11/11/18 23:23:27.93 WHV5rNdu
>>503
進行方向は
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
な感じです
505:無責任な名無しさん
11/11/19 00:11:16.87 tONAymUf
>>504
無過失主張で良いと思う。
あなたはバックライトが店頭した時点で確認の為に
停止していたという主張でいいと思う。
無過失主張だが、自分の保険屋さんには連絡した方が良いです。
506:497
11/11/19 00:19:32.29 oP+Ymejj
>>505
ありがとう
一応連絡はしたけど期待できなそう
休み明けにまた担当から連絡するとか言ってたけど・・・
507:無責任な名無しさん
11/11/19 00:44:31.03 tONAymUf
>>506
状況から考えて、直税停止を取られない限り
過失は発生しないと思って良い。
508:497
11/11/19 01:15:18.83 oP+Ymejj
みなさん、ありがとう
過失ゼロの主張で言っても大丈夫そうですね
相手の保険屋に任せてゆっくり治療できることを祈って今日は寝ます
509:無責任な名無しさん
11/11/19 08:07:17.48 rL63FjYV
なんだ、レスの雰囲気が様変わりしたな。
詐欺が完全に後ろに隠れてな。
詐欺は支払いモードだから、過失割合の話はできと思うがな。
詐欺が保険金の支払いをする限り、示談交渉が詐欺の無権代理行為に変わりはない。
つまり、ここは詐欺の犯罪を語る場に変わりはないのだ。
510:無責任な名無しさん
11/11/19 08:12:05.79 rL63FjYV
>相手の保険屋に任せてゆっくり治療できることを祈って今日は寝ます
ここまで狂う猿はいるのか。悪の惑星なのか。
511:無責任な名無しさん
11/11/19 08:12:46.88 rL63FjYV
なんだ、レスの雰囲気が様変わりしたな。
詐欺が完全に後ろに隠れてな。
詐欺は支払いモードだから、過失割合の話はできと思うがな。
詐欺が保険金の支払いをする限り、示談交渉が詐欺の無権代理行為に変わりはない。
つまり、ここは詐欺の犯罪を語る場に変わりはないのだ。
512:無責任な名無しさん
11/11/19 08:21:38.70 IiXZOZ55
>直税停止
>直税停止
>直税停止
513:無責任な名無しさん
11/11/19 08:51:25.66 24yUoglt
追突事故の被害者です。頚椎捻挫で2週間の安静の診断でしたが、
調子が悪いので入院しました。加害者の任意保険会社から、入院
する程の症状でもないのに勝手に入院した！保険金は払えない！
と言われ困っています。本当に払って貰えないのでしょうか？
514:無責任な名無しさん
11/11/19 08:56:11.00 f+FzgNr2
>>513
逆に頸椎捻挫で入院してなにするんだよ？w
頸椎捻挫って時間掛けて治すものだから入院とか無意味だろ。
515:無責任な名無しさん
11/11/19 09:32:32.84 tONAymUf
>>513
そりゃー、相手の保険屋さんも払えないでしょ。
事前に相手保険に確認しないと。
頸椎捻挫で入院費なんて出したら、担当の保険屋さんが怒られてしまいます。
それを納得させるだけの資料を出さないと。
516:無責任な名無しさん
11/11/19 09:58:54.49 rL63FjYV
925 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/11/19(土) 09:54:56.38 sX4Ye8I/0
当事者の賠償責任の話はどこ吹く風だな。
会社休むのにも保険の話、賠償金も保険の話。
加害者は、夜も眠れないわな。
訳の分からぬところから、請求権代位により、請求書が届くぞよ。
詐欺の示談代行が、保険法の改正により、詐欺の業務と保障されたのだな。
賠償金の支払いに示談は必須だが、保険金の支払いには保険契約があるから、その他の契約は必要ないわな。
示談代行ではなく、交渉代行だな。交渉も詐欺の業務となったら、
世の中に、損害賠償事件は保険のおとぎ話になったようだ。
まあ、刑事責任は保険という訳には行かないわな。
でも、「詐欺と交渉する義務はない」、これが残っているわな。
詐欺が裏に隠れた様変わりが、詐欺の違法性を浮き彫りにしたな。
墓穴というものはいかようにしても防ぎようがないのだな。
517:無責任な名無しさん
11/11/19 15:33:48.92 ZY4YjBIP
【事故日・時間帯】
2ヶ月前、夕方、晴
【車両等】
相手： でかいワンボックス 一人
自分： 軽自動車 旦那(運転手)、臨月妊婦、幼児
【警察への届出の有無と処理】
物損事故
【保険の加入状況】
相手： 解らないが物損で保険屋から連絡が来ているので任意保険ありか
自分： 自賠責
【車両等の損壊状況】
相手のリアバンパーに衝突したが相手側は見た感じ凹みもなく塗装が少しはげている程度。
自分側はボンネットが曲がり走行するとゴリゴリ音がするように。
双方エアバッグは開いていない。
【現場の状況】
妊婦検診に行く途中で時間が迫っていたため空いてる車線を何度か変更して走行。
信号の100mくらい手前で相手がこちらの前方に車線変更して入り急ブレーキ。
タイヤから煙が出ほどブレーキをかけたが追突。
相手の前方には信号待ちの車があるがまだ距離が開いているため、相手側は衝突後しばらく前進し列につけて停止。
相手は知り合いやら保険屋やらに電話し始めたがこちらが警察に連絡。
【で、何を相談したいか？】
ぶつけた後もスペースがあり前進しており、相手にも危険運転の過失が少しはあるんじゃないかと思うがどうか。
相手が「あおられた」といっており、じゃああおられたと思い込み故意にぶつけたんだなと思われるがこちらが後ろのため、気持ちはわかるがこっちの過失が大きいと警察に言われました。
過失割合は聞いていないがどこから提示されるものですか？
保険屋から17万ほどの請求が着たが妥当な値段か？
こちらは中古車屋なので修理は独自ルートを持っており自分で治したかったがもう修理したらしい。
最初保険屋は振込口座のみ通知してきたので見積もり詳細を提示してくれといったら、昨日やっと見積もりが届いたが、保険屋の名前と住所の書いてある見積もりで修理屋の情報がない。
部品代と施工代がパーツごとにかいてあるが、塗装代には塗料代が書いてないなど不明な点が多く不信感を抱きました。
このまま和解書にサインして大丈夫でしょうか。
518:無責任な名無しさん
11/11/19 15:53:04.20 rL63FjYV
>>513
>加害者の任意保険会社から、入院 する程の症状でもないのに勝手に入院した！保険金は払えない！
医師に対する同意書、個人情報何とかに関する同意書、そもそも詐欺と交渉するに同意したのか？
この言動は医師法違反に当たるのではないか？
保険金の支払いは詐欺犯罪だから、保険金払えない騒ぎはどうでも良いけどな。
>>514
>加害者の任意保険会社から、入院する程の症状でもないのに勝手に入院した！保険金は払えない！
他人が、医師でもないのに、医療行為に介入してはならない。これも医師法違反だぞ。
己の傷病に関しては、本人は医師でもあるのだ。
お前は屑だなぁー。
詐欺一派なのだろうな。
>>515
>事前に相手保険に確認しないと。
傷病の治療に詐欺にお伺いしないとできないのか。
命も、本人の意思も安っぽくなったもんだなぁー。
こう言う、権利侵犯を真顔でするような奴はさらし首が良いだろうな。
現実にはできないけどな。
519:告訴人
11/11/19 16:17:24.68 rL63FjYV
>>517
まあ、このスレが誰が開いているか分かるか？詐欺保険屋だ。
>保険屋から17万ほどの請求が着たが妥当な値段か？
詐欺保険屋が請求をすることはない。詐欺の請求は犯罪だ。支払う必要はない。
相手が車両保険で修理したらお前の過失分の請求はあるが、請求権代位によっな。
これは相手の保険契約を認めた場合だ。認めなければ支払いの必要はない。
相手に対し、「詐欺保険屋と交渉することはお断りします」と通知すれば、
損害賠償事件は終了だ。
お前が支払う必要もなければ、請求もできないわな。こう言うことで終了だ。
520:517
11/11/19 17:14:36.39 ZY4YjBIP
相手がいくら請求したのか確認したほうがいいですか。
そのためにはやはり修理屋の納品書を見たいですね。
過失割合を決めるのも和解書を交わすのも
当事者同士にしか権限がないんですよね？
事故のときみんな保険屋と話して当事者とは
何も話し合い取り決めしないもんなんでしょうか・・・
521:無責任な名無しさん
11/11/19 17:29:37.55 X+URXl0J
> 事故のときみんな保険屋と話して当事者とは
> 何も話し合い取り決めしないもんなんでしょうか・・・
当事者A「俺の過失ゼロｖｓアンタの過失１００、被害総額１０００万円でどうだ？」
当事者B「ちょっとアンタなに言ってんの？過失割合はお互い様の五分五分でしょ。
それに被害額は高く見積もっても５０万円程度でしょ」
当事者A「まあ、落ち着け。で、俺がアンタのところの保険会社から１０００万円
受け取ってその半分をアンタに返すんだ。お互い５００万円受け取るんだよ」
当事者B「え？私に５００万円？決めました！０－１００の被害総額１０００万円で
いいです。保険会社にはこのように取り決めましたと言っておきます」
522:517
11/11/19 18:27:38.82 ZY4YjBIP
なるほど？
そんなときのために事故直後警察が現場検証してるのに
警察からは検証結果とかの証書もでないんですかね。
現場見てない聴取してない車体見てない保険屋が過失の割合決めることできないですよね。
サインした後日になってから誰かがグダグダ追加で言ってきそうで不信感いっぱいです。
523:無責任な名無しさん
11/11/19 18:59:59.96 rL63FjYV
>>521
お前は詐欺か、１００円か。
まあ、レスは１００円、内容は詐欺と言うことかな。
お前の当事者共謀による保険金詐欺話では、被害者と詐欺が交渉することの何らの正当性も表していないな。
もしこの様な詐欺事件が発生するものなら、詐欺の自業自得というものだ。
保険金は保険契約者以外に支払わないと言う保険の原則を破ったのだからな。
詐欺保険は第三者に支払うを原則としているのだからな。
524:無責任な名無しさん
11/11/19 19:10:05.80 rL63FjYV
まあ、非現実な詐欺話は詐欺はしないだろうな。
525:無責任な名無しさん
11/11/19 22:31:15.34 dvVmxNZK
>>522
車線変更割り込みは追突でも割り込んだ方に7～8割の過失ですが
ドラレコが回っていれば確実に勝てる事案でした、もう追突で動いてるから無理です。
さらにrL63FjYVにレスした時点で荒らし行為を助長となり
２ちゃんねるの法律板・車板・バイク板での事故相談スレで回答を受ける
権利も喪失しました。今後は保険会社を詐欺師として撲滅運動にいそしむ
運告訴人にアドバイスをもらってください。
526:無責任な名無しさん
11/11/19 23:37:37.93 rL63FjYV
>事故相談スレで回答を受ける権利も喪失しました。
詐欺の言うことは、全く変なのよね。
示談をしていないのに保険金支払ったり、無権代理人との交渉が犯罪被害に遇うことなのに、回答を受ける権利も喪失したなんてね。
地球が逆回転を始めたような気がしてならないな。
嘘は信じる方が悪いと言うからな。
言うのは自由と言うことか？
527:無責任な名無しさん
11/11/19 23:49:40.26 X+URXl0J
お前は【 告訴人 】ではなくて、【 ウンコ・糞人 】だろっていう５２５さんのツッコミ面白い。
528:無責任な名無しさん
11/11/19 23:55:15.54 rL63FjYV
詐欺の一番変なことは
「損害賠償請求権者は、保険給付の請求の先取特権を有する」と
法律にしちゃったことだよな。
なんちゅったって、保険金受け取ることが詐欺被害あうことなんだよね。
これが一番腹がぶっちゃけそう。
529:無責任な名無しさん
11/11/20 00:00:16.96 UzC5XrkU
>>527
腹がぺこぺこ笑って、レスがかけねぇーよ。
ところで、１００えんよ、俺になんか恨みでもあるのか？
530:無責任な名無しさん
11/11/20 00:13:44.04 N7XvwUjr
保険業界板にも交通事故相談スレがあったのだが、あの板はIDが出ないため、
すぐには誰による書き込みなのか判断できないようになっていた。
そのため、「被害者よ、保険屋と示談交渉するな」などと書き込むキチガイが現れても
「コイツはキチガイだから何を言っても無駄なのでコイツの相手をするな。コイツが何を
書き込んでも真に受けるな」などといった注意を喚起することはできず、そのスレは
そのキチガイの好き勝手し放題となり、スレが機能しなくなり、
最後には保険業界板の交通事故相談スレはそのキチガイのために潰れてしまった。
お前はこの「保険業界板の交通事故相談スレを潰した奴」をどう思う？
531:無責任な名無しさん
11/11/20 01:30:05.82 bfKBdQG/
３行で書け
規制にかけるのが正規の手段。それ以外にあり得ない
532:無責任な名無しさん
11/11/20 01:52:21.50 N7XvwUjr
依頼人「保険業界板の交通事故相談スレに荒らしがいるのでご報告します」
削除人「どれが荒らしなの？」
依頼人「レス番○○○、△△△、□□□、×××が荒らしの書き込みです」
