
スタイリッシュでお洒落ってことなんですかね・・・
418:おかいものさん
11/07/01 03:10:55.88
今の日本の経済では高級ブランド店は完全に飽和状態それで客は呼べない
高級路線でないルクアやあべのキューズは成功
大丸のように思い切って脱百貨店のような店舗を作らないと生き残れない
伊勢丹は立地条件のいいところに店を出しただけの昔の百貨店
新しい試みや方向性が見えないんだから失敗して当然だよ
419:おかいものさん
11/07/01 03:17:40.79
>>416
ちょ、田舎者なのでスープストックって名前も知らなければもちろん入ったこともないけど、415の言うことを信じるならモスはおろかマクドにも遠く及ばなくないかww
マクドは品質はともかく全国均一で同じ味を提供してるんだからそういう意味では優秀でしょ、ゴロゴロ生煮えなスープ提供しちゃうところと比べたら可哀想すぎ
420:おかいものさん
11/07/01 04:55:54.58
>>418
伊勢丹の自主編集売り場は大阪じゃかなり斬新だと思うけど
2chの百貨店スレはどうしてこんなに知ったかばっかりで気持ち悪いんだろw
421:おかいものさん
11/07/01 08:23:41.93
>>418
大丸(心斎橋、梅田)が好調とか思ってんの?
422:おかいものさん
11/07/01 09:04:08.98
>>420 伊勢丹の自主編集売り場は大阪じゃかなり斬新だと思うけど
自主・・って落ち目な新宿を大阪に押し付けるなよ
今更何が斬新だよww
423:おかいものさん
11/07/01 10:46:17.96
大阪のお客さんはお客さん自身で自主編集して買い物するからな。
売り上げいまいちなのは、そのへんが原因なのかも知れない。
424:おかいものさん
11/07/01 11:17:12.51
サービス業だと考えてないんじゃないか
社員(バイト)教育は間違いなくしてないだろ
他の百貨店の店員ではありえない対応、接客のレベルの低さ
伊勢丹の店で会計には形状されてんのに商品が入ってなかった事がある
完全に店員のミスで、こっちが気付かなければそのままにしてたくせに
その商品「だけ」届けに来て詫びの品は無し
ありえない
425:おかいものさん
11/07/01 12:16:12.38
そんなに詫びの品が欲しいのか?
くだらん粗品なんてオレはいらんなぁ…
426:おかいものさん
11/07/01 12:23:00.41
>>424
そこらじゅうに同じ手を使って詫びの品もらってんのかよw
コジキ乙
427:おかいものさん
11/07/01 12:36:53.58
増床の大丸梅田店 売上42%増も面積当たりは平均以下
入店客数は想定よりも多いが売上高は「想定通り」にとどまった。
売場一㎡当たりの売上高は梅田店22万、神戸店36万、心斎橋店24万、直営18店舗平均25万円。
客単価も梅田店1万2358円、心斎橋店3万1661円、神戸店5万5724円、京都店3万9828円。
来店客が購買行動に結びつかないという梅田店の課題が浮き彫りになった。
JR大阪三越伊勢丹や商業施設ルクアでも客単価は伸びていない。
428:おかいものさん
11/07/01 12:45:54.44
>>426
乞食自身の発想だなw
429:おかいものさん
11/07/01 13:04:58.79
>>428
ごめんタカリと間違えたわ
430:おかいものさん
11/07/01 13:33:56.80
>>429はもっとうまくやってるんだろうw<強請りタカリ
431:おかいものさん
11/07/01 15:16:45.37
>>430
返しかた下手くそ過ぎ
タカリのクレーマー
432:おかいものさん
11/07/01 15:18:47.05
>>431
底辺男はさっさと死ねw
433:おかいものさん
11/07/01 16:33:37.43
>>432
なぁいいからもう一度これ読めよ
おまえ、自分の賤しさに吐き気がしないか?
> その商品「だけ」届けに来て詫びの品は無し
> ありえない
いや、ありえるってw
434:おかいものさん
11/07/01 18:45:44.98
>>433
お前は鏡を見て来い
435:おかいものさん
11/07/01 19:09:46.02
>>434
金品を先に要求すると恐喝だからな、覚えとけよw
436:おかいものさん
11/07/01 19:17:12.08
普段やってるんだろうな…
このスレID出ないから不便
437:おかいものさん
11/07/01 20:27:12.48
>>436
なに今さら善人ぶってんだよ
賎しい人間はこれだからな
もっぺん晒しとくな
損失の弁償以上の要求をするドキュソの書き込みがこれ↓
424 おかいものさん 2011/07/01(金) 11:17:12.51
伊勢丹の店で会計には形状されてんのに商品が入ってなかった事がある
完全に店員のミスで、こっちが気付かなければそのままにしてたくせに
その商品「だけ」届けに来て詫びの品は無し
ありえない
438:おかいものさん
11/07/01 20:37:05.16
ヒマ人かまうとこれだから…
439:おかいものさん
11/07/01 20:53:17.13
>>437
なに1日中ムキになってんだよ
お前には無関係じゃん
そもそも百貨店で何にも買えない底辺には強請りもタカリもできないだろ
いくらしたくてたまらなくても・・・・
あ、だから絡んでんだなw
440:おかいものさん
11/07/01 21:32:34.44
>>439
なに無理やりなイチャモンつけてんの?
謝罪に手土産期待する貧乏人のくせして、ちゃんちゃらおかしいわ
441:おかいものさん
11/07/01 21:37:09.62
謝罪といえば朝鮮土人
朝鮮土人にかまうな
442:おかいものさん
11/07/01 21:43:41.48
伊勢丹もかわいそうに朝鮮人の餌食だね。だから大阪はやめとけって。
443:おかいものさん
11/07/01 22:01:33.38
詫びの品wwwwwwwwwガチチョソwww
444:おかいものさん
11/07/01 22:22:40.56
>427
ネタ元は何?
445:おかいものさん
11/07/01 22:23:05.20
>>439
それ、百貨店スレの負けパターン
追い詰められると自分は金持ちだとか、聞かれもしないことをわめき出す
そして相手を貧乏人と決めつけて妬んでるの一点張り
今回は人間の卑しさを指摘されてんだよ、わかる?
446:おかいものさん
11/07/01 22:25:44.85
底辺の巣窟だなw
447:おかいものさん
11/07/01 22:41:21.20
>>446
ほらほら、それだよそれ
気に入らない自分以外を何の根拠もなく底辺だと思い込む、それ
謝罪に金品要求する朝鮮人が何をいってんだか
448:おかいものさん
11/07/01 22:45:07.24
>>419
415だけどマジだよ
噛めなくはなかったけどかな固かった
なんか自分がいた時、赤ん坊連れの客が食器割ったんだよな
店員が一人飛んできてフォローしてたけど他の店員はまったく動かなかったw
別に客もいなかったのにw
見えてるんだからモップくらい持ってくるとかするよなあ
449:おかいものさん
11/07/01 23:03:54.95
>>448
それもたいして驚かないね。
スープストックの店員なんてそんなもんだろって思う。
名古屋なんかフードコートみたいなところで出してるし。
工場からくるレトルト温めてるだけだよ。
品質が変わるとしたら、回転が早くて具が崩れてないだけだと思う。
450:おかいものさん
11/07/01 23:30:59.51
>>449
驚く…けどなあ
低価格帯底辺ブランドの外食産業=サービス最悪ってわけじゃないよ
フードコートだって目につくとこで手の空いた店員がいたら手を貸すし、場末のファミレスでさえ店員飛んでくるのが普通なんだから、あの立地の新しい店でそれはどうかと
リアルにマクドナルドと比べたらマクドナルドが可哀想
というか449は普段からそんなにサービス最悪なとこを見てるの?どうやったらそんなに最悪なとこばっかり見れるの?底辺店の監督でもしてるの?
451:おかいものさん
11/07/01 23:50:25.58
つかね、現場で指導する立場の人間がいないのかと思うよ
いても同年代で指導力ゼロなのかと
452:おかいものさん
11/07/02 01:12:50.55
>>448
一人が飛んできたなら十分だろ。
全然普通の対応。
客がいない時間でも業務はあるんだし。
赤ん坊が食器割ったくらいで、スタッフ全員が集まってきたら引くわ。
つかバカだろそんな店。
スープストック東京のネガキャンか?
453:おかいものさん
11/07/02 01:15:22.00
>>450
底辺って言葉が好きなん?w
だからスタッフは対応してんだよ。よく読んだら?
454:おかいものさん
11/07/02 01:22:17.61
>>452
正しくお前みたいなレベルの人間しかいないんだと納得した
455:おかいものさん
11/07/02 01:27:10.38
>>454
日本語でおk
456:おかいものさん
11/07/02 01:29:49.64
ガキが皿割ったくらいでわらわら何人も湧いて出てきたら、客に恥かかせてるようなものじゃん。
ガキならトラウマになるわ。
457:おかいものさん
11/07/02 01:34:10.82
ケチ付けようと荒探し必死の奴がいるね
もしかして「スープストックトーキョー」の東京に反応してるの?
458:おかいものさん
11/07/02 01:35:23.32
すごい発想
459:おかいものさん
11/07/02 01:37:40.64
>>456
字読めないの?
460:おかいものさん
11/07/02 01:53:30.85
>>459
字読めないの?
ちゃんと>>448が書いてんだけど、一人が世話してる。
それでなんの文句があるのって言ってんの。
461:おかいものさん
11/07/02 01:56:18.71
こういう奴がよく店員が私を無視したとかいいだすんだよ
462:おかいものさん
11/07/02 02:21:34.97
とにかく東京系のテナントを貶めたくて仕方ないのがいるねw
463:おかいものさん
11/07/02 02:22:10.47
>>460
赤ん坊にはわかんないと思うよw<トラウマ
低脳ばっかだねこのスレ
464:おかいものさん
11/07/02 02:25:15.60
>>462
東京とかwそんなことに拘ってんのお前だけだからwwwww
465:おかいものさん
11/07/02 02:28:49.02
>>463
おまえ子供いないだろ?
466:おかいものさん
11/07/02 02:32:14.73
低脳、底辺
そればっかり言ってるやつはなに?
