10/09/03 22:09:58 TzKX7ep5
開始決定が出るまで手続きは止まらない。
109:無責任な名無しさん
10/09/03 22:23:29 85WhCwuf
>>108さん
どうゆう意味ですか？
なんの開始決定でなんの手続き？
110:無責任な名無しさん
10/09/03 22:54:09 Y3TfugIA
>>105
＞感情に合う法律を求めたところで、うまい結果になるとは限らん。
少しクールダウンできました。有難う御座いました。
もうお付き合いする気もないし、冷静に対処します。有難うございました。
111:無責任な名無しさん
10/09/04 00:32:02 UfwBOMVh
>>110
警察がそんなので動くわけないし、あんた悪くないだろ。
世の中正直者が損をするね。
112:無責任な名無しさん
10/09/04 00:38:37 UfwBOMVh
>>106
過失もクソも勝手に運転されたんだろ。仮に免許の有無関係無しに運転をミスした奴が自分のケツを持つのが当然。
窃盗の被害届だせよ。舐めた奴には徹底的にやってやれ。
だいたいあいてがmtだろうがatだろうがあんたにゃ関係ない。
運転する奴が悪い。
お菓子で車がしてくれるなら、トヨタレンタリースはお菓子だらけになるだろ。
あんたは、正しい。
113:無責任な名無しさん
10/09/04 00:46:06 UgNRmQzl
| || ∥ || ∥ ∥ ∥∥ ∥
| ス .|| ナ ∥ ッ || ク ∥ 相 ∥ 談 ∥∥ 所 ∥
|＿＿＿ﾉ.|＿＿_____|l＿＿＿__|l＿＿____.ﾉ|＿＿___|l＿＿___| |＿＿___∥
|┃ _,,-ｰ----.､
|┃ <" "l ガラッ
|┃三 '; ,､､__ソ＾`7, i､
|┃ ';'___ _,,, リ
|┃ ≡-ｰーﾄーj 'ｰｰ rｰ-､_ 今夜も活きのいい質問きてる？？
＿＿__.|┃/ ハノL ヽ ﾉ ｜ `ｰ､_
|┃ / lヽ∀ / ｜ l
|┃ Y L |,) ー'↑ ,> ｨ |
|┃ ｜ヽ |,バ | ７ / ｜
114:無責任な名無しさん
10/09/04 00:54:16 9qMnIBk+
>>106
住居侵入（場合によっては軽犯罪法）、窃盗、器物損壊にあたる可能性がある
もちろん民事でも賠償請求できる
あなたの言ってることからするとあなたの責任は全くない
115:無責任な名無しさん
10/09/04 04:47:14 j8PXsszh
おはようございます。相談です。
8月31日までホームズ君の難問というキャンペーンがありました。
2chでもスレが立てられ暗号解読に多くの人が取り組みましたが、ひとつ疑問がわきました。
それは、本来「正解はなんだろう」という話題で進行すべきところが、正解らしい答え（正解はA TRAP)
が書き込まれるとすかさず、「それは絶対に違う。」「そんな解答なわけない。」という書き込みが続いて、
結局多くのチャネラーは出たらめな書き込みに惑わされ正解にたどり着くことができなかったのです。
ここからは仮定の話になりますが、何らかの企業が企業活動として、そのような荒らしをなし、
解答者が正解にたどり着くことを妨害した場合、何らかの犯罪として、訴訟を起こせるのかということと、
証拠としての2chのIPアドレスの開示などは可能かということです。
よろしくお願いします。
116:無責任な名無しさん
10/09/04 05:17:38 Rn3IxbNW
∧ ∧
/ ・ / ';,
/ '; / ';
/ ；＿＿＿＿＿＿/ ；
／ ＼
／ ／ ＼ ＼
/´ ( ) |＿＿＿＿| ( ) | 面白い質問
| ///// ( | :| ) ///// | キタキタキタ～～～！！
| ( ) :| | ( ( |
| ) ( | | ) ) |
| ( ) '; / ( ( ／
＼ ) ( ＼／ ) ) ..／
ヽ ........:::::::
117:無責任な名無しさん
10/09/04 07:32:53 jNq1FQ02
>>115
>>2
118:無責任な名無しさん
10/09/04 08:27:52 BYjt3hlX
112さん、114さん、レスありがとうございます。106です。
カギをつけっぱなしにしていたのは
うちの落ち度だと警察にやんわり言われました。
それでも大事なバスを廃車にされる程の落ち度だとは思えませんが。
土地柄防犯意識がそんなに高くなくて、
敷地内の駐車場に停めて門も閉めていたのに・・・
Ａさんの御主人の主張では、私がお礼を受け取っているので
貸し借りの契約は成立しているんだそうです。
実は警察で新事実が発覚したんですが、
子供会の方に確認したら遠足があるというのは本当で、
最初バスをレンタルする予定だったそうです。
しかしＡさんが「友達（私のことらしい）の家のバスを貸してもらってきてあげる。
ボロだから安く借りられるよ、私が借りてきてあげるね！」と言って
子供会の積み立て費から４万円持って行ったそうです。
そこで私が、お金の話なんか何もしていない、たとえお金を出されても貸さないし、
推定300円の特売袋菓子を押し付けられただけだと言ったら
今度は子供会が大騒ぎになりまして。Ａさん４万円着服していたようです。
そんな感じで、バスの弁償の話がまったく進んでいません。
119:無責任な名無しさん
10/09/04 10:11:02 j8PXsszh
>>117
申し訳ないです。
法学質問スレのほうに再投稿します。
120:無責任な名無しさん
10/09/04 12:31:35 vNT+fxwV
>>118
公道に駐車しといてカギつけっぱなしというなら落ち度があったと言えなくもないが
自分の敷地内に置いといてそれはないわな
警察はアホだわ
少なくとも門もある敷地内に侵入している時点で建造物侵入罪なのに
刑事告訴するかどうかは置いといて、Aさんに対して
契約など締結していないこと、バスの全額弁償を請求すること、
Aさんの怪我については全くこちらの関与することではないこと（治療費は支払わないこと）
をはっきり書面等で通知しとけばいいよ
余裕があるなら弁護士に書面だけでも作ってもらうといいかもね
相手の主張はあまりに荒唐無稽だからあっちは弁護士頼めないだろうし
121:無責任な名無しさん
10/09/04 14:38:01 2CXESFN/
>>106
> スーパーの特売の袋菓子１つを私に押し付けるようにしていきました。
> 一応両親にも報告し、警戒しておくように言っておきました。
と言っておいて、鍵つけっぱなしだからなあ。
言っていることとやっていることが違うよなあ。
あなたに過失はないと思うが、今回の事故を招いたのはあなただよね。
さすがに鍵がついていなかったら、運転しなかったであろう。
大型バス単体のみで3万円
運転手つきだと4万8千円～6万円
マツダレンタカー 料金・車種のご案内(全国料金・ワゴン/バス)
URLﾘﾝｸ(www.mazda-rentacar.co.jp)
種類で選ぶマイクロバス | [貸切バスの達人]
URLﾘﾝｸ(www.bus-trip.jp)
Aさんを子供会の代行人と捉えて、子ども会を訴えたらどうかな？
Aさんから300万円を回収するのは大変なので、子供会の親が10人いるとすると、3万円。15人いるなら2万円となる。
子ども会内でAさんから300万円を回収してもらえばいいんじゃないの？
子ども会の責任者は誰なの？
122:無責任な名無しさん
10/09/04 14:47:32 2CXESFN/
子ども会は4万円＋1万円(高速代＋ガソリン代)ぐらいで遠足にいけると思ったのかな？
コストを下げるなら、車4台出してもらって、その車の平均乗車人数平均5人として、その車ごとに運転手代、ガソリン代、クリーニング代として1万円払えば安かったのになあ。保険適用運転手だったら、保険の話はなくなるし。
20人×3,000円ぐらい徴収していたら、運転手つき大型バスも借りられただろうに。
123:無責任な名無しさん
10/09/04 15:49:58 jNq1FQ02
>>122
>.118をよく読め
子供会は最初からレンタルするつもり。（最低４マン以上で）
それをＡが友達から安く借りるといって、積立金の中から４マンを持ち出した。
124:無責任な名無しさん
10/09/04 16:32:27 zHaEG5Xb
>>123
>>122は毎日ググッたリンクを貼ってるだけの素人。法律のことは何も知らない。
ただの検索係だと思え。
125:無責任な名無しさん
10/09/04 16:43:53 UfwBOMVh
警察ってどうして、被害者を傷つけるようなこというんだろ。
俺も、
最近は水も安全もただじゃないよと言われた。
じゃあおまえらに払ってる税金返せと言いたかったけど、気の弱い俺は何も言えなかった。
126:無責任な名無しさん
10/09/04 17:14:05 j6uP/I+3
>>120>>125
この１０６の状況では、
「エンジンキーくらい抜いてドアロックししとかなきゃ。」
くらい言われても仕方がない気がする。
Ａの言い分じゃ、貸りた気分になってるんだから。
警察は、Ａの言い分も同じように言い分を聞いてるんだよ。
車を借りたと思って勝手に乗って行こうとする人間がいるなら、「エンジンキー抜いておかなきゃ。」って思うだろ。
警察からしたら、下手したらあなたが無免許運転の幇助と考えてもおかしくない状況だ。
127:無責任な名無しさん
10/09/04 17:26:10 R5iQ9doF
たぶん、田舎だと自分の敷地内に入れておいたら車の鍵はつけっぱなしはあるんだと思う。
うちの実家も田舎で、でもさすがに車の鍵はつけっぱなしにはしないけど、
玄関や窓は開けっ放しで畑に出たりはするからわからないでもないと感じる。
ただ、
> 一応両親にも報告し、警戒しておくように言っておきました。
ならやっぱり鍵はつけておくべきではなかったなあと思う。
それが落ち度とは言えないとは思うけど。
128:無責任な名無しさん
10/09/05 00:12:38 u4xdzqZ0
>>106、118
>>弁償してもらえるでしょうか？
相手の態度からすると当人同士の示談交渉は難しいと思うので
速やかに弁護士に相談したほうがいいと思います。
バスの貸し借りでさえトラブルになったのですから、
賠償交渉なんて、さらにトラブルが生じることは目にみえています。
バスの貸借をキッパリ断れなかったあなたには契約締結能力があるようには見えないし、
袋菓子受け取ったり、鍵つけたままだったりする点からも、
危機管理能力も若干劣っているようにもみえます。
この事案はあなたの能力の限界を超えています。
今後は弁護士を代理人にして、あなた自身がA及びAの夫と直接交渉することは避けるべきです。
刑事のほうは、Aは内容はどうであれ貸借契約あると思っているのだから故意がないわな。
鍵がついてたから契約は有効だと思ったとAも言うだろうしね。
袋菓子を受け取ったこと以上に鍵をつけっぱなしにしたことが痛いな。
子ども会は４万返して貰えば告訴することもないだろうし、刑事責任問うのは難しいかもね。
129:無責任な名無しさん
10/09/05 00:15:30 uluJU0fR
【何についての質問】
隣人トラブル（騒音）についての質問です。
【登場人物整理】
私、母、隣人
【いつ・何処で】
自宅で1年以上前から
【何をされた・何をした】
隣人が母に対して中傷を繰り返しています。
その理由は「自分(隣人)の車にいたずらをしたから」だそうですが、車にそのような跡もなくまったくの事実無根です。
毎日のように我が家に向かって性的な暴言を繰り返していて、隣人の生活が不規則なために、四六時中行われます。
なので母が参ってしまい、家にいられなくなってしまいました。
近隣の方々が警察を呼んでくれているのですが、注意するだけで効果がありません。
今まで母が報復を怖がって我慢するようにと言われてきたのですが、
やっと協力してくれると言ってくれました。
（私は普段仕事で家にいないので記録や録音ができませんでした）
また、隣人は酒に酔って暴言を吐いているのではないそうです。
【何をしたい】
・記録を取って、訴えるとしてもどんな罪に当たるのか。
・侮辱罪に当たるのかもしれないが、隣人は我が家と面しているほうから暴言を吐いている。
近隣の方々が警察を呼ぶくらいだから近所にも聞こえているのだが、これは「公然」に入るのか
・迷惑防止条例でも訴えることは可能か
長くなってすみません。
今度役所に相談に行くのですが、ここでも質問させてください。
よろしくお願いします。
130:無責任な名無しさん
10/09/05 00:29:39 187gv5/e
田舎の警察並にアホな人が多くてビックリだ
戸締まりがしっかりしてなかったら強盗や窃盗にはならないとか言い出しそう
