あぼーん
あぼーん
51:50
11/03/18 16:20:34.16
>>18
メール便のような、ろくに梱包もされてない状態で送ってこられて送料2000円取られました。
問い詰めたら「梱包代金」だそうです。
定形外送料200円で、残りの1800円はふところに入れてやがる。
52:おかいものさん
11/03/20 14:25:00.22
買取ファクトリーがエコファクトリーに名前変えて
また評価一新するみたいだぞ
すぐ前の奴を反映してあげないとな
53:あぼーん
あぼーん
あぼーん
54:あぼーん
あぼーん
あぼーん
55:おかいものさん
11/04/02 18:25:14.04
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
「過酷な環境・スケジュール下での視察で体調を崩してしまった為
続きは明日以降に書きたいと思います」
そのまま死ね
56:おかいものさん
11/04/04 20:45:49.14
はっきりとは言えないが、三陸って、被災した電化製品の宝庫じゃないのか？
57:あぼーん
あぼーん
あぼーん
58:あぼーん
あぼーん
あぼーん
59:あぼーん
あぼーん
あぼーん
60:あぼーん
あぼーん
あぼーん
61:おかいものさん
11/06/30 20:36:30.53
スターフリートリサイクル株式会社
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
62:霧雨の削除屋 ★
11/06/30 20:59:02.08
削除要請板からきました。
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板:1番),2,3,6,8
当スレの>>1,>>2,>>3,>>6,>>8に削除依頼が出ております。
事実である等の反論のあるかたは、このレスから7日以内に
以下のスレッドまで書き込みをお願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
63:おかいものさん
11/07/01 10:17:56.83
えらいことになってるな。
64:おかいものさん
11/07/01 22:04:40.66
反論しないとなると、削除だけでは済まなく成るような
65:おかいものさん
11/07/02 12:34:04.79
スターフリートリサイクル株式会社
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:4-9番)
66:おかいものさん
11/07/02 12:54:53.15
<<65
転載どうもw
スターファクトリーがYahoo!オークションでストア資格も無いのに
落札者から消費税を徴収→利用者からの警告後も放置→Yahoo!ID停止させられたのは事実なんで
一応、分かりやすく反論してみた。
今はあまり時間が無いので、「七日以内の有効な反論」の期日内に少し追加する予定。
スターファクトリーになんか負けてられるかよ！
67:おかいものさん
11/07/02 13:40:18.31
>>66
念のため確認するけどあそこで反論するってのがどういう意味だかわかってるよね？
わかっていて反論したのであれば応援する。
68:おかいものさん
11/07/02 13:55:15.72
>>67
うん。でもスターファクトリーみたいな業者は許せないから
いよいよ出るとこ出る結果になったら、出来る限りダメージを負わせるよう頑張るつもり。
69:おかいものさん
11/07/02 15:47:57.51
反論したやつ、勇者だな。
まあ訴えられる可能性があるから、しっかり反論材料を用意しておいた
方がいいね。
70:おかいものさん
11/07/02 21:31:41.37
2の消去マン☆ パージされたのかw
71:おかいものさん
11/07/02 21:58:12.99
>>68
頑張れ！
72:おかいものさん
11/07/03 01:48:58.54
まず２ちゃんへＩＰ開示の仮処分申請か
表示されてるリモホだけではだめだとか
73:おかいものさん
11/07/03 04:17:47.68
あぶねー まとめて買うとこだった・・・
74:おかいものさん
11/07/03 10:47:41.35
有効な反論があったから、もう削除されないよ
なにコイツ、バカなの？
↓
スターフリートリサイクル株式会社
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:15番)
15 名前：自己責任名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/03(日) 10:33:29.57 HOST:usr018.bb150-01.udj.im.wakwak.ne.jp
> softbank126114055004.bbtec.net
反論は正確に行ってください。
# 批判に関しては常識の範囲内で当該スレッドで行ってください。
>>12
悪評が立ったことがリンクを切った原因であると断定できる理由とその根拠を求めています。
>>13
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板:3番)
Wikipedia側が「悪質な宣伝」として削除したという記録を求めています。
# 当該レスに書かれているURLは翻訳するサービス「Babylon」のものであり、
# 「Wikipedia 日本語 - フリー百科事典」ではありません。
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板:6番)
当該ブログに書かれていることが事実である証拠を求めています。
>>14
当該書き込みの記録を求めています。
75:おかいものさん
11/07/03 11:33:36.54
>>74
こんにちは。「反論者」です。
私もこの>>15のレスを見て対応を考えていたんですけど
私の反論が有効かどうかは、>>3の「霧雨の削除屋 ★」さんが判断する事ですから
>>15のレスは無視しようかと思います。
そうでないと「反論への反論」や「反論への反論への反論」で整理がつきにくくなるので。
一応その旨を「霧雨の削除屋 ★」さんにも確認しておきます。
76:あぼーん
あぼーん
あぼーん
77:おかいものさん
11/07/03 13:41:40.26
当スレ、>>4のURLリンクが切れていたので、補足記載しておきます。
「スターフリートホールディングス」
「U.S.S.エンタープライズ株式会社」
「中田将来」
上記の登録はWikipediaによって「悪質な宣伝」、「明らかに宣伝」とみなされ、現在は全て削除されています。
・Wikipedia:スターフリートホールディングス（2007年8月27日 (月) 19:15 削除済み。）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
78:おかいものさん
11/07/03 13:43:29.42
（>>77からの続き。）
・Wikipedia:削除依頼/スターフリートホールディングス
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「議論の結果、削除 に決定しました。
出来たばかりの会社のようで、googleで検索してもヒットせず、検証不可。現在の状態では、宣伝にも該当。 --意味無し 2007年8月21日 (火) 03:56 (UTC)
・（削除）依頼者票。実績積んでから記事にしてください。--意味無し 2007年8月21日 (火) 03:56 (UTC)
・（即時削除）宣伝。もしくは将来を見据えて当面はU.S.S.エンタープライズ株式会社へリダイレクトでもいいかもしれない。Fuji 3 2007年8月21日 (火) 04:11 (UTC)
・（即時削除）宣伝。--突撃ひとり(利用者/会話/履歴） 2007年8月21日 (火) 04:14 (UTC)
・（削除）「U.S.S.エンタープライズ株式会社」、「中田将来」なども関係者の宣伝ではないでしょうか。会社名が STARTREK からのパクりという以外に項目を作成するほどの実績があると示す事が必要だと思います。 By 健ちゃん 2007年8月22日 (水) 09:03 (UTC)
・（対処）削除しました。削除済みテンプレは貼りません。U.S.S.エンタープライズ株式会社、中田将来のいずれもが悪質な宣伝の様相があり、削除依頼に諮られるべきだと考えます。--Lonicera 2007年8月27日 (月) 19:17 (UTC)」
79:おかいものさん
11/07/03 13:44:13.80
・Wikipedia:中田将来（2007年10月1日 (月) 16:31 削除済み。）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・Wikipedia:U.S.S.エンタープライズ株式会社（2007年10月1日 (月) 16:31 削除済み。）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