467:おかいものさん
11/07/02 11:48:39.30
以前スープストックの営業さんが「新宿伊勢丹は敷居高くて中々入れて貰えない。」と言ってたけど、
反動なのか、向かいのアルコットのスープストックはすげーー混んでるよ
468:おかいものさん
11/07/02 12:20:02.45
>>467
当たり前の話。
ファーストフードをデパ地下には入れないだろ。
創業時は東京の百貨店もスープストック入れる所は多かったけど最近は敬遠されてる。
469:おかいものさん
11/07/02 15:00:14.46
一時期みんなスープストックを勘違いしてたんだよね。
いまじゃファーストフードとして認知
470:おかいものさん
11/07/02 15:50:32.95
イセタンガールをスイーツ&ベーカリーの売り場にしたら人気出そう
となりのルクア地下が食品だし
471:おかいものさん
11/07/02 18:16:34.00
伊勢丹ガール、なんで囲ってるんだろう
どこからでも入れるようにしたらいいのに。
スイーツかパン屋、イートイン可はいいね
472:おかいものさん
11/07/02 19:00:52.76
伊勢丹ガールって超恥ずかしいんだけどw
イケルと思ったのかね、痛々しいなあ
473:おかいものさん
11/07/02 19:47:47.81
>>469
そうだよな
なんか体にいいみたいな感じでスローフード風なんだけど、実はバリバリのファーストフード。
生ものないから、調理すらほとんど必要ない。
どや顔で順番待ちしてるの見ると、早く気付けよとこっちがこっぱずかしくなるわ。
474:おかいものさん
11/07/02 20:10:12.37
>>472
大丸がパクってうふふガールズなんて始めたけどね
475:おかいものさん
11/07/02 20:14:28.02
セールで初めて伊勢丹行ってみた、阪急ペルソナ10%オフなんで普段はあまり必要なくて。
メンズの売り場みたけど、ほとんどの商品売れ残ってるな、知ってるブランドで判断する限り。
まあ今年が初めてだから次回からはどうかは知らんが、かなり買い物してしまった、楽しかった
476:おかいものさん
11/07/02 20:49:07.31
>>474
博多阪急にはHAKATA SISTERSなんてのもあるが。
ここも客単価が低くて目標売上未達らしいが、
フロア展開やUstream、
オープン前のカード会員イベントなどを見てると、
やる気はうかがえる。
UMEDA SISTERSも出来るのかね?
477:おかいものさん
11/07/02 20:56:38.60
>>474
ウフフガールズは心斎橋大丸でだいぶ前からやってた気がする
伊勢丹8:30閉店なんだね
9時までだと思ってのんびりしてたらいきなりガンゴン鐘鳴ってびっくりした
478:おかいものさん
11/07/02 21:16:32.77
>>477
新宿伊勢丹の地下2階の伊勢丹ガールが先だって
479:おかいものさん
11/07/02 21:19:11.04
大阪府民が伊勢丹を馬鹿にするわりに在阪百貨店は伊勢丹をパクってるよね
メンズ館は阪急がパクったし
480:おかいものさん
11/07/02 22:34:53.74
>>474
「イセタンガール」と「うふふガールズ」はコンセプトが全く違うんだけどな
名前が似てるだけだ
売場そのものはどちらがパクッたというわけではないよ
481:おかいものさん
11/07/02 22:50:47.39
イセタンガールもうふふガールズも車輪の再発明だ
顧客分類におけるヤング向け売場は古くからある
イセタンガールはシンデレラシティの焼き直しだし
黒歴史「BPQC」の跡地を利用するための苦肉の策だった部分もある
伊勢丹いわく日本初のティーンズ向け売場は伊勢丹が開発したらしいが
482:おかいものさん
11/07/02 23:23:41.23
イセタンガールは年齢切りMDの編集型だけど、
うふふガールズの方は専門店業態とかを入れるみたいな感じ。
483:おかいものさん
11/07/03 00:45:57.02
そういや梅田阪急に
スターズラボ12とかいう
ヤング売場があったような…
オゾック、ナイクラとかの時代。
484:おかいものさん
11/07/03 00:58:49.34
伊勢丹のイセタンガールと三越の素敵生活。
どっちが恥ずかしい?
485:おかいものさん
11/07/03 06:52:55.38
ティーンとミセス比較してもな
486:おかいものさん
11/07/03 19:37:27.13
今日、梅田の大丸、阪神、阪急、伊勢丹と周ってきたけど
伊勢丹が一番冷房効いてた。
487:おかいものさん
11/07/04 04:01:50.41
>>413
エルメのあのスーツ女は確かに感じ悪いよね。ツンツンしてて。
488:おかいものさん
11/07/04 22:35:08.79
>>477
新宿伊勢丹は8時閉店だよ。
8時半でも頑張ってると思う。
大体、9時閉店とかやってるのって、前年比割りたくないから営業時間延ばしただけでしょ?
489:おかいものさん
11/07/04 22:45:12.15
>>487
なんか上から目線で接客されてる気がする。
確かに感じ悪い!
490: 【東電 73.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/04 23:02:54.02
>>487
どうせ気分を害してるんだったら
率直に指摘してやればいいじゃん。
どんな反応になるか興味があるなw
491:おかいものさん
11/07/05 00:28:07.51
>>488
けど、地震が来たら即刻追い出されるぜ!!
492:おかいものさん
11/07/05 07:43:02.15
>>491
ぞこじゃねーだろw
おまえ例の地震のツベ見てないな
493:おかいものさん
11/07/05 12:56:31.93
三越伊勢丹苦戦 売上高、ルクアを下回る 大阪駅
URLリンク(www.asahi.com)
494:おかいものさん
11/07/05 16:31:29.23
JR大阪三越伊勢丹
05/04~05/31 *42億円
06/01~06/30 *29億円
05/04~06/03 *45億円/*480万人
05/04~06/30 *71億円/*780万人
年間目標 550億円/3000万人
ルクア
05/04~05/31 *38億円
06/01~06/30 *31億円
05/04~06/03 *41億円/*540万人
05/04~06/30 *69億円/*920万人
年間目標 250億円/1900万人
495:おかいものさん
11/07/05 18:26:31.86
JR大阪三越伊勢丹 ざまあみろって感じ。さっさと撤退するべし!
阪急が全面開業したら、目も当てられへんのとちゃう?
496:おかいものさん
11/07/05 18:37:18.26
>>495
おまえは阪急の関係者?
でなきゃなんでざまぁなんだよ
その心理は郷土愛ってやつ?
上場してる大企業に対しても郷土愛が生まれるものなんか?
そういう大阪人の排他的な所がキモいんだわ
497:おかいものさん
11/07/05 19:50:04.01
さすが伊勢丹さん。クッサイ大阪人に洗練を教えてくれる店です。
URLリンク(www.mystorystore.jp)
URLリンク(ameblo.jp)
498:おかいものさん
11/07/05 19:55:12.12
>>497
個人ブログまで晒すとか最低極まりないな
499:おかいものさん
11/07/05 20:19:49.67
>>498
個人ブログと見せかけた宣伝にしか見えねぇ
500:おかいものさん
11/07/05 21:04:33.43
なーんでこのスレは伊勢丹下げなレスばっかなの?文句ばっかりやん。
501:おかいものさん
11/07/05 21:54:26.57
日ごろの行いが悪いからじゃない?
キセタンとお手手つないでが反感を買ってるのかね
502:おかいものさん
11/07/05 22:05:17.55
>>501
それおまえみたいな2ちゃん脳だけだから
503:おかいものさん
11/07/05 22:23:04.92
いつも工作、お疲れ様です!
504:おかいものさん
11/07/06 00:24:22.98
阪急の関係者さん?執拗に伊勢丹下げ阪急上げどのスレでもやってる。地元民は概ね選択肢が増え好意的。
505:おかいものさん
11/07/06 01:07:50.01
伊勢丹擁護派って悲しいほど必死だね
人に2ちゃん脳と言っちゃう2ちゃん脳とかw
足ひっぱるだけだよ
506:おかいものさん
11/07/06 01:18:39.19
伊勢丹擁護でも阪急憎しでもないけど
関西人が狭量に思われるのはいやだな。
まだ開業して間もないのにネガティブな事ばかり書きこむのは何故?
客側はなんにも困らないよ。
507:おかいものさん
11/07/06 01:50:01.05
いじめに負けた元京都伊勢丹従業員です
コバ□シが、子供階にいて、ビックリしました
相当いじめられたので
二度と会いたくない
大阪伊勢丹行くのやめます
508:おかいものさん
11/07/06 02:17:09.78
組合系のネタは知らないけどさ、
東京での地震時対応の影響って致命的にデカイんじゃない?
一気に色褪せた感じだから、普通に反感持つ人がいるのは不思議じゃない。
509:おかいものさん
11/07/06 06:35:24.19
>>508
だからそれとオシャレゴリラでいまだに盛り上がれるのは2ちゃん脳だけだって
510:おかいものさん
11/07/06 06:47:04.86
なんか底辺丸出しだよな
ネットとはいえ自分の価値下げてるよ
511:おかいものさん
11/07/06 07:44:30.07
>>506
ジョーシン電気のCMで
関西で、唯 一、東証・大証一部上場している家電量販店
ってのがあるが、あんなのがコピーとして成立するのが不思議に思った。
それの客への直接的な利益は一体なんなんだよと思わないのかなと。
伊勢丹を貶めてるのもこういう土壌からだろうと思う。
512:おかいものさん
11/07/06 08:07:45.97
>>508
5階だけじゃなかったらしいな糞対応。
6時過ぎに営業打ち切ると怖がる客をさっさと追い出したらしい。
三越は社食に誘導して食事まで出したらしい。
そんな小さな積み重ねが伊勢丹イラネ三越ギボン的な流れにつながってると思う。
513:おかいものさん
11/07/06 08:14:07.65
なんで当事者でもない人が怒ってんの?
514:おかいものさん
11/07/06 08:16:16.01
JR西日本伊勢丹はJR西日本グループのれっきとした関西系企業(笑)でーす
515:おかいものさん
11/07/06 08:17:15.66
大丸東京店もさっさと閉店したらしいけど?
客が少ない日本橋三越と毎日激混みの新宿伊勢丹じゃ対応が違って当然でしょ
お前は一度でも伊勢丹で買い物して接客されたことあんのかって話
いい加減にしとけや底辺
516:おかいものさん
11/07/06 08:29:30.18
>>515
あの時、大混乱の東京駅で大丸がもし店を開けてたら大変なことになったと思う。
そういう対応の差は、立地とか色んな条件が違うから簡単に比較はできないね
517:おかいものさん
11/07/06 08:29:31.80
大阪人って三越という企業が消滅したのを知らないみたいだな
無い物ねだりなんだよ
ブラジル日系人が日本が敗戦したのを知らなかったみたいな感じ
518:おかいものさん
11/07/06 08:59:36.96
>>516
うん、だから新宿伊勢丹も受け入れは無理だよね
519:おかいものさん
11/07/06 09:25:19.76
>>518
立地的に外人やBが多いしね
520:おかいものさん
11/07/06 09:39:23.73
新宿の人の多さは梅田の1.5倍だからね・・・
521:おかいものさん
11/07/06 09:42:57.78
>>515
他の関連スレもそうなんだけど、なんで伊勢丹擁護の人達って言葉が汚いの?
初級者的なネット用語や差別的な言葉が多いよね
結局内容で太刀打ちできないから、そんなレベルで必死になるしかないって感じ
今だに普通に主婦達の間じゃ、地震時の対応に対し批判の話題は消えないし
それに影響されて 以前の社員の接客態度の悪さを思い出す人も後を絶たないのが現実
522:おかいものさん
11/07/06 09:47:12.54
>>521
でたー、批判のすり替え!頭の悪さが露呈するからやめとけってw
523:おかいものさん
11/07/06 09:57:01.88
>>521
今回MIカード作った客やけど伊勢丹擁護の人の悪態はひくわー
伊勢丹の人やないとは思うけどあんな狂信的な人が一緒に買い物してるのは嫌
524:おかいものさん
11/07/06 10:03:35.51
>>521
2ちゃんでおまえみたいな言葉使いの方がおかしいだろ
主婦のフリのつもりだろうが、全然違うぞ
525:おかいものさん
11/07/06 10:05:42.69
>>523
さっさと解約したらいいだろ
気に入らない店のガード持ってどうすんの?