131:無責任な名無しさん
10/09/05 00:43:30 dqWqrKrS
>>129
記録や録音を一回もしてない？母親と同居はしてなかった？ 母親が出て行ったなら現場は空き家になってるの？
実際にどういう暴言が吐かれてるのか自分では聞いてない？
まず状況を自分で確認しなさい。
132:無責任な名無しさん
10/09/05 00:46:38 WdOv+KVV
普段仕事で家にいないって、長期出張で海外に行ってるとかかな？
133:無責任な名無しさん
10/09/05 01:02:50 uluJU0fR
>>131,132
いえ、母と一緒には住んでいるのですが、
私が仕事のほかに学校にも通っているので、家では寝るぐらいなんです。
だから母がいなくなったら誰もいないことになります。
夜遅くや朝早くのときは暴言を聞きますが、
その時は自分で警察を呼んで対処してます。
ただ、それで落ち着いたとしても次の日にはまた繰り返してます。
内容は私も実際に聞いてはいるんですが、私に対してはまったく言ってきません。
記録は２，３度デジタルカメラの機能で録音しており、言っていることもはっきりわかるのですが、
日付が初期化されてしまいいつ撮ったものかはわからなくなってしまいました。
このような内容だと私には直接関係ないように思われます。
母としても、私がまだ10代で、暴言の内容も性的なものだし、隣人も男なのでかかわってほしくないようです。
ただ私としてはこのようなイタチごっこを終わらせたいんです。
つたない文章ですいません。
134:無責任な名無しさん
10/09/05 01:17:56 bzxgnAyA
奈良騒音傷害事件のように粘り強く記録を取り続けて警察が動くのを待つしかない
10年戦争の始まり、しっかり腰を据えて対処していきなさい。
135:無責任な名無しさん
10/09/05 01:25:51 u4xdzqZ0
>>129
>>母が参ってしまい、家にいられなくなってしまいました。
精神病む程度なら、診断書をとる。
診断書とれたら傷害罪で刑事告訴。
民事で治療費慰謝料の損害賠償請求。
診断書とれないようならば、とりあえず今後の嫌がらせを全てビデオやノートに記録。
日付、開始時間、終了時間、警察の出動の有無等、詳細に。
未成年者のあなたは安全のため直接加害者と関らないほうがよい。
ビデオ録画は普段家にいる母親にやらせてください。
ある程度証拠がそろったら、その証拠を持って警察か弁護士に相談。
ただ、この手のトラブルって根本解決にならないこと多いから
引っ越してしまうのがベターなんだけど、無理なんだよね。
136:無責任な名無しさん
10/09/05 01:27:43 ULgISlxq
録画した動画をマスコミが流してくれないと泣き寝入り
この手の近隣トラブルは引っ越さないと終わらない。
137:無責任な名無しさん
10/09/05 01:35:35 tYtHnRFl
火災の原因で最も多いのが放火、この手のトラブルは放火が一番怖い
逃げ遅れない場所で就寝しないと危険。
138:無責任な名無しさん
10/09/05 01:56:54 uluJU0fR
>>134-137
ありがとうございます。
やっぱりすぐに解決は無理ですよね…
母には記録を詳細にとってもらうようにします。
本当に引っ越せたらいいんですが、
母子家庭なんであまりお金がないんです。
それでなめられてるのかもしれませんが。
診断書は考えてみませんでした。
難しいかもしれませんが、相談してみます。
とにかく、母の安全が一番なので慎重に行動するようにします。
相談に乗ってくれてありがとうございました。
139:無責任な名無しさん
10/09/05 06:05:23 2doaDcRV
> 本当に引っ越せたらいいんですが、
> 母子家庭なんであまりお金がないんです。
法律相談じゃなくなるけど、
お金があれば引っ越すということならお金を工面して引っ越したほうが早いかと。
社会福祉協議会には住宅資金の貸付があるし、
母子家庭なら母子家庭向けの融資制度もあるので
住んでいる都道府県庁、市区町村役場や社会福祉協議会のサイトを見て調べてみては。
もし年金を受給しているのなら、年金受給金融機関を通して年金を担保に融資を受けることも可能。
せっかくネットを使える環境にあるのだからいろいろ調べてみましょう。
※サラ金なんかでは借りちゃダメですお。
140:無責任な名無しさん
10/09/05 08:55:54 o8Dt106A
工場で職人や荷物運ぶのに普通使うのは軽トラ。
初学者用テキストに載ってる好意貸与者の過失責任分あたりのコピペ改変です。
にしても、しっかり釣れてるなぁ
141:無責任な名無しさん
10/09/05 10:32:42 6H1tlWJC
人妻と肉体関係になったとして、夫なりが俺を訴えたらどうなりますか？
142:無責任な名無しさん
10/09/05 11:40:04 74U4TYfv
不法行為で損害賠償請求される可能性はありますよ
143:無責任な名無しさん
10/09/05 11:49:38 6H1tlWJC
>>142
もうちょっと質問いいですか。
いくらくらい請求されるものですか？
請求される確立って低そうですがどうなんでしょう？
敗訴したら、その額を借金をしてでも払わないといけないんですか？
また、訴えられるパターンは妊娠→逃げというパターンが多いのでしょうか？
質問が多くてすいません。
144:無責任な名無しさん
10/09/05 12:17:12 kvohRREl
>>130
鍵かけずに空き巣に入られたら、「出かけるときには鍵は掛けましょう。」くらい言われるんじゃないか。
145:無責任な名無しさん
10/09/05 12:22:17 Qxst4Ddn
>>143
請求したい人が請求するのに、確率もなんもないだろ？
そういうことをやられたら、絶対に請求する人は１００％請求するし。
「パターン」ってやつも同じ。不倫行為があっただけで訴えられる。
146:無責任な名無しさん
10/09/05 12:28:35 74U4TYfv
>>143
すべてケースバイケースとしか言いようがないですが・・・
不倫で付き合っている配偶者から請求された場合、慰謝料請求として数十万円～というとこでしょうか
請求される確率は相手に配偶者が居ると知って付き合っていた場合は高くなるでしょうね
訴えるかどうかはその人の性格によるとしか
敗訴した場合、あなたがいくらか財産なり持っていたり、働いていた場合は
財産や給与債権を差し押さえられることがあります
持っていなければ強制的に支払わせることができないのが現状です
借金してでも返すかどうかはあなたの良心次第です
妊娠→逃げのパターンだと不倫相手からも訴えられる可能性がありますね
結婚しているのを知りながら付き合って婚姻関係を破壊したとして
配偶者から訴えられるというケースも多いです
147:無責任な名無しさん
10/09/05 12:33:26 A0aSJLcM
>>144
カギ掛けてなかったからといって犯罪が成立しないということはないし
民事で損害賠償請求するにしても過失相殺されるわけじゃないだろ
犯罪行為やる方が圧倒的に悪い
気をつければﾖｶｯﾀﾈってのは別の話だ
148:無責任な名無しさん
10/09/05 13:41:09 IpXi9OBV
法律の専門家の方、ここで知恵を貸してくれませんか？
本日のメシウマスレｗｗおまいら知恵を貸してくれｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
婚約者がスレ主の先輩と浮気しているとのタレコミあり
↓
先輩にメール＆電凸、先輩しらばっくれるも最後は無言
↓
今夜婚約者と会う予定
スレ主は父親が経営する会社の役員。3000万のマンションと100万の婚約指輪購入、結納済み。
得意先にも婚約を知られており会社経営に支障が出そうだから裁判沙汰にはしたくない、とのこと。
痛い目にあわせたい、とVIPで安価するがスレ主およびvipperは損害賠償についてそもそもよくわからず混乱中。
149:無責任な名無しさん
10/09/05 13:43:31 IpXi9OBV
やっぱりいいです。
761 名前:1 :2010/09/05(日) 13:33:55.67 ID:hjN3g2hK0
弁護士・興信所相談も今からするよ
もう心が折れたからｗｗｗｗ
今はなにも信じれないから上記に駆け込むしかない
今後の流れ
これから相談電話→クソビッチと面会→クズと面会・・・
この後の流れは家裁から強制執行差し押さえに持って行きたい
電話するし本気で動くからこれで書き込みは最後になる。
みんなありがとうｗｗｗｗｗｗ
各々のメシウマ話でもしてスレ埋めてやってくれｗｗｗｗｗｗｗ
ではワラバｗｗｗｗｗｗ
150:無責任な名無しさん
10/09/05 14:11:31 6H1tlWJC
>>146
えーめちゃくちゃヤバイっすね
結構職場とかで不倫が多いんですが
みんなうまくやってるんですね
でも訴えるのって夫側にお金と時間がかかるっぽくて
色々面倒な手続きとか
会社側にもそういう情報がいったりで訴える人はよほど
時間と金があるひとなのかな
まあ金は勝訴で戻ってくるとはいえ。
151:無責任な名無しさん
10/09/05 14:20:51 2doaDcRV
>>150
裁判を起こす人には、
純粋に金(慰謝料)を取りたいという人と、
裁判をすることによって相手にダメージを与えたい(よって金は二の次)って人とがいるんで・・・。
不貞の証拠さえキチンとしていれば、慰謝料の額はともかく裁判そのものには負けないので。
152:無責任な名無しさん
10/09/05 14:24:58 vMYqAvPV
>>133
民事じゃあ話にならんだろうね。そういう奴は。解決策として
1 引っ越す
2 喧嘩の強そうな男に近くにいて貰って一発殴られて婦女暴行で告訴。ただし、軽いビンタでも、サッカー選手みたいに大げさに怪我をアピールすること。包丁もってりゃ殺人未遂。
おすすめは1だな。怯えて暮らす必要なんてない。暴力団追放って日本はやってるけど、昔は近所のトラブルにこういう人たちが仲裁に入ってくれたのかなとおもう。
弁護士に頼む事を考えたら引越し代金の方が安くつくだろ。ついでに家賃が安い所はまともな人がいないから、金持ちはあえて高い所を借りたりするもんなんだよ。
153:無責任な名無しさん
10/09/05 14:28:40 JO8jnrgI
婦女暴行？
154:無責任な名無しさん
10/09/05 14:29:36 HQH4J5bo
知人から以下の件で訴訟費用10万を貸してくれと言われました。
昔からの知人で疑いたくないのですが、腑に落ちない点が
ありますので質問させてください。
【登場人物】 私（甲）、知人（乙）、小売業者（A、B、C、D、Eの5社）
【概要】
・知人乙は、小売業者Aから複数回商品購入契約を結び、その後A社と関連するという
B、C、D、Eが順番にやってきてそれぞれ複数回商品購入契約締結。代金は
半分の200万くらいは払ったが残金が各社にあり総額300万くらいある。
しかし、商品は明らかな粗悪品のぼったくり。ようするに悪質な業者にひっかかった。
・乙は弁護士に相談し、弁護士が裁判所に行き経緯を説明したら
裁判所が「それは酷い話だ。その業者をすべていっぺんに呼び出して
残金に関して乙からは手を引くように命令を出す。裁判は1回か2回で終る」
とのことだったのでその裁判の申し立てをすることにした。
以上です。で、その費用を貸してくれとのこと（弁護士への着手金を払ったら金が
なくなったとのこと）。
信じられないので契約書などの資料を見せろと乙に言うと、「それは弁護士にすべて
預けたので手元にはない。でも裁判は傍聴してもいいので来てくれ。裁判後には
傍聴人が資料を閲覧できるそうだからそこで見てくれ」とのこと。
いろいろ突っ込みどころが多いと思いますが以下の2点だけ教えてください。
（１）乙が購入契約を結んだ5社は、いくら横の繋がりがあるとはいえ、5社を
いちどに呼び出して裁判をするということはあるのか？
（２）いくらこちらの証拠資料が揃ってるとはいえ、裁判所が裁判前にこちらの
希望通りの判決や命令を約束するようなことを言うのか？
よろしくお願いします。
155:無責任な名無しさん
10/09/05 14:36:19 SXivHLEY
>>154
どういう契約かもわからないのに質問されても
誰も答えられないぞ。
とりあえず貸さないほうが良いことは確かだね。
156:無責任な名無しさん
10/09/05 15:04:55 oe7+pYig
ある本番風俗店を潰したい
自分が店にいって遊んで本番行為があったことを事情を説明すればＯＫ？
157:無責任な名無しさん
10/09/05 15:08:06 +rYnjOCf
>>154