80:おかいものさん
11/07/03 13:46:38.78
（>>79からの続き。）
・Wikipedia:削除依頼/IT企業関連
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「議論の結果、削除 に決定しました。--スのG 2007年10月1日 (月) 16:32 (UTC)
・U.S.S.エンタープライズ株式会社
・中田将来
Wikipedia:削除依頼/スターフリートホールディングスと同様、現時点では著名性の点で疑問があり宣伝目的の項目と思われます。
・（削除）依頼者票。 By 健ちゃん 2007年9月19日 (水) 11:04 (UTC)
・（保留・削除）人物は明らかに宣伝、検証可能性も怪しい。会社は編集対応で可能かもしれず保留。--fromm 2007年9月19日 (水) 11:12 (UTC)
・（人物は削除、会社は保留・削除寄り）人物は削除が適当でしょう。著名性・社会に与えた影響などが無い。会社も特筆すべき業績があるようには見えません。
ステークホルダーの規模や、社会にそれなりの影響を与えた（報道された･･･なども含む）例、特筆すべき点などが示されなければ削除も仕方ないでしょう。--ポッポー 2007年9月19日 (水) 15:30 (UTC)
・（全削除）いずれも明らかに宣伝、検証可能性も乏しい。会社記事の編集対応も方向性が示されない限り支持できません。--KHAT 2007年9月29日 (土) 00:02 (UTC)
・（対処）両記事とも削除いたしました。--スのG 2007年10月1日 (月) 16:32 (UTC)」
81:おかいものさん
11/07/03 13:48:31.43
以上、当スレ>>4のURLリンク切れに対する補足です。
82:おかいものさん
11/07/03 14:55:43.24
>>76
削除人じゃなくて、ただの野次馬（削除人気取りのキチガイ）
83:おかいものさん
11/07/03 16:10:50.50
いつもの消去マンか
84:おかいものさん
11/07/03 20:24:57.62
スターファクトリーだってこのスレの存在はとっくに知ってただろうから
今頃になって削除依頼してくるって事は
よっぽど商品が売れなくなってるのかもなー。
心を入れかえて真面目に商売しよう、っていう思考にはならないんだろうか？w
85:おかいものさん
11/07/04 02:13:47.92
U.S.S.エンタープライズ株式会社ってなんだよ
ピカード船長が社長でもやってんの？w
U.S.S.エンタープライズって商標だろ？それで勝手に株式会社なんてつくれるのか？
86:おかいものさん
11/07/04 04:31:54.07
ＩＴ弁護士に仮処分頼めるのか？
87:おかいものさん
11/07/04 19:58:12.20
スターフリートリサイクル株式会社
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:28-番)
88:おかいものさん
11/07/04 20:24:38.50
中田ｷﾀｰｷﾀｰ！！
89:おかいものさん
11/07/04 20:39:50.33
何か知らんが、会社としても どーなのかと思われる騒動に自分からしてんな・・・・
90:あぼーん
あぼーん
あぼーん
91:おかいものさん
11/07/04 22:03:28.65
危なかったよー危なかったよー
92:あぼーん
あぼーん
あぼーん
93:おかいものさん
11/07/05 13:15:56.01
削除要請の反論者さん、ここ見てるかな？
あのスレは削除人への質問を書いていいスレじゃないよ。
削除基準について疑問があるなら、削除依頼の質問スレで
質問するのがいいんではないかと。
94:反論者
11/07/05 13:22:08.49
>>93
ご指導、ありがとうございます。
なにぶん不慣れなもので…。
今後、注意致します。
95:おかいものさん
11/07/05 13:36:25.17
ついでに言っとくと、ああいうのもわざわざ書き込まんでよろしｗ
初心者だから不慣れだからは言い訳にならんよ。
自覚があるなら黙って勉強汁。削除関連のスレは結構特殊だから。
96:反論者
11/07/05 13:39:06.64
>>95
了解しました。
たびたび申し訳ございませんw
97:おかいものさん
11/07/05 17:40:35.88
本社行けば社長居るの？
98:おかいものさん
11/07/05 18:33:44.79
居るかもしれないけど、たまに走って逃げるらしい。
しっかし、インターネットにつながらない中古パソコン売りつけといて、
返品返金を受け付けないってのは、ひでーよな。
ネット出来ないって書いたら売れないから、黙って売ったんだろう。
それで、よく「トラブルには真摯に対応してます」なんて台詞が出てくるもんだ。
99:おかいものさん
11/07/05 20:02:37.80
社長！そんなところで何やってんすか？
走ってきたんすか？wwww
100:おかいものさん
11/07/05 23:35:16.70
削除依頼スレで削除人に食って掛かってる人って何なの？
反論の事実確認をしないで削除を見送ったら許さん!!みたいなこと言ってるけど。
101:おかいものさん
11/07/06 02:38:57.05
事実がどうか、それだけだな
102:おかいものさん
11/07/06 08:46:46.88
事実かどうかとか関係ないよ。
誰かが「消すなよ」って反論したらそれで2ch側の責任がなくなる。
あとは削除依頼者と反論者の間で争うことになる。
プロバイダ責任制限法にしたがって動いている。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
103:おかいものさん
11/07/06 08:52:53.08
簡単に言うと、あそこで反論するということは
「2chじゃなくおれを訴えろよ」と書くのと同じこと。
104:おかいものさん
11/07/06 08:58:37.66
なにも解ってないな、バカども
もう削除されないよ
今後、仮処分とって削除させたら…、どうせ仮処分とだけとって削除させて本訴起こさずに担保引き上げちゃうんだし、２ちゃんねる削除させる弁護士は全員その戦法
仮処分撤回の訴え起こせば、直ぐに削除された分は復活になるよ
だって仮処分取った側が本訴起こさずに担保引き上げちゃってるからね、明らかに手続き上不当だから
105:おかいものさん
11/07/06 09:05:28.84
まぁそれよりは同内容を再度書き込む方が手っ取り早いな。
106:おかいものさん
11/07/06 10:39:31.77
スターファクトリーは「反論者が言ってる事が事実かどうかは
当時の記録を削除しちゃったので弊社では分からないけど
仮に事実だとしても当方には騙す意思が無かったんだから
詐欺罪にはあたらない。」という理屈だから
「事実」だったかどうかじゃなく
「騙す意思」が無かったことを論点にしたいんじゃないかな。
107:おかいものさん
11/07/06 10:41:31.17
それを要請板で論じてもねぇ。
108:おかいものさん
11/07/06 10:52:35.51
そうじゃなけりゃ、「反論者は嘘をついている！」とか
「そんな事実は一切無い！」の一言で済む話だし。
それを言わないで、故意性に言及してるってことは
事実じゃないと断言する自信が無いってことなんじゃない？
109:おかいものさん
11/07/07 22:21:58.85
スターフリートリサイクル株式会社
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:45番)
45 名前：霧雨の削除屋 ★[] 投稿日：2011/07/07(木) 22:18:40.97 0
>>1
反論ありのため削除は見送ります。
110:おかいものさん
11/07/07 23:11:58.32
アッサリ見送りw
111:おかいものさん
11/07/07 23:23:09.14
まぁ、双方の言い分を吟味してどうこうってもんじゃなくて
反論があれば自動的に削除見送りになるようなもんだからな。
112:反論者
11/07/08 00:39:57.61
皆々様、ご指導・ご声援ありがとうございます。
おかげ様で、スレ削除は無事に回避されました。
早ければ明日にでも次の動きが有るかもしれません。
113:おかいものさん
11/07/08 11:58:07.30
46 名前：あ[] 投稿日：2011/07/08(金) 07:23:18.65 HOST:IKw0rq9 [3/3] proxyag109.docomo.ne.jp
お前は今までと同じように「有効な」は書かなくて良いよ
依頼者は警察なり訴訟なり次の行動を取って下さい
114:おかいものさん
11/07/08 12:29:21.48
そのドコモの人は何と戦っているの？
115:おかいものさん
11/07/08 13:18:13.42