多重債務?
526:おかいものさん
11/07/06 10:08:32.81
カードの間違いな
スマホの予測変換選択間違いな
527:おかいものさん
11/07/06 11:02:20.49
>>521
ニート丸出しなんですが
528:おかいものさん
11/07/06 12:58:07.10
>>525
カードホルダー=多重債務者という発想が普通はないだろ。
なんだお前はカードローンで借りこんで首回らないのか?大変だな。
529:おかいものさん
11/07/06 13:02:03.32
>>526
なんだカードローンで買ったスマホが自慢なのか。
もうそろそろスマホも自慢するほどのものじゃねーだろ。俺でも持ってる。
530:おかいものさん
11/07/06 14:15:55.50
>>522>>524>>527
こいつが伊勢丹擁護だとしたら、伊勢丹マジで危ないな(大笑
531:おかいものさん
11/07/06 14:33:06.62
>>522>>524>>527
↑
このオッサン、<客は放置>伊勢丹スレにもいたけどお豆扱いされてたよww
あー今時ニートなんて使うのはオッサンな
532:おかいものさん
11/07/06 15:12:56.19
必死の連投バカス
スレもったいないから1レスに書けよ
533:おかいものさん
11/07/06 16:16:04.79
>>528
主婦(笑)がいつの間にかオッサンになってるw
534:おかいものさん
11/07/06 16:24:36.98
>>532
スレとレスの違い判る?君も1行にしろよw
535:おかいものさん
11/07/06 16:59:08.27
>>524
昔の言い方で言えばこいつ厨だなw
536:おかいものさん
11/07/06 18:20:44.41
>>534
バカ発見
おまえこそスレとレスの意味わかってる?
おまえみたいなバカのレスで1000レスしかないスレッドを
消費するのはもったいないって言ってんだけど
言ってる意味わかる?
537:おかいものさん
11/07/06 18:49:41.85
>>536
534じゃないけど、バカはおまえだろ!
別に1000こえれば新しいスレを建てればいいんだし、
金かかるわけじゃないから何がもったいないのか意味が解らんね。
538:おかいものさん
11/07/06 19:05:21.61
無理して買ったスマホから一々繋いで見てるから、ネット代がもったいないんじゃねえの?ww
539:おかいものさん
11/07/06 19:11:00.02
スマホは定額料金だろ・・・
アンチ伊勢丹厨は他の板でも煽りまくってるな
書き込み時間でバレバレ
540:おかいものさん
11/07/06 19:25:26.77
↑
それがなんなの?
バカ丸出し
伊勢丹さんお気の毒に
541:おかいものさん
11/07/06 19:32:50.80
ぶはははは
何こいつ >>539
いちいちいろんなとこ見て時間チェックしてるのか?アホやん
くだらん、ツイタろー
542:おかいものさん
11/07/06 21:47:37.54
>>537
スレたてる手前がいるだろ
ま、こんな所とは言え公共心の欠片もないんだろうけど
で、また主婦になりきらないの?
543:おかいものさん
11/07/06 21:50:20.65
>>538
なにスマホがうらやましいのか。
フリックがやりにくいという意味で書いただけなのに。
自慢にみえてやがんの。
外でないから携帯いらないんだろ?
544:おかいものさん
11/07/06 22:17:26.48
書き込み内容が余裕なさ過ぎ。
みんな、自分の人生にコンプレックスでもあんの?
545:おかいものさん
11/07/07 00:48:36.17
大阪の恥 アンチ伊勢丹厨
546:おかいものさん
11/07/07 00:53:49.57
>>542
「 スレたてる手前 」 って何? 日本語大丈夫か?
正しくは「 スレ建てる手間 」
それだってあんたが建てるわけじゃないんだから、余計な心配無用だろ
あと、公共心のあるあんたから まずは書き込みやめたらどうだ?
547:おかいものさん
11/07/07 01:01:42.50
さぁ粘着が始まりました
548:おかいものさん
11/07/07 01:24:31.81
>>542>>543 =ニート
549:おかいものさん
11/07/07 01:42:36.68
お前ら伊勢丹とかどうでもよくて煽りあいしたいだけなんだろw
550:おかいものさん
11/07/07 04:38:46.88
伊勢丹のとこにYAMADAができてたらなー、大阪家電戦争でも起こして欲しかった。
大阪はヨドバシの独り勝ちだもんな池袋並の価格は期待できないし、新ビルの方にもでもできないものかな。
551:おかいものさん
11/07/07 08:25:38.13
ビッグって大阪にはないのか?
新宿はビッグが強いが
アルコットも買っていただくみたいだが
552:おかいものさん
11/07/07 09:37:03.35
なお、「ビック(Bic)カメラ」を「ビッグ(Big)カメラ」とする誤用が多くみられる。
この綴りに関して、会社の公式発表では『「ビック(bic)」とは
英語の方言で「(外見だけでなく中身も)大きい」の意である(元はbig)。
創業者の新井隆司が、バリ島を訪れた際に現地の子供たちが使っていた「ビック、ビック」という言葉に、
「偉大な」という意味があると聞いて社名に使った』とされている。
また検索エンジンで検索すると、「ビックリカメラ」と誤用しているブログも見られる。
これは、1970年代~1990年代にかけて放送されていた元祖どっきりカメラや、
都内の同業他社でテレビCMを流していた「どっきりカメラのキシフォート」の影響があると考えられる。
553:おかいものさん
11/07/07 10:11:09.40
>>551
ビックが強いのは池袋。
新宿はヨドバシの本拠地。
大阪のビックはなんば。
554:おかいものさん
11/07/07 15:10:10.13
ビックといえば今は池袋って言うより有楽町だなぁ
555:おかいものさん
11/07/07 23:11:50.49
いやいや小田急ハルクについてるビックは強力だよ
向かいにユニクロもあるからあの辺の人口は凄い!
新宿伊勢丹付近は過疎るかも。。。。。
556:おかいものさん
11/07/07 23:46:05.47
ビックのCMは有楽町を出すよな
新宿西口なんてもう何年も停滞してるじゃん
557:おかいものさん
11/07/08 00:12:55.88
おやおや新宿をあまり知らないねw
558:おかいものさん
11/07/08 00:34:01.43
グランフロントは地元テナントを集めるとか言ってたから
ジョーシンでも入れるんじゃないか。
559:おかいものさん
11/07/08 06:42:18.38
世界一の梅田ヨドバシの真横に出てくるってよほどのチャレンジャー
560:おかいものさん
11/07/08 08:42:29.13
>>558
それマジならアホだな。
地元にないものを持ってきたほうが楽だ集客になると思うのだが。
561:おかいものさん
11/07/08 10:36:54.57
むかし阪急三番街の上新は異常に混雑してたな。
狭いので品揃えがかなり不満だったが、やけに売れてるあの賑わいは圧倒されたな。
あのまま育てばヨドバシ、ビックみたいな都心業態も夢ではなかったのに。
ヨドバシと提携してた時に一体何を学んだのだろう。
562:おかいものさん
11/07/08 12:26:43.46
>>560
百貨店の隣に百貨店建ててるやん
563:おかいものさん
11/07/08 14:52:23.36
>>561
上新と提携してた頃と今とじゃ別物>ヨドバシ
564:おかいものさん
11/07/08 14:54:04.12
ターミナル立地の電気屋はジョーシンには無理。
なぜか。
客数が驚異的に多いのに値引き交渉に時間を取られて客をさばけない。
565:おかいものさん
11/07/08 14:56:49.46
>>563
だーかーらー
なんでエキサイトという都心業態をヨドバシ、ビック、ヤマダが来る前に育てなかったのかってこと。
梅田なんて電気屋ゼロだったのに。
566:おかいものさん
11/07/08 15:02:31.06
>>565
どう考えても資金の問題だろ
ヨドバシが成功したのはその立地と広さのおかげな訳で
上新に1000億出せとか無理な話
567:おかいものさん
11/07/08 15:03:58.44
今日はじめて伊勢丹の2階より上あがったけど、なんか上品すぎてピンと来ない
ファッションビルと比べるのは違うかもしれないけど、ルクアと比べるとあまりに活気がないし若者が少ない……
これだったら阪急や阪神のがやっぱり好きだな
568:おかいものさん
11/07/08 15:19:12.74
上品か?むしろかなりカジュアル寄りだと思うが
569:おかいものさん
11/07/08 16:39:40.34
>>566
あー関西人はヨドバシというとでかい店のイメージなんだ。
いきなり現梅田ヨドバシみたいな店をつくれるわけはない。
巨艦店戦略の前のヨドバシがどんな店だったか知らねーだろ。
カメラのナニワくらいの大きさだぞ。
ターミナル立地で狭いが高回転、高効率で延びていったんだから。
上新は実際それを真似た店を作ってたんだけどな。
570:おかいものさん
11/07/08 20:06:15.99
伊勢丹6階以外はフツーじゃないの。ゆったりしてて他所より人口密度低いから
改装前の大丸的に利用させてもらっている。
レストランはもう少しすいてほしい。
食料品フロアは慣れてくるとまずまず使える。
6階に入ってるブランドは頼むからそのまま長居してほしい。
奇跡的に買える日がくるかもしれないから。
571:おかいものさん
11/07/09 00:45:45.44
三宮駅前のそごうの横にも伊勢丹進出してくれないかな。
572:おかいものさん
11/07/09 02:06:32.30
ジェイアール神戸伊勢丹。
573:おかいものさん
11/07/09 02:12:22.34
>>148
大丸乙
特定しました
574:盛者必衰
11/07/09 02:15:40.12
先日のMI組合委員長選挙は、会社や組合の歴史に名を残す大失態だね。
選挙広報誌(私の主張)を握り潰した上、現職の○本委員長に有利な情報のみ掲載するとは何事か。
恐らく内部の内輪もめの証拠を出したくないのだろうが、選挙広報誌がない異常さに気付かない
現組合執行部の自己保身や非常識さには全く持って呆れるよね~。
575:おかいものさん
11/07/09 02:21:37.68
>>574
消えろカス
576:おかいものさん
11/07/09 02:26:29.34
>>574
ageなければよかったのにね
居場所が無くなりませんようにwwwwwwwww
577:おかいものさん
11/07/09 04:52:24.98
>>569
知ってるに決まってるだろ
アホか
マルチメディア店を展開する前と後を比べるなと言ってるんだ
578:おかいものさん
11/07/09 07:48:59.83
>>577
マルチメディア店展開以前から伸びていましたけど。
ポイントカード導入後からの成長が一番大きい。
579:おかいものさん
11/07/09 08:15:15.66
伊勢丹が三宮に進出したらそごうも本気だして相乗効果になるかも。
580:おかいものさん
11/07/09 20:01:00.06
三越伊勢丹の特に地下フロア、出口がわかりにくいと思うのは私だけ?