削除人「IDが出ないのにどうしてそれが同一人物による書き込みだと分かるのですか？」
依頼人「文体や頻出する単語で分かります。この人独特の書き込みです」
削除人「その人の文章に似せた他人による書き込みかも知れないでしょ」
依頼人「・・・じゃあ、どうすればいいんですか」
削除人「自治スレで話し合って下さい」
保険屋「俺はお前に何度も言い負かされて腹立たしい思いをしたから『コイツは無視しましょう』
というお前の呼び掛けを無視した。
そんな俺が自治スレを立てたところでお前の提案に同意すると思うか？」
言われなくても自治スレなんか立てるか。お前らに呼び掛けたりするか。
キチガイの書き込みを真に受けるお人好しな相談者が現れたら
『そいつは荒らしですよ。無視しましょう。嘘だと思うのならこのスレを先頭から読んでいって
延々と同じ口調で訳の分からないことを書き込んでいる人がいることを確認して下さい』
などと注意を喚起するだけだ。
533:無責任な名無しさん
11/11/20 01:53:35.91 V+ct66Vu
自作自演実施中です
534:無責任な名無しさん
11/11/20 02:00:36.35 bfKBdQG/
3行以下で書け
まるで荒らし。これ以上荒らしの相手はできない
535:無責任な名無しさん
11/11/20 02:10:37.63 N7XvwUjr
242 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 00:27:42.90 ID:sorBeuE0
なんなら俺が質問者のふりをして判例をもとに
「これこれこういう事故に遭ったんですけどこの場合はどうなりますか？」
って聞いてやろうか？
そっちが回答を示したら、
「判決はこうこうでした、貴方の回答とほぼ同じですね、素晴らしい！」
とか
「判決とはかけ離れた回答を提示していますね。もっと頑張りましょう」
とか採点してあげてもいいんですよ。
536:無責任な名無しさん
11/11/20 03:39:59.60 vbQC6t9t
× まるで荒らし。
○ まさに荒らし。
537:無責任な名無しさん
11/11/20 08:27:32.44 HN8UoO4k
法律板でも交通関係だとＤＱＮが来るもんだなｗ
538:無責任な名無しさん
11/11/20 12:00:45.07 UzC5XrkU
自主申告か。笑っているようじゃ愚鈍だな。
539:無責任な名無しさん
11/11/20 12:05:07.48 N7XvwUjr
「兄よりすぐれた弟なぞ存在しねえ！！ 」
「あの時はおれが足をすべらせたために運よくおれに勝てた」
↑保険屋の呼称が北斗の拳のアイツの名前に決まりそうだな↓
「プロよりすぐれた素人なぞ存在しねえ！！」
「あの時はお前の自演やなりすましによって（注意・それらがあったと勝手に思い込んでいる）
おれが惑わされたために運よくおれに勝てた」
540:無責任な名無しさん
11/11/20 12:39:13.27 bfKBdQG/
3行でさえ多すぎる
一緒に規制にかけられたそうだが当然だろう
保険屋だけではない
法律屋からみてもいちいち気に障る
541:無責任な名無しさん
11/11/20 12:51:05.68 N7XvwUjr
嫌なら見るな。
「俺は回答者だから見る。お前の書き込みが邪魔だから苦情を言っているのだ」
と言いたいのなら、具体的にどのスレのどれが法律屋さんの回答だったのか明らかにせよ。
542:無責任な名無しさん
11/11/20 12:59:36.42 N7XvwUjr
それから、この件については実力勝負で明らかに負かされているのに
「アイツが自演やなりすましを使って来たので負けただけだ。アイツは卑怯者だ」
と喚き散らしている保険屋に非があるだろ。
法律屋なら誰に苦情を言うべき話なのか冷静に判断しろよ。
543:無責任な名無しさん
11/11/20 13:52:35.71 UzC5XrkU
１００円もやっと「さん」が取れたか。犯罪者に「さん」はないわな。
544:無責任な名無しさん
11/11/20 14:14:14.66 UzC5XrkU
>法律屋からみてもいちいち気に障る
１００円よ、この法律屋とは詐欺助っ人弁だろうよ。
お前が気に障ると言うことはお前を尊敬していると言うことだ。
向きになるほどのことはないんじゃない。
ところで、詐欺助っ人弁は弁護士法犯罪では共謀罪が成立しないので困った。
それで弁護士法２７条で告訴した。
弁護士法は業界法だから、業界人を罰すると言うことはほとんどないわな。
弁護士は代理権無しで、法律事務を取り扱っても弁護士法７２条には違反しないからな。
業界法というものは業界に特権を与える法律だからこんなものだよな。
詐欺を保険法等でで罰しようなんて考えてはならないと言うことだ。
545:無責任な名無しさん
11/11/20 17:17:59.72 bfKBdQG/
3行の価値すらない
管理者が特定の者を表現の場から排除するのにいちおう
客観的外形的に運営妨害と評価できることを求めている
その意義趣旨を全く理解しないおのれの浅薄さを恥じろ
546:パセリ
11/11/20 18:07:56.20 RHMWeYNT
過失割合9対1（相手方9割）の事故で一週間入院してハビリがもうじき半年です。
現在の状況としては首と腰に痛みとぶつかった部分の腫れ（固定化？）がまだ残っている状況です。
さきほど相手方の保険会社から電話が来て会いたいと言うことで、用件を聞いたら
どうも「後遺障害」というのを勧めたいみたいなのです（あまりはっきり言わなかったので多分ですが）
それで今度外で会うことになりました。
547:パセリ
11/11/20 18:08:58.99 RHMWeYNT
私としてはリハビリで良い方向に向かっていますし、大分治ってきたのでこのままで良いのですが、
勧められた通り「後遺障害」というのにした場合のメリットとデメリットをお教え下さい。
例えばこういう残りの痛みが比較的軽い場合、リハビリを打ち切られた上でほとんど補償もなく障害者として登録されるとか。
どうも相手の方の保険会社が善意で動いてくれてるとは思えず、勧めるもの全てに不安を抱いて見てしまうものですから。
先生方どうぞよろしくお願いいたします。
548:無責任な名無しさん
11/11/20 18:11:23.98 UzC5XrkU
詐欺助っ人弁の浪花節らしいわ。
＊＋｀｛？｝＋＊｀｛｝＊＋？＞＜＋＊｝？＋＊｝｀｛＝｜～？
549:無責任な名無しさん
11/11/20 18:12:49.25 W4qcTw2s
>>546>>547
質問が広すぎる。
テンプレをよく読んで解らない所だけ質問してくださいよ。
550:パセリ
11/11/20 18:16:53.18 RHMWeYNT
>>549
すみません。長くても残り2ヶ月以内にリハビリを終える予定です。
相手保険屋に後遺障害へ切り替えを勧められましたがどちらが補償に有利ですか？
551:無責任な名無しさん
11/11/20 18:18:33.90 UzC5XrkU
>>546-547
詐欺の金の心配をお前がごたごた抜かしてどうなるの？
非国民は消えろ。
552:無責任な名無しさん
11/11/20 18:32:53.63 W4qcTw2s
>>550
そりゃーあなたにしか解らないよ。
通院がなんかいで済むのか、どの等級の後遺症がなのか。
テンプレのリンク先にいくらでも計算方法が載っているでしょ？
553:無責任な名無しさん
11/11/20 18:43:12.83 UzC5XrkU
962 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/11/20(日) 18:37:47.75 Dnw22tma0
Ｑ．車が全損と言われたが納得できない。
Ａ．諦めてください。
２．「保険詐欺」は駄目です
Ｑ．慰謝料の基準にはどのようなのがあるの？
Ａ．一般に、１．自賠責基準 ２．任意保険基準 ３．弁護士基準、の3つがあります。
554:無責任な名無しさん
11/11/20 18:43:58.61 UzC5XrkU
名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/10/10(月) 20:49:35.65 xgP4dRZB
相談する場合は下記テンプレを埋めてください。>>2-10あたりまで目を通せば自ずと解決するかもです。
【お名前】
捨てハン、または最初のレス番でＯＫです。
【事故日・時間帯】
大体でＯＫです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届けは済んでいるか？ 扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険の加入状況は？ 自賠責・任意保険の有無（必須） 車両保険・人身傷害（省略可）
【怪我人の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
交差点か否か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。
555:無責任な名無しさん
11/11/20 18:44:20.53 UzC5XrkU
２．「保険詐欺」は駄目です
556:無責任な名無しさん
11/11/20 22:58:33.52 IO/MGLNQ
>>546-547
「交通事故」「治療打ち切り」「症状固定」の三ワードで検索。
何箇所か事故相談サイトを見てわからないことがあったらもう一度来てね。
557:無責任な名無しさん
11/11/20 23:10:06.95 UzC5XrkU
２．「保険詐欺」は駄目です
558:おまわりさんこの人９ｃｍです ID:N7XvwUjr
11/11/21 03:58:15.72 EdCX4vaI
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:215-221番)
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:653-661番)
34 名前：野焼き ★[sage] 投稿日：2010/01/02(土) 19:33:31 ID:???0
OCN規制 No.12
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:12-13番)
ipbfp\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp（p2警告）
559:即反応（笑）
11/11/21 04:00:24.39 TMHE88DO
まだやってる
560:無責任な名無しさん
11/11/21 04:23:30.49 TMHE88DO
１．保険屋がキチガイの相手をしてスレが荒れるので判例男様がみかねて「そいつは無視しろ」と呼び掛ける。
２．どういう訳か判例男様が荒らし扱いされ規制の巻き添えを喰らう。
３．判例男様が「俺はもう好き勝手にさせてもらうぜ」と怒り出して、判例男様までもがキチガイの
相手をするようになったのでスレの荒れ具合が酷くなった。
この１～３の流れが真実なのに、
A．判例男様がキチガイの相手をしていたのでスレが荒れていた。
B．そのため判例男様はキチガイと共に規制に掛けられた。
C．判例男様はこのことを逆恨みしている。
などと喧伝し、嘘を広めようと躍起になったが、バイク板の交通事故相談スレに
「２年前はスレが荒れていなかった」
と証言する者が現れ、A～Cの流れがデタラメであるとバラされ、焦っている無能保険屋（大笑い）。
注釈：判例男様がもともとキチガイの相手をしてスレが荒れていたのなら、２年ぶりにスレを
覗いた人が２年前と今を比べて「スレが荒れて来ている」と思う筈が無い。
561:無責任な名無しさん
11/11/21 13:03:24.10 nDDhFSyP
後遺障害認定ってどんくらいかかるんですか？
弁護士に言ってから2ヶ月くらいなるけど
それから慰謝料ってことは今年中にお金はいりますか？
562:無責任な名無しさん
11/11/21 13:27:53.38 TMHE88DO
普通は申請してから１か月、１か月で何級か判断できないときは機構側から
もう少し時間が掛かりますと連絡が入る。ただし、
「弁護士に言ってから2ヶ月くらいなるけど」
この文面では等級認定を申請しているのかまだなのかすら分からないな。
「それから慰謝料ってことは今年中にお金はいりますか？」
これを「自賠責の保険金は今年中に入って来ますか？」と和文和訳して回答すると
機構側より等級認定の通知が届いた日にはすでに指定された口座に入金されている筈。
私は等級が決定しましたので間もなく入金しますよという通知を封書により受けたので、
ATMで残高照会をしようと思い出掛けようとしていたら銀行から
「もうお金の用途はお決まりでしょうか？定期預金になさいませんか？」
などと電話が掛かってきた。
つまり、【等級認定の通知】と【口座への入金】がほぼ同じタイミングだった。
563:無責任な名無しさん
11/11/21 13:52:57.87 7EC4Tu+q
>>562
561じゃないんだが、当方、弁護士特約使って傷害認定と示談金交渉頼んでる。
傷害認定の入金と示談の入金は別々になるってことすよね？
弁護士いわく傷害認定後示談交渉みたいに言ってたので
564:無責任な名無しさん
11/11/21 14:05:11.51 TMHE88DO
まあ、そういうこと。
等級が決まらないと、労働能力の喪失率とか後遺障害慰謝料とかの計算根拠が決まらないので
示談交渉が進められない。
被害者側は最初に入金された自賠責の保険金を軍資金にして示談交渉に臨む。
もちろん物損はいくらになるのか、過失割合は何対何にするのか等の交渉は