見えない敵
116:あぼーん
あぼーん
あぼーん
117:あぼーん
あぼーん
あぼーん
118:おかいものさん
11/07/21 01:00:29.41
「スターフリートリサイクル」でググると結構上位に
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)l50
がきてヤブヘビ杉くそワロタw
目ざわりだからって削除依頼したのが仇になったな。
119:おかいものさん
11/07/24 12:34:15.32
会社分割する気らしいｗ
120:おかいものさん
11/07/24 16:39:25.77
いまごろ会社分割ってよっぽど儲かって無いか 頭悪いな
121:おかいものさん
11/07/24 23:35:14.47
良心的な経営でコツコツ頑張ってれば苦しい時期も誰かが支えてくれただろうけど…
この会社じゃね～
122:おかいものさん
11/07/26 11:03:18.92
おいおい、どうした？Amazonスターファクトリーw
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
123:おかいものさん
11/07/29 01:07:10.51
楽天もヤベー
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
124:あぼーん
あぼーん
あぼーん
125:おかいものさん
11/07/30 10:42:37.39
従業員はそのままで、社名変えて生き延びようとしてるんじゃない？
126:おかいものさん
11/08/03 15:51:13.80
お客さんからはっきり「詐欺です。」て言われてるけど
こういうコメントにも削除要請とかしてんのかな？w
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
127:おかいものさん
11/08/04 01:42:50.28
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
「商品の写真は最新版でしたが、送られてきたのは昨年度のものでした。
何度かメールでその旨をお店に質問したのですが、返信が一切なく、現在も放置されたままです。
購入代金(3万円程度だったと思います。)は全額返して欲しいです。
現在、身内に弁護士がいるので相談しているところです。」
これ、普通に詐欺だよな～。
128:おかいものさん
11/08/06 07:36:53.03
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
５分で止まるAIBOを９，８００円で売るつける、スターフリートリサイクル株式会社。
そりゃ詐欺行為と言われて当たり前だわな。
129:おかいものさん
11/08/07 20:18:21.11
痕腐頼闇棲
130:おかいものさん
11/08/10 22:09:04.31
なんか最近は２、３人に１人ぐらいの割合で欠陥品売りつけてないか？
そんなに経営厳しいのか？
131:おかいものさん
11/08/12 17:47:14.44
まぁ中古だし 買い取ったものをそのまま出してるだけなんだろう
持ってくる人の内容次第で商品は悪くなるよな
というか 入金後商品無いからって返金になって
身分証明書の提示を求められた
なんでそこまで？と思って 現金書留依頼 嫌です
こんな会社に身分書出したらどうされるかわからんがな orz 泣き寝入り
132:おかいものさん
11/08/13 12:58:54.70
キャンセル時の身分証提示くらいなら大丈夫かな。
問題なのはメアド。
スターファクトリーにクレーム訴えた後に、迷惑メールが届くようになったって楽天レビューが以前あった。
133:おかいものさん
11/08/15 22:02:26.18
楽天市場の知られざる名店、V-MARTについてどう思いますか？
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
134:おかいものさん
11/08/16 08:56:05.52
>>133
怪しそうだけど、レビューが３件だけだとなんとも言えないな。
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
135:おかいものさん
11/08/16 12:13:17.71
>134 でも店長は楽しそうな人だよ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
136:おかいものさん
11/08/16 12:23:53.63
東京地方裁判所平成２３年（ヨ）第２５４９号
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:1番)
弁護士 村方善幸 [-@daizawalaw.com] 2011/08/16(火) 11:50:08.00 HOST:116-64-120-126.rev.home.ne.jp[116.64.120.126]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)スレタイ+1+2+3+5+6+8+9+12+13+14+15+17+18+19+21+25+30+32+35+36+40+43+44+47+50+53+54+57+58+59+60+76+90+92+116+117+124
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:4番)+5+6+9+11+12+13+14+19+37
ｽﾚﾘﾝｸ(dj板:382番)+404
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjm板:82番)
ｽﾚﾘﾝｸ(legend板:85番)
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:298番)
削除理由・詳細・その他：
削除＆ＩＰ開示仮処分決定
決定正本アドレス
URLﾘﾝｸ(pub.idisk-just.com)
※IP開示も依頼いたします｡別板にて申請します｡
よろしくお願いいたします。
137:おかいものさん
11/08/16 12:34:16.29
２ちゃんねるは法廷に出てこないから、金使って弁護士雇えば何でもかんでも削除できる件
138:おかいものさん
11/08/16 16:28:10.16
別板に申請してないし。
逃げる気満々。
139:おかいものさん
11/08/16 17:39:17.17
東京地方裁判所平成２３年（ヨ）第２５４９号
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:1番)
140:おかいものさん
11/08/16 17:40:15.04
2 名前：ただの○とおりすがり[sage] 投稿日：2011/08/16(火) 13:27:44.97 HOST:gw.local.io
>>1 私はただのとおりすがりですが、指定された一部のレスは削除依頼のプロセスに
おいて反論者があり、反論者の方が書き込みに対する権利を主張されておりますので、
その反論者を相手にした裁判を行うべきではないでしょうか？
書き込みの権利者とは争わずに第三者を債務者に指定したのは如何なる理由によるものでしょうか？
3 名前：自己責任名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/16(火) 14:59:45.07 HOST:p2229-ipbf1602marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
反論者が削除してくれるというのなら
反論者相手に訴訟するだろうけど
IP開示請求も付いているってことは
いずれ反論者と訴訟するつもりなのでは。
4 名前：弁護士 村方善幸[murakata@daizawalaw.com] 投稿日：2011/08/16(火) 15:59:51.89 HOST:116-64-120-126.rev.home.ne.jp [2/2]
仰る通りです。
反論者には書込みに対する削除権がないため、
削除及びＩＰアドレス開示→２ちゃんねる（記事を削除できＩＰアドレスを保有するため）
損害賠償請求等→反論者
となります。つまり、反論者に対する裁判はこれからということです。
141:おかいものさん
11/08/16 17:44:44.73
>>137
仮処分申請の時は相手は呼ばれないのだから出てくるはずがない。
>>138
良く考えて物を言った方が良い。
仮処分決定正本に「IP開示せよ」と記載されているだろうが。
弁護士が対応し仮処分決定正本にも開示せよと記載されているのに申請しないとかありえません。
142:おかいものさん
11/08/16 17:52:47.05
申請はまだなのー？
143:おかいものさん
11/08/16 17:54:32.72
これは是非傍聴したいな