避難や客の誘導訓練、してるんだろうな。
581:おかいものさん
11/07/09 20:44:12.90
>>580
漫才で言う「ネタ振り」みたいだね。
582:おかいものさん
11/07/09 21:24:16.00
入った所と違う出口から出たけど、自分がどこにいるのかわからなかった。
慣れない内は同じ出入り口から出ないと訳がわからない。
583:おかいものさん
11/07/09 21:45:11.39
そりゃどこでもそうだろ
584:おかいものさん
11/07/09 23:07:19.95
ニッポンの匠展とかいうやつのチラシは新宿店のインチキ臭いイメージそのマンマで安っぽいね
585:おかいものさん
11/07/09 23:15:37.76
>>584
ふーん
586:おかいものさん
11/07/09 23:43:51.02
>>72
>WEB見たけど、変なマネキンに大笑いしてもうたwwww
>あれ、もろタイガーマスクに出てくる悪役じゃんwwww
>なんだったけな・・
そのWEBペーシングは見てないが
おそらく、ミスターNO やないかと
587:おかいものさん
11/07/09 23:45:32.38
× ペーシング
◯ ページ
スマホのヘンコな変換
588:おかいものさん
11/07/10 09:57:05.08
次スレきた
【流通】三越伊勢丹苦戦 売上高、売り場面積が半分以下のルクアを下回る 大阪駅★2 [11/07/05]
スレリンク(bizplus板)l50
589:おかいものさん
11/07/10 11:08:54.80
>>271
>あの立地、あの規模で予算550億円ってどんだけ弱気だったんだよ・・
>で、案の定予算割れ・・
>>274
>>>271
>大阪人にはそんなに購買力はない。
>明らかにオーバーストアだから、そんなもんだろ?
三越伊勢丹は梅田に何しに来たのかなと思う
同じ関東系でもあべのの方は繁盛しているし
梅田はヨドバシカメラみたいに簡単に成功すると勘違いしてたとしか
590:おかいものさん
11/07/10 11:12:44.16
>>340
>確かにメディアが絶賛する伊勢丹てどんなのだろと思って行ってあの内容だったらなぁ
伊勢丹って韓流ブームみたいだな
東京だけ流行っているところとか
591:盛者必衰
11/07/10 12:36:02.74
現在話題の「九州電力のやらせメール」だがMI労働組合執行部はそれ以上の事をしてるよ。
組合総会の時には、組合執行部が「賛成意見」「会社組合の賛美」のシナリオを作り、
現場の組合員の誰に、どの順番で、何を話させるのか用意周到に準備をするのですよ。
疑問に思う組合員には、「ただ書いてある事を話せば良いんだよ!」の恫喝状態。呆れるよね!
592:おかいものさん
11/07/10 14:03:06.75
あの伊勢丹の雰囲気は神戸に向いてる気もするなー
三宮のそごうがイマイチ心ときめかないので、是非三宮駅直結で
考えてほしい。
593:おかいものさん
11/07/10 15:45:36.82
確かに大阪にあるには小綺麗すぎるな。
場所柄、もっとギトギトのベトベトな感じにすればよかったのに
594:おかいものさん
11/07/10 15:53:12.98
所詮JRのフランチャイズだしあんなもんでしょ
京都見ればわかると思うがカジュアル志向が強いよ
595:おかいものさん
11/07/10 16:25:36.20
カジュアルだけど清潔感とモダンな明るい白っぽい雰囲気は神戸風かと。
596:おかいものさん
11/07/10 18:13:35.13
>>504
>阪急の関係者さん?執拗に伊勢丹下げ阪急上げどのスレでもやってる。地元民は概ね選択肢が増え好意的。
ここの多くの意見が阪急の関係者による伊勢丹下げと思うなら
関西人のほとんどは阪急の関係者だわw
伊勢丹には選択肢になって欲しいとの期待があっただけに失望したよ
597:おかいものさん
11/07/10 20:01:41.24
どんな百貨店を期待されていたのですか?
598:おかいものさん
11/07/10 20:02:52.82
凄いと言われている東京らしいの
599:おかいものさん
11/07/10 20:05:13.93
伊勢丹メンズ大好きだけどなぁ
阪急は馬鹿高いインポート中心だったけど伊勢丹は買いやすいドメスティック中心で嬉しいよ
600:おかいものさん
11/07/10 20:09:22.66
馬鹿丸出しだなw
598 名前:おかいものさん :2011/07/10(日) 20:02:52.82
凄いと言われている東京らしいの
601:おかいものさん
11/07/10 21:04:05.44
>>600
>598は、素直で良いと思う。
ファッションに興味を持ってるだけ、うれしいぞ
602:おかいものさん
11/07/10 21:11:12.69
ようするに東京コンプレックス
603:おかいものさん
11/07/10 21:26:44.52
結局伊勢丹ってさ、たまたま一店舗あたってそれが新宿だったってことだよね?
604:おかいものさん
11/07/10 21:46:31.82
広告なんかもさ、東京ぶってえらそーにやってる奴が大阪だったり関西出身だったりするw
605:おかいものさん
11/07/10 22:43:25.45
>>604
ウリが起源とそっくりだな
606:おかいものさん
11/07/11 00:40:57.03
>>580
B2Fの出口って、東側1ヶ所だけやで。
あとは、4ヶ所もあるエスカレーターで上へどうぞ。
607:おかいものさん
11/07/11 05:24:06.14
>>606
まー、それはJRのせいなんだけどな
608:おかいものさん
11/07/11 06:19:45.49
>>604
>広告なんかもさ、東京ぶってえらそーにやってる奴が大阪だったり関西出身だったりするw
>>605
>>>604
>ウリが起源とそっくりだな
605さん、ちがうよ
ウリジナルは他者の良いところを自分由来と自己満足だが
ここでは違うでしょ
ダサい東京のきどりが他所の出身者によるもので
しかも、それが関西出身者の可能性すらあると
むしろ自虐すらある
609:おかいものさん
11/07/11 06:26:22.53
それにしても、変な東京風を批判するにしても、
東京に多いはずの東日本出身者に対しては触れていないなんて
むしろ他所の人を悪く言わない常識を持っている
(三越伊勢丹を擁護する人が不振なのを理由に大阪叩きするのと大違い)
610:おかいものさん
11/07/11 06:57:21.73
どんな素晴らしい才能を持っていても、東京がすべてダメにするからね。
何も生み出せない、育てる能力のない東京。
日本中に迷惑をかけた東電やみずほにだってそれなりの人材はいたろうに
東京の企業に就職したのが運の尽きだね。
611:おかいものさん
11/07/11 08:46:52.82
どの土地もそうなんだろうけど、東京にも東京の古くからの土着感があるから、それを理解しないと浮いてゆくよ。
以外に新宿じゃ、小田急なんかが指示高いのは東京人の普通の感覚にそってるから。
伊勢丹のおばハン服を若モデルちゃんなんかに着せて無理してるのなんか見ると、
ブランドコンプレックスをマザマザと感じて哀れ。
612:おかいものさん
11/07/11 09:29:13.20
>>609
よく言われる「東京にいる田舎者」って中に東日本出身者も含まれてるだろ
613:おかいものさん
11/07/11 21:25:52.55
>>609
日本語でおk
614:おかいものさん
11/07/12 00:33:49.25
>>604
ブランド品に弱いのが特徴
615:おかいものさん
11/07/12 20:08:17.67
URLリンク(www.mystorystore.jp)
で、大阪にたったひとつなかったものって何だったのかしら?
616:おかいものさん
11/07/12 21:17:34.30
>>615
ジャンポールエヴァンのことでしょ?
617:おかいものさん
11/07/12 23:29:09.16
ちょっとは更新しろよ!
パーティー チューン
毎月のテーマにあわせて、…
今月は新緑の季節に合わせた「碧(みどり)の濃淡」テーマ。
碧の濃淡が楽しめる…
URLリンク(osaka.wjr-isetan.co.jp)
618:おかいものさん
11/07/14 00:23:57.78
HPに力を入れないのは感心しませんね
619:おかいものさん
11/07/14 02:05:59.05
それより味気ないチラシとかやめれ、デザインセンスの底の浅さが際立つわ
620:おかいものさん
11/07/14 04:33:55.31
東京ではセンスを指摘されたことがなかったとか
621:おかいものさん
11/07/14 07:42:33.04
関西ではチラシに凝る傾向がある。
高島屋も東京ではそっけない。
622:おかいものさん
11/07/14 09:49:03.51
大阪出店なんだからここは大阪仕様に変えるべき。
あのお高くとまってる阪急だってちらしは豪華だ。
老眼のおばちゃんにもわかりやすい大きな字のちらしにしないと。
623:おかいものさん
11/07/14 10:14:37.34
最初あれをチラシだと思わなかった。
簡易版パンフみたいなもんかと…
624:おかいものさん
11/07/14 12:05:12.87
阪急系が広告センスがインパクトあるからそれと比べるとな。
625:おかいものさん
11/07/14 12:19:49.68
>>622
阪急はチラシはほとんど出してない
626:おかいものさん
11/07/14 14:07:57.91
所詮、元 御上日の丸鉄道会社が伊勢丹の衣を借りて
百貨店を経営する器ではない罠。
それよりもっと安全に走らせる方法を考えていればいいのに、
尼崎事故や滋賀の信楽の事故と言い、まだまだ御上日の丸鉄道。w
627:おかいものさん
11/07/14 18:10:46.98
6月のイーマ、ファイブの売上げ落ち込みが半端ではない。
それに比べると、阪急、阪神百貨店の落ち込みは軽度。
ノースゲートは、ほんまルクアが主役やね。
628:おかいものさん
11/07/14 23:18:59.10
ブランドに圧力かけまくったからね♪
629:おかいものさん
11/07/15 23:23:52.49
>>627
NUがきつそうですが、落ち込みはどの程度なのでしょう?
630:おかいものさん
11/07/16 01:17:14.77
大阪伊勢丹のチラシは大阪で作ってるの?
新宿よりはわずかマシな気がする。
新宿はモデルとか本当にセンス悪いよ。
631:おかいものさん
11/07/16 21:50:52.53
二子玉のなんとかっつう新しいショッピングモール、行ってみたいな。
632:おかいものさん
11/07/16 21:56:33.10
ぶっちゃけ二子玉だけで天王寺くらいの充実度だよ
633:おかいものさん
11/07/16 22:17:17.20
にこたまの方が上って田舎自慢だろ
上京したばかりで初めて見た東京がそれで
634:おかいものさん
11/07/16 23:05:30.49
誰もどちらが上とは言ってないわなw
二子玉の再開発もかなり凄いけど
635:おかいものさん
11/07/16 23:46:19.17
二子玉言いたいだけちゃうんか
636:おかいものさん
11/07/16 23:58:24.12
シバ漬け食べたい
637:おかいものさん
11/07/16 23:58:59.68
二子玉川のような街は東京以外に存在しないからやっぱり凄いと思うぞ。
郊外の高級住宅街に住むセレブが立ち寄る高級ショップ街なんて阪神間にもないからな。
西宮阪急には期待していたが蓋を開けてみると・・・。
638:おかいものさん
11/07/17 00:22:59.59
三越伊勢丹って、小奇麗なお客さん多いね。
伊勢丹の後に阪神・阪急に行ったら年寄りや小汚い人が多いのが目立つ。
639:おかいものさん
11/07/17 00:51:05.15
>>638
ファッションにお金かける人が好きそうなラインナップだからねー
猫も杓子も集まる阪急阪神よりたしかに客層はいいと思う
640:おかいものさん
11/07/17 01:41:04.19
へえ~~新宿なんて韓流と阪流がひしめき合ってて凄い騒音公害だよ
641:おかいものさん
11/07/17 01:45:49.10
>>640
新宿って元々そんな街だからでないの?