１．ある
２．言わない
訴訟か調停かもわからんの？
つか、訴額500万でも、通常訴訟の印紙代は３万円、調停なら１万５千円。
１回結審なんかで訴訟費用１０万円は高すぎる気はするが。
貸すなら返ってこないことを覚悟して貸せよ。
弁護士の名前を聞いてみたら？実在してんの？
158:無責任な名無しさん
10/09/05 16:04:21 xCD8NKSC
>裁判所が「それは酷い話だ。その業者をすべていっぺんに呼び出して
残金に関して乙からは手を引くように命令を出す。裁判は1回か2回で終る」
そもそも、裁判所は絶対にこういうことは言わない。ありえない。
159:無責任な名無しさん
10/09/05 16:15:38 BYBx8+EB
>>154
そもそも君が書いている概要というもの自体、乙は甲にそのような説明をした、というもので、
甲が独自に調査した結果を書いたものじゃないよねｗ
単純に言うと、乙は甲を騙そうとしている。もし甲が、乙の予想通りにバカなら、乙にお金を払う。
そんだけの話。
160:154
10/09/05 16:49:52 HQH4J5bo
>>155,157-159
レスありがとうございます。素人の自分が聞いても
変な話だなぁと思いました。レス読んでウソと確信持てました。
>>157
調停か訴訟かは聞いてなかったのですが、傍聴できると
いうことは訴訟だと思います。費用の内訳の詳細はわかりませんが
相手を呼び出すのも1社あたり12000円くらいかかるとかで
訴訟の印紙代や弁護士の交通費で10万と言ってました。
でも、関連する相手はいっぺんに呼び出すというのは
あるんですね。自分はそこも疑ってました。
弁護士は実在します。弁護士を検索したら存在してました。
ただ、知人乙が本当に依頼してるかはわかりません。
>>159
上記に書きましたがその詳細資料は傍聴時に閲覧できるから
それで確認してくれ、とのことでした。
161:無責任な名無しさん
10/09/05 20:39:18 d5m8MtQa
相手を呼び出すのは基本的に1,040円。
162:無責任な名無しさん
10/09/05 21:29:48 piRRnmrA
【何についての質問】
遺産相続を巡り弁護士とトラブルになっている
【登場人物整理】
相続人；私他実子３人，被相続人；祖父，隣人，隣人の子，弁護士
【何をされた・何をした】
被相続人である父が死亡し，実子３人が田畑，家，農業器具，預金等を相続しました。
３０年ほど前まで田畑は隣人所有で祖父が借りていましたが，
１９８０年代（契約書で日付も明らか）に祖父が売買により取得（金銭支払い済み，契約書及び印鑑証明あり）し，
それ以来，賃料等は支払うことなく毎年稲作や耕作により使用してきました。
しかし，登記を移転していなかったため，祖父の死亡により登記を移転してくれるように隣人の子（隣人は施設に入所中）に伝えると，
隣人の子は売買契約の存在を否定して田畑は自分のものであると主張しました。
そこで弁護士に相談しました。弁護士は「契約書もあるし占有もしているので問題ない」と言い，
私は着手金を支払い相続手続き全般を委任するとともにこちらは譲歩するつもりはない旨伝えました。
ところがその弁護士は相続財産である預金から承諾もなく５００万円余りを引き出し，隣人の子に渡し解決を図ったのです。
こちらが抗議しても「相当な手段を使って田畑を取得するとの趣旨で依頼を受けた」と契約書にないことを言い，
着手金や５００万円の返還，大事な売買契約書等の返還にも応じてくれません。
弁護士の事務所の上司に抗議をしても，弁護士は個人で仕事をしているので関係ないの一点張です。
【何をしたい】
まず３０代の弁護士ですが，本当に弁護士かをインターネットで調べたところ，
登録番号が４万番台という最近登録された弁護士ということが分かりました。
彼は弁護士として適切な職務を行ったと中立的な立場からいえるのでしょうか。
また，相談するとした場合，どこに相談したら良いのでしょうか？
また，着手金や５００万円の返還は請求できるのでしょうか？
JAの人に相談したら弁護士もベストを尽くしただろうし，弁護士相手だから矛を収めた
ほうがいいのではないかということを言う人もいましたが納得できません。
よろしくお願いします。
163:無責任な名無しさん
10/09/05 21:56:09 SXivHLEY
>>162
当然、依頼と違う内容の和解を独断でしたのだから
着手金と５００万円は返還してもらうべき。
弁護士会に懲戒請求した方が良い。
出来れば、別の弁護士さん紹介してもらいなさい。
164:154
10/09/05 22:49:46 bQkBGTpN
>>161
ありがとうございます。
やはりデタラメな請求でしたね。
ひっかからずにすみました。
165:無責任な名無しさん
10/09/05 22:54:53 6H1tlWJC
相手が既婚者だと知らなくて不倫した場合は罪になりますか？
166:無責任な名無しさん
10/09/05 22:58:31 xCD8NKSC
>>165
>>1
167:無責任な名無しさん
10/09/05 23:04:04 BYBx8+EB
>>165
刑事裁判を受けさせられて罰金や懲役などの刑が科せられるか、という意味なら、罪にはならない。
相手が既婚者だと知っていたとしても同じ。
168:無責任な名無しさん
10/09/05 23:37:33 6H1tlWJC
>>167
え、罪にならないならみんなやってしまうのではないですか？
>>146の説明は刑事裁判で罪にならなくても何かしらの罪になって前科的なものがつくということでしょうか？
裁判に負けるイコールなにかしらの前科がつくものだと思っていました
敗訴した場合、会社や親に情報がいったりするのでしょうか。
慰謝料というのは払わないとなにかの問題が発生するのでしょうか？
「財産や給与債権を差し押さえ」というのは強制的に相手の口座へ振り込まれるようなことがなされるということですか？
不倫相手が配偶者とグルだとどうしようもないですよね
質問が多くてすみません
169:無責任な名無しさん
10/09/05 23:40:30 +rYnjOCf
>>168
君、朝から何度も質問してるけど、架空の質問なら>>2
170:無責任な名無しさん
10/09/06 00:02:58 ischZZet
>>169
あら、架空はだめなんですか
ここまで話が進んでしまったので
終わったらすぐに去りますんで、ここでお願いできないでしょうか
171:無責任な名無しさん
10/09/06 00:58:32 ischZZet
法学スレへ移動しました
ありがとうございました
172:１６２
10/09/06 10:38:25 JoqKG6/m
回答ありがとうございます。
その弁護士、その弁護士が所属する事務所の弁護士、
法律相談の弁護士、の３人に相談していずれも頓珍漢でした。
弁護士会に紹介してもらう場合、
まともな弁護士は紹介してもらえるのでしょうか？
また、懲戒請求や５００万の返還を求めるためにまた新たな弁護士に
着手金やら報酬やらを取られるのでしょうか？
173:無責任な名無しさん
10/09/06 16:11:51 Lb3bjuwu
>>172
懲戒請求は依頼者自身が自分でできる。
まずは弁護士会に紛議調停の申し立てをし、相手弁護士が非を認めなかったら懲戒請求する人もいる。
別の弁護士に新たに依頼すれば当然弁護士報酬は発生する。
件の弁護士に損害賠償請求する際に弁護士費用も上乗せ請求しろよ。
＞弁護士会に紹介してもらう場合、まともな弁護士は紹介してもらえるのでしょうか？
「3人相談していずれも頓珍漢」という君の印象批評を見ると、君が思う「まともな弁護士」かどうかはわからんが
大抵の弁護士はまともだよ。
言っておくが、件の弁護士が地元の弁護士なら、同じ地元の弁護士は受任を嫌がるだろうから、
隣県とか他の単位会の弁護士に依頼しなさい。
174:無責任な名無しさん
10/09/06 19:32:06 JUug3Jwo
>>172
農地法第３条に基づく許可申請をして田畑を借りてたんだろ
その田畑は実子が相続した、登記を移転していないのだから固定資産税などは相手が支払っていたことになる。
弁護士3人とJA職員は田畑を取得するには相続人から新たに買い取るしかないと判断したのだろう
田畑は500万円で買うことができたの？
175:無責任な名無しさん
10/09/06 20:24:33 25/vUuEA
売買契約した隣人は施設に入所中で存命なのか、痴呆かなんかかな？
税金はどうしてたのかな・・・
176:無責任な名無しさん
10/09/06 22:49:56 gIDMLuFK
２ちゃんねるで本名を名乗り書き込みし
それに対して「キチガイ」と中傷されたら
２ちゃんねるはリモートホストを教えてもらえますか？
２ちゃんねるからリモートホストを教えてもらう手続きはどうしたらいいでしょう？
リモートホストさえ分かれば、この様式URLﾘﾝｸ(www.isplaw.jp)に沿った文書を作成し
プロバイダーに送れば、「キチガイ」程度の表現でも民事訴訟に必要な氏名・住所を教えてくれます。
177:無責任な名無しさん
10/09/06 23:09:47 4gOXBRMb
↑最終行はウソだな。
178:無責任な名無しさん
10/09/06 23:39:50 NjTL3Q7j
初めまして、いきなり質問する無礼を莞爾として諒としてもらいたいのですが
実は、私の祖母名義の山林・田畑が軽く６００万㎡あることを今から２０年前に知ったのですが、
何せ移転登記もしていないので、どこにその土地が存在するのか分らない、
そこで祖母名義の土地の登記上の地番を知りたいのですが、どうすれば良いのでしょうか？
なにせ、納税請求書？(でいいのかな？)すら来ませんし、税金滞納で差し押さえするならするで、
それ相応の通知もあるはずだろうけどそれも来ません。
どうか、皆様のお知恵を拝借したいのですが
179:無責任な名無しさん
10/09/06 23:57:03 QAYRzAEg
>>178
どうやって知ったの？
180:無責任な名無しさん
10/09/07 00:05:34 Uod+g7gZ
>>178
各市役所へ行って名寄帳を総当りで調べまくるしかない。
181:無責任な名無しさん
10/09/07 00:20:33 gtCdEbHD
携帯から失礼します。
実家に姉宛てで簡易裁判所から手紙？がきてるようなのですが(不在のため受け取っていません)
姉は実家には暮らしていないのですが、受け取り拒否しても大丈夫でしょうか？
182:無責任な名無しさん
10/09/07 00:28:01 3avMMOHl
「不在のため受け取っていない」のに「受け取り拒否しても大丈夫か」
と質問する君のアタマは大丈夫か？
日本人ならもう少しまともな日本語で質問してください。
183:無責任な名無しさん
10/09/07 00:36:06 B37hwPKO
>>181
お姉さんには知らせたの？
184:181
10/09/07 00:46:31 gtCdEbHD
>>183
まだ知らせてません。
知的障害があって実家には暮らしてないです。
現住所も施設に移してるはずなのに、なぜ実家に配達されるのでしょうか？
185:無責任な名無しさん
10/09/07 00:51:37 HXOe3mA7
>>184
訴訟相手が実家しか知らないんじゃないかな？
186:無責任な名無しさん
10/09/07 01:01:35 Ap9NoDvc
>>184
施設に入る前に購入または何らかの契約をしてる可能性は？
申込書や契約書には実家の住所を記入しているはず。
187:無責任な名無しさん
10/09/07 01:08:22 RvSF8PJ0
少額訴訟を利用した架空請求の可能性もあるな・・・
188:181
10/09/07 01:11:37 gtCdEbHD
>>186
生活費のためにお金を借りてました。
生活保護を受けるために自己破産をしたようですが、
本人は弁護士に持っていたカードを全て渡しただけでわからないと言っていました。
あと友人からも借りていたらしくて、私の携帯に姉の住所を教えてくれと連絡がありました。
189:無責任な名無しさん
10/09/07 01:25:20 j3ahqCQ2
>>188
自己破産をすると住所氏名がが官報に載る、ヤミ金はその住所にチラシを送る
友人かヤミ金から自己破産後に借金をした可能性はありそう？
190:181
10/09/07 01:32:46 gtCdEbHD
>>189
自己破産後は借金してないと思います。
自己破産するときにカードは出したみたいですが、友人からの借金がどうなっているか私にはわかりません。
自己破産した後に姉の友人から連絡がきたので、今回もその人かも…。