144:おかいものさん
11/08/16 17:59:14.92
弁護士が裁判すると言うのだから、裁判しないとかありえません。
145:おかいものさん
11/08/16 18:02:50.59
というか今まで開示請求されたものって半数以上が実際に損害賠償請求の裁判まで進んでるみたいだよ。
ISPから発信者情報を開示してもらうのが大変で、書き込み者のところに訴状が届くのは概ね3～6か月後らしいけどね。
まさに忘れた頃にやってくる。
146:おかいものさん
11/08/16 18:05:30.37
よし、傍聴しにいこう。
原告の顔を見るだけでもいいや。
裁判日時はお知らせしてね。
147:おかいものさん
11/08/16 18:09:48.82
スネーク、報告しろ
148:おかいものさん
11/08/16 18:28:50.69
ごく個人的な意見ですが、このスレでの書き込みは兎も角、削除依頼スレでの「反論」も削除せよというのはどういうことだよ、と思いました。
2ちゃんねるは私的掲示板なので、書き込み者と2ちゃんねるという私人間には言論の自由は初手からありません。
それは前提ですが、裁判所の命令で削除するとなると公と私人の関係なので、公が私人の言論の自由を妨げちゃだめよというのにあたる気がします。
公共の福祉に反しない限り云々はあるでしょうが、誹謗中傷や名誉棄損ではなく、理路整然とした反論に見えるのですけれどね。。。
このスレの書き込みは兎も角削除依頼スレでの反論を削除させる事について良く裁判官は許可を出したな、と不思議で仕方がありません。
今回とは別件ですが、重複した申請でも同じ事件番号で仮処分決定を重複して下している例も散見されます。中身を精査せず、申請されたら決定しているようにも見えます。
反論者の方は本気で反論する気があるならぜひ反訴してほしいと個人的に思っています。
149:おかいものさん
11/08/16 18:29:17.64
結局、「弁護士 村方善幸」は口だけでした、と
150:おかいものさん
11/08/16 18:31:03.13
余計な事を書いたような気がするから念のため。
>>148の意見は仮処分決定を下した裁判官について疑問を持っているだけであり、このスレの書き込みについては全く関知しません（削除要請板から来ました）。
151:おかいものさん
11/08/16 18:32:59.86
>>149
だからそれはあり得ないっての。仮処分決定正本を見てみろよ。IP開示しろって書いてあるから。
わざわざ金をかけて仮処分決定を取ったのに申請しないとか、依頼者的にもありえないだろ。
あの板は忍法帖のレベルとか●の有無とかでスレがなかなか立てられないんだよ。
152:おかいものさん
11/08/16 18:43:39.73
これ、何のスレ？
153:おかいものさん
11/08/16 18:44:59.93
スターファクトリーのスレ
154:おかいものさん
11/08/16 18:54:58.17
>>1あぼーんだとこうなるのか
155:おかいものさん
11/08/16 18:56:12.39
>>146
期待しているところをすまんが、この手の裁判なら原告本人が出廷する事はほぼ無いよ。
原告代理人が出廷する。
156:おかいものさん
11/08/16 18:59:30.56
別板での申請はまだなの？
村方善幸さん
157:おかいものさん
11/08/16 19:09:03.96
そんなにおびえなくていいよ。今日明日中には申請されるだろうよ。
158:おかいものさん
11/08/16 19:19:36.30
>>157
もう逃げる準備ですか？
159:おかいものさん
11/08/16 19:21:53.15
> 反論者 []： 2011/07/02(土) 12:00:16.71 HOST:softbank126114055004.bbtec.net (22)
こいつ相手に裁判するんじゃないの？
160:おかいものさん
11/08/16 19:28:54.51
ＥＲＲＯＲ：このスレッドは512kを超えているので書けません！
『久喜市』モラージュ菖蒲その１１★『菖蒲町』
161:おかいものさん
11/08/16 19:51:07.52
裁判！裁判！
よろしい ならば裁判だ
162:おかいものさん
11/08/16 20:32:43.65
あーあ終わったなwwwwwwwwwwwwwwwww
163:おかいものさん
11/08/16 21:51:51.39
裁判、ばっちこーい
164:おかいものさん
11/08/16 22:07:24.80
村方善幸弁護士、繋ぎ変えて反論ですか？
116-64-120-126.rev.home.ne.jpに繋がらなくなったんですけどwwwwwwwwww
165:おかいものさん
11/08/16 22:10:34.19
さっさと申請しろよ。
166:おかいものさん
11/08/16 22:39:45.21
詐欺行為が裁判で証明されたら、どうなるの？
167:おかいものさん
11/08/16 22:49:51.50
丸の内は神田か。
168:おかいものさん
11/08/16 23:15:51.88
>>164
> 116-64-120-126.rev.home.ne.jpに繋がらなくなったんですけどw
日本語でOK。
何をどうやって繋ぐんだ。
>>165
この時間にやってないって事はもうあす以降だろ。
169:おかいものさん
11/08/16 23:18:04.54
仕事が終わったら普通はPCの電源を落とすからpingも通らなくなるのは当たり前だが
まさかそれをして「つながらない」とか言ってるの？
170:おかいものさん
11/08/16 23:21:19.11
神田弁護士も、変なのつかまされたな
171:おかいものさん
11/08/16 23:48:30.92
まあ、ルーターまで電源落として帰る法律事務所も少ないがな
172:おかいものさん
11/08/17 00:28:29.90
早速レビュー更新。
スターファクトリーはネタに事欠かんな～。
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
173:おかいものさん
11/08/17 08:36:54.24
なにこれ
ひでえ
174:おかいものさん
11/08/17 09:17:59.48
そりゃあ弁護士は、金さえもらえれば、詐欺師だってかばうよ。
175:おかいものさん
11/08/17 10:20:55.51
こんにちは。反論者です。
昨日仕事から帰って来てみたら「あぼーん」になってて唖然。
当スレを削除から守る事が目的のひとつだったのでこの処置は非常に残念ではありますが
なんだか「あぼーん」になって余計に目立ってるような気がするんですが
これってスターファクトリー的にはどうなんでしょうか？w
176:おかいものさん
11/08/17 10:49:18.12
>>175
がんばれよ。
裁判になったら、傍聴しにいくから。
つーかスターファクトリーは、自らの首をしめる裁判には、訴えられないか。
177:おかいものさん
11/08/17 11:00:19.33
>>176
ありがとう。
以前から出るとこ出る腹は決めてたから。
裁判に関しては、スターファクトリーは自分から言い出した手前
もう後に引けないんじゃないかな。
ここで引いたら「自分たち、やっぱ詐欺でした。」って言ってる様なものだしw
178:おかいものさん
11/08/17 11:09:55.12
別板の申請、まだー？
179:おかいものさん
11/08/17 12:00:21.15
おい、村方善幸弁護士、金もらったんなら仕事しろよ
180:おかいものさん
11/08/17 12:34:17.27
情報開示を求めるスレ：東京地方裁判所平成23年(ﾖ)第2549号
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
> 1 名前：弁護士 村方善幸 [daizawalaw.com]： 2011/08/17(水) 12:17:15.10 ID:d7e1xOoZ
> 発信者情報の開示をお願いいたします。ログ不存在でしたら、お知らせください。
>
> 対象アドレス：
> ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)スレタイ+1+2+3+5+6+8+9+12+13+14+15+17+18+19+21+25+30+32+35+36+40+43+44+47+50+53+54+57+58+59+60+76+90+92+116+117+124
> ｽﾚﾘﾝｸ(dj板:382番)+404
> ｽﾚﾘﾝｸ(musicjm板:82番)
> ｽﾚﾘﾝｸ(legend板:85番)
> ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:298番)
>
>
> 理由：ＩＰ開示仮処分決定
> 決定正本アドレス： URLﾘﾝｸ(pub.idisk-just.com)
>
> 大変お手数ですがよろしくお願いします。
やっときた
181:おかいものさん