642:おかいものさん
11/07/17 08:53:17.83
>>638
そうかね?むしろ三越伊勢丹のほうがいかにも話題のスポット見にきました的な年金生活者とか普段百貨店なんかで買い物しなさそうなのが多かったけど。
643:おかいものさん
11/07/17 09:39:06.94
あづまは言うことのパターンが決まってるからね
関西人は小汚いとか派手とか
罵倒する言葉まで能がない
644:おかいものさん
11/07/17 09:48:38.45
三越伊勢丹がすばらしい東京のライフスタイルを提供してくれればいいだけ
あと、利用する人へのコケ下ろしはいらない
そんなところに進出した三越伊勢丹がバカみたいだ
645:おかいものさん
11/07/17 09:55:09.87
レストランフロア混みすぎ
2フロアーあっても良かったな
646:おかいものさん
11/07/17 10:16:11.78
今阪急にレストラン街がないからな
完成したら少しは減るんじゃね
647:おかいものさん
11/07/17 10:48:32.88
コケ下ろしってなに?
こきおろしならどっちも(638と642)やっとるがな
648:おかいものさん
11/07/17 15:33:17.97
>>643
だって実際に小汚くて派手じゃんww
小綺麗で地味じゃないだろ?
649:おかいものさん
11/07/17 16:40:32.98
>>638
別の関連スレでも老人が~とネガティブ
・【阪急・東急ハンズ】JR博多シティ【アミュプラザ】
スレリンク(shop板)
URLリンク(unkar.org)
155 :おかいものさん:2011/03/10(木) 14:26:29.09
さっき阪急行ってきた。
なんか着物来て着飾った老人が多いね 今時、着物でデパートとかwww どこの田舎から沸いてきたんだ?
ガラガラの店と流行ってる店の格差が激しいのと、老人が多すぎ あっちこっちからラグビーみたいに体当たりしてきた あと通路ふさぐ馬鹿老人とか。
当分行かない
数ヶ月後には撤退する店が相次ぐと思う
156 :おかいものさん:2011/03/10(木) 14:30:44.84
>> 155
これまた分かり易い荒らし
行かない、撤退、なネガティブワードだらけ
世の中は自分と同じぐらいの阿呆ばかりだと思ってるんだな
157 :おかいものさん:2011/03/10(木) 15:15:25.78
俺は少なくとも博多阪急では着物きた老人なんて一人も見てないぞ
650:おかいものさん
11/07/17 21:27:29.52
とうきょうのにんげんはあたまがわるいです。
651:おかいものさん
11/07/17 22:04:37.48
平日でもあんな鬼混みなの?
モクモクはうまかった。
652:おかいものさん
11/07/17 22:46:32.42
レストラン街はそれなりに良くできてるよね。
三越伊勢丹とルクア合わせて、1フロアで30店もあるし。
653:おかいものさん
11/07/17 23:19:44.33
レストランフロア以外もルクアと境がわからないくらい密着してたらかなり違ったと思う。
654:おかいものさん
11/07/17 23:59:43.06
店内出口の案内がJRしかなくて分かりにくい。御堂筋口とか中央口とか。
阪神に乗りたいが、要は中央口抜ければ良かったが店員きいてもも分りにくい。
それと、地下出口は1階に上がらないと乗り換えできないのですね。
655:おかいものさん
11/07/18 00:16:16.46
三越地下一階を大丸側にぶち抜くことは出来ないんですかね
656:おかいものさん
11/07/18 04:22:33.62
三越 レストラン街のMDは たいしたものだね。
657:おかいものさん
11/07/18 08:16:56.86
>>620
大阪はばたくさいのが売り物
阪神梅田、阿倍野近鉄デパ地下
658:おかいものさん
11/07/18 08:26:45.86
「ばたくさい」の意味知ってるの?
659:おかいものさん
11/07/18 09:23:42.40
↑バター臭いがバタクサイ
昔の神戸や横浜があたるのかなあ?まあ西洋カブレ
660:おかいものさん
11/07/18 10:03:12.15
大阪と言えば「どろくさい」かな。
それもステレオタイプでしかないと思うけど。
「もくもく」はラシックのおつきあいから
入店したんだと思うので
数少ない三越色と言えるかも。
661:おかいものさん
11/07/18 10:17:47.92
サロン・ド・テ ラデュレの接客は最悪だった。
女性店員は好印象だったけど・・・。男性店員の質が悪すぎる。
662:おかいものさん
11/07/18 15:49:26.72
この前、初めて行った。ぶらっと回っておしっこしただけだが。
トイレも店内もうちょっと電気消せや。
663:おかいものさん
11/07/18 15:53:04.83
それと、床面積からして梅田過剰だろ。みんな、そんな金持なのか。
俺なんか査定厳しされて実質給料カットだし、取引先も明るい話ないのに。
664:おかいものさん
11/07/18 19:17:40.18
>>663
経済環境無視の規模拡大に決まってるだろ。
すべては三越伊勢丹出店への過剰な防衛増床。
歪みは必ずどこかが負うことになる。
665:おかいものさん
11/07/18 20:15:14.46
南海電車が来るのを見込んでいるんでしょ。
ま、グランフロントと今度は競争だけどw
666:おかいものさん
11/07/18 20:36:16.06
計画を発表してから出来上がるまで随分時差があるからなぁ…
そういえば大丸の新装開店は震災の影響で縮小版だったね
出鼻をくじかれたけど、現在はいい感じで何より
667:おかいものさん
11/07/18 20:37:12.09
南海が梅田に乗り入れたら高島屋は死んでしまうw
668:おかいものさん
11/07/18 21:02:32.69
グランフロントに高島屋が来たらワロス
669:おかいものさん
11/07/18 21:51:50.55
難波で乗り換えなしになった程度の集客で潤う増床じゃねーわ
670:おかいものさん
11/07/18 22:05:50.93
一方で阪急が四ツ橋線に乗り入れするらしい
これで難波はJR南海阪神阪急近鉄が走ることに
671:おかいものさん
11/07/18 22:31:22.19
新宿、京都、福岡、名古屋、札幌とその周辺
ここ15年来、大型出店とその防衛増床で百貨店面積が増えた地区は一時的に売上が増加する。
しかしその後勝敗がつくと敗者が退出し、百貨店面積は減少して売上も減る。
結局、この15年間の全国百貨店売上高平均の減少率となんら変わらなくなっている。
672:おかいものさん
11/07/18 22:33:25.50
>>670
天井、架線集電する余裕あるか?
673:おかいものさん
11/07/18 22:34:27.35
四つ橋線に乗り入れるにはハイブリッド車両を別に作らないと
第三軌条750Vと架線式1500Vの
674:おかいものさん
11/07/18 22:51:53.65
ただ信号や車両限界などもあり本当に共用できるのか
ホーム乗り換えが現実的かも?
そうなると十三のどこにそんな用地があるかとなりそう
675:おかいものさん
11/07/18 22:55:45.83
南海が難波止まりだから高島屋が栄えるように
阪急が梅田止まりなので阪急百貨店が栄えているともいえる
阪急は四つ橋線に乗客をどんだけ流すんだろうか
676:おかいものさん
11/07/18 23:17:58.52
あんな狭い店舗面積でしか展開できない三越伊勢丹が苦戦するのはわかっていたはず。
JR九州が博多駅ビルを建て替える時に井筒屋を追い出して阪急を誘致したように、
何で大丸を追い出さなかった?
大丸を追い出して、北と南合わせて三越伊勢丹にしてしまえば、
ある程度の店舗面積を確保できて、もっとやり方があった。
心斎橋に2つも店持つ大丸要らねーだろ。
677:おかいものさん
11/07/18 23:22:09.21
大丸も心斎橋は先がないの分かってるから梅田にこだわるんだろ
買い取ったそごうは手抜き改装
678:おかいものさん
11/07/18 23:26:59.87
西も本気なら、高額な家賃吹っかけて大丸を追い出すことだってできただろうに。
もしかして、家賃値上げしても逃げなかったとか?
679:おかいものさん
11/07/18 23:35:12.78
>>678
追い出した後どうするん?
680:おかいものさん
11/07/19 00:08:10.14
>>678
JR西は百貨店業ではないからなw
駅のコンテンツの1つとしてそれぞれの店がある。
三越伊勢丹は京都の夢よもう一度というちょっとした色気なだけだし。
駅が活性化して旅客が増える事が一番だろ。
あと大阪で伊勢丹が大店舗にしても店がうまらないって。
方向性はあれだか、何かに特化してという事自体は間違いではないとは思う。
ただ今がいいというわけではない。
681:おかいものさん
11/07/19 00:09:40.31
>>676
あんな離れた2館体制なんて使いようがない。
ルクアを今の大丸に出して、北側全部を三越伊勢丹にすれば
まだまとまるが、それでも分断された変な館だと思う。
そもそも今の面積でもかなり無理して埋めてる感があるのに、
これ以上広くてもブランド誘致の実力が伴わないと意味なし。
682:おかいものさん
11/07/19 00:37:05.20
大丸を追い出して目ぼしいブランドは伊勢丹に移転
ルクアのテナント群を旧大丸に移転拡大、ハンズなどは現状維持
そして旧ルクアを伊勢丹メンズ館に
ってくらいやれば阪急とガチでやり合えるかもなw
683:おかいものさん
11/07/19 07:29:54.63
大丸って阪急さんにとって脅威なんですね
684:おかいものさん
11/07/19 09:15:41.61
>>677
そごうのビル自体新品に近いんだから、大掛かりな改装なんて不要さ。
685:おかいものさん
11/07/19 09:53:23.12
初めて行ってきました。
まぁ慣れて建物の構造なんかを理解できたら楽しく買い物できるかも。
サウスゲートとノースゲートが分かれてるのは仕方ないとしてルクアと
伊勢丹くらいはどの階でも連絡通路が必要じゃない?