簡易裁判所からの手紙は本人がいないので再送されてきても受け取らなくていいのでしょうか？
191:無責任な名無しさん
10/09/07 01:33:57 x480jK3+
>>188
実家の人はお姉さんと同居していないので、送達の受け取り拒否は妥当。
お姉さんには簡裁から送達があったことだけ連絡しておけ。
あまり係わらない方がいいと思うが。
192:181
10/09/07 01:35:26 gtCdEbHD
>>191
わかりました。
ありがとうございました。
193:無責任な名無しさん
10/09/07 01:47:34 IOnSDEN2
自己破産後に借り入れてないなら勝ち筋だな
特別送達を差し置かれないように気をつけなさい。
お姉さんを助けたい気持ちはあるの？
194:無責任な名無しさん
10/09/07 02:12:27 D8AN7wAY
>>179
オヤジが若死にしたときの土地相続トラブルがクソったれ親戚連中とこじれて、
司法書士の先生にオヤジと移転登記していない祖母ちゃんの不動産一切合財を調べたら
そないな数字が出てきた
銀行マンもビックリ仰天しとった
>>180
名寄帳ですね。そうだ！その手がありましたね！
因みに６００万㎡の土地は市町村またいでません、ということは普通に役所に行けばええと
ありがとう。
そやった、それがあったわ。
本当に有難うございました
195:181
10/09/07 02:49:47 gtCdEbHD
>>193
姉を助けたい気持ちは、冷たいと思われるかも知れませんがないです。
色々あって警察に何回か行ったり、アパートや病院の保証人に勝手に名前使われたり、姉の知人に私の携帯の番号教えたり…。
特別送達って同居してなくても受け取らないとダメなんですか？
196:無責任な名無しさん
10/09/07 03:25:46 V5LvBKqI
本人は住んでないとか正当な理由で拒否すればいい。
197:無責任な名無しさん
10/09/07 04:22:10 Uod+g7gZ
>>194
その親戚が管理してるから税金の話も来ないんだろう
親戚は地元の名産物とか作ってる大農家？
198:無責任な名無しさん
10/09/07 06:38:52 iBw0HXAs
知り合いから雇用保険に入ってなかったら、雇用してる事にして月四万ぐらいあげると言われました。
入る気もなければ、これって犯罪ですよね？
知り合いは何のメリットがあるんでしょうか？
知り合いにもお金が入るんでしょうか？
199:無責任な名無しさん
10/09/07 07:25:18 vGR+gi6C
家族や知り合いを高い給料で雇ってることにして節税する気なんだろ
知り合いは何のメリットは税金逃れ。
200:無責任な名無しさん
10/09/07 07:26:03 5ZU+Rsm3
>>198
法律じゃないなこれ。一応知ってるからアドバイス。多分、職安から半年間10万貰えるんだよ。会社がね。だから、4万やるって事。会社は、6万もらえて経費で引けるし、あなたは4万もらえる。犯罪じゃないし、結構やってる奴多いと思うよ。俺は面倒だからやってないが。
やっても特別問題ない。
201:無責任な名無しさん
10/09/07 07:43:42 oKFubbqe
ハローワーク経由で雇用してる事にするという話なら助成金狙いもありうる。
202:無責任な名無しさん
10/09/07 07:58:40 wCSavtlS
教えてください。
私が所属する労組の会計が200万横領し、彼は退職しました。
借金があったらしく横領した金も退職金もすでに使われてしまっていて
いっさい資産が無いので民事はあきらめ、刑事だけは訴えることに
しました。
しかし弁護士を通じて告訴状を作成して
警察に提出しましたが受理されませんでした。
理由は「身内のことは自分達で解決してくれ」とのこと。
弁護士には「もうあきらめなさい」と言われました
（弁護士は労働問題専門でこういうのは馴れてないらしい）。
横領した人は逃げ隠れせず事実関係もみとめていて
「早く逮捕すれば？」と開き直ってるのですが
このように事実関係を争うこともなく証拠があっても
警察は動かないのは普通なのでしょうか？
被害金額が小さいからでしょうか？
（警察は関東の大きな都市の警察です）。
203:無責任な名無しさん
10/09/07 08:24:41 6DEXpLnE
警察の腰の重さは実際に体験してみないと分からない、今回の事はいい経験になった
弁護士バッチの御威光をもってしても動いてくれなかったのでは、警察に頼るのはあきらめなさい。
204:無責任な名無しさん
10/09/07 09:36:05 up4O+sIh
>>203
弁護士すら納得せざるしかない程度の証拠しかなかったんじゃないの？
弁護士は、不受理のことは納得（しょうがない）としてるようだし。
警察は弁護士に違法行為をつかれるのが一番こわいのに、しっかりした証拠もあるのに受理させないのは弁護士がよっぽどつかえない。
205:無責任な名無しさん
10/09/07 10:38:42 iBw0HXAs
>>198です
アドバイスありがとうございます
そこで働いてないのに貰えるんですか？
206:無責任な名無しさん
10/09/07 10:48:38 Kb9tpZXx
債務弁済契約についてですが、
連帯保証人がいる場合、
収入印紙の割印は連帯保証人のものも必要ですか？
それと、その債務弁済契約なんですが、
実は債権者がうちの父親なんですが、余命がもって１年といわれてます。
債権を相続できることはわかってるのですが、
それでも、できるだけ早く債権を回収したいです。
最初から債務者に期限の利益をみとめないような契約はつくれますか？
たとえば、毎月１０万ずつ返済と締約していても、
債務者が２０万支払ってくれた場合、次の支払日の分も支払ったとするのではなく、
債務弁済の期限を短くして、次の支払日にもやはり１０万支払って貰えるように…
207:無責任な名無しさん
10/09/07 11:59:50 q1H1jkGx
>>202
親族間でもないのに「身内のこと」っておかしいよな
横領でそんなこといったら全部身内のことになるだろうに
弁護士も弱腰過ぎる気が
捜査の結果立件できるかどうかは別として受理させるとこまではできるはず
他の弁護士に相談するか、自分で再度警察に行くか（下っ端じゃなくて巡査部長以上の人に言う）
検察の方に告訴しにいってみてはどうか
208:無責任な名無しさん
10/09/07 12:07:31 q1H1jkGx
もう一つ、どうしても受理されないような場合は
回収はできないとしても、民事で、横領が原因で損害を被ったとして
損害賠償請求訴訟を提起して、勝訴判決を得とくというのもいいかもしれない
209:無責任な名無しさん
10/09/07 13:00:35 bumFTVzz
>>193
特別送達かどうかはまだわからなくね?
調停の呼び出しなら特別送達じゃないし。
そもそもなんの手紙なのか(推測されている借金関係なのかどうなのか)もわからないし。
なんかみんな先走ってる気がするんだが・・・。
差し置き送達は法令には定められているけど、
実務はあんまりやりたがらないみたいね。
210:無責任な名無しさん
10/09/07 13:55:57 5ZU+Rsm3
>>205
働いている事にしておけばいいよ。例えば名目上、家で内職でおk。
pcでも今の時代仕事できるんだし。
こんなくだらんことができる日本は、おかしいよな。
211:無責任な名無しさん
10/09/07 13:59:09 iBw0HXAs
>>210 そうなんですか…
でも自営業じゃなく某携帯ショップです
バレたらクビじゃないのかな？
212:無責任な名無しさん
10/09/07 14:25:47 5ZU+Rsm3
>>211
なら辞めといた方がいいよ。こういうことすると、誰かがタレコムから。
だから俺はやってないんだよね。
213:無責任な名無しさん
10/09/07 14:31:01 iBw0HXAs
>>212 ですよね。
タレコミされたらどうなるのかわかりますか？
やっぱり自営業と某携帯ショップではバレ具合が違うのかな
214:無責任な名無しさん
10/09/07 15:04:28 olQhR6H/
>>206
それは、割印ではなく、消印。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
債権を相続して、改めて契約を結び直すの？
「最低、1ヶ月に10万円以上の返済」ってことにすれば、20万払っても
翌月に10万は払わなきゃいかんって形にできると思うけど。
基本、父親が契約した内容を、相続する時に変更はしないけどね。
215:無責任な名無しさん
10/09/07 17:07:28 D8AN7wAY
>>197
これは予想だけど、その叔母さんは一応年齢が高くオヤジの姉にあたるから
そこに相続代表者ということで納税請求書？(でいいのかな？)は行ってると思うけど
前述したとおり、相続トラブルで絶縁してるので放置
但し、オヤジ名義の預金口座の通帳と印鑑をクソったれの叔母さんが握ってて、
当時高校生だったうぶなオレを騙そうと目論んでゼニ引っ張ろうと目論んでいたんだけど。
どういわけか知り合いになった町金の社長が人肌脱いでくれて、例の司法書士の先生も紹介してくれて、
「面倒だから、３００万ほどオヤジの残りの兄弟二人にそれぞれ配っておいて、念書書かせて司法書士事務所に預けておけ」ということで終わりにした。
ピン札で帯きったのは６００万円ポンと叔母に叔父の目の前に出すと目の色変わって嬉々として念書にサインしよん、実印までついて
まあオヤジ名義の預金は相続してざっと４０００万円ほど残ったから家建てたわ。
念書の内容は
・今後一切オレとコンタクト取らないこと
・祖母ちゃん名義(死亡者名義)の土地とても同然で全ての土地に関わる決定権はオレが握る、反対はできない
・もしも用地買収話しがあってもオレが否と言えば、否となること
・近所の農家に小作してもらっている田畑からの上がりの全てはオレが頂く
つまり、仮に叔母さんが相続代表者として税金を払っていても、この念書がある限り動けないし
と同時にその念書の裏打ちの金銭の受け渡しの事実も書類にして保管してあります
216:無責任な名無しさん
10/09/07 19:31:20 5ZU+Rsm3
>>213
たれこみされると、税務署や警察がくる。労働基準局とか。
因みにうちには警察がきた。法律スレなのであんまり法律関係無さそうなのでこの話題はここまでで。
217:無責任な名無しさん
10/09/07 19:57:54 xxNvzDbf
働いてないのに給付金貰ったら２倍返し＋詐欺罪だっつうの
アホか
218:無責任な名無しさん
10/09/07 21:28:44 T88mtcpY
刑事裁判で、実刑判決後の１４日間の上訴期間中は一旦拘置所に入れられますが
その間は毎日面会できますか？
219:無責任な名無しさん
10/09/07 22:43:05 rHEFOAU/
>>215
お金払った時に祖母名義の土地の相続登記はしなかったの？
220:無責任な名無しさん
10/09/07 22:49:54 L8LFX0Ep
>>215
小作してもらっている田畑からの上がりは入ってきてるの？
221:無責任な名無しさん
10/09/07 22:57:29 dpCLSrsk
最近の事なのですが、接客業をしている友人が客に胸倉を掴まれ何回も引っ張られ
蹴りも腰と胸に受けました
警察を呼び、加害者・被害者（友人）の話を聞きましたが、被害者側が「暴行罪には
ならないですか？」っと警察に聞くと「なりません」と言われました
これが暴行罪にならないのでしたら、何が暴行罪になるのでしょうか？
教えてください
ちなみに、警察の方に何故暴行罪にならないのかと聞いても答えなかったそうです
222:無責任な名無しさん
10/09/07 23:03:54 67JR0Cel
>>221
実際に現場は見てたの？一方的にやられてた？ 単なる喧嘩じゃない？
どうして病院へ行って診断書もらって警察に行かなかったの？
223:無責任な名無しさん
10/09/07 23:14:01 5EgZKaYD
>>221
暴行罪だよ。証人が居るのなら、弁護士に依頼して。
224:無責任な名無しさん
10/09/07 23:14:18 dpCLSrsk
>>222
喧嘩ではなく一方的です
接客業なのでお客様に手は出せません
他にも多くのお客様がその現場を見ています
警察に行かなかったのではなく、呼ばなければ暴力が止まりませんでした
当日でなければ病院の診断書は無効でしょうか？
225:無責任な名無しさん
10/09/07 23:27:07 dpCLSrsk
>>223
ありがとうございます
証人はたくさんいますので弁護士に依頼してみるよう友人に薦めてみます