11/08/17 12:42:08.50
>>177
召喚状がきたら、教えてくれよな。
182:おかいものさん
11/08/17 13:00:50.33
これはwktkせざるを得ない
183:おかいものさん
11/08/17 18:40:58.58
裁判だ 裁判がはじまる
184:おかいものさん
11/08/17 19:04:47.65
>>177
そこまでの覚悟があるならぶっちゃけ聞くよ。
削除依頼スレでの反論はあなたとして、それ以外の書き込み（今回開示請求されているもの）にもあなたの書き込みは含まれるの？
開示されればわかる事だけど。
185:おかいものさん
11/08/17 19:44:28.20
>>1があぼーんされたスレははじめて見た。
記念真紀子
186: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】
11/08/17 19:45:02.15
187:おかいものさん
11/08/17 19:57:08.00
何ここ？
記念にお邪魔しました
188:おかいものさん
11/08/17 21:07:32.66
>>187
スターファクトリーのスレだよ
189:おかいものさん
11/08/18 01:18:04.39
こんばんは。反論者です。
>>181
了解しましたw
>>184
え？あなたが聞いてる内容と俺の覚悟の有無は無関係でしょ？
それに裁判を控えた俺がここで言及する意味もないと思うし。
190:おかいものさん
11/08/18 13:02:02.52
あぼーんされてスレタイ不明だから、>>152、>>187の人みたいに
「ここ、何のスレ？」って訊く人がこれからも出てくるな。
定期的にスターファクトリーのレビューのリンクでも貼れば、少しはわかり易いかな。
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
191:おかいものさん
11/08/18 23:29:03.05
スターファクトリー age
192:おかいものさん
11/08/19 12:55:45.28
決定正本アドレス： URLﾘﾝｸ(pub.idisk-just.com)
決定正本にアクセスしても、「公開したお客様の都合により、ご利用することができません。アドレスを公開した人に確認してください。」
と表示されて見られません。もしかして一定期間しか表示されないものなんでしょうか？
193:おかいものさん
11/08/19 13:30:12.04
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)l50
このスレに「IP開示対応完了まで仮処分決定正本はアップロード状態のままでお願いいたします。」
と書いてるから、やっぱり一定期間しか表示されないんですね。残念。
194:おかいものさん
11/08/19 20:25:05.06
>>189
・お前「（泣きながら）事実なんですブー！！！！！１１１１」
裁判長「は？ 事実だろうと社会から非公式の便所の落書きに書いたんだろ？
正しいならなんで真っ当な手段を取らないの？ 保護に値しない卑屈なゴミなの？」
って言われるかどうか
・賠償金いくら絞られたか
絶対書きに来てくれよな！
待ってるから！
195:おかいものさん
11/08/19 20:42:39.92
スターファクトリーktkr
196: 【東北電 62.8 %】
11/08/20 02:43:14.90
URLﾘﾝｸ(n2ch.net)
197:間違えた
11/08/20 02:50:52.50
情報開示を求めるスレ：東京地方裁判所平成23年(ﾖ)第2549号
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
198:おかいものさん
11/08/20 04:31:12.74
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板)l50
債権者代理人:村方善幸:東京地方裁判所平成２３年(ヨ)第2549号
1 名前： ２ちゃんねる ★ 投稿日： 2011/08/18(木) 11:14:45.38
ログを保有していないので開示は不可能。
これか？
199:おかいものさん
11/08/20 12:58:51.51
>>198
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
13 ：q：2011/08/20(土) 04:58:48.41 HOST:124-144-176-89.rev.home.ne.jp
ログを保有してないとかクソみたいなこと抜かしてるんで
次は２ちゃんねるを訴えてください
２ちゃんねるに開示不可能って言われたらスターファクトリーはどうすればいいの？
次は２ちゃんを訴えろとか言ってる人がいるけど、よくあるケースなのかな。
200:おかいものさん
11/08/20 14:03:03.83
そういうのは弁護士さんと相談した方がいいんじゃないすか。
201:おかいものさん
11/08/21 01:10:11.26
海外か
202:おかいものさん
11/08/21 11:42:57.14
参考用に貼っておく。
[PDF]プロバイダ責任制限法 発信者情報開示関係ガイドライン
URLﾘﾝｸ(www.telesa.or.jp)
203:おかいものさん
11/08/21 14:26:42.16
> 4 名前：反論者 []： 2011/07/02(土) 12:00:16.71 HOST:softbank126114055004.bbtec.net
彼を訴えればいいじゃない。
204:おかいものさん
11/08/21 14:47:12.16
>>203
そのつもりで発信者情報の開示を求めたんでしょ。
それに対する回答が>>198
205:おかいものさん
11/08/21 17:55:10.53
スターファクトリーage
206:おかいものさん
11/08/21 18:58:12.29
>>199
プロバイダのログの保有期間には規程がない。3日で削除しても良いし1年以上保持していてもよい。
無いものは無いってだけの話だから訴える根拠がない。
207:おかいものさん
11/08/21 19:02:56.24
>>203
削除依頼スレのIP開示請求をしたのが少し遅れたから、もしかしたら「2ちゃんねる★」が
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:3番)
を認識していない可能性はあるな。
それとももしかしたら削除依頼板はホスト表示されるのでそもそもIPをログとして記録していない可能性もあるね。
208:おかいものさん
11/08/22 07:27:10.79
反論者IPはコレ→softbank126114055004.bbtec.netだからソフトバンクに照会して、ソフバンがログ残してれば訴えられる
ログの保有期間は任意だが、訴えられてもいいならクソ短い期間でも良いよって意味だから２ちゃんも訴えろ
209:おかいものさん
11/08/22 08:13:23.66
>プロバイダのログの保有期間には規程がない。
>ログの保有期間は任意だが、訴えられてもいいならクソ短い期間でも良い
案件次第だろうけど、もともと規程がないものを訴えて勝訴する確率はどれぐらいあるんだろうか。
210:おかいものさん
11/08/22 09:02:13.50
>>209
３ヶ月じゃ気付いてから訴えるまで短すぎてダメじゃない
だいたい規定が無かったら訴えられないというのが不明で
ログ取ってないとき（保有０日）のとき動物病院に負けてるし
「ログ保有期間を一応作っておけばどんだけ短くても責任なし」って意味なら何で２ちゃんが３ヶ月もとるのか不明だろ
保有期間１秒でいいじゃん容量的に
211:おかいものさん
11/08/22 09:30:31.99
>>207が言うように、単に「2ちゃんねる★」が
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:3番)
を認識していないだけかもしれないんだから、弁護士がさっさと確認すればいい。
その結果も出ない内に2ちゃんに矛先向けても、しゃーない。
212:おかいものさん
11/08/22 09:53:10.91
え？ IP開示ってオートでやってるの？
誰か詳しい奴弁護士にメールして教えてやれよ
213:おかいものさん
11/08/22 14:19:32.11
スターファクトリーあげ
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
214:おかいものさん
11/08/22 15:26:02.40
先にショップの評価見ないと
215:おかいものさん
11/08/22 15:42:53.68
わざわさ検索しないと評価ページを見られないようにしてるショップは要注意。
216:おかいものさん
11/08/22 18:37:50.08
現段階でスターファクトリーは弁護士にいくらぐらい金払ったんだろうな。
結構かかるものなのかな？