それらと切り離して話を進めていくことはある。
565:無責任な名無しさん
11/11/21 14:15:22.57 7EC4Tu+q
>>564
ありがとうございます
566:無責任な名無しさん
11/11/21 14:22:56.24 NPTqhpWw
【事故日・時間帯】
11月1３日（日）夕方
【車両等】
私：30代男性、乗用車
相手：40代男性、乗用車2
【警察への届出の有無と処理】
事故のときは物損、本日警察より人身の届けが出たので出頭するように連絡
【保険の加入状況】
どちらも任意保険に加入
【怪我人の有無と程度】
事故時は無症状、3日後に首に痛みが出て診察
【車両等の損壊状況】
お互いに凹み等
【現場の状況】
国道で渋滞中、私の車が相手側の車に追突
【で、何を相談したいか？】
人身届けは取り消すことが可能かどうかが知りたいです。
相手の方とは何度か話しており、円満な方向に向かっていました。
首の痛みも念のために診察しただけで、全然大丈夫ですから気にしないでくださいと言っておられました。
私の保険担当が人身届けを勧めたような気がしてなりません。
相手側と再度交渉して、取り下げとかはできないのでしょうか。
よろしくお願いします。
567:無責任な名無しさん
11/11/21 15:31:32.91 Wq0Wvb+A
>>566
ただ相手は金が欲しいだけ、本来受け取れる賠償金に上乗せして交渉
それらを保険会社に伝えれば、やってくれると思いますけど
3ヶ月ぐらいの休業補償を取ろうとしてると思うよ
よくいる保険金詐欺だけど取り締まる法律も存在しないのよね
568:無責任な名無しさん
11/11/21 15:37:51.88 TMHE88DO
ああ、なかなかいい意見だな。
誰も回答しないのでお気楽に「（人身届の取り下げは）出来ると思うよ」などと書き込まなくて正解だった。
569:無責任な名無しさん
11/11/21 15:40:21.47 NPTqhpWw
>>567
ご回答ありがとうございます。
相手の方はそんなに悪い方とは全然思えなくて、
こちらが行政処分や罰金受けることを知らないような気がしています。
相手の方と交渉して治療費を保険会社でなく私が負担することの了解を貰えれば、
人身事故の取り下げは可能ということなんでしょうか。
570:無責任な名無しさん
11/11/21 15:46:09.49 NPTqhpWw
>>568
ありがとうございます。
やはり簡単にはできないということですね。
事故を起こしたのは私の責任でしかないので、
相手の方が人身事故を望むのであればしょうが無いと思っています。
ですが、こちらの事情とかを聞いてもらって、同意を頂けて、
迷惑がかからない範囲で可能であれば、取り下げとかできないのかなと思いました。
相手の方の手続きが大変だったり、警察の人の怒られたりするのであれば、お願いできないと思っています。
571:無責任な名無しさん
11/11/21 16:23:25.39 Wq0Wvb+A
>>569
何のために税金のような自賠責保険入ってるの？
自賠責保険の120万の範囲で相手と交渉すればよろし、それも任意保険会社の仕事です
悪い人じゃなくても欲が出ると悪い人になっちゃうの
まぁ自賠責使わず自分で払いたいなら払えばいいさ
572:無責任な名無しさん
11/11/21 16:40:05.40 3PBN8dG8
>>561
自賠責の話だろうよ。
詐欺保険屋に聞いてなんとする。
弁護士に頼んだら、どうなっているのか位弁護士に聞けよな。
こんな糞だめで、わざわざ聞く必要がどこにあるのだ。
>>562
窓口は詐欺だけど、自賠責部門は別じゃねぇーのか。
被害者に対しては糞味噌一緒の運用をしているようだがな。
少なくとも、詐欺の言うことじゃねぇーよな。
573:無責任な名無しさん
11/11/21 16:44:07.42 3PBN8dG8
>>563-565
自賠責に示談交渉はねぇーな。
詐欺保険とごっ茶にしていないか。
574:566
11/11/21 17:07:01.17 NPTqhpWw
>>571
再びのご回答ありがとうございます。
治療費が120万以下で済む場合は自賠責で補償され、
その処理も任意保険の会社がやってくれるということですね。
そうであれば、もちろん助かります。
治療費は高くても数万円程度ですし、会社を休んだりする程ではないと言ってくださっています。
このような場合であれば、相手の方が取り下げることに同意してくだされば、
取り下げは可能ということでしょうか？
その手続きが大変なことかどうかも知りたいです。
575:無責任な名無しさん
11/11/21 17:34:06.92 3PBN8dG8
>>566
>人身届けは取り消すことが可能かどうかが知りたいです。
他人の行政への届出を取り消すなんて話は夢にもないことだ。
なんて言うことを聞くんだよ。無法者にもほどがある。
>私の保険担当が人身届けを勧めたような気がしてなりません。
これは分かるような気がする。
詐欺は支払う当事者と宣っているが、この当事者は被害者に代位するのだ。つまり被害者に成り代わるのだ。
お前の契約詐欺は変な話だが、被害者の代わりに行為するのだな。
しかし、これは保険金を支払った後のことだな。
>>567
ああ、言えば、こう言うじょうゆうさんかな。
「それらを保険会社に伝えれば、やってくれると思いますけど 」こんな妄想を言って良いものか。
嘘は信じた方が悪いで済むもんかなぁー。
>よくいる保険金詐欺だけど取り締まる法律も存在しないのよね
良くいるかどうかは何なんだが、刑法の詐欺罪がある。
最も自賠責保険の話にしてしまうだろうから、告訴人は国と言うことになるかな。
詐欺はこう言う場合は知らんぷりだな。
>>568
詐欺そのものの回答に感激？
>>569
他人を傷つければ犯罪。
古き良き？時代は故意にと言う条件があったけどな。
今はない。
取り下げ？
お前が被害届又は告訴した場合相手は取り下げできるのか。お前は相手が取り下げたらなんとする。(不可能なことだがな）
お前警察に取り下げを願い出てみれば良いではないか。
576:無責任な名無しさん
11/11/21 17:37:09.47 3PBN8dG8
>それも任意保険会社の仕事です
こう言う誤った認識は詐欺の犯罪を助長する。控えよ。
577:無責任な名無しさん
11/11/21 18:08:26.59 Wq0Wvb+A
>>574
一時的な支払いは、その任意保険会社が立て替えるという形でしょ
それから自賠責に請求するとい言うかたちになると思うけどさ
自賠責の請求は自分でやれ！っていう会社もあるかも知れないが・・・・
相手のことは知らない
むちうちだけで1000万勝ち取るぜ！ってあほなサイトがあるぐらいだから
手続きは自分では何もすることはないんじゃないの
相手の意思でしか取り下げられないんだし
578:566
11/11/21 18:20:55.43 NPTqhpWw
>>575
度々のご回答ありがとうございます。
誤解をさせてしまったようですみません。
私が勝手に取り消すのではありません。
相手の方に同意を頂いて相手の方に取り消しを行なって頂くのです。
もし相手の方が嫌だと言えば、それをどうにかしようというつもりはありません。
素直に処分を受けます。
私が知りたいのは物損から人身になったものを再度取り消すことが可能かということです。
もし可能な場合相手の方にどの程度の負担が掛かるかがしりたいのです。
>>577
ありがとうございます。
相手の方がそういう方の場合はリスクは承知しました。
でもそういう人ではないんです。
579:無責任な名無しさん
11/11/21 18:57:07.43 FUCSEZ9d
>>578
そこまで反省しているのなら、なぜ素直に刑事処分、行政処分を受けない？
580:無責任な名無しさん
11/11/21 19:12:29.30 8oFtDv1B
>>578
四の五の言わずに答えると、
1.診断書が軽傷であること。
2.検察に書類を送っていないこと。
以上の条件が揃えば取り下げできるけど、警察が頑なに認めない場合あり。その時は諦めなさい。
581:無責任な名無しさん
11/11/21 19:18:19.90 3PBN8dG8
>>578-579
>相手の方に同意を頂いて相手の方に取り消しを行なって頂くのです。
これは反省しているというのか？詐欺の言うことはおもろいな。
ただ単に刑を免れたいだけじゃないか？
その前に犯罪を犯したという認識が足りない。
この様なことが話題になること自体、異常だわな。
582:566
11/11/21 19:22:24.81 NPTqhpWw
>>579
相手の方ががそう望むのであれば私が処分を受けるのは当然だと思っています。
ですが、そうでなく相手の方も取り消すことに同意頂けた場合に、それができるのであればそうしたいのです。
幾ら同意を頂けたとしても、実際には不可能なのであれば、
そういう意味の無いお願いをして相手に負担を掛けたくありません。
>>580
ご回答ありがとうございます。
それが条件であれば、大丈夫だと思います。
相手の方に連絡して意向を聞いてみます。
もし了承頂ければ、警察に連絡して、警察が認めない場合は諦めます。
本当にありがとうございました。
583:無責任な名無しさん
11/11/21 19:27:53.94 3PBN8dG8
>>580
これは、詐欺が警察に圧力をかけに行った話か。
もっと、たくさんあるだろう。
公表することは大歓迎だ。
詐欺がどのような事をやっているか。まず知らなければ、詐欺の首は取れないからな。
どこかに、保険金の不払いは、債務不履行は犯罪なんだってな。
オラは、初めて知りました。
俺は保険金はいらねと言ったんだけど、これは債務不履行で犯罪にならないのか？
584:無責任な名無しさん
11/11/21 19:33:39.95 3PBN8dG8
>>582
>警察に連絡して
詐欺の言動はおもろいことに発展するようだぞ。
ぜひ、結果を聞きたいものだ。
585:無責任な名無しさん
11/11/21 19:50:24.50 8oFtDv1B
>>583
お前やっぱ文盲だな。
>>582の保険会社は人身にすること勧めてるじゃん。
んで、当事者間で診断書取り下げるだの言ってる訳だけど。
586:無責任な名無しさん
11/11/21 19:50:56.71 xaMBNmbM
>>583
保険法も覚えようねｗ
債権放棄も覚えようねｗ
>>143
お前さんが狂っているのは判るが
片手落ちなんて言葉を使うな お前だけは氏ね
本当に交通事故で片手を失った人がいるんだよ、考えたこと無いだろ
>>151
被害者でこの様な目に合われた方には誤解を生じる言葉でありました。
取り消させて戴きます。
差別用語の達人ｗ
公判も自賠責法も知らないで法律を語る大先生w
しかも債務不存在確認でやられた大先生ｗ
反訴もしらないんだっけw時効もわからんのだっけ？ｗ
｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
587:無責任な名無しさん
11/11/21 19:51:39.71 ILiZ+/VX
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::
:::::::::: オワタ・・・・・・・・・・ ＿＿＿
∧＿∧ | |....＿＿__|_
( ´・ω・) | |.:::| |:::::::::::::|
┌/::::::: l |＿＿|._.|_|＿＿_.l
| |:: |:::: | ∠二二l┌━┷┐
588:無責任な名無しさん
11/11/21 21:06:15.91 3PBN8dG8
>>585
>>>582の保険会社は人身にすること勧めてるじゃん。
この様なことで、司法の判断が、揺らぐようではお話にならん。
つまり、これは芝居の話だな。
>当事者間で診断書取り下げるだの言ってる訳だけど。
これも芝居の話だな。
少なくとも被疑者は取り下げ願いはできないわな。
詐欺は刑事事件に口出しすること自体、ご法度だよなぁー。第三者なのだからな。
嘘は信じた方が悪いの話だろうけどな。
589:無責任な名無しさん
11/11/21 21:10:46.21 3PBN8dG8
>>586
詐欺が鳴くときは何となくのだな？
590:無責任な名無しさん
11/11/21 21:12:14.35 3PBN8dG8
>>587
その通り、詐欺商売は終わったな。
591:566
11/11/22 11:16:48.17 4COmy9iH
皆様ありがとうございました。
警察が認めないことがあるとのことでしたので、
先に警察の方と話して、私が相手の方と交渉することが問題もないことを教えて頂きました。
相手方が人身にしないというとを了承すれば診断書の返却を行い、物損事故となるのことでした。
両者が円満に解決できれば、警察は何も言うことはありませんと言われました。
その内容を相手方に話したところ、物損事故でよいとの快諾を頂きました。
後日相手の方が警察に出向いてその処理をやって頂くことになります。
もちろん相手の方には相応の慰謝料を支払います。
相手の方も変なしこりとかが残らず良かったと仰ってくださいました。
本当に助かりました。
特に >>580 様のご助言には感謝申し上げます。
592:無責任な名無しさん
11/11/22 12:18:56.96 qNf6auXC
【事故日・時間帯】
先ほど
【相手の車両等】
相手→車
自分→バイク
【警察への届出の有無と処理】
只今連絡中
【保険の加入状況】
【怪我の有無と程度】
自分がすり傷
【現場の状況】
【事故の状況】
相手が交差点で方向指示を出さずに信号待ちしてる所、後ろからバイクで走ってて左から前に出ようとした時に、ちょうど信号が変わって車が急に左折したため車の左後ろに軽く接触し転びました。