あと・・・まぁこのスレ的にはスレチかも知れないけど、時空の広場か
らの大阪駅の眺めは今ひとつ。つまり旧来の駅の屋根があるために折角
のジオラマの雰囲気が台無し。特に11番線が見えないのは鉄分多めの人
には有り得ないんじゃないの?あの大屋根があるんだから古い屋根は取
り外せば・・・と言ったら知人が雨の吹き込み対策で仕方ないと言って
たが、なるほど昨日も時空の広場全体に霧雨が降ってる感じだった。
致命的なのは阪急とJRの連絡通路に屋根が無い事。あれってやっぱり
囲い込みのために放置してるの?売上げ向上のためにはむしろアクセス
が良いほうがいいと思うんだけど。
686:おかいものさん
11/07/19 10:22:45.24
>>685
屋根は透明になります
687:おかいものさん
11/07/19 10:51:39.99
>>686
>屋根は透明になります
何か後手にまわって失敗しそう。最初はキレイやろけどメンテ大変な予感。
埃、ゴミ、鳥の糞、電車屋根上機器が発する汚れ・・・。
話変わって(と言うか元に戻って)駅ビルでの買い物だけどベビーカーで
もっと楽に回れるようにできないんかな?大きいホムセンとか、思いつ
くとこでは尼崎のコストコにあるような段のないエスカレーターみたい
なのって無理?例えば4Fから5Fへの移動で思いっきり時間を浪費する
場合が多い。まぁベビーカーを畳めよ!!と一蹴されるんだろうけど。
688:おかいものさん
11/07/19 10:54:00.51
子連れは街中に来ないでくれ
イオンにでも行ってろ
689:おかいものさん
11/07/19 12:55:14.92
>>687
それベビーカーのためじゃなく、主に買い物カートのために設置してる。
駅ビルのフロアをカートでまわるバカはいないから却下。
690:おかいものさん
11/07/19 14:02:24.79
子どもに優しくない会社JR西日本。
ひとこと余計な会社JR西日本。
会社の都合最優先JR西日本。
691:おかいものさん
11/07/19 14:37:14.79
>>688
お前が幼い頃、お前のカアチャンもお前みたいな輩にそういう目で見られてたんだぜ。
>>689
確かにあれはスロープエスカレーターとカートの専用設計だけど、やむを得ず「街中」
出てベビーカーで買い物する時、待っても待ってもエレベーター乗れないのは辛いぞ。
発想としては悪くないんじゃね?ただ、あれを各自のベビーカーでやってしまった場合
の安全性の面で採用しないんだろうけど。
分からん奴には分からんだろうな。そういう境遇にならなきゃ分からない事が世の中
多いからな。あ、言っとくが俺は687じゃないけどな。
692:おかいものさん
11/07/19 15:30:55.55
>>691
やむを得ずの時くらい畳めばいいのに意地でも畳まないのな
693:おかいものさん
11/07/19 15:39:48.50
自分に合わせてもらって当然という消費者の殿様感覚
ベビーカーごと線路に落ちて死ねばいいのに
694:おかいものさん
11/07/19 16:04:46.00
>>693
やめろ、それも迷惑だ
695:おかいものさん
11/07/19 16:11:10.24
>>691
あとあの長さ相当あるぞ。
三越伊勢丹なら端から端まで使うと思う。
696:おかいものさん
11/07/19 16:14:36.51
>>690
JR西日本に限らず阪急も阪神もそんなアホな設備はつくらないんだけど。
697:おかいものさん
11/07/19 16:16:06.74
>>687
ホムセンから出てくるなよ
698:おかいものさん
11/07/19 17:35:08.76
>>690
もしかしてJRの工作員がお前にレスしてるとか思ってんの?
www
699:おかいものさん
11/07/19 17:55:35.66
↑
JR西の工作員
700:おかいものさん
11/07/19 17:57:19.82
2ch依存のクソニート>>699
701:おかいものさん
11/07/19 18:03:11.49
↑
お前如きと一緒にすんなよ、小市民の引き篭りめ。
特別学級に帰れよ、この白痴。
お前産んだバカ親と一緒に首吊れよ、社会のゴミめ。
702:おかいものさん
11/07/19 18:03:58.68
クソニートの核心に触れてしまったwwwwww
703:おかいものさん
11/07/19 18:44:03.97
伊勢丹ができたせいで、阪急メンズ館からギャルソンオムがなくなった。
プリュスがあるから別にいいけど、ペルソナ10%オフの俺としては伊勢丹うぜぇって感じだ
704:おかいものさん
11/07/19 19:07:36.99
>>703
ギャルソンは伊勢丹を選んだってこと。
705:おかいものさん
11/07/19 19:28:15.92
>>704
別にそうは思ってないけどな。
川久保がやってるコレクションラインのプリュスは伊勢丹にないから
阪急
プリュス、ジュンヤ、シャツ、ガンリュウ、プレイ
伊勢丹
オム、ジュンヤ、オムドゥ
ガンリュウなんてゴミだから、たまに買うのがあるオムを戻してほしいだけだ
706:おかいものさん
11/07/19 20:56:22.90
>>705
でも一番売れるのはオムだろ
707:おかいものさん
11/07/19 21:48:42.61
プレイも伊勢丹で売ってくれ
708:おかいものさん
11/07/19 23:42:18.97
奪うことしか考えられないんだな
709:おかいものさん
11/07/20 00:11:34.83
そろいもそろってかすばっかり
まにちゃんねるなんてそんなもん。
でのはんざいしゃもいてるような。
なかでもうんこばっかりかいてるえが
あほのばかで、きっぱりできないのだね
ぶおとこだね。
710:おかいものさん
11/07/20 06:39:49.33
>>709
これぞリアル便所の落書き
711:おかいものさん
11/07/20 23:31:27.84
ルクアもミント神戸も、元は今日と藤井大丸のパクリ。
712:おかいものさん
11/07/21 01:30:27.44
>>711
百貨店にセレクトショップを入れたのは藤井大丸が先駆だけど、
ファッションビルならいくらでもあるからw
713:おかいものさん
11/07/21 03:53:16.77
人の流れは創るもの。百年の立地を因と毀されし
北浜が梅田を向きて溜飲くだす。
もうそっちに顧客は居りません。
714:おかいものさん
11/07/23 23:10:05.57
大阪ステーションシネマすいてていいね
きれいだし当日券でも全然並ばない
TOHOシネマでやってないのはこっちで見ることにする
715:おかいものさん
11/07/24 13:39:22.52
本日、伊勢丹ガラガラ、ルクア混み混み
716:おかいものさん
11/07/24 17:37:42.86
ガラガラって表現が酷くないか
東京の百貨店はそういうものかも知れないのに
717:おかいものさん
11/07/24 17:39:35.04
一見ガラガラに見えたとしても
客の数が少ないだけで客単価が高いとか
だって東京だよ
718:おかいものさん
11/07/24 17:41:41.03
東京の百貨店による
高度なサービス
顧客満足度
高収益の秘訣
など
見習うべきところは多い
719:おかいものさん
11/07/24 18:56:12.00
>>716
大阪の三越伊勢丹のことでしょ。
新宿伊勢丹は客沢山入ってるわよ
720:おかいものさん
11/07/26 06:12:56.36
ルクアは大阪に合うのかなあ?
721:おかいものさん
11/07/26 07:56:23.74
>>720
最初だけだと思う
パークスと同じ匂いがプンプンする
722:おかいものさん
11/07/26 09:27:45.73
合うも合わないも大阪の梅田にしかないものをw
駅真上のルクアと駅からはずれてるパークスとは全然ロケーションが違う。
パークスはB級立地だから集まるショップも知名度、集客力もB級。
オープン時も大阪初とかほとんどなかったし、どちらかと言えば
郊外のロードサイドに出てそうなショップまで寄せ集めてる。
梅田なら北ヤードの商業ゾーンがパークス化しそうだな。
723:おかいものさん
11/07/27 11:17:47.11
開業以来初めて買い物に立ち寄った
販売員がダレダレで活気がないのに驚いた(三越伊勢丹)
724:おかいものさん
11/07/27 19:22:13.88
JR大阪三越伊勢丹のHPのロゴが
えんじ色になってるけどなんで?
725:おかいものさん
11/07/27 20:56:51.38
赤字なんじゃね
726:おかいものさん
11/07/27 21:34:08.29
>>725
なるほどと思ってしまった自分の馬鹿w
727:おかいものさん
11/07/27 22:52:41.16
>>724
バーゲンだから
728:おかいものさん
11/07/28 00:01:53.93
>>727
そうなの?
ロゴってコーポレートカラーを使うもんだから、
変えることはないと思ってた。
赤字の大丸とか、赤字の阪急とか想像つかない。
赤字の高島屋は、普通に高島屋だけども。
729:おかいものさん
11/07/28 01:03:42.32
>>727
東京各店の売れ残りの集大成か
730:おかいものさん
11/07/28 01:33:19.56
>>728
高島屋は書体も色も、漢字、カタカナ、アルファベットとロゴがあり過ぎ
731:おかいものさん
11/07/28 02:21:04.67
伊勢丹(新宿とか)のHPもロゴがエンジになってるよ。
732:おかいものさん
11/07/28 04:09:06.60
SSとFWでちげーんだよ。
でも本来は立秋からだと思うよ。
733:おかいものさん
11/07/28 12:04:02.29
三越はエンジの方がしっくりするけど
734:おかいものさん
11/07/29 00:40:52.89
ロゴの色なんかより、写真とか文章とか企画のレベルアップ図ったほうがいいんでねえの?
735:おかいものさん
11/07/29 10:29:32.42
2005 大阪駅への三越出店決定
2006 博多駅への阪急出店決定
つまり損失補填?
736:おかいものさん
11/07/29 21:01:49.93
JR大阪三越伊勢丹、売上高70億円
JR西日本は、JR大阪駅の北ビル(ノースゲートビルディング)に5月4日開業した百貨店、
JR大阪三越伊勢丹の6月30日までの店頭売上高が累計で約70億円であることを明らかにした。
JR西は同店の開業1年目の売上高を550億円と見込むが、「苦戦を強いられている」(関係者)という。
>「苦戦を強いられている」(関係者)という。
>「苦戦を強いられている」(関係者)という。
>「苦戦を強いられている」(関係者)という。
URLリンク(www.sankei-kansai.com)
737:おかいものさん
11/07/29 22:14:50.13
損失補填にはならない。
大阪駅の三越伊勢丹はJR西の資本参加だけど博多阪急は100%阪急資本
JR西としてはどっちが儲かるのか?
博多に関しては建て替え前に営業してた井筒屋が権利を主張して争ったがJR側は立退き料を払ってまでも阪急を選んだ。
738:おかいものさん
11/07/29 22:31:23.02
>>734
阪急も毎週折り込みチラシを作ったら、今の質じゃなくなると思うけど
739:おかいものさん
11/07/29 23:57:59.49
阪急阪神一緒になって自宅に時々送ってくる「うめだNEWS」の質は秀逸。
740:おかいものさん
11/07/30 00:42:59.94
>>737
博多はJR九州じゃないの?
741:おかいものさん
11/07/30 01:07:30.97
>>740
そう、JR博多シティはJR九州のもん。
J西は山陽新幹線の駅だけ。
JR阪急なんていう妙な名前にならんでよかった。
J東と阪急がやってるのもグランデュオで
JR東日本阪急にならんでよかった。
742:おかいものさん
11/07/30 07:53:39.59
そうだった。勘違いした。
資本参加するのと、賃貸料をもらうのと、どっちが儲かるのかな?