226:無責任な名無しさん
10/09/07 23:31:07 /A7S9+pu
>>224
何日経過してるの？ 診断書持って警察に行けば傷害罪で扱ってくれるかもしれない。
227:無責任な名無しさん
10/09/07 23:47:12 dpCLSrsk
>>226
1～2日です
怪我があるかどうかまだ病院に行ってないので分かりませんので
暴行罪っと書きました
まず病院に行ってから弁護士なり色々考えてみます
本当にありがとうございました
少し気が楽になりました
228:無責任な名無しさん
10/09/07 23:47:51 8IMgqut5
>>198
詐欺の片棒かついじゃいけないよ、www。
229:無責任な名無しさん
10/09/07 23:51:58 /A7S9+pu
>>213
携帯電話の代理店を経営してるんじゃないの？
友人は単なる従業員？
230:無責任な名無しさん
10/09/08 08:40:35 kfuD/IKf
>>229 従業員じゃなくて経営者です
231:無責任な名無しさん
10/09/08 11:38:11 S/Y62af+
理解出来ない事には首を突っ込まない方がトラブル少なく生きられるよ。
後、旨い話は無いと言う事を肝に銘じておいた方がいい。
232:無責任な名無しさん
10/09/08 11:57:15 +iIAbZ5S
質問させてください
矯正歯科治療でのトラブルなんですが歯の全体矯正をしたのですが
全体矯正をして後戻りしないよう２年間保定して全て終了して
接着剤など外してみたら歯が空いててちゃんと治ってなかったんです
それで歯科医のミスでまたそこの部分だけ装置を付けて隙間を閉じて
２年間保定するはめになったんですが
私は帰る時こちらは終了するまで費用は全て払ってあるし
歯科医のミスなんだから金は払う必要ないだろうと
処置が終わったら会計またずにさっさと帰ったんです
それでしばらく期間があいて次、診察に行ったら
歯科医が不機嫌になってて前、金を払わず帰った事をグズグズ文句を言ってきたんです
それでなぜか自分の都合のいいように処理したいのか、
１回矯正も保定も終わってるからと保険診療に切り替えて金を請求してきたんです
私が納得いかないのは歯科医のミスで再矯正再保定してまだ保定中なのに
なぜ保険診療に切り替えられるのか？（矯正は自由診療）
それと歯科医のミスなのになぜこちらが費用を払わないといけないのかです
こちらは余計な手間をかけさせられて金を請求され納得いきません
これは払わないといけないのでしょか？
長文すいませんがどなたかお願いします
233:無責任な名無しさん
10/09/08 13:11:26 TrrSoBjF
またおまえか、しつけーよ
やさしい法律相談Part287
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
18 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2010/07/13(火) 18:58:10 ID:n+ft89LL
質問です歯科で治療を受けました治療が終わって治療代は払いました
しかし100％医師のミスでちゃんと治ってなくまた修正する事になりました
その費用は払わないといけないんでしょうか？
117 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2010/07/19(月) 22:59:46 ID:b3TVrsda
歯の治療をしてこちらは金を払ったのですが100％歯医者のミスでまたやり直しの治療をしなければならなくなった場合
そのやり直し費用は法律的に払わないといけないのですか？
234:無責任な名無しさん
10/09/08 13:14:04 TrrSoBjF
初出は前々スレ
やさしい法律相談Part285
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:923番)
235:無責任な名無しさん
10/09/08 14:28:26 de02dVRH
>>233
>>1のテンプレに↓9、10が抜けてるんで、前スレPart286に行けない。
9 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
10 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：
前スレ やさしい法律相談Part286
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
236:無責任な名無しさん
10/09/08 15:27:48 VycjkRCe
個人情報の扱いについて質問があります。
キャンペーン系のアルバイトをやっているのですが、
最近バイト先で自分の携帯電話(会社支給のものではなく)の番号が共有されるようになりました。
同じ勤務場所でも部門によって場所が異なるので、必要な時に必要な人にいち早く連絡出来るようにといことで、
書く個人の携帯番号が各部門で共有され、社員だけでなくただのバイトでも誰でも見られる状態になっています。
会社との個人情報取り扱いに関する同意書の写しが見当たらないのですが(そもそも貰ってないと思います)、
こうして携帯番号を共有する、部外者でも(その気になれば)閲覧するというのは問題にならないのでしょうか？
個人的に番号がこうして晒されているのは、不安でもありいい気はしないのですが。
ちょっと気になったので、お願いします。
237:無責任な名無しさん
10/09/08 16:26:25 blz8h7LA
>>219-220
祖母ちゃん名義の不動産の移転登記になると面倒くさいから放置
アホな叔母さんは税金払いよったらアタシのもんになるんじゃ！、とか考えてんじゃないのwww
念書書いて署名捺印しかも実印押した過去も忘れてね
現物で呉れる、米に白菜とかきゅうりとか、トマトとか
なんだか北斗の券みたいな上納だけど、まあこれは搾取してない、農作物の現物上納は近所の農家さんの言われるがまま、てなとこ
肝心なんはそうやって休耕地を作らんようにしてくれること自体が有り難いと思っているわけ
そのうえにこころざしでプロの農家の人が作った美味しい野菜が食えること自体がありがたい
因みに、小作してくれてる農家さんにも念書一筆書いてもらいました
まあ、沢山収穫できたら送るよ、そんな感じ
238:無責任な名無しさん
10/09/08 17:40:08 h/oxvINe
釣り質問連発か
アホくさ
239:無責任な名無しさん
10/09/08 18:17:43 FnInq7TT
>>237
それだと小作してもらっている田畑の小作料は親戚が貰ってることになる
遺産分割協議書を作成して祖母名義の不動産を相続しておかなかったのは大失敗。
というか実質的に土地取られちゃってるじゃない。
念書の効力がどのくらいあるか弁護士に見てもらった事はあるの？
240:無責任な名無しさん
10/09/08 18:28:26 blz8h7LA
>>239
それも念書にあります
叔母さんはカタに嵌ってます
それが証拠に５年前にキャンプ場を作りたいと祖母名義の土地を売る段になったのですが
普通だと私はオヤジを代襲相続して１/３の取り分しかありませんが
その念書の効力があるので、否、と私は答え、取り分５/１のチャリの銭渡して売買契約にサイン捺印してフィニッシュ
残りの４/５はガッチリ頂きました、ホントやったら私が全部持っていってもよかったけど、
担当の先生にチャリ銭ぐらいやらんとな、と言われて呉れてやった、帯もきってないボロ札を投げて渡した
241:無責任な名無しさん
10/09/08 18:43:27 UadlWjQF
念書の内容
①今後一切オレとコンタクト取らないこと
②祖母ちゃん名義(死亡者名義)の土地とても同然で全ての土地に関わる決定権はオレが握る、反対はできない
③もしも用地買収話しがあってもオレが否と言えば、否となること
④近所の農家に小作してもらっている田畑からの上がりの全てはオレが頂く
②祖母名義の土地を質問者が相続、又は使用できる内容ではなく実際に使用もしてないようなので意味がない
③用地買収の話があっても相続人全員の承諾がない限り売れないので念書にする必要がない
④小作料は親戚が貰ってる可能性が高い
この内容に600万円は高すぎたような気が・・・
242:無責任な名無しさん
10/09/08 18:49:47 omO6VTyf
あれ？叔母さんの思い通りに土地売られちゃってるのか・・・
243:無責任な名無しさん
10/09/08 19:01:09 z3igPwEP
念書は関係ないんじゃない、今は得してるように感じてるかもしれないけれど
祖母名義の土地を相続する時に、その分を引かれて全体の1/3に調節される。
叔母さんの知り合いに売買したなら節税対策で書面上は売買代金を安く書いてるかもしれない・・・
結局法定相続分で分けることになるから、念書代金分だけ損してる。
244:無責任な名無しさん
10/09/08 19:07:09 tS9DdAQC
５年前にコンタクトされて、叔母さんの思い通りに土地売買してるなら
念書内容の①②③が機能してない事になるのだが。
①今後一切オレとコンタクト取らないこと
②祖母ちゃん名義(死亡者名義)の土地とても同然で全ての土地に関わる決定権はオレが握る、反対はできない
③もしも用地買収話しがあってもオレが否と言えば、否となること
245:無責任な名無しさん
10/09/08 19:43:16 xmjL+n02
念書って意味ないよね。
民事なんて判決無視できるんだから。
246:無責任な名無しさん
10/09/08 20:02:52 tdanSg1O
念書の内容が相続人が持ってる当然の権利を書いてあるだけだし
小作料の契約設定も親戚、売買契約も親戚？
契約交渉は自分でして土地の値段を自分で決めないといいように騙されちゃう。
247:無責任な名無しさん
10/09/09 02:11:14 tzVW1IB9
死亡者名義の土地売買だと所有権移転登記をどう処理してるのか不思議な話ですな。
248:無責任な名無しさん
10/09/09 11:30:51 YKqZZRib
法律相談です。
ヤフーに、ヤフープレミアムに会員登録するとヤフーオークションに参加、
ヤフーミュージックで音楽、ヤフーコミックなどで漫画が読めるなどなどの
特典がいろいろありますよね。その中のヤフーオークションの特典について
この度突然ヤフー側から利用の停止をさせられました。いろいろ考えても
何が不正かわからず思い当たるふしといえばまだ評価も少ないのに６万円の
高額商品を出品したからかと思います。
さてそこで法律相談です。ヤフーはプレミアム会員費をクレジットカードから毎月
３４６円をとります。そこで個別のIDに対して利用できない特典を設定することは
これは明らかに法律に違反していませんか。同じ被害を受けてる人もネットでちらほら見受けます。
そんな人はどうやらプレミアムを自主的に解約してるみたいですが、解約しなければ
毎月同じ料金を払っていながら自分だけある特典だけ利用できないという不公平性を生みます。
１０のチャンネルを見れるケーブルテレビに加入して毎月３０００円払うのに
自分だけ９つしか見れない。だけど料金は同じ。これは明らかに違法じゃないですか。
249:無責任な名無しさん
10/09/09 11:43:04 tF2UnWCx
会員登録に際して色々規約があったはずだけど
それに違反したかどうかが問題
法律に違反するというより契約に反しているってことになるんじゃないか
250:無責任な名無しさん
10/09/09 13:15:32 YKqZZRib
そこがグレーなのよ。
あきらかに違反していれば無断で取り消しだの制限だのOKだろうけど
グレーな部分でも突然向こうの判断で制限かけるだろ。それでいて強制ID削除で
強制大会ならわかるけど料金を取り続けるところにヤフーの悪質さがある。
行政指導だの民事裁判だのあってもいいケースだと思う。
251:無責任な名無しさん
10/09/09 16:48:26 NWW89WKc
「明らかに法律に違反してませんか」って言うくらいなら
そのまま訴訟に移ればよろしい。
252:無責任な名無しさん
10/09/09 17:41:49 f9s/3kPq
「明らかに」というなら具体的にどの法律に違反しているのか書いて欲しいのだが。
「明らか」と言われても、書かれた内容だけでは特に思い当たる法律がないので。
253:無責任な名無しさん
10/09/09 20:29:15 GbuF0Y1l
つーか法的に明らかにしたいのなら訴訟起こせばよいだけの話だろ。
254:無責任な名無しさん