【相互の車両等の破損状況】
バイク破損
車傷
【で、何を相談したいか？】
過失割合はどのぐらいでしょうか
593:無責任な名無しさん
11/11/22 12:21:13.70 SNvvcBFI
2:8～1:9
594:無責任な名無しさん
11/11/22 12:25:23.23 qTRtbo+3
どっちが２か１でどっちが８か９なの？
595:無責任な名無しさん
11/11/22 12:38:57.42 U+4tZMnU
>>592
マルチ死ねよグズ
596:無責任な名無しさん
11/11/22 15:45:51.67 38W2rn8u
弁護士２５００万円着服か 債務者３０人の預かり金
2011年11月22日 13:46カテゴリー：社会 九州> 福岡
福岡県弁護士会（吉村敏幸会長）は２２日、同会所属の稲尾吉茂弁護士（４６）が、少なくとも依頼者約３０人からの
預かり金約２５００万円を着服した疑いがあると発表した。同会は調査を進め、懲戒処分する方針。
稲尾弁護士は１９日に福岡地検に出頭し、任意で取り調べを受けているという。
県弁護士会によると、稲尾弁護士は２００７－０９年、債務者が貸金業者に返済するために預けた金や、
貸金業者から返還された過払い利息などを着服した疑いがある。同会の調査に対し「生活費や事務所経費に使った」と認めているという。
同会の窓口には０６年以降、稲尾弁護士について「連絡が取れない」「依頼して債務を返還したはずなのに、
貸金業者から提訴された」などの相談が寄せられたため、同会は７月から調査していた。
同会では、死亡した男性の相続財産管理人になっていた男性弁護士（６３）が３月、預かっていた遺産１９４５万円を着服したとして、
業務上横領容疑で福岡地検に逮捕、起訴され有罪判決が確定し、弁護士資格を剥奪されている。
この日午前、会見した吉村会長は「再発防止に取り組んでいた中でこのような事態になり申し訳ない。
被害者へ弁償させるよう努力しているので、現時点では刑事告発は検討していない」と話した。
597:無責任な名無しさん
11/11/22 16:46:51.57 38W2rn8u
>>591
なんか変な話だと思ったが、詐欺ノズル賢さに真実が見えなかった。
損害賠償請求は、警察が人身事故扱いだろうが、物損扱いだろうが、人身損害、物損について請求できる。
自賠責保険金の請求は？がつくかも知れないけれど、自賠保障法第三条の適用はあるな。
自賠保障法の適用がなくとも、民法７１０条もある。
つまり損害賠償請求に、警察の人身、物損の区別は必要ない。
>先に警察の方と話して、私が相手の方と交渉することが問題もないことを教えて頂きました。
>相手方が人身にしないというとを了承すれば診断書の返却を行い、物損事故となるのことでした。
「保険担当が人身届けを勧めたような」との文言はちょっと気にかかるが、
警察がこの様なことを言うとは考えにくい。
診断書を受理したものをその被疑者の言動によって取り消しても良いですよなんて話はないと思うがな。
>もちろん相手の方には相応の慰謝料を支払います。（民法上の詐欺だな）
これは人身損害の一部として当然支払うべきものだな。
それも、詐欺が詐欺保険金で支払い、請求権代位により、自賠責保険金を請求すると言うことだろう。
詐欺は自腹を切る訳じゃねぇーわな。
被害届の取り下げを行ったお礼を支払ったら、つまり、受け取ったら、被害者は弁護士法犯罪になるような。
被害者よ、被害届の取り下げをしても何の御利益もない、むしろ、全ての国民は犯罪被害有ったなら、その被疑者を
罰してくれとの請求権がある。当然行使すべきものである。特に、刑法犯は、司法の判断で捜査開始できるのだ。
犯罪は許すべきものではない、罪を積むなって貰うものだ。
まあ、加害者の浪花節が書いてあるのだから、被害者がどうするかは不明で、架空の話と言うことで
これで終了する。
598:566
11/11/22 17:42:32.65 4COmy9iH
>>597
他の方への参考になるかもしれませんので、事実だけをお答えさせて頂きます。
＞診断書を受理したものをその被疑者の言動によって取り消しても良いですよなんて話はないと思うがな。
警察の人は相手の方（被害者）がその人の意志で取り消すのは何の問題もないと言っていました。
＞被害届の取り下げを行ったお礼を支払ったら、つまり、受け取ったら、被害者は弁護士法犯罪になるような。
警察の人にこういうことを行なったら何か問題ありますか？と聞いたのですが、
問題はありません、示談にあたる行為で普通に行われていると言われました。
そして示談の内容には警察は関与しないとのことでした。
警察は、最終的に相手の方が人身を希望すればそれを受け付けるし、物損でよいならそれを受け付けるだけとのことです。
私が嘘を書く意味はありません。事実のみを書いています。もちろん架空の話ではありません。
少なくとも私の起こした事故に関してはこのとおりです。他の事故や他の警察のことはわかりません。
599:無責任な名無しさん
11/11/22 18:01:35.20 qTRtbo+3
報告乙です。
なにか貴方に突っかかっているようなことを書いている>>597は交通事故関連のスレを
荒らしまくっているキチガイだから気にしないでね。
ただ、一旦出した人身届を引っ込めることが出来るのなら、今度は「加害者が××のお金を
出すと言っているから引っ込めたのに、その約束を反故にしたからもう１度人身届を出します」
「再度の人身届により加害者が『今度は本当に払う』と言って来たのでやっぱり引っ込めます」
「また約束を反故にして来ました。やっぱり出します」
「今度は先に払って来たのでもう反故にされる心配はありませんからやっぱり引っ込めます」
などと人身届を出す・引っ込めるを繰り返すこともあり得るので、警察としては『交渉の道具に
利用されてはたまったものではない』と考えるでしょうから、キチガイ荒らしが
＞診断書を受理したものをその被疑者の言動によって取り消しても良いですよなんて話はないと思うがな。
と考えること自体はまあ、普通なんですよ。キチガイ荒らしが上記のように書き込んだ背景は
私の想像とは違うのかも知れませんが。
600:無責任な名無しさん
11/11/22 18:53:08.67 38W2rn8u
>>597
他の方に、参考になるとしたら、加害者の犯罪逃れのペテンにかかってはいけないなぁーと言うことだ。
お前の話を聞いたら、犯罪は告訴すべしと言う結論に達するのが、国民の常識だな。
被害届を出したら取り下げるな。被害届は必ず捜査をするとは限らない。
事件となるかどうかは警察の勝手だな。
>警察の人は相手の方（被害者）がその人の意志で取り消すのは何の問題もないと言っていました。
被害届の手続きに対しては加害者は第三者だからな。聞かれたら、何か答えなくちゃいけないから、
適当なことを言ったのだろう。
>警察の人にこういうことを行なったら何か問題ありますか？
お前が言ったのは慰謝料支払いますだろう。警察は民事関与しないから、あたり前の返事だろう。
それに、弁護士法犯罪は依頼者のお前の犯罪ではなく、依頼された被害者の犯罪だ。
この点においても、お前には何の問題もないと言ったのだよ。
非国民の浪花節は聴くに堪えない！！！！！！
>>599
詐欺の浪花節はいつもの調子だな。つまらない漫才をするな。
警察は加害者より、お礼をするようなことを先に聞いているから、取り消した被害届を再度受理することはない。
日本には司法取引がないからな。
詐欺よ、これだけ言えば、分かるだろう。
契約者のためになることは何でもするからな。法の節穴もレンズに代えるのは特技だろうからな。
601:601
11/11/22 19:33:50.43 LjNd4djq
【事故日・時間帯】
2010・11月10 朝10時くらいで晴れ
【車両等】
自分自転車、相手は車
【警察への届出の有無と処理】
届出済 人身事故
【保険の加入状況】
自賠責に加入
【怪我人の有無と程度】
相手は無傷 自分は擦り傷 病名？はわかりませんが腰痛（現在も）首を捻って視界が白くぼやける感じ（現在回復）
【車両等の損壊状況】
自転車全損 相手の車はどの程度かわからない
【現場の状況】
一方通行の信号の無い三叉路で、ウィンカーを出しながらゆっくり走っきていたため私を視認できているものと思い走っていたら
急に左折してきた為ぶつかった
自分は普通程度の速度で右側走行
【で、何を相談したいか？】
今から通院を再開することはできないのでしょうか？
通院したのが事故後9日だけで、その間だけ休んで生活があったのでアルバイトに戻りました
現在アルバイトはやめて就活中なのですが、腰痛に不安があり職を選んでいる状況です
同意書や事故解決に関する承諾書等届いておりますがすべて返送してません
何か保険会社を使い、自分で通院する際の金の負担をしなくてすむ、もしくは軽減できる方法があれば教えてください
602:無責任な名無しさん
11/11/22 19:59:01.89 SNvvcBFI
>何か保険会社を使い、自分で通院する際の金の負担をしなくてすむ、もしくは軽減できる方法があれば教えてください
相手が自賠責だけなら無い。
実費負担して後で賠償請求するだけだ。
同居か（未婚なら別居）の家族に自転車運転中のケガを補償する保険に加入がないか確認してみろ。
もしかしたら使える保険があるかもな。
無ければ備えが無かっただけ。自力で交渉しなさい。
603:無責任な名無しさん
11/11/22 20:03:21.07 bkAFl06V
>>601
もう、治療終えてから時間たちすぎてるから無理だろう。事故と怪我の因果関係が立証出来ない。
後遺障害障害してもほぼ認められないだろうし。
普通に健康保険で自費治療だね。
604:無責任な名無しさん
11/11/22 20:17:16.04 SNvvcBFI
ん？と思ってみたら去年の事故かよｗ
無理無理無理無理
605:無責任な名無しさん
11/11/22 20:30:21.99 38W2rn8u
太黒 ◆1300R2uJW2 詐欺の恥ずかしい話。
>２．「保険詐欺」は駄目です。
606:無責任な名無しさん
11/11/22 20:46:20.98 FuavE6gd
>>598
ずいぶん無茶なことをしたなぁ。
この場合は物損でも自賠責を使う方法が残されてるので
それを使って一ヶ月くらい通院で様子を見てください、って形が理想。
二週間くらいは経過観察しないとまずいから
万一追突特有の症状がぶり返した場合、逆恨みどころの話じゃなくなる。
人身点数を気にする気持ちはわかるけど、円満に治療が進んでいれば
人身事故でも違反点数は2点程度、無違反状態が続いていれば三ヶ月でゼロ抹消される。
それに重傷にならない大抵の人身事故は検察から被害者に治療状況と処罰感情の照会が入り
三ヶ月以上の通院と処罰希望が重ならない限り、事務量を抑える観点からも起訴猶予になることが多い。
最後までフォローできれば良いけど、この後も気が抜けないから覚悟するように。
607:無責任な名無しさん
11/11/22 21:12:42.08 38W2rn8u
被害者への心得の条（法律の知らない奴は特に）
１．詐欺と交渉することは控えよう。
具大的にどうすれば良いか
（１）詐欺との交渉に同意しない。詐欺の交渉中にあんたと交渉しないよと言えば良い。
（２）詐欺の代理権を争いましょう。委任状有るかと聞けば良い。
念のため、
（３）加害者に対して、詐欺との交渉は固くお断りしますと通知又は
詐欺に委任状を出しましたかと聞きましょう。
これで詐欺は示談交渉はできません。修理屋との見積合わせ、医療機関の医師への介入等も無効です。
当然詐欺と示談することなどあり得ないことです。保険金の支払いも無効です。
次にすることは、医療費の支払いだと思う、これは健康保険を使いましょう。
市役所又は健康保険組合に第三者何とか届けを出す必要がある。
これは、求償権により加害者に請求が行く。（詐欺への請求はお断りしますと一筆添えておきましょう。
？？？この辺はどうなっているか俺には分からん）
自賠責請求時効は２年、加害者が支払ったときは支払時から２年、損害賠償請求は３年。
この間に法律の勉強をしなされ。自分の具体的事例に基づいて、勉強するのだぞ。
理解しやすいだろう。
608:本日の事実誤認リスト
11/11/22 22:02:00.40 p7eBnHdT
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:607番)
>市役所又は健康保険組合に第三者何とか届け
>？？？この辺はどうなっているか俺には分からん
>自賠責請求時効は２年
609:無責任な名無しさん
11/11/22 22:39:48.63 38W2rn8u
>>608
>これは、求償権により加害者に請求が行く。（詐欺への請求はお断りしますと一筆添えておきましょう。
>？？？この辺はどうなっているか俺には分からん）
（ ）内は詐欺に請求すると詐欺は保険金支払ったと主張されると困るのでな。健康保険が詐欺の支払いを受けて貰っちゃ困るんだよな。
しかし、どうなっているか俺には分からんと言ったのだ。
>市役所又は健康保険組合に第三者何とか届け
これは合っている。お前はどこに届けるつもりなりのだな。
>自賠責請求時効は２年
法改正有りと書けば済むものを
610:無責任な名無しさん
11/11/22 23:06:04.24 38W2rn8u
名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/11/22(火) 22:16:40.87 wk4b8FTa
>>333
自賠保障法が改正になりました。
自賠責保険金の請求時効１年延長になりましたと書けば済むことだよ