217:おかいものさん
11/08/23 09:23:35.68
パケットモンスターから西村博之に金が流れていると裁判所が認定して、
２ちゃんねるの管理人は西村博之だということは明らかなのだから、西村博之
からふんだくれるだけふんだくれば良い。10億円者賠償金を払わず逃げ回って
いる西村博之には天罰が下るべきだ。
218:おかいものさん
11/08/23 10:08:03.45
そんな暇と金があったら楽天のお客さんに返金してあげれば？
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
219: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/08/26 12:38:01.77
保守必要かな
220:おかいものさん
11/08/26 23:07:18.20
こんばんは。反論者です。
まあ、裁判前にスレッド落ちてたら盛り下がりますからねw
221:おかいものさん
11/08/27 14:21:31.67
>妖精板で出てるのはIPアドレスじゃなくてホスト名
>ホスト名を正引きすればIPアドレスになるけど
>それが本当に投稿時のIPアドレスなのかは保証の限りではない
と誰かがいってた
222:おかいものさん
11/08/30 18:14:19.62
スターファクトリーage
223:吉田 杏子
11/08/30 18:54:00.42
吉田 杏子
日本人です
去年嫁がせて中国に着きました
今妊娠しました
生活したことがある困難
みんなが配慮することを望みます
中日貿易
よろしくお願いします
URLﾘﾝｸ(youtube.gwbg.ws)
224:おかいものさん
11/09/01 00:38:44.28
あげ
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
225:おかいものさん
11/09/02 12:12:17.43
softbankはどういう対応をしたのかな・・
226:おかいものさん
11/09/03 10:30:19.17
>>225
>>145が書いてる通りなら結果出るのは来年あたり？
「ISPから発信者情報を開示してもらうのが大変で、書き込み者のところに訴状が届くのは概ね3～6か月後らしいけどね」
227:おかいものさん
11/09/03 22:04:08.59
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
age
228:おかいものさん
11/09/04 11:39:22.43
つい先日まではスターファクトリーの弁護士の動きがあるたびに、何かしら書き込み報告があったけど
その後書き込みが途絶えたから、今どんな状況なのか全然分からないな。
229:おかいものさん
11/09/07 15:58:40.74
ほしゅ
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
「リサイクルショップだからか何だか知らないけど、開封後の他人が売りにきた商品を新品と表記して売るなんて詐欺だと思う。
書いても新品同様でしょ。
こんなものをプレゼントできるわけ無い。
ありえない。
二度と利用しません。」
230:おかいものさん
11/09/09 11:32:06.41
弁護士の報告ﾏﾀﾞｧ-?（・∀・ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
231:おかいものさん
11/09/10 00:46:36.54
不用品を義援金に変える、ふれあい買取キャンペーン
提供： スターフリートリサイクル
URLﾘﾝｸ(corp.news.yahoo.co.jp)
pan*****さん
買い取ったものを販売して得た利益は？
それが一番気になりました。
jdg*****さん
震災に便乗した商法では？
義捐金送金の手数料は無料のはずだし、自らの懐を痛めずに売上を上げようと言う魂胆ミエミエ。
232:おかいものさん
11/09/11 20:10:07.41
スターファクトリーage
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
233:おかいものさん
11/09/13 01:08:18.84
楽天スターファクトリー
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
保守age
234:おかいものさん
11/09/13 11:12:20.33
>>225
それ以前にスターファクトリーがsoftbankに開示請求してるかどうかさえ
報告カキコがない以上ここの住人にはわからんよね。
235:おかいものさん
11/09/13 12:44:50.44
これからは開示請求があっても弁護士照会のみでホイホイしちゃうＩＳＰは
淘汰されてく予感？
236:おかいものさん
11/09/13 20:14:15.63
反論者（笑）はビビってないで出てきて報告しろよ使えねえカスが
237:おかいものさん
11/09/14 01:46:34.89
スターファクトリーktkr
238:おかいものさん
11/09/14 12:28:07.53
>>236
気持ちはわかるけど、その前に携帯の個人情報はちゃんと消去してから転売しような。
投稿日：2011年09月13日
メールをしていたのに返信頂けませんでした。
届いた携帯は、前の人が使っていた動画やアドレス帳など全て残っていましたよ。
ビックリしましたので申し訳ありませんが評価は低くさせて頂きました。
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
239:おかいものさん
11/09/14 15:31:12.76
楽天さんには糸色亡月・・か？
240:おかいものさん
11/09/14 23:47:18.11
どうしてこう定期的に投下ネタ提供してくれるかな、スターファクトリーはw
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
「届いた商品は中古とは書いていたものの、どこかの店頭にビニールかけして長期間置かれていたのでしょう。ホコリだらけ。
包装をはがして水ぶきしたら真黒でした。更に使って２～３日で踏む時にカツッととても大きな音がするようになりました。ひどい」
241:おかいものさん
11/09/15 15:04:15.98
>>235
> 弁護士照会のみでホイホイしちゃうＩＳＰは
今も昔もそんなISPは存在しないよ。
警察が操作で利用する許可を得たもの以外は裁判所の判決が必須だから。
242:おかいものさん
11/09/16 03:24:46.20
>>241
一文字違ってたけど
＞弁護士会照会で開示してくれるプロバイダもあり，訴訟しないとダメという強硬なところもあり
ってあのエキスパートな人が書いてたけど。
243:おかいものさん
11/09/16 09:35:56.56
>>242
それ間違い。そんなところは存在しない。
244:おかいものさん
11/09/16 22:36:21.11
今はリンク切れで見れないけど>>136の決定正本に発信者情報を開示しろとか書いてなかったっけ？
それでもプロバイダがスターファクトリーへの開示を拒否したってこと？
245:おかいものさん
11/09/16 23:59:57.48
>>244
それは2ちゃんねるに対する開示請求。ISPへの開示請求はそのあとの話。
246:おかいものさん
11/09/17 05:36:20.06
じゃあアノ亜富汗斯坦の有名な都市名から春が消えたような名前の人は
間違った事というか嘘を言ってるのか、そりゃ問題だ
247:おかいものさん
11/09/17 07:53:46.21
>>246
いや、確か裁判所の判決がなくてもプロバイダは発信者情報を開示できるはずだよ。だから
＞弁護士会照会で開示してくれるプロバイダもあり
ってのはあながち間違いでもないと思う。
でも開示請求した側の申し立てに正当性がないとプロバイダが判断すれば当然開示はされない。
248:おかいものさん
11/09/17 16:08:09.68
要はスターファクトリーが説得力ある材料そろえて申請すれば、裁判前に開示されるかもしれないってことだ。
弁護士の腕の見せ所だな。
249:おかいものさん
11/09/17 17:49:49.74
勘違いしている人がいるっぽいけど、ISPは別に情報開示を拒否する気は全くないんだよ。
ただ、請求があったからと言ってなんでも開示すると逆に訴えられるから
裁判所の判決というお墨付きが欲しいだけ。何かあっても「裁判所の判決に従って開示しただけですが何か？」と言えるから。そのためのプロバイダ責任制限法だもの。
「責任を制限してくれる」法律だよ。
法律に則って処理をしてくれ（裁判所からの命令なら開示します）ってだけの話。
さらに言うと、
削除仮処分決定が出されている時点ですでに
> スターファクトリーが説得力ある材料そろえて申請
って状況なので裁判で開示請求をすれば7割がた開示の判決が出ますよ。