743:おかいものさん
11/07/30 09:25:26.32
賃貸は不振のとき撤退しやすいなどリスクは小さいわね
744:おかいものさん
11/07/31 03:47:33.47
>>742
そりゃ売上次第だわな。
安定した利益のみで我慢しとくか欲だすかってことでしょ。
単独の三越から三越伊勢丹HDになったり、伊勢丹が絡み出したら
京都にはJR出資の伊勢丹店舗があったりといったことで
大阪駅の場合は単純ではなかったんだろうけど。
745:おかいものさん
11/07/31 22:35:19.19
URLリンク(www.lucua.jp)
>地下1階「ザ・パントリー」で販売した商品への異物混入について
いつ販売分か明記しないのかな
746:おかいものさん
11/07/31 23:40:48.04
>>739
あれは読み物
月に1回もないから全然タイムリーじゃないし
3週間後に北海道展あるってちょろっと書いてあっても覚えてないってw
747:おかいものさん
11/07/31 23:43:27.29
>>745
↓賞味期限で特定してんじゃん
尾崎食品 寒天ジュレ まんご 100g(賞味期限2011.8.21~2011.9.2)
748:おかいものさん
11/08/02 02:04:38.88
現物があればビンゴなのにレシートいるんだw
749:おかいものさん
11/08/02 05:34:50.09
「対象商品またはレシート」が正解だよな
2重になってもやるのが誠意ってもんよ
750:おかいものさん
11/08/03 12:22:15.10
淀川花火大会の日は屋上立入禁止なんだ。
センスねーな。購入実績客とかから抽選で入場させればいいのに。
もしこれで従業員が屋上から見物してたりしたら笑うぜ。
そんな時に限ってバカなやつがいてつぶやいちゃったりするんだよ。
751:おかいものさん
11/08/03 12:30:08.17
人数限定で見物料一人3千円取って商売やりゃいいんだよ
大阪流にがめつい商売してこそ大阪で根を張れんよ
752:おかいものさん
11/08/03 17:44:10.94
伊勢丹はいつになったら本気を出すのか?
京都でも最初は低調だったが
その後、大幅に売上を上げて絶好調
大阪を甘く見て手加減するのは大概にして欲しい
753:おかいものさん
11/08/03 17:53:21.65
京都は初年度から予算超えだったよ
754:おかいものさん
11/08/03 17:58:28.59
>>752
京都はJRの琵琶湖線、嵯峨野線、近鉄沿線の成長期と重なったとか
京都近鉄が撤退したとか
外的要因が大きいと思うよ。
京都はほんとオーソドックスな店だけど
それが郡部からやってくる客層に合ってるんだろう。
京都の事を大阪に応用するのはまず不可能やね。
755:おかいものさん
11/08/03 18:07:05.28
大阪は京都の下でしょ
京都伊勢丹のやり方で特に問題はないのでは?
756:おかいものさん
11/08/03 19:46:27.77
梅田は阪急が強すぎるんじゃないの?たいていの人がペルソナカード持ってて
最低でも7%オフ、たいていの人は10%オフじゃん。
757:おかいものさん
11/08/03 20:16:57.24
伊勢丹のレストラン街が大成功なのは間違いない
758:おかいものさん
11/08/03 21:50:56.35
JR大阪三越伊勢丹3カ月 売上高104億円、年目標の19%
三越伊勢丹は年商目標550億円に対する達成率が19%にとどまった
JR大阪駅ビル開業3カ月「割安」ルクア 三越伊勢丹を圧倒
URLリンク(www.sankei-kansai.com)
三越伊勢丹大阪で苦戦 受け入れられぬ東京流
URLリンク(www.sankei-kansai.com)
759:おかいものさん
11/08/03 22:21:01.49
>>750
OSCだから難しいんじゃないの?
面倒な管理したくないんでしょw
760:おかいものさん
11/08/03 22:43:51.25
>>751
宝塚の花火大会では、
宝塚大劇場のテラスで
阪急はしっかり金儲けに励んでる。
さすが浪速の商人。
761:おかいものさん
11/08/03 23:54:53.16
お客さまも喜び、サービスを提供した方も利益を得る
良い事づくめじゃないか
762:おかいものさん
11/08/03 23:59:29.10
宝塚歌劇や劇場は黒字なのかな?
763:おかいものさん
11/08/04 00:02:55.86
JR大阪三越伊勢丹
05/04~07/31 104億円/1080万人
年間目標 550億円/3000万人
ルクア
05/04~07/31 104億円/1330万人
年間目標 250億円/1900万人
764:おかいものさん
11/08/04 00:05:40.16
ルクア大成功だね。茶屋町やヘップ辺りからかなり流れてそう。
765:おかいものさん
11/08/04 00:06:54.66
>>755
上とか下じゃなくて立地で店づくりを考えるわな
隣には死にかけの京都近鉄しかなかった京都伊勢丹と
梅田とが同じわけないだろ
766:おかいものさん
11/08/04 00:24:46.97
☆全国百貨店スレリンク集☆
【東京都心】スレリンク(shop板)
【新宿】スレリンク(shop板)
【梅田】スレリンク(shop板)
【ミナミ】スレリンク(shop板)
【札幌】スレリンク(shop板)
【名古屋】スレリンク(shop板)
【京都】スレリンク(shop板)
【福岡】スレリンク(shop板)
767:おかいものさん
11/08/04 01:02:03.37
>>764
ルクアだけが残って、三番街、EST、HEP、ディアモールが死亡か
あかんわ
768:おかいものさん
11/08/04 01:31:24.03
>>767
ブリーゼ・ブリーゼも入れてあげて・・・
769:おかいものさん
11/08/04 01:46:08.82
ブリーゼはターゲットが違うし、ホールなど順調じゃない?
770:おかいものさん
11/08/04 01:59:22.69
三番街に空きテナントとか、以前じゃ考えられなかったし
ESTなんて死に体だもんなあ
ディアモールも駅ビル方面は閑古鳥だし
771:おかいものさん
11/08/04 02:06:16.90
ESTは年間予算100億円を70億円くらいに下方修正したんだっけ
青春時代の思い出が消えるのは寂しい
772:おかいものさん
11/08/04 08:45:10.42
場所の良さで栄えてたところは
それ以上に良い場所ができると振るわなくなるだけ
773:おかいものさん
11/08/04 09:06:19.60
ま~5年後10年後を見てなよ
名古屋でも京都でも最初から突っ走ってたわけじゃないし
JR資本のパワーはあなどれないよ
774:おかいものさん
11/08/04 10:28:12.37
伊勢丹が勝算もなしに地方に進出するかよ
775:おかいものさん
11/08/04 11:24:45.70
>>774
小倉伊勢丹
あれも井筒屋との合弁か。
776:おかいものさん
11/08/04 11:41:31.63
三番街、服屋以外に銀行も一部抜けて、埋まるのかな…リニューアルしてくれたら利用者は嬉しい。
777:おかいものさん
11/08/04 11:49:42.61
ルクアと伊勢丹 立地場所が逆だったら違ってただろうな
778:おかいものさん
11/08/04 11:56:01.95
>>777
でも、今の品揃えだと万人受けはしないし
ついで買いにも向いてないし。
単なる通路になるは、
ゆったり買い物してもらおうというコンセプトとは
裏腹な店内環境になったのでは。
逆になっていれば、もっとターミナル立地的な
品揃えだったのかな。
779:おかいものさん
11/08/04 12:29:47.26
>>773
どっちもいきなり3番店に躍り出て、初年度から売上目標達成。
十年間ずっと前年実績を越え続けたぞ。
780:おかいものさん
11/08/06 12:29:37.97
>>776
百貨店リニューアルに合わせて、ムービングウォークのところとかも改修してるから、
三番街を含めて、駅の部分が古臭く見えるようになってきた。
確かに三番街や梅田駅もリニューアルしてほしい。
781:おかいものさん
11/08/06 18:05:59.40
ものの売り場ばっかり集積してあほではないか、 もういっぺん更地にして公園にしろ、
782:おかいものさん
11/08/07 02:46:51.77
エストもHEPも阪急立替の通路閉鎖が元凶。
欲張ってオフィス層追加して工期を伸ばした阪急幹部氏ね。
783:おかいものさん
11/08/07 07:51:19.35
あの陰気臭い工事中の通路やホワイティ長々通り抜けるなら、直結のルクアいくわな。
784:おかいものさん
11/08/07 09:08:10.37
オフィス層の追加?
新聞発表では地下岩盤と埋没施設の問題だったが…
785:おかいものさん
11/08/07 09:31:52.64
ルクア対策は、またマスコミ使ってネガキャンか>阪急
786:おかいものさん
11/08/08 00:01:16.83
埋没施設ってなんだ?防空壕?それともあれか?幻の地下鉄駅。
787:おかいものさん
11/08/08 12:31:25.27
ちょっとこのスレ、寂れすぎじゃね?
788:おかいものさん
11/08/08 12:48:10.73
まるで伊勢丹みたい
789:おかいものさん
11/08/08 20:36:35.83
>>786
阪急が建てられる前の建物
図面が残ってなくて苦労してるらすぃ
790:おかいものさん
11/08/09 02:11:43.66
阪急百貨店ってあそこが昔の阪急の梅田駅だった。
それ以前の建物なら・・・いつのだろうね。
791:おかいものさん
11/08/11 17:39:36.09
>>780
駅ホームの照明何とかして欲しい。
蛍光灯並べてるだけは芸が無い。工場かよ。
792:おかいものさん
11/08/11 22:54:11.85
東京化したのかな
793:おかいものさん
11/08/14 10:59:08.36
先週ひさしぶりぶりでオーサカステーションシティ行ったら三越伊勢丹はルクアの半分くらいしか人いなかった
店員のほうが多いから見られてるようで落ち着いて買い物なんてできない
店員減らしてくれ
794:おかいものさん
11/08/14 18:09:55.87
同意
795:おかいものさん
11/08/14 18:23:26.58
伊勢丹の高級感が分からないから?