ついでに、糞弁護士のデタラメな文章を貼るなよな。
此奴の文章を見ると保険金詐欺か、詐欺助っ人弁のようだな。
611:無責任な名無しさん
11/11/22 23:12:40.45 38W2rn8u
>市役所又は健康保険組合に第三者何とか届け
国保の場合は市役所、健保の場合は健康保険組合
これでもまだ、十分じゃないな。
612:601
11/11/22 23:16:33.04 zxXf/r2a
>>602
>>603
>>604
携帯からですが601です
やはり相手の保険会社からはムリですか…
家族で入ってる保険に使えそうなのがあるか確認してみます
ありがとうございました
613:無責任な名無しさん
11/11/23 00:13:40.38 6REQH70T
>頭悪くてよぉー、暗号じゃわかんねぇーんだよ。
ほう、自分の都合が悪い時だけ頭を下げるふりをして
教えてもらったとたんに偉そうにまた豹変するんですね、わかります
614:無責任な名無しさん
11/11/23 00:44:54.19 NLMS88UD
荒らしはスルーしてください
荒らしの相手はやめてください
注意喚起も相手をした弁明もいりません
他の回答者をさげすんで自画自賛するなどもってのほか
当然ですが、相談スレで 自作自演 など荒らし以下です
荒らし行為だけならじゅうぶん規制対象になってます（規制歴有りです）
ID:4iCnSBSJ ID:1lt0w1gd ID:pc0dKlTQ
ID:80u4yvcq ID:OYTx1Gk5 ID:hlKN9Stb
ID:gtefjvr5 ID:8/bqpmVn ID:GWDlJqaw
ID:b/R3P/Gu ID:2TJXQZUw ID:izUtny8I
ID:9DHn4mYC ID:y5ATDdJ8 ID:S2A6XMUg
ID:9wMQkYWD ID:JMICcyvb ID:4CIq/1dr
ID:I5v3zT1i ID:LHX7JfRz ID:ldKp+Gte
ID:iEBFdG1x ID:vlAQl7fe ID:CyJSGRis
ID:yXcoR5LX ID:rL63FjYV ID:UzC5XrkU
ID:3PBN8dG8 ID:38W2rn8u
荒らしを構ったり煽ったりされると規制がかけられません（荒らし同然です）
ID:UpR88fj6 ID:3uUMRN6k ID:rRUsMknk
ID:V4WfqvXV ID:M3dxAARb ID:/dXTb3SO
ID:bVrPfuYq ID:igmSXj7E ID:8D7TJn9g
ID:5X2f8e0S ID:5E1wGOO+ ID:N7XvwUjr
ID:TMHE88DO
これ、何なんですか？ どなたか説明していただけますか？
ID:uXUn1W6P
615:無責任な名無しさん
11/11/23 01:00:05.98 Y+tyguQS
>>614
申し訳ないんだけど、スルーを続けても
初見の善良な相談者（特に切羽詰った566みたいな被害者）が
うっかりと荒らしのレスを成立させてしまう以上
他の荒らしスレと違って対処が難しい、その解決法は？
もちろん、スルーも賛成だけどその状態で荒らしのトンデモ解決法を
うっかり実行してもそれは２ちゃんの掟「転んでも泣かない」で諦めてもらうの？
そのトンデモ解決法を実行すると極端な話、対外商談の未経験者が
弁護士に締め上げられたり、数十万単位の損害が出る可能性だって少なくない。
それに気がついた逆切れ相談者がどうなってしまうかと思うと・・・
おまえが酉付けて根気強く仕切ってくれるなら賛同するけど、現行だと難しいよ。
616:無責任な名無しさん
11/11/23 01:12:07.78 rVJgxwt0
たとえば>>607-611で荒らしがいくつか事実誤認をしてその突込みを待っている状態だが
おそらく荒らしは>>246や>>613で予見されている挑発煽りを繰り返して教えて君状態に退化すると思われる
これにまともな事実を書き込まず（解説リンクも貼らない）スルーするというのは有効だと思われ
さらに問題はこの荒らし法律板、自動車板、バイク板、保険業界板の交通事故相談スレを掛け持ちしていること
617:無責任な名無しさん
11/11/23 01:17:43.70 NLMS88UD
こちらをご覧ください
・２ちゃん基本ＧＬ 「荒らし」ってなに？
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・荒らしを弄りたい人へ
URLﾘﾝｸ(piyoko.me.land.to)
618:無責任な名無しさん
11/11/23 02:02:26.45 IUqfQLGS
まあなんにせよ、俺は俺の好きなようにさせてもらうぜ。
俺は「コイツは無視しろ」と呼び掛けていただけで、キチガイの相手をしていたのは
お前らなのに俺を規制に巻き込んでくれてありがとう。
『コイツは前々からキチガイの相手をしていた』
と繰り返しデタラメを吹いていたのに、バイク板の交通事故相談スレで２９４さんに
「以前は荒れていなかった」
と証言され、
619:無責任な名無しさん
11/11/23 02:04:12.72 IUqfQLGS
「アイツがもともとキチガイの相手をしていたのなら、昔も今も変わらない筈なのにどうして
２９４さんは以前より荒れていると感じるのだろう？やはりアイツが言うとおり、キチガイの
相手をしていたのは保険屋連中で、アイツは無視を呼び掛けていただけなのではないか？」
と、もう周囲は真実が何なのか気付いているのだけど、今後も
『アイツがキチガイの相手をしていた』
と嘘を吐き続けるのだろうね。さもしいね。
620:無責任な名無しさん
11/11/23 02:08:00.21 ffHM7NIV
>>606
2点は滅多にないよ 4点が以上が基本
621:無責任な名無しさん
11/11/23 02:10:07.55 R6sgDPHr
>>617
金銭的不安を抱えた一見の名無し相談者に荒らしスルーを徹底させる方法を
提案してくれればこのスレを巡回してる連中はすぐ従うよ。
622:無責任な名無しさん
11/11/23 02:11:35.34 NLMS88UD
わたしたちは記録を読み、尋問をすることで、九割五分の嘘は見分けます
荒らしの当の本人のほかに、とても悪質な人がいます
あなたに質問します
これ、何なんですか？
ID:uXUn1W6P
623:無責任な名無しさん
11/11/23 02:32:22.64 qxl4drb/
>>621
その人（６１７）になにを聞いても無駄。語りかけても無駄。
↓こんなのを貼り付けて、それを見ている人が「俺たちは荒らしの書き込みが分かるから
↓無視で対応出来るけど、訪問者はどれが荒らしの書き込みなのか分からないだろ」
↓って語りかけても何も答えてくれないよ。下の568-575を見れば確認できる。
↓いつもこの調子だ。
↓基本「リンクを貼り付ける俺カッコイイ！」の人だ。
・２ちゃん基本ＧＬ 「荒らし」ってなに？
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・荒らしを弄りたい人へ
URLﾘﾝｸ(piyoko.me.land.to)
【法律】-交通事故相談61 >>1～をよく嫁
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
624:無責任な名無しさん
11/11/23 03:30:32.10 SXz9eULA
「荒らしの当の本人のほかに、とても悪質な人がいます」
バイク板の294さんに証言されているのに、アイツはキチガイの相手をしていたから規制に掛けられて
当然だったのに逆恨みしている、などといまだに嘘を喚き散らしているジャギ以外に誰がいるんだ。
625:無責任な名無しさん
11/11/23 07:48:02.41 Td02P0Vz
荒らしって何？
>平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。
交通事故相談スレは詐欺保険屋がたてたものであり、相談スレとは名ばかり、で詐欺の示談交渉を世の中に認めさせること
目的とするものと思われる。
詐欺は保険業を営むもので、交通事故事に関しては全くの第三者である。その詐欺が被害者（保険契約の第三者）を相手に
相談所を開くなんて事はあり得ないのである。
これは他人に対する迷惑行為そのものである。
詐欺は保険料収入によって事業を行うものであり、第三者を相手に示談交渉をすることは法によって禁止されています。
保険金は第三者が請求しても詐欺犯罪であり、保険金を第三者に支払っても詐欺犯罪である。
また、正当な理由もなく、契約者へ保険金を支払わない、債務不履行も詐欺犯罪です。
これは、保険制度を考察すれば当然の帰結である。
ところで、詐欺は保険金を被害者（第三者）に支払うのだから、請求権代位により被害者に代位するのだから、
被害者との示談交渉は保険業務だと主張してやまない。
詐欺犯罪を目的にした示談交渉が、保険金支払えば、保険業務とはこれ如何に。
民法上は詐欺の交渉（話し合い、相談）は、原則無効の立場を取っている。
つまり、交渉してよろしいですかと言う断りの手続きが必要なのだ。
また、交渉によって、契約が成立しても、契約の成立には制限がある。
法律に基づき、不法違法行為を指摘すること荒らしとして排除するのは如何なものかな。
特に「キチガイ」等の文言を使って行為は公序良俗に反するのではないか。
犯罪行為を公然と語ることを荒らしというのではないのか。
626:無責任な名無しさん
11/11/23 09:50:34.89 Td02P0Vz
>>601
> 同意書や事故解決に関する承諾書等届いておりますがすべて返送してません
人身損害、物損について、詐欺より保険金を受け取っては、後の祭りだわな。
これに懲りて、損害賠償請求とはどういうことかを勉強しなされ。
>何か保険会社を使い、自分で通院する際の金の負担をしなくてすむ、もしくは軽減できる方法があれば教えてください
保険金詐欺の方法を教えてくれと言っても、詐欺が教える訳があるまい。
常識も勉強せよ。
627:おまわりさん出ましたマジ基地です 気狂自演の真性です
11/11/25 04:05:50.06 Qn+EMFTe
いまどきＰ２使うだけで嘘くせえ。そのうえあんなもんをコピペ。こいつが自演荒らし確定。最高に胸くそ悪い
>あなたに質問します
>これ、何なんですか？
>ID:uXUn1W6P
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:215-221番)
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:653-661番)
34 名前：野焼き ★[sage] 投稿日：2010/01/02(土) 19:33:31 ID:???0
OCN規制 No.12
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:12-13番)
ipbfp\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp（p2警告）
628:>>614 これのほとんどこいつの自演 また焼いちゃうぞもう
11/11/25 04:13:07.07 Qn+EMFTe
ID:IUqfQLGS
629:無責任な名無しさん
11/11/25 04:57:10.28 sXoSbQen
このスレの有名人紹介
>>627-628
無能な保険屋
通称：ジャギ
630:無責任な名無しさん
11/11/25 05:11:11.18 sXoSbQen
名前の由来：ジャギの有名なセリフみたいな思い込みをしているから
「兄よりすぐれた弟なぞ存在しねえ！！ 」
「あの時は俺が足をすべらせたために運よく俺に勝てた」
「プロよりすぐれた素人なぞ存在しねえ！！」
「あの時はお前の自演やなりすましによって（注意・それらがあったと勝手に思い込んでいる）
俺が惑わされたために運よく俺に勝てた」
631:無責任な名無しさん
11/11/25 05:49:39.03 sXoSbQen
自保ジャーナルの最新号が届けられていた。これで読み込んだ判例の数がさらに増える。
ジャギが『こいつが自演やなりすましをするから俺は負けた』などと
アホな言い訳を繰り返している間に俺様はどんどん強大になって行くな(笑い)。
632:これについて何かいえよカス
11/11/25 06:47:20.45 Qn+EMFTe
>あなたに質問します
>これ、何なんですか？
>ID:uXUn1W6P
>ID:uXUn1W6P
>ID:uXUn1W6P
633:無責任な名無しさん
11/11/25 13:00:21.60 dYwNXFrS
≪注意≫
ジャギは意味不明な書き込みをして「これの意味が分からないなんてお前はアホだな」
などと煽るのが大好きです。
『またこんな下らない手を使って来たのかよ。成長しない奴だな』
『もっともいまだに「こいつが自演やなりすましをするから俺は負けた」などと
アホな言い訳を繰り返している奴だから成長がなくて当たり前か』
とみんなで笑ってあげましょう。
≪確認≫
【法律】-交通事故相談58 >>1～をよく嫁
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:630番)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
630 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 14:54:30 ID:X76KyMO0
かわいそうですが、とどめを刺しますか。非弁スレでもご確認下さいな。