250:おかいものさん
11/09/17 18:35:35.82
債権者代理人:村方善幸:東京地方裁判所平成２３年(ヨ)第2549号
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板)
では開示されてない
ホスト名を正引きしただけの削除要請の情報で裁判所に開示請求なのかな？
251:おかいものさん
11/09/17 19:31:20.96
>>250
2ちゃんねるから正式に開示された情報を元に請求するのと
ホスト名を正引きしただけの情報で請求するのとでは
何か違いがあったりするのかな。
252:おかいものさん
11/09/18 00:23:59.60
スターフリートリサイクルの社長、なんか意味深なリツイートしてるな。
「自分に自信を持つこと」に必ずしも根拠がなくてもいい。
自信とは「自分を信じる」こと。・・・とかなんとか。
いや～、根拠は無いよりもあるに越したことないだろw
自分の自信に疑問を持ってるようなら誰かに元気づけてもらうといい。
253:おかいものさん
11/09/18 03:44:19.87
正引きしたって
>それが本当に投稿時のIPアドレスなのかは保証の限りではない
この辺は争うべき所かな？
254:おかいものさん
11/09/18 11:47:22.94
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
削除依頼スレ過去ログ行き～
2ちゃんを訴えろとか誰かが書いてたけど、まーそんな度胸は無いわなw
255:おかいものさん
11/09/18 11:58:40.92
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
>ログを保有してないとかクソみたいなこと抜かしてるんで
>次は２ちゃんねるを訴えてください
無いものは無いんだからしょうがない。
256:おかいものさん
11/09/19 12:56:37.02
もしこれで開示されなかったらソフトバンクに対する訴訟確定だね。
ブログに菅首相とのツーショット載せる一方で、
菅首相と再生可能エネルギーで意気投合した孫社長のソフトバンクを訴える。
スターファクトリーの社長もなかなかシャレが効いてるじゃないかｗ
257:おかいものさん
11/09/20 01:35:14.48
スターファクトリーの社長のブログを見ると、菅首相というより前原誠司政調会長と懇意らしいね。
前原夫妻と会食した時に3人で写った写真がある位だから、献金とかもしてるのかな。
前原氏は当然今回の騒動の事なんか知らないだろうね。
258:おかいものさん
11/09/21 23:09:14.65
前原さん、10日前のFRYDAYにも暴力団と記念撮影した宴会写真掲載されてたな。
いろいろ脇が甘すぎなんだよ。
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(kyoto-seikei.com)
259:おかいものさん
11/09/21 23:35:35.76
FRYDAYの写真探そうと「前原誠司」で画像ググったら、
スターファクトリーの社長と前原夫妻が記念撮影した>>257の写真があってワロタ。
260:おかいものさん
11/09/22 04:46:08.95
>>255
掲載してる以上投稿者情報を保持し続けるのは当然の思考ですよ馬鹿が
261:おかいものさん
11/09/23 03:20:58.90
>殺人予告でも，住所氏名の開示仮処分は認められない。
通信の秘密はハードルが高いです。
262:おかいものさん
11/09/23 12:33:57.72
殺人予告までいったら裁判所スッ飛ばして警察の出番だからw
263:おかいものさん
11/09/24 00:09:37.88
これはどうなるか見もの
264:おかいものさん
11/09/25 16:28:55.94
少額訴訟起こします。
265:おかいものさん
11/09/26 01:05:24.06
>>264
少額訴訟という事は、スターファクトリーの商品を買ったお客さんのかたですか？
あ…。ここで書いて問題ない範囲のお答えで構わないですよ。
266:おかいものさん
11/09/26 01:24:58.76
もしくは、まったく無視してもらっても構いません。
お客さんかどうか位のお答えなら多分大丈夫でしょうけど
訴訟の内容にまで話が及ぶと、事前に相手に対策を講じさせるヒントになりかねませんから。
267:おかいものさん
11/09/26 13:55:06.15
>>260
法的義務がない。大手通信事業者ですら3カ月保持していれば良い方。
268:おかいものさん
11/09/26 14:38:07.61
おいおいw
今までさんざん訴える訴える言ってきたスターフリートリサイクル株式会社が
逆に消費者に訴えを起こされる事になるのか？
まーこんな営業を続けてりゃ無理ないが。
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
269:おかいものさん
11/09/27 05:53:13.18
>>267
義務がないなら容量食うんで一切保持しなきゃ良いと思うんですが
何で申し訳程度に３ヵ月保持するんです？
刑法なら警察が動ける条件だからそういう法律なけりゃセーフって言えるけど民訴で同じ事言えるんですかね
270:おかいものさん
11/09/27 13:37:21.37
>>269
緊急の対策を要する犯行予告書き込み等があった場合
投稿者情報を一切保持してなきゃそれはそれで困るし
かと言って1カ月後に警察がのんびり動いても遅いわけだから
3カ月保持はそこそこ妥当だと思うけどな～
保持0秒でも文句言われ3カ月保持でも文句言われじゃ2ちゃんもたまらんよ。
271:おかいものさん
11/09/27 13:59:27.73
そりゃあ色々な事例があるから全部ひっくるめて論じるのは難しいけど
ここはスターファクトリーのスレだからね。
緊急措置が必要な犯罪カキコがあったのなら別だけど
実際スターファクトリー自身がこのスレを長期間ほったらかしにしてたわけだし。
272:おかいものさん
11/09/27 15:30:34.80
>>271
それこそチェックする義務責任が無いねえ
反論者まだ？
ガタガタ震えててタイプできないのかな？w
273:おかいものさん
11/09/27 19:23:06.18
>>269
プロバイダ責任制限法の絡みで通信事業者同士が結束して作った関連団体で3カ月を目安としているから。
3カ月程度あれば十分って感じ。もちろんそれ以下でもそれ以上でも問題はないわけだが。
274:おかいものさん
11/09/28 00:42:22.09
クソタラコ「２ちゃんが一生保持しててもISPが三ヶ月程度で消してるから個人特定出来ないんで意味ない！！
オイラは悪くない！！！」
って事だ、普通に有害情報を掲載した責任を問えば良いよ
「投稿者情報消えた時点で書き込みも全部消さないとね？」って裁判長に言ってもらえ
275:おかいものさん
11/09/28 01:18:52.26
>>264「少額訴訟起こします。」
ぜひ、経過を報告してほしいね。
スターファクトリーはこの手の訴訟を今まで何回ぐらい起こされてるのかな？
276:おかいものさん
11/09/28 12:00:40.01
裁判長がどういおうとクソタラコは無反応だろ
277:おかいものさん
11/09/28 16:52:00.53
>>276
そりゃそうだろうな。こんな評価の店じゃね～w
スターファクトリーのレビュー・口コミ
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
「商品のところでも書きましたが、このショップは汚い物を平気で配送するところなので
もう二度と買うことはないでしょう、最低のショップでした。」
278:おかいものさん
11/09/29 00:34:01.41
>>277
勘違いをしている。タラコ＝2ちゃんねるの代理人って意味だろ。>>274に対するレスであってその会社は関係ない。
279:おかいものさん
11/09/29 11:26:32.10
お客さんのレビューを削除しまくってるクソタラコ＝スターファクトリーって事でおk？
そういやスターファクトリーは今でもパソコンファクトリーって名前でも営業してるのかな。
名前いくつ有るんだ？
パソコン買取比較.com
「パソコンファクトリーのクチコミ（口コミ）」
URLﾘﾝｸ(www.pasokon-kaitori.com)
※ショップ情報、ショップ評価はショップからの申し出により削除しました。
多数の評価を登録して頂き、ありがとうございました。
ネット上に当ショップの口コミは多数ありますので、そちらをご覧下さい。
280:おかいものさん
11/09/29 11:33:09.41
レビューを削除しろって言われても一つ残した「パソコン買取比較.com」、ＧＪw
「買取上限金額は最も高かったが、買取査定では広範囲かつ細部にわたり減額された。
通常使用でつくかなり細かい傷（肉眼で至近距離からでないと確認できない）や、