10/09/09 21:35:13 IcgfsCTX
裁判って本当は謝りたくても、ごめんなさいって言うと全てを認めたという事になるから、ごめんなさいができない。
世知辛いねえ
255:無責任な名無しさん
10/09/09 21:52:54 nx3Yt6o/
ごめんなさいと言わずに、何に関して謝るかを特定してそれについて謝罪する旨を書いた書面を交付すればいいじゃん。
256:無責任な名無しさん
10/09/09 22:03:41 IcgfsCTX
>>255
なるほど。
257:無責任な名無しさん
10/09/09 22:28:20 lcsl8YV8
「明らかに～だ」というのは、客観的に証明できる証拠が無い場合の強弁だよな。
258:無責任な名無しさん
10/09/09 23:51:04 c8Mmdtli
>>284
法律云々言う前に直接ヤフーに聞いてみれ。
話はそれからだ。
259:無責任な名無しさん
10/09/10 00:21:24 X6s78Pck
>284に期待
260:無責任な名無しさん
10/09/10 00:34:57 +zLh5RFB
>>254
裁判沙汰になって、無駄に労力を使わせて、こういうところで争うことになって申し訳ないみたいことは言えるんじゃないの？
261:無責任な名無しさん
10/09/10 09:54:27 4KKbedca
詐欺について教えてください。
とあるサイトで商品を購入し、代金を振り込んだのですが商品を発送してくれません。
発送予定日は7月31日になっていたのですが、メール等で催促しても無視されています。
調べたところ、以前別のサイトでも発送せずに管理人から強制退会させれていた子でした。
「代金だけ受け取って発送しないのは詐欺だぞ」とメールしたいのですが、実際詐欺が成立するものなのでしょうか？
メール無視、未だに発送せずなだけで、今後も発送しないとの返答はもらっていません。
何ヶ月発送しなかったらアウトなどの基準はあるのでしょうか？
262:無責任な名無しさん
10/09/10 10:03:15 RcjCJHf2
>>261
マルチｲｸﾅｲ！
263:無責任な名無しさん
10/09/10 10:10:54 4KKbedca
>>262
初めに書いたスレが機能していないようでしたのでこちらに書き込みいたしました。
ずっと待ち続けるのもアレなので・・・
264:無責任な名無しさん
10/09/10 10:49:23 wXh+/ofJ
>>263
「アレ」って何だよ。
おまえの都合じゃないか。
265:無責任な名無しさん
10/09/10 11:22:55 0fQqlyO7
詐欺だと立証するのは難しいかもね。
相手の住所や氏名はわかってるのかな？
被害額にもよるが、少額訴訟を起こすって方法もある。
相手の住所や氏名わからない場合は困難だが。
そのサイトに情報公開求めて教えてもらうなど出来ればいいけど。
数万円の額なら、民事で争うにしても割には合わないかも。
労力もかかるしね。
ただ、そんな横着な奴をのさばらせない為には何かしたいっていうなら
詐欺じゃなく、契約不履行を理由に動いてみたら？
相手の住所や氏名がわかってるなら、内容証明で督促状を送ってみる。
まあ、脅しにしかならないけどね。
一応警察に相談してみてもいいかもしれないど、不受理の可能性高いと思う。
詐欺が立証出来なさそうなら民事になるからね。
・・・・と、中卒の俺が回答してみる。
266:無責任な名無しさん
10/09/10 12:41:10 TY6LHsDz
関東でバス共通カードってのがあるんですよ。プリペイド式。
5000円買うと5500円分乗れるプレミアがついてる。
バス共通カードが通用終了になりまして。払い戻しをすると。
そのときにプレミア額については客には戻ってこないそうなんです。
未使用の5500円券があったとしても払い戻し額は5000円になると。
でもこっちがバス会社に対して持ってる債権は5500円相当なんだからそれっておかしくない？
267:無責任な名無しさん
10/09/10 14:21:13 wXh+/ofJ
>>266
おかしくない。
５０００円しか払わず５５００円の債権が認められるわけない。
プレミアまで債権に含まない。
268:無責任な名無しさん
10/09/10 14:30:34 4KKbedca
>>261
それだけで詐欺にあたります。安心してメールしていいですよ。
通常1週間連絡を無視し続ければ、あなたの事例の場合詐欺に当たります。
ここでウダウダ言ってる奴は単に答えられないからイライラしているだけです。
こういう輩の発言は気にせずにドンドン質問してください。
世の中には足を引っ張ることが好きな連中もいるんですよねぇ。
まさしくこのスレの癌です。早くどこかに行ってもらいたいものですが・・・
269:無責任な名無しさん
10/09/10 14:37:37 RcjCJHf2
>>268
マルチして自分で回答か…。
新しいな。
270:無責任な名無しさん
10/09/10 14:50:17 uhzeq4c2
ID:4KKbedca
ID:4KKbedca
ID:4KKbedca
271:無責任な名無しさん
10/09/10 15:52:54 wXh+/ofJ
>>268
相当くやしかったんだろうけど、言ってることが間違ってる。
272:無責任な名無しさん
10/09/10 16:53:41 OO0UoHB0
国選弁護士って民事でも雇えますか？
訴えられてるけど金無い。
273:無責任な名無しさん
10/09/10 17:48:22 X6s78Pck
>>267
その結果へ結び付く理屈が分からないんだけど。
債権なんかは価値100円のものをプレミア価格の90円で発行してて、
最終的に会社に100円で引き取って貰えるよね？
パスと同じく市場で買値の90円より高く取引されてるし…
説明できます？
274:無責任な名無しさん
10/09/10 18:41:12 L0S8VrHg
喫茶店でコーヒーチケット11枚綴りとかあるじゃん。
10杯分の値段で。
>>273の主張が通るなら、コーヒーチケット大量に買って即払い戻しするわ。
275:無責任な名無しさん
10/09/10 18:42:47 epDtpwRs
>>272
Q13 裁判したいけどお金がありません。
A 法テラスに相談してみましょう。
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
276:無責任な名無しさん
10/09/10 19:09:33 uhzeq4c2
>>273
価格が市場で決まる事例を持ち出して相対取引に適用しようとするなんて、バカじゃないの？
277:無責任な名無しさん
10/09/10 20:25:21 pFukBc7R
>>265
俺も中卒。
278:無責任な名無しさん
10/09/10 20:27:56 AEGHUufz
>>272
国選は刑事裁判のみ。
ていうか身に覚えがないとか、おかしいと思ってるなら
まず異議申し立てしろ。
279:無責任な名無しさん
10/09/10 23:14:36 X6s78Pck
>>276
説明できないからって逆ギレしてんじゃねえよ馬鹿
プリペイドカードも市場で流通してんだろ能無し
相対の意味も知らない中卒の知ったか坊やはママのおっぱいでも吸って寝てろ
280:無責任な名無しさん
10/09/10 23:24:14 aUbFNtMw
>>279
その100円は額面（実際に入金された金）だから発行者の債務なわけ。
『おまけ』の部分は債務にならないわけですよ。だから『おまけ』と呼ぶわけです、www。
281:無責任な名無しさん
10/09/11 00:04:50 xMj2OaCx
>>279
おまえみたいに、自分の意見に賛同する奴が現れるまでゴネるタイプはただの邪魔者だから、
もう書き込みしなくていいよ。
282:無責任な名無しさん
10/09/11 01:09:49 OpadIq/i
>>280
割引債も知らないアホ乙
恥晒したくなければ黙ってろw
>>281
オマエら馬鹿への間違いの指摘を俺の意見だと思ってるのか？w
痛すぎwww
プリペイドカードが法律上どういう扱いを受けているかすら知らないのかよw
初学者でさえ知ってるはずだがな
無知なくせに上から目線で間違い回答繰り返す社会のゴミは消えろ
283:無責任な名無しさん
10/09/11 01:53:06 v0eh5kXY
ID変えて自作自演しかできない低脳レス乞食と無脳回答者w
晒しage
284:無責任な名無しさん
10/09/11 01:55:13 STuRu1YN
>>282
ま、がんばって。wwwww
285:無責任な名無しさん
10/09/11 02:08:05 LvlMhQT3
>>261
詐欺になる。前例があるならなお更。判例もあり。
とりあえず出品した人に詐欺で訴えるぞメールをしてあげな。
無知な人にはこういう案件も答えられないんだろうな。
答えられない質問はスルーすればいいのにそれじゃプライドが許さないんだろう。
底辺だ。
286:無責任な名無しさん
10/09/11 02:13:21 OpadIq/i
>>282
敗北宣言乙w
涙拭けよ坊やw
287:無責任な名無しさん
10/09/11 04:29:43 JZ8GBlX2
>>285
詐欺になるかどうかは売り主が最初から商品を売る気がなかった場合
商品もないのに他の人にも売りつけていたような明らかな場合でなければ
詐欺罪の成立は難しいかもね
288:無責任な名無しさん
10/09/11 08:47:57 3TGuulGh
狼板から来ました
伝美ゆうこというコテが「中野さんを自殺を追い込む」と宣言して
実際中野さんが自殺してしまったのですが
これは中野さんの家族じゃない一般人警察に告訴することが可能でしょうか？
中野さんの死とゲイグループの関係
伝美ゆうこ ゲイ 「中野さんとゆとてぃを自殺に追い込む」
熊五郎 ゲイ 中野さんゆとてぃ叩きスレの連投と保全
ドライヤー ゲイ 中野さん叩き配信で中野さん叩きを煽る
しんやん ゲイ オーナー選挙での公約が中野さんの追放
中野さんの自殺までのプロセス
１ まず自殺に追い込むと脅迫して相手に自殺を意識させる
２ 継続的に攻撃して精神を弱らせる
３ 誹謗中傷を流し周りが中野さんを嫌うようにしむけ孤立させる
４ 投票という形で首謀者以外からも嫌われてると思わせ逃げ道をなくす
また精神病扱いをして本人にもそう思い込ませる
そして中野さん自殺
289:>>288
10/09/11 08:48:34 3TGuulGh
証拠としては２ちゃんのログが残っています
魚拓はないようです
【ゆづか姫】ゆとてぃ ＝ 平成4年募集中（おっぱい女神） ＝ 中野鬱ハゲの嫁 ９【土井伝美うんこ熊五郎】
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
277 名前：中野 ◆K3mO0PtC2I [] 投稿日：2010/08/02(月) 22:06:52.17 0
そうだね もっと頑張らないとね
453 名前：伝美ゆうこ ◆RAppMSCTVfGu [] 投稿日：2010/08/03(火) 19:01:45.31 0
親の金で贅沢三昧って羨ましいわ
普通収入がなかったらアイフォンとか我慢するでしょ？
やっぱり頭おかしいし親にとっても毒だから自殺に追い込むしかないわね
459 名前：中野 ◆K3mO0PtC2I [] 投稿日：2010/08/03(火) 19:27:03.96 0
>>457
恥の多い人生を歩んできました
516 名前：伝美ゆうこ ◆RAppMSCTVfGu [] 投稿日：2010/08/03(火) 20:39:51.19 0
この調子で中野を自殺に追い込みましょう！！！！！！！！！！
529 名前：伝美ゆうこ ◆RAppMSCTVfGu [] 投稿日：2010/08/03(火) 20:44:21.20 0
アタシスカイプブロックされてんのよね
だから凸できなくて残念だわ
今の調子なら自殺に追い込めるのに
552 名前：伝美ゆうこ ◆RAppMSCTVfGu [] 投稿日：2010/08/03(火) 20:52:27.90 0
みんな！中野をバコーンと自殺に追い込むのよ！！！
290:>>288
10/09/11 09:20:37 3TGuulGh
２ちゃん情報なので、間違ってるものもあるかもしれませんが
確実にわかってるのは伝美というコテが「自殺に追い込む」と
宣言して、実際にそう行動して（証拠としては２ちゃんのログが残っている）
中野さんが実際自殺してしまったという事実です
よろしくお願いします
291:>>288
10/09/11 09:55:59 3TGuulGh
連投すみません
追記
これだけあれば告訴すれば、警察が動く、という