かつて自称保険屋として追い込みをかけたひとの、末路です。どうぞ。
ID:X/4aTjXo
634:無責任な名無しさん
11/11/25 13:04:44.39 dYwNXFrS
≪>>246を今回のケースにあてはめる≫
ジャギ「俺が言わんとしていることを理解できていないのはお前だけだぞ」（さあ、俺の煽りに引っ掛かれ）
判例男「ほう？それじゃあお前が解説してくれ」
ジャギ「まだ分からないのか？お前はバカだな」（１回の煽りでダメならもう１回だ）
判例男「分からないね。はい、解説は？」
ジャギ「分かっていないのはお前だけだぞ」（まだ引っ掛からないか、もっと煽ってやれ）
判例男「俺だけでも構わないから解説しろ」
ジャギ「これだけ言っても分からないお前をみんなが笑っているぞ」（とどめだーっ！引っ掛かれーっ！）
判例男「俺は煽りが不発に終わって悔しがっているお前を笑っているんだけどな」
ジャギ「分からないのならもう帰れよ」（くそおおおお！！！！俺が煽られたじゃないか！！！！）
635:無責任な名無しさん
11/11/25 19:17:03.21 iWZVk+vn
質問です、もしスレちなら申し訳ありません。
先日、自動車対自転車で事故にあいました。
相手が全部保障してくれるとのことですが、保険会社から何の連絡もありません。
自賠責保険をつかっているとのことで、病院代も壊れた自転車代もその場で払ってくれて
すべて自分を通して全部保障してくれるとのことなんですが。
友人にはそれは変でなんで似いいﾎｹﾝを使わないのか聞けといわれ、聞いたところ、ちゃんとﾎｹﾝは使って
いるし、任意保険も加入しているとのことなんです。
お金はちゃんと原ってくれるみたいなので、このままでもいいんでしょうか？
何かおかしいんでしょうか？
わかる方、いましたらよろしくお願いします。
636:無責任な名無しさん
11/11/25 19:37:20.73 +iPyAmYq
>>635
その場の財布にお金がある程度で済んでいるってことは
軽微な事故なんでしょ。
任意保険を使うかどうか微妙なところなんじゃないかな？
自賠責保険のみ使って、任意保険を使っていないとかそんな所じゃないかな？
警察に届けてあれば別に問題は無いですよ。
637:無責任な名無しさん
11/11/25 21:55:21.74 iRsfZfD3
物損事故から人身事故に切り替えるには、どうしたらいい？段取りを教えて下さい
638:無責任な名無しさん
11/11/25 22:47:52.95 qi7UVPh+
>>635
詐欺のやらせレス。
>相手が全部保障してくれるとのことですが、保険会社から何の連絡もありません。
>すべて自分を通して全部保障してくれるとのことなんですが。
頭隠してきたねぇー穴が丸見えだ。
>>636
詐欺はまずいレスに答えるすべが無し。
>>637
頭に乗る詐欺のアホ。
お前に俺が聞いてやる。物損事故は刑事事件にならないと思っているのか
639:無責任な名無しさん
11/11/25 22:49:01.74 qi7UVPh+
荒らしって何？
>平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。
交通事故相談スレは詐欺保険屋がたてたものであり、相談スレとは名ばかり、で詐欺の示談交渉を世の中に認めさせること
目的とするものと思われる。
詐欺は保険業を営むもので、交通事故事に関しては全くの第三者である。その詐欺が被害者（保険契約の第三者）を相手に
相談所を開くなんて事はあり得ないのである。
これは他人に対する迷惑行為そのものである。
詐欺は保険料収入によって事業を行うものであり、第三者を相手に示談交渉をすることは法によって禁止されています。
保険金は第三者が請求しても詐欺犯罪であり、保険金を第三者に支払っても詐欺犯罪である。
また、正当な理由もなく、契約者へ保険金を支払わない、債務不履行も詐欺犯罪です。
これは、保険制度を考察すれば当然の帰結である。
ところで、詐欺は保険金を被害者（第三者）に支払うのだから、請求権代位により被害者に代位するのだから、
被害者との示談交渉は保険業務だと主張してやまない。
詐欺犯罪を目的にした示談交渉が、保険金支払えば、保険業務とはこれ如何に。
民法上は詐欺の交渉（話し合い、相談）は、原則無効の立場を取っている。
つまり、交渉してよろしいですかと言う断りの手続きが必要なのだ。
また、交渉によって、契約が成立しても、契約の成立には制限がある。
法律に基づき、不法違法行為を指摘すること荒らしとして排除するのは如何なものかな。
特に「キチガイ」等の文言を使って行為は公序良俗に反するのではないか。
犯罪行為を公然と語ることを荒らしというのではないのか。
640:無責任な名無しさん
11/11/25 22:55:01.69 qi7UVPh+
349 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/11/24(木) 23:34:45.73 U5qAv0oI
>>348
お前の言うことを>>347に基づいて検証してみよう。
>とりあえず、早急に正直に保険屋に状況を説明して、ひとつずつ確認汁。
加害者側詐欺は相手方の損害を相手方の過失割合分を確定して、保険金を支払う。つまり示談代行を依頼したことになる。
>自転車との事故での損傷は、しっかり相手と連絡をとって、双方の損害に対する認識を確認。
詐欺に示談代行を依頼すると、損害賠償請求権は失ったも同然なのだ。
詐欺にも言われるだろう。相手と交渉するなとな。この事は不可能。（無権代理行為と当事者行為は相容れない。）
もっとも、相手方が、詐欺との交渉に同意しないと言われれば、当事者交渉のみとなる。
>請求があれば、以後保険屋と話してもらう。
もっとも、相手方が、詐欺との交渉に同意しないと言われれば、当事者交渉のみとなる。
>なければ自分の方の損害は自損として、保険を使うか自分で判断。
詐欺が相手と交渉したら、加害者の損害は自損分は当然だが、相手に請求できないぞよ。
詐欺に状況説明した時点で、これが保険を使うという意味じゃないのか。
>見積もりも済ませずに乗り回すからだよ
詐欺同士が交渉する場合は見積をするだろうが、相手方に詐欺がいない場合は本人が詐欺に依頼した以上は
請求できないから、全ての損害は己持ちと言うことになる。
結論、詐欺に示談代行を依頼すると言うことは損害賠償請求権を失うと言うことだな。
この事を忘れている。
それから、相手方に支払うのは賠償金でない。単なる保険金だ。
641:無責任な名無しさん
11/11/26 01:24:59.70 YGufWYpS
荒らしを規制にかけるのをなんで否定するのかと思ってた。
そんなことされたらまた自演が巻き込まれるからなんだ。
そりゃｐ２にもだんまりしかないよね。
死ね。大阪北
642:無責任な名無しさん
11/11/26 01:30:00.18 6AUCgI9/
きゃー！ジャギ様ー！素敵ー！
643:無責任な名無しさん
11/11/26 09:49:34.81 2BBdEw91
詐欺の閉店記念レス！！！！
詐欺は加害者からの依頼に基づき、加害者に支払うべき保険金の確定のため、被害者と示談交渉をする。
この示談交渉が、弁護士法犯罪でないとするからくりは、保険金を損害賠償請求権者に支払うことによって、
損害賠償請求権者に代位するから弁護士法犯罪の要件を構成しないと言うものである。
つまり、示談交渉が他人の法律事務ではなく、詐欺自身の事務だとの主張である。
まず保険金の支払い条件が、賠償責任を負担する損害、つまり、賠償責任額を賠償責務者に支払うとの契約である。
ところが、詐欺は損害賠償請求権者と示談交渉をし、損害賠償請求額の支払いを行い、代位取得した請求権と
加害者の保険金請求権とを相殺する。
詐欺の身勝手な都合で、第三者に保険金を支払ってよいものか。
これは保険契約者たちへの背任行為であり、第三者への保険金の支払いは不当利得の供与となっている。
知らぬが仏とは言え、不当利得を賠償金として受け取る被害者の心情は如何なものか。
被害者は保険契約の第三者であるから保険金を受け取る義務は少なくともなかろう。
（幾ら保険法が改正されたとしても。ちなみに、自賠責の保険者は国である。）
つまり、保険金を受け取らない場合、加害者に保険金を支払った場合、示談交渉は他人の法律事務だな。
明らかに、詐欺は弁護士法７２条の要件を構成する。
644:無責任な名無しさん
11/11/26 13:37:47.29 RcbSeaAc
荒らしは放置、放置しながら規制にかける、それが対策の本筋。
だから荒らしをいじらないのが鉄則、いじられると規制が通らない。
規制の申請はすごく面倒で、運営とのやりとりもとても滅入る。
しかし他の住人はそれを見守って、それ以外に何もしなくていい。
だから放置と規制に反対する住人は、通常いるはずがない。
なのに規制に反対して、荒らしの相手をする者がいる。
放置すればそれ以上荒れるはずがないのに、放置するから、荒れた、という。
それだけではない。
自演をしてまで規制反対のレスをつけ、自演で荒らしのフリまでする。
そこまでして放置に反対し、規制を妨害する、そういう者が一人いる。
では規制に反対する動機があるのは誰か。そんな者は一人しかいない。
自演をする者、P2使いも、これ一人。
そして規制歴有り。
>>614
ID:UpR88fj6 ID:3uUMRN6k ID:rRUsMknk
ID:V4WfqvXV ID:M3dxAARb ID:/dXTb3SO
ID:bVrPfuYq ID:igmSXj7E ID:8D7TJn9g
ID:5X2f8e0S ID:5E1wGOO+ ID:N7XvwUjr
ID:TMHE88DO ID:uXUn1W6P
34 名前：野焼き ★[sage] 投稿日：2010/01/02(土) 19:33:31 ID:???0
OCN規制 No.12
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:12-13番)
ipbfp\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp（p2警告）
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:653-661番)
645:無責任な名無しさん
11/11/26 13:48:59.51 JtFp4Cpm
ジャギ、俺の名を言ってみろ
646:無責任な名無しさん
11/11/26 17:07:46.23 2BBdEw91
荒らしって何？
>平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。
交通事故相談スレは詐欺保険屋がたてたものであり、相談スレとは名ばかり、で詐欺の示談交渉を世の中に認めさせること
目的とするものと思われる。
詐欺は保険業を営むもので、交通事故事に関しては全くの第三者である。その詐欺が被害者（保険契約の第三者）を相手に
相談所を開くなんて事はあり得ないのである。
これは他人に対する迷惑行為そのものである。
詐欺は保険料収入によって事業を行うものであり、第三者を相手に示談交渉をすることは法によって禁止されています。
保険金は第三者が請求しても詐欺犯罪であり、保険金を第三者に支払っても詐欺犯罪である。
また、正当な理由もなく、契約者へ保険金を支払わない、債務不履行も詐欺犯罪です。
これは、保険制度を考察すれば当然の帰結である。
ところで、詐欺は保険金を被害者（第三者）に支払うのだから、請求権代位により被害者に代位するのだから、
被害者との示談交渉は保険業務だと主張してやまない。
詐欺犯罪を目的にした示談交渉が、保険金支払えば、保険業務とはこれ如何に。
民法上は詐欺の交渉（話し合い、相談）は、原則無効の立場を取っている。
つまり、交渉してよろしいですかと言う断りの手続きが必要なのだ。
また、交渉によって、契約が成立しても、契約の成立には制限がある。
法律に基づき、不法違法行為を指摘すること荒らしとして排除するのは如何なものかな。
特に「キチガイ」等の文言を使って行為は公序良俗に反するのではないか。
犯罪行為を公然と語ることを荒らしというのではないのか。
647:無責任な名無しさん
11/11/26 17:18:53.82 2BBdEw91
>規制の申請はすごく面倒で、運営とのやりとりもとても滅入る。
>しかし他の住人はそれを見守って、それ以外に何もしなくていい。
>だから放置と規制に反対する住人は、通常いるはずがない。
示談交渉はとても面倒で、被害者とのやりとりはとても滅入る。
しかし、加害者はそれを見守って、それ以外に何もしなくて良い。
だから、詐欺の示談交渉に反対する加害者は、通常いるはずがない。
このような、言い訳を振りまいているような。
648:無責任な名無しさん
11/11/26 19:24:04.58 8VyvIRca
ocnで大阪北な俺が涙目。P2だけどね。
649:無責任な名無しさん
11/11/26 20:06:40.87 K3xoJpyl
住人「この人スゲー！３年半以上も昔の書き込みを覚えているんだ」
俺様「俺様は自分１人だからね」
住人「じゃあどうしてジャギ様は昔の書き込みを覚えていないの？」
俺様「アイツは自演やなりすましをして１人で何人もの役をしているから
自分が何を書き込んできたのか分からなくなってしまうんだよ」
（大爆笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:361番)
650:650
11/11/27 03:00:34.27 SDd9b0mg
すみません助言お願いします。
事故日は二週間ほど前です。
車両は、当方原付、相手は軽自動車で、右折しようとしていた軽自動車に直進して後ろに追突しました。