使用書のヨレ（確認不能）について減額されており、個人的には納得のいかない結果だった。」
281:おかいものさん
11/09/30 21:53:55.08
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
282:おかいものさん
11/10/01 01:08:09.62
>>281
商品画像はスターファクトリー名義なのに
商品ページにも自己紹介ページにも
ショップ情報は何ひとつ掲載してないんだなw
なんか都合悪いことでもあんのか？
283:おかいものさん
11/10/03 12:53:04.15
>>281
今のところ評価は普通だね。
284:おかいものさん
11/10/03 13:20:33.23
アマゾンの評価も最初は良かったのに。
「Amazon.co,jp スターファクトリー評価」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
285:おかいものさん
11/10/04 00:22:10.76
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
改装中とあるけど、もしかしてヤフオクへ出戻りかな？
286:おかいものさん
11/10/04 12:40:55.46
そのうち楽天やAmazonのユーザーレビューも削除しちゃったりしてw
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
287:おかいものさん
11/10/04 20:09:43.21
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
これって、スターファクトリーが>>264の人に訴訟を起こされたんじゃないの？
楽天市場での買物で客がショップ相手に裁判起こしたら、いくら腰の重い楽天でも無視できないでしょ。
288:おかいものさん
11/10/04 20:55:07.92
>>287
それは間違い。
裁判を起こされただけで楽天から何らかのペナルティを与えられたら楽天が訴えられて負けるから。
明確に店側が悪いですよという判決が確定したら楽天が動くかも？くらいの話。
それと苦情が沢山行っていれば裁判を起こさなくても無視はされていないと思うよ。
結果報告の義務がない＆楽天側はあくまでも任意で注意することしかできないので店が無視を決め込んでいたら表面上は「何もアクションが起こっていない」状態になる。
289:おかいものさん
11/10/04 21:14:09.65
>>288
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
このレビューを見ると確かに楽天は少しは動いてるみたいだね。
「楽天に連絡するとショップから返事をさせるとのことだったので一週間待ちましたが、未だに何の連絡もありません。」
「消費者庁や国民生活センター］［楽天」にも連絡をしたが、楽天は「運営者と購入者間のトラブルには応じない」と不条理な事を言う。まったくふざけた会社だよ。」
「ここは間違いなく詐欺店だと思います。消費者センターにもマークするよう連絡入れました。このショップでの購入は辞めたほうがいいでしょう。
当たりはずれが激しすぎのようですし、経営者の方針なのか良心的なスタッフもいないようです。このくらい評価の悪い店舗、見たことありません！
楽天スタッフものんべんだらりの回答しかしてきませんでした。このくらい評価の悪い店舗なのに利益追求だけの楽天にも不信感をいだいてます。」
290:おかいものさん
11/10/04 22:28:54.18
２年前はヤフーでも楽天でも同じ様な事してたんだな、スターファクトリーは。
どんなに評価が悪かろうが苦情が寄せられようが
店に対して強く出られないのはヤフーも楽天も同じって事か。
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
最低最悪の店舗でした。２度とここからは買いません！！
１．入金から商品到着まで２週間近くかかりました。
２．発送完了と虚偽の連絡をいれてきました。
（５日たっても届かなかった）
３．自社の対応状況を把握していませんし、対応責任者も不明なままでした。
４．今回パソコンを購入しましたが前使用者のログインパスワードがかかったままでした。
※ 何一つまともな対応はありませんでした。
あとから知ったのですが最近、同店舗はヤフオクで１００以上「悪い」を喰らっています。
（投稿日：2009年10月07日）
291:おかいものさん
11/10/04 23:01:17.24
>>289
> 楽天は「運営者と購入者間のトラブルには応じない」と不条理な事を言う。まったくふざけた会社だよ
それはお門違いの文句だと思うよ。被害にあって悔しいのは理解できるけど。
運営者と購入者のトラブルに割って入るってのはそれこそ「契約違反」なんだが・・へたすりゃ違法の域になりかねない。
なのでどこの企業でも同じ答えしか返ってこないはず。
292:おかいものさん
11/10/04 23:01:34.87
>>290
> 店に対して強く出られないのはヤフーも楽天も同じって事か。
そういうこと。
293:おかいものさん
11/10/04 23:07:45.86
出店の際の契約書を見ると
・購入者とのトラブルは運営者（店）との間で解決すること。
みたいに書いてあるけど、これって一見楽天からの上から目線で
「トラブルがあっても俺（楽天）は関係ねーからおまえら（購入者と店）で何とかしろよ」
という意味に見せかけて（本当にそういう意味もあるけど）、実は
「トラブルがあっても楽天は手出し「できません」」って契約なのだ。
294:おかいものさん
11/10/04 23:11:27.82
> 「トラブルがあっても楽天は手出し「できません」」って契約なのだ。
これは「公序良俗に反しない限り」って前提だが、それはつまり裁判で「おまえは違法行為をしてるだろ」と認定された段階ということ。
→裁判の判決が出ない限り楽天は強く出られない
295:おかいものさん
11/10/05 00:16:57.82
１００以上「悪い」評価を喰らってもヤフオクに削除されないでいたスターファクトリーが
ガイドライン違反が見つかった途端に一発でやられたのがこれか。
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
楽天でもあからさまな契約違反が無い限り出品削除はされないだろうけど
スターファクトリーが自分から楽天店舗を「改装中」にしたとすると
何でまた裁判がどうのこうの言ってる時期にわざわざ「改装中」なんかにしたんだろうな。
296:おかいものさん
11/10/08 14:09:28.36
スターファクトリー改装中あげ
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
297:おかいものさん
11/10/08 14:15:30.69
なんだこのスレ？
スレタイもあぽーん、>>1もあぽーん
298:おかいものさん
11/10/08 14:20:52.93
>>297
スターファクトリーのスレだよ～。
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
299:おかいものさん
11/10/10 01:01:26.55
ヤフオクでは、悪い評価がまだ１つも来ないね。
300:おかいものさん
11/10/10 11:02:51.90
楽天もAmazonもあんな状態で、今ヤフオクで悪い評価つけられたら他に行くとこ有るのかなw
301:おかいものさん
11/10/13 21:08:40.85
新装ｵｰﾌﾟﾝ ﾏﾀﾞｧ-? （・∀・ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
302:おかいものさん
11/10/15 17:01:43.83
なに？ヤフオクでまた出してるの？ｋｗｓｋ
303:おかいものさん
11/10/15 19:15:15.94
>>302
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
全部の商品画像にスターファクトリーの名前とスターフリートリサイクル株式会社のコピーライトがついてる。
でも、会社の情報はどこにも記載していない。
過去にID停止の前歴があると、前と同じ住所じゃ出品許可が下りないケースがあるから
もしかしたら会社じゃなくて関係者の住所で再登録したのかもな。
304:おかいものさん
11/10/20 21:06:38.58
ほしゅ
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
305:おかいものさん
11/10/22 11:47:03.42
スターファクトリーのショップ評価
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
こんなのもあったのね。