最低限の証拠はどのようなものを集めればいいかも
教えてください
292:無責任な名無しさん
10/09/11 09:57:51 Y4Dr/lHd
>>288
発言と自殺の因果関係は証明できる？
遺書に書いてあるレベルでないと論外。
293:>>288
10/09/11 10:09:48 3TGuulGh
>>292
レスありがとうございます。
刑法にある法律で、自殺幇助や脅迫罪など、今回の
ケースに適用されそうなものはありますか？
そしてそれで告訴して警察が動く可能性がありますか？
294:無責任な名無しさん
10/09/11 10:14:09 Y4Dr/lHd
>>293
自殺の詳細状況、遺書の内容はご存知ですか？
それ抜きに議論しても意味がありません。
295:>>288
10/09/11 10:36:18 3TGuulGh
>>294
それは自殺した中野さんの両親が持っているかもしれません
ゆと亭＋パパママの３人から伝美へスカイプ凸
親が警察へ通報すると突き立て、ネット上の行動に自制を要求される
という事件がありましたから、親とコンタクトを取れる人物は
狼にいるかもしれませんが・・・実際は難しいでしょう
自殺の詳細状況、殺人罪に問うための、自殺と伝美の言動の
因果関係を証明する証拠があるかどうか今スレで問うていますが
私は２ちゃんでその一部始終を見ていただけの人間で、話し合ってる
場所もしょせん２ちゃんですが
自殺したのが事実としてあり、>>289のような２ちゃんのログが
自殺幇助や脅迫罪に問うための証拠たりうるというのなら
告訴できる可能性があるのかな・・・？と思いまして
296:無責任な名無しさん
10/09/11 11:14:57 /p7eYcJ5
>>266です。
一日ぶりにレスを回収しにきたらなんだか荒れてるようですが
結局プレミアは払い戻されないって解釈で合ってるんですかね。
297:無責任な名無しさん
10/09/11 11:40:47 77O4CTFH
ここでいいのかな？至急おしえてください！
引越下請業者です
先月、搬入のときに家電を落として全壊させてしまった
代替品で対応と契約書にサインしてもらい（口頭で「同等品」と言われたがそれは記載してない）
数日後にちょっと劣るけど国産の中古品を持っていき設置
こっちはそれで対応済にしたかったけど客が難癖つけてきたから
「同じ製品取り寄せてすぐお持ちしますよ！」と口頭で言って逃げた
こっちが同製品あるいは同等品もってくって意思表示した証拠は何もない
これはこのまましらばっくれていいんですよね？
客のﾊﾞﾊﾞｱが親会社に電話したらしくて親会社から「すぐ対応しろ！」と言われた
対応ったってその家電の製品名とか控えてねーしww
298:無責任な名無しさん
10/09/11 11:49:37 c7X1Oq4w
口頭でも契約は成立する。
親会社から切られたくなかったら誠実に対応しろ。
299:無責任な名無しさん
10/09/11 11:49:47 tjEhbWph
>>295
やだね。そういうの。
俺も、おまえんとこの会社潰すぞとか、嫌がらせ受けたけど、精神的に病む。
精神科で、診断書貰ったけど、裁判起こしても、本当に今回の嫌がらせとの因果関係があるのかを証明しろとか言われるとどうしようとか。
そんな風に考えちゃう。
裁判した所でさらに嫌がらせが酷くなるのも嫌だし。
300:無責任な名無しさん
10/09/11 11:53:08 tjEhbWph
内容証明郵便で裁判にならない確率って、実際どんなものなんでしょうか。
謝罪しないと裁判起こすぞ
↓
ごめんなさい
の確率。
301:>>288
10/09/11 12:02:40 3TGuulGh
>>299
そうですね
私にも経験があります
でも死のうとまでは思わなかった
中野さんは実際自殺しちゃいましたからね・・・
302:無責任な名無しさん
10/09/11 12:03:10 v4oprdvt
釣りですか？
なんだ？この露骨な誠意のなさw
> ・・ 口頭で言って逃げた
>しらばっくれていいですよね？
おまえ日本人じゃねーだろ
どこの在日だよw
まあ、この件で訴えられたら敗訴 ・ 国外退去で北送りだわ
303:無責任な名無しさん
10/09/11 12:05:23 77O4CTFH
>>298
２９７だけど
口頭でも契約成立って
証拠ないし
客が勝手言ってる場合だってあるはず
>>302
正直酷使されて疲れたんだよ
全部から逃げたい
304:無責任な名無しさん
10/09/11 12:15:07 tjEhbWph
>>303
中古じゃなくて新品と菓子折りを持ってけばいいんじゃ無いの？
壊されるわ、少し劣った中古持ってこられるわ、引越し代は取られるわだと、
ばあさんが怒るのも無理ないね。
あなたが疲れているのはわかるけど、依頼者には非が無い訳なので、素直に謝るべきだと思う。
305:無責任な名無しさん
10/09/11 12:16:03 3XI1GRag
自分の責任で損害与えておいて口頭で同じものを取り寄せると行っておきながら
証拠がないから無視するとか
信用が大切な引越業でそれやったらオワリだろ
切られるだけでなくて、信用を傷つけたとして損害賠償も請求されるかもね
306:無責任な名無しさん
10/09/11 12:27:50 77O4CTFH
２９７だけど
人道とかはおいといて
法律的にどうなのか教えてください
307:無責任な名無しさん
10/09/11 12:33:48 8Nrl5935
>>306
契約ってのは、口頭でも成り立つから
法律的に見れば、契約違反になる。
308:無責任な名無しさん
10/09/11 12:35:47 3XI1GRag
口頭でも約束した以上同じものを提供する義務はあるが
しらばっくれた場合は運送約款が関係してくるんじゃねえの？
309:無責任な名無しさん
10/09/11 12:48:00 v4oprdvt
とうとうでた！
>人道とかはおいといて
法の精神読め
義務は放棄して都合のいい権利だけ主張しまくる人種だな
かっちょぇw
310:２９７
10/09/11 12:49:59 77O4CTFH
口頭で契約が成り立つのはわかった
だけど話してもいないことを
「あいつがああ言ったから口頭契約済」と片方が嘘ついたら
それはどうやって証明する？その逆だって証明できないよな
311:無責任な名無しさん
10/09/11 12:56:08 8Nrl5935
>>310
人生をすべて捨ててもいいって考えるなら
それ以上、どうこう言われても無意味だろ。
昼飯食って、昼寝でもしてろ。
312:無責任な名無しさん
10/09/11 12:56:52 v4oprdvt
誰か答えてやれよw
この場合、法を悪用出来ますか？
っていう質問
313:>>288>>289>>290>>291>>293
10/09/11 12:58:35 3TGuulGh
すみません
>>289のような２ちゃんのレスやニコ生の動画が
自殺幇助や脅迫罪など、なんらかの刑法で警察に
動いてもらうための証拠になりうるでしょうか？
告発は可能でしょうか？
314:無責任な名無しさん
10/09/11 13:06:01 3XI1GRag
>>310
法的に義務を負うかどうかという問題と
立証できるかどうかというのは別問題だろ
「人殺したいけど、俺がやったって証拠が無くてバレなきゃOKだよね？」って聞いてるようなもんだ
315:無責任な名無しさん
10/09/11 13:10:52 cEgVBbk4
>>313
一度自殺ということで片付いているのならば難しいでしょう
よほど自殺とその人の行為との因果関係を示すような
強い証拠がなければ動かないのではないでしょうか
脅迫に関しても本人が被害届を出していない以上どうにもならないと思われます
316:>>288>>289>>290>>291>>293
10/09/11 13:12:20 3TGuulGh
>>315
そうですか
残念です
ありがとうございます
317:無責任な名無しさん
10/09/11 13:27:41 Y7ofbrhD
必要なら遺族が賠償請求して争う
第三者が余計なおせっかいをするんじゃない
318:>>288>>289>>290>>291>>293
10/09/11 13:28:21 3TGuulGh
はい そうします
家族がちゃんと戦っているか
それにかけることにします
319:無責任な名無しさん
10/09/11 13:31:53 N8eFgqur
>>300
内容証明郵便を受け取った人の考え方次第だから確率って言われてもねえ
内容証明郵便なんかただの手紙だから無視無視と思っている人は無視するし
裁判を受けて立つ覚悟がある人もやっぱり無視
内容証明とか裁判とかの言葉にビビっちゃう人ならごめんなさいするだろうけど
確率はどうかな
320:無責任な名無しさん
10/09/11 13:34:51 8Nrl5935
>>300
できることなら大事にしたくないって気持ちで送る人は低い。
最初から裁判で戦う下準備として送る人は、ほぼ１００％だし
確率を求めることはできても、あまり役に立たない。
321:名無し募集中。。。
10/09/11 14:09:01 Y4Dr/lHd
>>318
何がしたかったのでしょうか。第三者が口出しをすべきものではありません。
322:無責任な名無しさん
10/09/11 18:31:38 2xj68Tr+
>>297
口頭による契約をバックレテも、本件の場合には、元請会社は、無過失を
証明できない限り、商法577条により損害賠償責任を負う。
元請会社が損害を賠償した場合、297に対して支払った損害金を求めるぞ。
早く対処しないと、事態はますます悪くなるぞ。
323:無責任な名無しさん
10/09/11 18:54:53 v4oprdvt
はっきり言って、口頭による契約の有無すら関係ない。
過失によって破損させた事実は消えない。
被害者が納得する弁済等を済ませない限り和解は無理だわな。
訴訟にするなら99％負けるの覚悟で、尚且地域や親会社などの信頼を無くすリスクを承知してやれ。
324:無責任な名無しさん
10/09/11 21:38:29 OpadIq/i
www
325:無責任な名無しさん
10/09/11 21:53:38 Lq8CgTHo
規制かよ
326:無責任な名無しさん
10/09/12 00:05:22 kKUAzP8H
質問させてください。
離婚問題スレから誘導されて来ました。
約１ヵ月前に旦那とその家族から離婚を迫られました。
妊娠中ですが子供も堕ろせと言われました。
原因はストレスと夫の軽い暴力によってキレた私を、統合失調症の疑いがあると見なされた事です。
それから１ヵ月の間、旦那はやっぱり離婚しないで子供と３人で頑張る→やっぱり無理離婚してくれを３回程繰り返し、今日また離婚を言われました。
さすがに私ももう付き合いきれないので離婚かなという考えに行き着きそうですが、
旦那が考えを二転三転させている間に妊娠６ヵ月に入り、
胎動も始まっていますので子供を堕ろす選択は私はできません。
最初に離婚を迫られた時に区役所の法律相談に行ったのですが、
子供を生むつもりなら生まれるまで籍を抜かないほうが子供と私のためだと言われました。
やはりそれが最善なのでしょうか？
またその理由がはっきりとわかる方がいらっしゃれば教えてください。
それと、かなり話をはしょっているのに恐縮ですが、
この話で旦那から慰謝料をとれる要素はありますでしょうか？
勿論後日弁護士に相談するつもりですが、
予備知識として知っておきたいと思っています。
長文失礼しました。
327:無責任な名無しさん
10/09/12 00:10:03 0WrV2KX4
>>326
生まれる前に離婚だと、
旦那が「俺の子供じゃない」とか言い出しかねないからだろう。
弁護士さんとよく相談しなされ。
328:無責任な名無しさん
10/09/12 00:18:27 Bzjh9SiG
>>326
生まれた子どもの姓が離婚した旦那のものになる。
それをあなたの姓に変更するのに裁判所で手続きしないといかん。
ってことが、出産してから離婚したらいいというアドバイスじゃないか？
別れた夫は扶養の義務を負うし、親権は原則としてあなたが持つから
出産後の離婚を勧める理由として思いつくのは、それくらい。
夫の（軽い）暴力ってのを理由にすれば、慰謝料が取れないこともないけど
あんまし大きな金額にはならんと思う。
329:無責任な名無しさん
10/09/12 00:27:31 5xztqACz
誘導されてきました。
私には20歳になる娘がいますが、先日｢ネットで知り合った人と性交して妊娠した｣と相談を受けました。
どうやらmixiで知り合った男と体の関係を持ち、しかも問い詰めてみると
大変恥なのですが金銭のやり取りがあったようなのです。