警察には届け出はしてあります。物損扱いと言っていました。
保険は当方原付の方が任意、自賠責保険も切れていて入っていませんでした。怪我人は自分が少し体を打っただけですみました。病院には行っていません。車両は、軽自動車の後ろが多少傷ついていました。
相手が修理に出してしばらくして見積書が来たのですが、ガラスやエンブレム等色々な所を直されていて、比較的高額になりました。代車料など合わせるとその軽自動車の中古が買える位の見積になりました。この時点で払う義務は発生しますか？正直見直したりは出来ませんか？
651:無責任な名無しさん
11/11/27 03:32:51.16 3Fyzegdg
>>650
単純な追突事故だから、貴方が修理費用を出す必要があります
軽自動車の後が少しと言うとけど最低はバンパー＆バックドア
最悪は後の横後席辺り（クォーター）まで修理すると30万は掛かります
その間の修理で2週間分の代車が8000円X14日
50万で何処も不思議な値段では在りませんね
＞義務は発生しますか？
貴方の家に車が飛び込んで壁など壊されたら貴方は相手に弁償を請求しませんか？
そこで相手が義務が無いから知らないと言ったら貴方ならどうしますか？
頼むから無保険・無車検状態で車両を運転するなよバカチンが
死人・怪我人が出なくて僥倖と思えよ
652:650
11/11/27 07:19:00.83 SDd9b0mg
>>回答ありがとうございます。こちらは保険屋さんが、いないので他にやれることがあればご教授お願いします。その金額がすぐにとても払いきれないので少しでも出来ることがあればやりたいのですが。まだ車は修理はしていないそうなので。
653:無責任な名無しさん
11/11/27 07:59:22.24 3Fyzegdg
>>652
もう、親類縁者を廻って金策に走るかカードローンでも使って払って下さい・・・としか言えない
654:無責任な名無しさん
11/11/27 07:59:39.62 rmKioEu7
>>652
知り合いに板金屋とか代理店の人とかいないの？
そういう人に見せて相談するのが良いと思う
655:無責任な名無しさん
11/11/27 08:16:08.25 TOu3SuMK
>>650,652
反復継続の意思を持って、公開の場で、己の権利義務について聞くな。
権利能力のなさを自ら証明しては相手のカモになるだけだろう。
>>651
反復継続の意思を持って、詐欺保険の宣伝をするな。
犯罪行為を公然と語ることを荒らしというのではないのか。
犯罪行為を公然と語ることを荒らしというのではないのか。
656:無責任な名無しさん
11/11/27 08:26:07.45 TOu3SuMK
荒らしって何？
>平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。
交通事故相談スレは詐欺保険屋がたてたものであり、相談スレとは名ばかり、で詐欺の示談交渉を世の中に認めさせること
目的とするものと思われる。
詐欺は保険業を営むもので、交通事故事に関しては全くの第三者である。その詐欺が被害者（保険契約の第三者）を相手に
相談所を開くなんて事はあり得ないのである。
これは他人に対する迷惑行為そのものである。
詐欺は保険料収入によって事業を行うものであり、第三者を相手に示談交渉をすることは法によって禁止されています。
保険金は第三者が請求しても詐欺犯罪であり、保険金を第三者に支払っても詐欺犯罪である。
また、正当な理由もなく、契約者へ保険金を支払わない、債務不履行も詐欺犯罪です。
これは、保険制度を考察すれば当然の帰結である。
ところで、詐欺は保険金を被害者（第三者）に支払うのだから、請求権代位により被害者に代位するのだから、
被害者との示談交渉は保険業務だと主張してやまない。
詐欺犯罪を目的にした示談交渉が、保険金支払えば、保険業務とはこれ如何に。
民法上は詐欺の交渉（話し合い、相談）は、原則無効の立場を取っている。
つまり、交渉してよろしいですかと言う断りの手続きが必要なのだ。
また、交渉によって、契約が成立しても、契約の成立には制限がある。
法律に基づき、不法違法行為を指摘すること荒らしとして排除するのは如何なものかな。
特に「キチガイ」等の文言を使って行為は公序良俗に反するのではないか。
犯罪行為を公然と語ることを荒らしというのではないのか。
657:650
11/11/27 08:37:30.51 SDd9b0mg
>>654
知り合いに相談してみると、やはり多少は工賃や、そこまで傷が深くない(バンパーや、ガラス以外のエンブレムやその他)部品の相談は出来るかもしれないけどと言われました。その旨も相手の保険屋さんに伝えています。
658:無責任な名無しさん
11/11/27 08:45:42.08 3Fyzegdg
>>655
いやぁ、2ちゃんの１スレで書き込みするのが業務に応るとは思わなんだ
今の自分の仕事（土建業）とどんな繋がりが在るんだろう？
今の時代自動車保険は必要だと思うし650氏は自賠責と言う車両を運転する上での大原則を無視してる
法律違反者を655氏は容認するんですね
１年以下の懲役または50万円以下の罰金なんだけどねぇ・・・犯罪幇助？
659:無責任な名無しさん
11/11/27 18:24:04.78 TOu3SuMK
>>657
無知無能者は消えろ。
どうやら、詐欺の犯罪にあってるような。それとも詐欺に犯罪をさせているのか？
まあ、お前では話が見えんから消えろ。
>>658
民法９５条
660:無責任な名無しさん
11/11/27 23:46:55.47 X6IiUoq5
>>650
悪いけど、自賠責切れてる時点で・・・
警察から自賠責切れてるって指摘されなかった？
変に人身にされて自賠責切れてるって話になったらもっとややこしくなるよ。
さらに、原付で左折ならまだしも右折しようとした車に追突って、
自動二輪のつもりで走行しちゃダメだよ。あくまでも原付なんだから。
代車代は半月以上借りると大手でもバリュープライスになるから
その見積書もって値切るくらいかな。
★★★★★★
それと、２ちゃんの交通事故相談スレは自主休業中なので
Yahoo!知恵袋か教えてgooででも聞いてください
★★★★★★
>>658
スルー検定実施中
661:無責任な名無しさん
11/11/28 00:50:56.68 hajouRi+
【事故日・時間帯】
11月20日深夜0時頃
【車両等】
バイク、相手は徒歩
【警察への届出の有無と処理】
届出有。
【保険の加入状況】
自賠責、任意
【怪我人の有無と程度】
バイク：死亡
相手：軽症(1日で退院)
【車両等の損壊状況】
バイクの損傷は軽い
【現場の状況】
片側3車線(目黒通り)の道路を歩行者が、携帯を見ながら信号無視。
バイクが警笛を鳴らしながら避けようとしたが、避け切れずに軽く接触。
(イヤホンをしてたから聞こえなかった？そこはまだ不明です。)
バイク側は街灯に頭を強打し、死亡。
歩行者は軽症。
【で、何を相談したいか？】
複数の目撃者がいた為、歩行者が携帯を操作しながら信号無視をした事は警察も認め、歩行者側に非があると言ってました。
歩行者からは謝罪の言葉や、通夜、葬式
にも何も来てない。
このような状況だと、訴訟を起こした場合、一般的にどのような判決になるのでしょうか？
歩行者だとたいした処分はないのでしょうか？
662:無責任な名無しさん
11/11/28 00:55:15.43 tiKO+E/V
>>661
基本過失割合バイク２０％、歩行者８０％。
刑事罰も加わると思うよ。
663:太黒 ◆1300R2uJW2
11/11/28 05:42:59.80 8BAXbaFq
>>661
はやく弁護士に相談した方がいい。
相談無料も多いけど、繁盛してるところは予約して2-3週かかる。
664:無責任な名無しさん
11/11/28 07:57:05.73 8UnYYUff
荒らしって何？
>平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。
交通事故相談スレは詐欺保険屋がたてたものであり、相談スレとは名ばかり、で詐欺の示談交渉を世の中に認めさせること
目的とするものと思われる。
詐欺は保険業を営むもので、交通事故事に関しては全くの第三者である。その詐欺が被害者（保険契約の第三者）を相手に
相談所を開くなんて事はあり得ないのである。
これは他人に対する迷惑行為そのものである。
詐欺は保険料収入によって事業を行うものであり、第三者を相手に示談交渉をすることは法によって禁止されています。
保険金は第三者が請求しても詐欺犯罪であり、保険金を第三者に支払っても詐欺犯罪である。
また、正当な理由もなく、契約者へ保険金を支払わない、債務不履行も詐欺犯罪です。
これは、保険制度を考察すれば当然の帰結である。
ところで、詐欺は保険金を被害者（第三者）に支払うのだから、請求権代位により被害者に代位するのだから、
被害者との示談交渉は保険業務だと主張してやまない。
詐欺犯罪を目的にした示談交渉が、保険金支払えば、保険業務とはこれ如何に。
民法上は詐欺の交渉（話し合い、相談）は、原則無効の立場を取っている。
つまり、交渉してよろしいですかと言う断りの手続きが必要なのだ。
また、交渉によって、契約が成立しても、契約の成立には制限がある。
法律に基づき、不法違法行為を指摘することを荒らしとして排除するのは如何なものかな。
特に「キチガイ」等の文言を使っての行為は公序良俗に反するのではないか。
犯罪行為を公然と語ることを荒らしというのではないのか。
665:無責任な名無しさん
11/11/28 07:59:30.05 8UnYYUff
詐欺の閉店記念レス！！！！
詐欺は加害者からの依頼に基づき、加害者に支払うべき保険金の確定のため、被害者と示談交渉をする。
この示談交渉が、弁護士法犯罪でないとするからくりは、保険金を損害賠償請求権者に支払うことによって、
損害賠償請求権者に代位するから弁護士法犯罪の要件を構成しないと言うものである。
つまり、示談交渉が他人の法律事務ではなく、詐欺自身の事務だとの主張である。
まず保険金の支払い条件が、賠償責任を負担する損害、つまり、賠償責任額を賠償責務者に支払うとの契約である。
ところが、詐欺は損害賠償請求権者と示談交渉をし、損害賠償請求額の支払いを行い、代位取得した請求権と
加害者の保険金請求権とを相殺する。
詐欺の身勝手な都合で、第三者に保険金を支払ってよいものか。
これは保険契約者たちへの背任行為であり、第三者への保険金の支払いは不当利得の供与となっている。
知らぬが仏とは言え、不当利得を賠償金として受け取る被害者の心情は如何なものか。
被害者は保険契約の第三者であるから保険金を受け取る義務は少なくともなかろう。
（幾ら保険法が改正されたとしても。ちなみに、自賠責の保険者は国である。）
つまり、保険金を受け取らない場合、加害者に保険金を支払った場合、示談交渉は他人の法律事務だな。
明らかに、詐欺は弁護士法７２条の要件を構成する。
666:無責任な名無しさん
11/11/28 12:01:22.40 Vx4oMXOh
ID:8UnYYUff
本日のあぼ～ん
667:無責任な名無しさん
11/11/28 12:34:06.04 qNBwHjur
>>662
>>663
ありがとうございます。
少し落ち着いてからと思ってましたが、
早めに弁護士を探してみます。
慰謝料もどのくらいか検討つかないですが、故人のためにもできるだけ多く取ってあげたいです。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
668:無責任な名無しさん
11/11/28 14:51:17.68 xeGqWwUn
初めまして、職業はトラッカーしてます。
会社の通勤途中に普通乗用車に追突されました。車は後ろ大破してむち打ちになりました。二週間会社を休み
休業保証も貰い、今は仕事してますが、週に三回位、通院リハビリしてます。
８月末の事故で約３ヶ月です。
保険会社は、無知切りますよとか言われたんで主治医に診断書書いて貰い
まだ通院リハビリしてます。
今後のアドバイスと慰謝料と
宜しくお願いいたします。
まだまだ通院しないと、脛椎と右手が痛いです。
669:無責任な名無しさん
11/11/28 14:54:22.74 jtwN9lYr
>>667
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
歩行者とスクーター（死亡）の交通事故発生！！
この図が本当だとしたら信号無視ではなく、横断時は青か黄信号だったが途中で
赤に変わった「信号残り」として基本割合から若干歩行者有利に修正されるかもね。
しかも警視庁は歩行者ではなく、バイク側に夜間の走行時の注意を呼び掛けている。
670:無責任な名無しさん
11/11/28 14:58:18.21 jtwN9lYr
おっとすまん、早トチリした。訂正いたします。
歩行者にもバイクにも注意を呼び掛けていたな。
671:無責任な名無しさん
11/11/28 15:13:33.21 DI0hovA7
>>668
お医者さんと保険屋さんとよく相談して治療してください。
672:無責任な名無しさん
11/11/28 17:39:20.44 8UnYYUff
>>662
>基本過失割合バイク２０％、歩行者８０％
基本過失割合って何だ。詐欺の作った妄想か。
みんな詐欺保険金を受け取ると思うてか。
673:無責任な名無しさん
11/11/28 17:43:22.72 8UnYYUff
本日のあぼ～ん
詐欺及び保険金詐欺のレス。
あれぇー、レスが消えてなくなっちゃうわな。
と言う事は、これスレ何なの、詐欺保険金の宣伝スレ。これは違法だぞ。