ルクアより苦戦しているのは
796:おかいものさん
11/08/15 01:25:46.53
ハコも狭いし強豪も厳しいので的を絞る戦略はよし。
しかしその対象が大阪にはいなかった。そんな所だろう。
今すぐはあれだがある程度は持ち直すのではないかとみている。
797:おかいものさん
11/08/15 09:31:07.18
とりあえず店員減らせ
うっといねん
798:おかいものさん
11/08/15 10:28:33.21
>>797
店員が気になるならダイエーにでも行けよ
799:おかいものさん
11/08/15 14:51:41.18
>>797
通販で買い物しとけw
800:おかいものさん
11/08/15 17:47:53.76
と、三越伊勢丹さんがおっしゃってます。
801:おかいものさん
11/08/15 20:14:27.96
>>800
と、阪急阪神さんがおっしゃってます。
802:おかいものさん
11/08/15 21:35:00.01
ここもキチガイスレだなw
803:おかいものさん
11/08/15 21:55:24.14
今日、うちに検針に来たやつが伝票を郵便受けに入れようとしてたから
「原発の問題が終息するまで支払を拒否します」っていってやったら
「私に言われても困ります」なんて言うんで
「あなたも社員の一人でしょ、そのマークを付けているのだからまったく
責任がないとは言えないでしょう」とそいつの胸を指差したら
東京ガスって書いてあった。
804:おかいものさん
11/08/15 22:10:56.95
ここにはいかにも三越伊勢丹の関係者のような書き込みをしている人がいます。
それらの多くはお客さまに対して失礼な内容となっています。
私は三越伊勢丹の関係者ですが、こんな書き込みをするひとは社内にはいません。
社内通達でも掲示板等へ社内の情報などを書き込まないように要請がありました。
ここにいる関係者面してお客さまに失礼なことを書いているのは偽者です。
おそらく当社に悪いイメージを持たせようとしている者のしわざです。
賢明な皆さんはすでにお気づきとは思いますが、
くれぐれも偽者の関係者に騙されないようお願い申し上げます。
805:おかいものさん
11/08/15 23:50:31.07
>>804
地震時の対応で既にイメージ悪いんですが
806:おかいものさん
11/08/15 23:55:14.98
↓関係者↓
URLリンク(ameblo.jp)
807:おかいものさん
11/08/16 09:47:31.97
>>796
勝ち負けがはっきりするだけで、浮上の目があるとは思えんけどね
規模が小さすぎるというのは致命的だと思う
808:おかいものさん
11/08/16 10:07:05.44
5万平米は決して小さすぎることはない。MDが根本的に間違っていただけ。
頑張って修正すれば20年くらいあれば持ち直すだろう。
お客のイメージってなかなか修正できないからね。
三越伊勢丹のイメージって増床前の大丸かそれ以下ってイメージ。
特に目的がなければ後回しの店だから、疲れてしまったり時間切れになったりで基本三越伊勢丹まで回ることはないわ。
もうイメージを刷り込まれた世代が変わるまで頑張って修正し続けて。
809:おかいものさん
11/08/16 10:30:06.43
増床前の大丸
そうそう、まさにそれ
810:おかいものさん
11/08/16 15:13:38.26
今の梅田大丸も正味の百貨店部分は以前と大差なく魅力薄だけどな
811:おかいものさん
11/08/16 20:20:59.74
伊勢丹は北ヤードと新駅がオープンすればある程度浮上する。
MDは修正しなくていい。あと5年はこのままにしといてほしい。
812:おかいものさん
11/08/17 10:59:24.24
毎日が、開店当時のあたらしい。ファッションの三越伊勢丹。
813:おかいものさん
11/08/18 00:40:00.95
>>812
それ面白いと思ってるんだ?
814:おかいものさん
11/08/18 01:02:04.68
>>806
「評論」というのを読んだら頭痛くなった
凄い大西教だわ
815:おかいものさん
11/08/18 09:45:48.12
>>814
「『沖縄文化』に学ぶべきこと」も電波ゆんゆん系
816:おかいものさん
11/08/18 10:46:23.76
>>812
JR三越伊勢丹は「毎日が、あたらしい。ファッションの」や
「飾る日も、飾らない日も」は言ったことないよ。
817:おかいものさん
11/08/18 12:05:27.17
三越伊勢丹、婦人服「大阪流」に修正(商都・キタ決戦3カ月)
2011/8/18 6:00
JR大阪三越伊勢丹の開業から3カ月、大阪・梅田は今も多くの買い物客が訪れ活況が続く。
だが、その裏では4つの百貨店が顧客争奪にしのぎを削る。得意のファッションで苦戦を強いられる三越伊勢丹。
受けて立つ大丸は来店客数で関西一をうかがい、阪急・阪神は優良顧客をつなぎ留め底力を見せつける。
「キタ」の新たな勢力図が見えてきた。
818:おかいものさん
11/08/18 12:05:53.82
売り上げ「惨敗」
「百貨店の顧客は簡単に動かない。それを実感した」。三越伊勢丹の伊藤達哉店長は梅田攻略の難しさをそう表現する。
5月4日の開業から7月末までの売上高は104億円で年商目標550億円の19%だった。
滑り出し3カ月は物珍しさから多くの客が来店するため、売上比率は4分の1を超えてもいいはず。まさに「惨敗」だった。
主因は伊勢丹が得意とする婦人服の伸び悩みだ。5~7月の売り上げに占める割合は2割強にとどまる。
一方、ついで買いが中心の食料品とレストランは3割強に上ったもようだ。
婦人服をさらに細かく分析すると、不振の構造が見えてくる。
ブランドの枠を超えて独自に品ぞろえする「リ・スタイル」(3階)は目標に近い数字を上げた。
一方で、働く女性に照準を合わせた定番ブランド(4階)は苦戦が続く。
定番ブランドの多くは阪急や大丸に出店済み。消費者は同じブランドであれば、カード会員になっている百貨店で買う傾向が強い。
割引などの特典を受けられるためだ。三越伊勢丹で気に入った商品を見つけても、百貨店が密集する梅田ならすぐに他店に行ける。
「高額品ほどそうした傾向が顕著。売れ筋が小物や雑貨に偏り、客単価が上がらなかった」と伊藤店長は分析する。
実際、他店との顧客基盤の差は大きい。阪急阪神は関西圏を中心に約160万人のクレジットカード会員を抱える。
それに対しJR大阪三越伊勢丹はまだ10万人に届かない。他店の顧客基盤を切り崩すのは容易でない。
定番ブランドに頼れない三越伊勢丹には「この店にしかない」ブランドも少ない。
伊藤店長は「ブランドの数で勝負するつもりはない」とはいうものの、競合の百貨店が有力ブランドの出店を阻んだともいわれる。
三越伊勢丹は巻き返しのため、売り場や販売促進の修正に動き出した。
整然として見た目にも美しい「東京流」に、分かりやすさ重視の「大阪流」を取り入れる作業だ。
819:おかいものさん
11/08/18 12:06:33.60
まずリ・スタイルの商品点数を約2割増やし、売り場にボリューム感を出した。
通路に面した場所には1万円台の手ごろなブラウスや服飾雑貨を並べた。売り場の奥に足を運んでもらうためだ。
伊勢丹の特徴である、控えめなブランド表示も大きくする。
9月には婦人服やアクセサリーなどで、壁面のブランド一覧や棚の表示を見やすくする。
鈴木芳彦・婦人営業部長は「欲しいブランドが見つけにくいという声が多かった」と話す。
販促チラシはタイトルや体裁を含めて見直す考え。
8月上旬の夏物最終セールは「ブランドブランドバザール」と銘打ったが、「何のセールか分かりにくい」と客の出足が鈍かったという。
近隣客を掘り起こすため、今秋からは食品だけのチラシの配布も検討する。
今年のお中元カタログはジェイアール京都伊勢丹と共通だったが、年末のおせち料理では京都と嗜好が異なるため大阪独自で作製する方針だ。
京都店と連携も
一つ一つの方策は小さいが、伊藤店長は「お客様の気持ちとの細かなズレを絶えず修正する。奇策はない」と話す。
京都伊勢丹との連携も深める。会員カードでは、家族や親類の利用額を合算して全員に高い優待率を適用するサービスを始めた。
離れた土地に住む祖父母や孫も合算できるのは異例だ。約30万人に上る京都の既存会員をテコに、大阪でも会員を増やすことを狙う。
三越伊勢丹の開業と競合店の増床により、梅田の百貨店の売り場面積は約22万平方メートルとなり東京・新宿とほぼ並んだ。
2011年度の売上高は前年度より2割以上増え、3千億円を超すのは確実だ。競い合いが梅田の魅力を高め、消費を一段と喚起する好循環を生む。
とはいえ関西の人口が減るなか、百貨店の市場規模には限界がある。
1983年、阪急と阪神の2店体制だった梅田に参入した大丸は苦戦を強いられた。
当時と比べても三越伊勢丹を取り巻く環境は厳しい。長い戦いは始まったばかりだ。
820:おかいものさん
11/08/18 15:49:27.76
>>816
ネタにマジレスw
821:おかいものさん
11/08/18 19:26:49.48
>>819
あのネタ書いた奴?
まず面白くないし、ネタにする材料が無知からきてるし
大阪三越伊勢丹はマイストーリーをネタにすべきだろ
822:おかいものさん
11/08/18 20:05:19.12
>>821
どうしたんだよ?顔真っ赤にして。
日経丸写しだからってそんなに怒らなくても。
823:おかいものさん
11/08/18 20:39:10.87
【女性専用】大阪駅ルクアの男性差別が酷いと話題【トイレ】
大阪ステーションシティに華々しくオープンしたルクアの、
トイレが酷い模様。
URLリンク(www.lucua.jp)
1F~10Fのうち
4F、6F、8Fが女性専用トイレで、男性が用を足したくなったら
身体障害者だろうが誰だろうが
上か下の階まで行かないといけない。
しかもレディースどころかメンズも扱ってるフロアなのに。
さらに、その女性専用トイレは、スペースに余裕がないわけでもなく
こんなくだらないサービスのために広大なスペースを独占してる。
824:おかいものさん
11/08/18 20:40:18.05
>「RELACUA 女性のためのパウダースペース」
>4F女性用トイレ「RELAQUA(リラクア)」は、
>すべての女性に「リラックスとキレイ」を提供する、特別なレストルーム。
>荷物が多くても過ごしやすい広いブース、
>三面鏡付のパウダースペースの充実など、快適性を重視した空間を提供しています。
825:おかいものさん
11/08/18 20:50:47.34
でた大阪名物イチャモン
826:おかいものさん
11/08/20 22:24:06.43
ルクアの[オマンコ祭りーカフェ]の案内オジサンは、チョソコ?
タイの料理屋でももっと愛想するけど、どや顔!
今日でもアソコは他の店に比べてすいてたけど、じきに閑古鳥だろね
ご飯やであんなどや顔の、ましてオッサン初めて見た
827:おかいものさん
11/08/20 23:33:25.96
>>826
そりゃ大阪だから店員も客も数%は朝鮮人だろうねぇw
828:おかいものさん
11/08/21 13:55:48.44
>>826
このスレの書き込みとしては、一部不適切と思われる表現があるが。
ルクアは若い女性の人気を拡大する戦略が功を奏したと思う。
あべののキューズモールもやり方は微妙に違うが、うまくいっていると
思う。
829:おかいものさん
11/08/21 16:25:22.66
>>825
>>826
同一人物かな
同じぐらい下品な書き込み
830:おかいものさん
11/08/21 19:39:40.96
惨敗の伊勢丹出身店長様の人生ってどうなるのだろう?
831:おかいものさん
11/08/21 20:51:39.87
ポンコツ百貨店
832:おかいものさん
11/08/21 21:33:29.80
うんこしようと思ったら
男性用トイレに一つしか大きいほうが無いってマジ糞だろ
833:おかいものさん
11/08/21 23:40:16.51
大阪名物いちゃもん祭が絶賛開催中
大阪人はやくざと一緒
834:おかいものさん
11/08/22 03:01:08.97
>>832
下品な方は駅にでも行ってなさいなw
835:おかいものさん
11/08/22 18:33:04.03
排便が下品とかアホだろ
836:おかいものさん
11/08/22 19:23:54.49
>>835
下品だろ。
もしかしてトンスル?