娘がやった事は許される事ではありませんが、現在男はアカウントを消してのうのうと生きています。
何か男を問い詰める方法はないでしょうか？
mixiに尋ねて当日登録していたアドレスを聞き出し、本人と連絡を取り責任を取らせる方法はないでしょうか？
よろしくお願いします。
330:無責任な名無しさん
10/09/12 00:32:02 NX9tsxka
>>326
慰謝料なんて考えない方がいいよ。
相手が金持ってそうじゃ無いし。
何よりお腹に子供がいるなら、今は悩まずに離婚せず子供を生む事だけを考えて。
で、旦那にも子供を見せたら旦那も頑張る気になるかもしれない。なので今は、
子供を産む ⇒見せる⇒でも離婚したいと言われる⇒考える。で。
おろす選択肢が無いならいまは良い方向に考えよう。
良い子が産まれるといいですね。
331:無責任な名無しさん
10/09/12 00:41:12 NX9tsxka
>>329
未成年なら警察動くけど、20なら買春は犯罪じゃないから動かないね。
となると民事でやらんといかんだろうけど、まず無理だと思うよ。
だって、相手悪く無いからね。
どうしてもというなら、ホテルに行くだけと言われてお金貰ったけど、そのままレイプされて妊娠させられたと被害届出すかだね。そうすれば準強姦罪で逮捕され、その後裁判所に事情を説明して開示要求、裁判の流れか。
ただ、嘘の告発も犯罪だからねえ。辞めた方がいいと思う。
まだ産んで無いならおろして、泣き寝入りでいいと思う。大阪の事件みたいに子供を殺してる訳じゃ無いからましじゃん。
332:無責任な名無しさん
10/09/12 00:42:58 NX9tsxka
食べログ訴えられてるけど、訴えられるとなんでわかるの？
また、これでニュースになってるという事は、他にはカカクコムは裁判やってないってことかな？
333:無責任な名無しさん
10/09/12 00:43:16 ffYY9Q+6
>>329
許されない？ あなたが許さないの間違いだろ
法律は娘を咎めないし、助けにもならない。親なら娘を支えてやれよ。
探偵でも雇って探しだして、産んでから養育費請求だ
334:無責任な名無しさん
10/09/12 00:43:57 Bzjh9SiG
>>329
民事として扱うなら、無理。
あなたの要求を書き出せば、mixiに対して「あいつと揉めたから、個人情報教えろ」
ってことだし、それが通ってしまうことが問題だというので個人情報保護法が出来てる。
mixiって使ったことないけど、利用に際して本人確認しないんじゃなかった？
mixiが開示できる情報って、嘘を並べたプロフィールとIPアドレスくらいじゃないかな。
娘さんとはいえ、20歳ですから、本人が必要と思えば本人が行動するんじゃないの？
335:無責任な名無しさん
10/09/12 00:47:15 Bzjh9SiG
>>332
原告が報道してくれってマスコミに頼んだか
派手に協力者を求める活動でもしてて、マスコミの耳に入ったんじゃね？
他の例があるなら、ここまで騒ぎになってないと思うから
これが一番最初の例になるんじゃないの？
336:無責任な名無しさん
10/09/12 00:47:44 5xztqACz
>>331様
早速ありがとうございます。
そうですか、難しそうですか…
金銭的な賠償や法律上の制裁を望むのが無理であれば、
せめて娘が受けた傷を思いしらせてやるように、妻帯者(と言っていたようです)
である男の幸せをぶち壊してやりたい、そう思っています。
そのために身元を追求したいのですが、退会した者の登録情報などは
mixi側からは個人情報保護の観点から教えてはくれないものなのでしょうか？
また調べる方法などがありましたら教えて下さい。
337:無責任な名無しさん
10/09/12 00:50:43 5xztqACz
それと妻帯者なら逆に妊娠させられた娘が慰謝料を請求されるなんて事も有り得るんでしょうか？
338:無責任な名無しさん
10/09/12 00:54:08 Bzjh9SiG
>>336
身内が可愛いという気持ちまで否定したくはないけど
合意の上の性交渉で妊娠したのに、「娘が受けた傷」って変じゃね？
「相手の幸せをぶち壊したい」から情報開示してくれってか？
あなた、相当おかしいんじゃないか？
そういう考え方する親だから、娘が売春婦になったんじゃないの？
339:無責任な名無しさん
10/09/12 00:56:25 kKUAzP8H
>>327>>328>>330
326です。レスありがとうございます。
生まれる前に離婚だと、旦那に子供を扶養する義務は発生しないという事でしょうか？
慰謝料…私もあまり考えたくはないですが、
暴力を受けた事、精神病に仕立てられた事、
一方的に家を追い出された事、
離婚と子供の件であまりに無責任な言動を繰り返された事で、
どうしても理性より許せないという感情が先に立ってしまって…
責任を取らせたいという考えになってしまいます。
340:無責任な名無しさん
10/09/12 01:03:17 Bzjh9SiG
>>339
違うよ。離婚後300日以内の出産だと、原則として別れた旦那には
子どもの扶養義務（養育費の支払い義務）があるんだよ。
妊娠6ヶ月なら、子どもがお腹に長居しても、300日は越えないでしょ。
旦那が払いたくないっていうなら、自分の子どもではないことを証明しなきゃいかん。
いずれ弁護士に相談するなら、慰謝料については、ここで相談しない方がいい。
どうせ詳しい話ができるわけでもないし、間違ったことを聞いても、ぬか喜びして
あとでショックを受けるだけじゃないかな。
341:無責任な名無しさん
10/09/12 01:06:05 gkot3+J8
本日推奨のNGワード ID:Bzjh9SiG
342:無責任な名無しさん
10/09/12 01:38:51 OTIkVmvn
>>331
> 未成年なら
「18歳未満なら」では？
343:無責任な名無しさん
10/09/12 01:41:40 i3Ws5M0V
>>337
よくお分かりで。
344:無責任な名無しさん
10/09/12 01:41:56 OTIkVmvn
>>337
当然あり得る。
相手の奥さんにとっては、あなたの娘さんは「被害者」ではなく「加害者」。
345:無責任な名無しさん
10/09/12 02:16:37 UhFkjr+e
>>337
妻帯者って知ってたのなら、そもそもあなたの娘がDQN。
損害賠償を請求するのはおたくじゃないです。
346:無責任な名無しさん
10/09/12 02:22:27 UhFkjr+e
>>336
結論。
>金銭的な賠償や法律上の制裁を望むのが無理であれば
無理。
子供を産むのなら、認知を求める事と養育費の請求は可能だが、プロバイダ
責任法の開示理由にはならないので、
>そのために身元を追求したいのですが、退会した者の登録情報などは
>mixi側からは個人情報保護の観点から教えてはくれないものなのでしょうか？
>
>また調べる方法などがありましたら教えて下さい。
無いです。
身元も知らない男と妊娠するような行為をした娘が終わってるって事です。
347:無責任な名無しさん
10/09/12 02:34:10 5cm33jL8
>>339
生まれる前後にかかわらず、離婚しても、父は子を扶養する義務を負う。
妻が婚姻中に懐胎した子は、夫の子と推定される。離婚後、300日以内に
生まれた子等は、婚姻中に懐胎したものと推定される（嫡出の推定）。
したがって、上記の場合、父が自分の子でないと主張する場合には、子が
嫡出子でないことを、訴えのなかで証明する必要がある。
相談者が、現在、妊娠６ヵ月の場合、今離婚しても嫡出推定がなされるから、 子供を
生むつもりなら生まれるまで籍を抜かないほうが子供と相談者のためだと言う
ことには、理由がないと思われる。
相談を受けた者が、相談者が現在妊娠６ヵ月である事実を知らないで、
質問に答えたものと思われます。
348:無責任な名無しさん
10/09/12 02:57:50 5cm33jL8
>>339
慰謝料請求の件ですが、慰謝料請求は財産分与と総合的に考えて、
その額が決められます。専業主婦の場合、財産分与は、共稼夫婦の場合に
比べて、認められやすい傾向にあります。
慰謝料請求をする場合、裁判所は、総合的に考えて、実際の慰謝料の額が
原告の主張するその額に達しない場合でも、財産分与の主張がともに
なされているときには、両者を斟酌して、その額を決めます。
したがって、慰謝料請求と財産分与請求とを主張すべきです。
349:無責任な名無しさん
10/09/12 04:07:29 VfLhfv16
「法律」相談ではありませんが、ここならわかる人がいるかもしれないので、知ってる人いたら教えて下さい。
東京地裁についてです。
（１） 地下２階と地下３階には何があるのか？ （地下２階は裁判官の駐車場、地下３階は書類の倉庫と下水施設、だけ？）
（２） 拘留中の刑事裁判の被告はどこから建物に入るのか？
（３） 地裁の建物内のどこで待機しているのか？（地下１階の、接見室がある所にある仮監、だけ？）
（４） どんなルートで法廷に入ってくるのか？（地下１階の仮監エリアから乗れるエレベーターでは行けない法廷が…）
（５） 被告用エレベーターは何ヶ所？
（６） 被告用エレベーターで行ける階は何階？（存在するボタンの数字）
（７） 裁判官室に行けるエレベーターは何ヶ所？被告用エレベーターとは別？
（８） 裁判官による勾留質問はどこで会うんですか？
（９） 法廷の、被告人が入ってくる入口の鍵って、裏側はどうなってますか？鍵穴？ボタン？
一番の疑問は、被告や裁判官が使うエレベーターです。
法廷の裏側に通路とエレベーターがあると思うのですが、
北と南にそれぞれ４基ある一般人用エレベータの裏に被告や裁判官用のエレベーターがあり
地下１階の仮監（？）からそのエレベーターに乗る事ができるとは思いますが、
このエレベーターの場所からでは全ての法廷に行く事ができません。
つまり建物の隅や真ん中の法廷に繋がるエレベーターにどこかで乗り換えないといけないはずで、
その為にはいずれかのフロアに立ち寄るはずです。
350:329
10/09/12 06:15:01 5xztqACz
皆さんありがとう。
そっか、俺のやった事は刑事責任を問われる事はなく、また俺の居場所を調べる方法も皆無で、
例え調べられたとしても俺の嫁からの慰謝料の問題で騒ぎ立てる事は出来ないと。
黙って中出ししたからドキドキしてたんだよねｗ
でもエンコー女のあの驚いた表情がたまらなくてな。
男の立場で質問したら叩かれると思って女の親子って事で質問したけど
さすがお前らだぜ、これで安心して他の女とも同じ事ヤレるわ。
ありがとう！
351:無責任な名無しさん
10/09/12 06:45:10 A76NBoOn
ケンカの件でお願いします友達と自分5人でカラオケに行き、友達Aが酔っ払い、外にでました。戻ってこないので見に行くと、友達Aが知らない人達にボッコボコにされてました。話を聞くと、酔った勢いで友達Aから手を出したみたいです。
そして、服に血がついたからと8000円要求され、次の日に本人謝罪と言われ友達Aの携帯番号を教えるハメになりました。
先に手をだしたのは悪いと思うのですが、これは恐喝罪とかになりますか？
352:無責任な名無しさん
10/09/12 06:59:14 hJ9Bj9UZ
>>350
告訴されたら刑事責任問われます
民訴も可能です
ご心配なら最寄りの警察に自首したらどうですか？ｗ
減刑されますよ
353:無責任な名無しさん
10/09/12 07:33:11 5xztqACz
>>352
いやいや、もう結構ですよｗ
皆さんが博識なお陰で俺の心配が減りましたｗ
とても産むとは思えないし、私も法に問われないと聞いて安心しました。
354:無責任な名無しさん
10/09/12 07:52:02 bQlCTu73
>>353
お前、馬鹿だろ。
> そっか、俺のやった事は刑事責任を問われる事はなく、
女がウソついたら刑事になる可能性もあるし、
だいたい本当に20歳なのか？ 高校生なら条例に引っ掛かる。
> また俺の居場所を調べる方法も皆無で、
女が探偵に依頼すれば、余裕で調べられます。
> 例え調べられたとしても俺の嫁からの慰謝料の問題で騒ぎ立てる事は出来ないと。
そもそもお前も払わなきゃいけないのわかってる？
それに相手が逆上したら刺されるかもしれないし、
自宅や職場に突撃してくるかもしれないし、
法律を使わなければ仕返しの可能性は無限大ですよ。
あと奥さんに浮気がバレるまでは、完全に時効にかかる20年怯えて暮らせ。
355:無責任な名無しさん
10/09/12 08:09:31 gkot3+J8
探偵w法律を使うw
ネット弁慶って恐い恐いw