674:無責任な名無しさん
11/11/28 17:44:11.35 8UnYYUff
詐欺の閉店記念レス！！！！
詐欺は加害者からの依頼に基づき、加害者に支払うべき保険金の確定のため、被害者と示談交渉をする。
この示談交渉が、弁護士法犯罪でないとするからくりは、保険金を損害賠償請求権者に支払うことによって、
損害賠償請求権者に代位するから弁護士法犯罪の要件を構成しないと言うものである。
つまり、示談交渉が他人の法律事務ではなく、詐欺自身の事務だとの主張である。
まず保険金の支払い条件が、賠償責任を負担する損害、つまり、賠償責任額を賠償責務者に支払うとの契約である。
ところが、詐欺は損害賠償請求権者と示談交渉をし、損害賠償請求額の支払いを行い、代位取得した請求権と
加害者の保険金請求権とを相殺する。
詐欺の身勝手な都合で、第三者に保険金を支払ってよいものか。
これは保険契約者たちへの背任行為であり、第三者への保険金の支払いは不当利得の供与となっている。
知らぬが仏とは言え、不当利得を賠償金として受け取る被害者の心情は如何なものか。
被害者は保険契約の第三者であるから保険金を受け取る義務は少なくともなかろう。
（幾ら保険法が改正されたとしても。ちなみに、自賠責の保険者は国である。）
つまり、保険金を受け取らない場合、加害者に保険金を支払った場合、示談交渉は他人の法律事務だな。
明らかに、詐欺は弁護士法７２条の要件を構成する。
675:566
11/11/28 19:41:46.82 rd3vtNti
>>674
もう少し読みやすい日本で書けないの？
ところどころ間違ってるし
676:無責任な名無しさん
11/11/28 20:48:01.64 8UnYYUff
>>675
ほう～～、読みやすい日本語に直してみてくれ。
そして間違いを指摘してくれ。ご足労願うぞよ。
ところで、相手と交渉して、お前の他の詐欺が交渉すれば、全て詐欺が交渉したことになる。
お前が追認しなければ、無効となるが、詐欺の交渉だけじゃない。お前の交渉も無効となるのだ。
677:566
11/11/28 21:02:36.79 rd3vtNti
>>676
いやマジで「てにをは」とか句読点の使い方おかしいってｗ
主語、述語、修飾語の関係も滅茶苦茶区で、何が言いたのか全然わかんねーよ
678:無責任な名無しさん
11/11/28 21:45:16.45 quxZe0j9
>>668
金が欲しいなら紛争処理センタへGO
そもそも何故労災を使用しなかったのか謎ですが・・・
679:無責任な名無しさん
11/11/28 21:48:45.06 quxZe0j9
>>661
訴訟を起せるのは民事だけ
刑事にもプレッシャーを掛けたいならここに相談するよりも
なる早で弁護士にお願いしたほうが良いケースかと
680:無責任な名無しさん
11/11/28 21:56:14.07 quxZe0j9
×訴訟を起せるのは民事だけ
○訴訟を簡単に起せるのは民事だけだな・・・
681:無責任な名無しさん
11/11/29 00:31:04.24 WOawVIsC
>>679
刑事は49日過ぎてから遺族に事情聴取をして、歩行者への処分はそれからと言ってたのですが、それを待たずに相談に行った方が良さそうですね。
ありがとうございます。
682:無責任な名無しさん
11/11/29 07:14:18.15 IywL1L08
>>677
>、何が言いたのか全然わかんねーよ
>ところどころ間違ってるし
（心裡留保）
第九十三条 意思表示は、表意者がその真意ではないことを知ってしたときであっても、そのためにその効力を妨げられない。
ただし、相手方が表意者の真意を知り、又は知ることができたときは、その意思表示は、無効とする。
683:無責任な名無しさん
11/11/29 07:29:03.22 IywL1L08
>>679,680
回答にも何にもなっていないだろう。
まあ、詐欺の回答じゃ聞いても仕様がねぇーけどな。
>>681
詐欺無権代理人の芝居か。
こりねぇー詐欺どもだなぁー。
684:無責任な名無しさん
11/11/29 08:11:21.99 YB9uCOHS
>>671
ありがとうございます。
主治医にまだまだ通院しないと言われました。
固定になったら、第三者を立てて相談します。
>>678ありがとうございます。
労災にはしませんでした。
685:無責任な名無しさん
11/11/29 08:42:21.16 IywL1L08
>>684
川の流れに身を任せと言われたら、滝壺に飛び込むってか。
漫才やってんじゃねぇーバカ野郎が。
686: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/29 08:51:04.39 YB9uCOHS
>>685
サンクス
首が痛いよ。
^^
687:無責任な名無しさん
11/11/29 09:26:14.00 dfGXpVZs
ID:IywL1L08
本日のアホ
688:無責任な名無しさん
11/11/29 11:10:27.04 IywL1L08
>>687
686 名前： 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 本日のレス 投稿日：2011/11/29(火) 08:51:04.39 YB9uCOHS
>>685
サンクス
首が痛いよ。
^^
689:無責任な名無しさん
11/11/29 14:42:15.66 R5x4r+Xo
質問お願いします。
3ヶ月前に追突事故にあむち打ちになり、いそれから通院して、症状もよくなってきて、保険の方にそろそろ示談でいいですか？
と言われたのですが、、
今日まで二ヶ所の整骨院にちょうど半分づつくらいの回数をいったのですが、その際の慰謝料の計算は回数の少ない、もしくは多いどちらかの病院の通院回数で計算されるのでしょうか？
経験、知識のある方お願いします。
長文失礼します。
690:無責任な名無しさん
11/11/29 14:43:21.31 R5x4r+Xo
すいません、ものすごい読みにくい書き方になってしまいました。
691:無責任な名無しさん
11/11/29 15:11:31.29 EaPkLAuL
どうして二ヶ所の整骨院にちょうど半分づつくらいの回数で通い続けたのか、その理由によっては
一方は必要のない通院だったと判断される可能性ありだと思います。
692:無責任な名無しさん
11/11/29 16:37:42.13 ajqQaAOn
>>689
何で二か所の病院に行ったか説明できないと支払われないよ。
私も救急病院と、かかりつけに二つ通ったら
「本来は払えないけど」と言われた。払ってくれたけど。
693:無責任な名無しさん
11/11/29 16:56:20.68 IywL1L08
詐欺の閉店記念レス！！！！
詐欺は加害者からの依頼に基づき、加害者に支払うべき保険金の確定のため、被害者と示談交渉をする。
この示談交渉が、弁護士法犯罪でないとするからくりは、保険金を損害賠償請求権者に支払うことによって、
損害賠償請求権者に代位するから弁護士法犯罪の要件を構成しないと言うものである。
つまり、示談交渉が他人の法律事務ではなく、詐欺自身の事務だとの主張である。
まず保険金の支払い条件が、賠償責任を負担する損害、つまり、賠償責任額を賠償責務者に支払うとの契約である。
ところが、詐欺は損害賠償請求権者と示談交渉をし、損害賠償請求額の支払いを行い、代位取得した請求権と
加害者の保険金請求権とを相殺する。
詐欺の身勝手な都合で、第三者に保険金を支払ってよいものか。
これは保険契約者たちへの背任行為であり、第三者への保険金の支払いは不当利得の供与となっている。
知らぬが仏とは言え、不当利得を賠償金として受け取る被害者の心情は如何なものか。
被害者は保険契約の第三者であるから保険金を受け取る義務は少なくともなかろう。
（幾ら保険法が改正されたとしても。ちなみに、自賠責の保険者は国である。）
つまり、保険金を受け取らない場合、加害者に保険金を支払った場合、示談交渉は他人の法律事務だな。
明らかに、詐欺は弁護士法７２条の要件を構成する。
694:無責任な名無しさん
11/11/29 17:17:07.67 EaPkLAuL
事故相手が既に示談交渉を弁護士に委任し、それを受任した弁護士から私が代理人になりました
という通知を受けているのにも関わらず『被告は直接原告に対して法外な金額の損害賠償を請求する
文書を送りつけるなどの行為を繰り返している』非常識な人がいるらしい。
このことについて>>693のID:IywL1L08はどうお考えでしょうか？
695:無責任な名無しさん
11/11/29 17:23:12.72 EaPkLAuL
『法外な金額の損害賠償を請求する文書を送りつけるなどの行為を繰り返している』
~~~~~~~~~~~
「などの行為」ってこれ以外にどんなことをやらかしたのやら。しかも「繰り返して」いたのかよ。
696:無責任な名無しさん
11/11/29 18:10:17.32 IywL1L08
424 : 無責任な名無しさん: 2011/08/08(月) 13:34:35.71 ID:GR2unb2N [6/15回発言]
訴状
５ 原・被告間の示談交渉の経緯
（１）本件事故発生後、原告は、正当な損害賠償額を被告に対して支払う為に、訴外保険会社を通して示談交渉を進めてきた。
（２）しかし、被告は、原告が被告に対し、訴外保険会社へ示談交渉を委任した後も、原告に対して、直接損害賠償を請求してきた。
（３）訴外保険会社が示談交渉を継続するも、示談交渉が一向に進展しないことから、訴外保険会社の依頼により、弁護士である
代理人が本件事故の示談交渉を受任し、その旨被告に通知した後も、被告は直接原告に対して法外な金額の損害賠償を請求する文書を
送りつけるなどの行為を繰り返している。
（４）原告代理人は示談交渉を受任して以降、被告からの文書での質問につき、損害賠償額の算定根拠等正当なものについては、
適宜誠意ある回答をしてきた。また、原告側としては、正当な賠償額について保険会社を通じて支払う準備が整っていることを
被告に伝えている。
（５）しかし、被告は信用性に欠ける資料を基に、法外な損害賠償額を要求し続けており、原告としてはもはや話し合いによる解決は不可能
であると判断せざるを得ず、本件事故から＊＊＊＊も経過していることにも鑑みれば、苦渋の選択であるが訴訟を提起することを決意した。
６ よって、原告は、被告に対して、保険交通事故に基づく損害賠償分として、＊＊＊円を超えては存在しないとの確認を求める次第である。
697:無責任な名無しさん
11/11/29 18:11:54.74 IywL1L08
61 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/11/29(火) 17:58:26.66 sL9G5LE20
>>60
>加害者に支払いを要求していた経緯
何だよこれは。加害者は保険金を支払うのか？いつから加害者が保険者になったんだよ。
やっぱり詐欺の言う事は、何かが外れているわな。救いようのない無法者だからな。
損害賠償請求をしたのだ。
>原告は、正当な損害賠償額を被告に対して支払う為に、訴外保険会社を通して示談交渉を進めてきた。
加害者は、正当な保険金を被害者に支払う為、詐欺をが示談交渉をした。
何なのさ、これは？
>原告が被告に対し、訴外保険会社へ示談交渉を委任した後も、
ここに、詐欺は弁護士法７２条に違反したとはっきり書いてあるじゃないか。
>示談交渉が一向に進展しないことから、訴外保険会社の依頼により、弁護士である
ここに、詐欺の依頼によりと弁護士法２７条に違反したと書いてあるのだがな。
>損害賠償額の算定根拠等正当なものについては、適宜誠意ある回答をしてきた。
保険金の算定根拠等が、どこが正当なのだよ。これが誠意なら悪意という言葉はないわな。
正当な保険金について、詐欺が支払う準備を整えているってか？
>被告は信用性に欠ける資料を基に、法外な損害賠償額を要求し続けており
詐欺の意に沿わないものは、保険金請求詐欺扱いか。その割に己の保険金支払い詐欺はどうなのよ。
債務不存在訴訟が聞いてあきれる。
保険金確定は詐欺専権事項だ。こんな裁判やる必要がないのじゃないのか
もっとも、債務が上限を確定するところが味噌なんだろうな。
この裁判は詐欺の無権代理行為を争うもので、何とも情けねぇー裁判だ事。
この判決の履行に、支払金額がないがな。これはどういうことなのだ。
698:無責任な名無しさん
11/11/29 18:13:22.34 IywL1L08
62 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/11/29(火) 17:58:38.00 sL9G5LE20
１回目は
詐欺が賠償債務を支払うので、口座を教えてくれ。（追認か）
これは、第三者弁済をすると聞こえるのだがな。しかし、「口座教えてくれ」とは支払いの請求をしろと言うことかな。
保険金は幾らくれというと保険金詐欺だからな。
２回目は
保険金を支払うので、、口座を教えてくれ。（無効の追認か)
詐欺の期待を裏切って済まんが、口座を教えることはなかった。俺は保険金はいらねぇーからな。
弁護士法犯罪と詐欺未遂罪が成立していないか。
699:無責任な名無しさん
11/11/29 18:25:14.73 IywL1L08
>>694
あっちむけ、こっちむけ、むこうだよ。
（心裡留保）
第九十三条 意思表示は、表意者がその真意ではないことを知ってしたときであっても、そのためにその効力を妨げられない。
ただし、相手方が表意者の真意を知り、又は知ることができたときは、その意思表示は、無効とする。