10/10/23 13:29:36 24SaFeZT
そもそも、俺は妻に殴られ当たりどころが悪く歯が欠け、
これ以上怪我しないために一発平手ではたいただけなのに、
俺からのDVで離婚されたんだぞ。
慰謝料も300万ほど取られた。
女から男への暴力は怪我したとしてもDVにならないが、
男から女への暴力はシッペ程度でもDVになるから気を付けろよ。
199:無責任な名無しさん
10/10/23 14:16:53 a8vJT9tT
>>198
さすがにそれは酷い。
でも実際は、そんな不思議なことが通ってしまう世界・・・
>>197友人が「軽く一発」と言っても診断書はあるし、
妻が「ビックリして息が止まって、殺されるかもしれないと思った。」
とか言い出したとしたら、裁判官はどっちを信じるか？
あと何を見たのか知らないけど、家事をしないっていうのは
専業主婦でも離婚事由に当てはまりにくいし、暴力は暴力。
さらに今回の場合は正社員で働いてるんでしょ？
夫婦共働きなのに旦那は家事育児しない、なんて家庭はたくさんあるからね。
それと200万より上と言ったのは、不倫がバレていた場合ね。
バレてなくて暴力だけなら、大した額にはならないんじゃないの。
実際に払う額より、弁護士費用の心配でもしておいたほうがいいよ。
200:無責任な名無しさん
10/10/23 18:12:05 UJ6eYOcS
>>199 全く同意！
ホントに家裁では女が悪いはずがないって感じで
まかり通るし、例え妻側が有責と認められても
激安慰謝料もしくは慰謝料なしとなるから不思議だYO!
201:無責任な名無しさん
10/10/23 21:48:38 rEqKxR19
>>191
１回だけの暴力で、裁判所がDVと認めるかどうか疑問だけどな。
＞慰謝料200万円
家庭内暴力ではなく、他人を殴った場合
暴行罪も、傷害罪も罰金は30万円。
他人様を殴って告訴された場合、怪我が軽微なら
告訴取り下げをお願いして支払う慰謝料の相場は治療費＋30万～50万だぞ。
・妻が「夫が日常的に暴力を振るっていた」という証拠を出せない
・1回きりの診断書で、骨折などはしていない、全治1～2週間程度
なら、慰謝料は100万以下。
妻側も200万取れるとは思ってなくて、とりあえず高額提示してる可能性もある。
不貞行為の慰謝料の方がよっぽど高くつくと思った方がいい。
親権については、よほどの覚悟で戦略を練らないと、まず無理。
本当に親権を取りたいなら弁護士に依頼して戦いなさい。
202:無責任な名無しさん
10/10/23 22:23:13 eQYw5s0D
>過去の判例で家事をしない結果のDVでは慰謝料なし
家事をしないっていうだけで暴力が許されるわけない
203:無責任な名無しさん
10/10/24 00:50:03 NqDBTVb/
191です。皆さんありがとう。
過去から付き合いのある友達や妻の友達も含めて
「あの女では育児は無理だろw」とは言われますが、
現実問題、調停員など他人から見ればやっぱり女の方が立場は強いですね。
そんな女と結婚した男に見る目がなかったってことですね。
身近に経験すると子供が一番の犠牲者に感じる。
女の本性もよく分かる。日頃何もしないやつが金が絡むと急に行動的になるのには笑いすらでる。
とりあえず次の調停の時に言いたいことを言う。らしい。
204:あぼーん
あぼーん
あぼーん
205:無責任な名無しさん
10/10/24 02:30:48 T6B93axa
【当事者】は誰か 妻（自分）
【離婚したいのはどちらか】夫
【離婚したい理由は何か】性格の不一致（家事のやり方や義親との不仲）
【別居中か同居中か】別居中
【今回質問したいことは何か】
結婚して半年。子ども無し。結婚と同時に夫実家敷地内に夫が建てた家で生活を始める。
しかし結婚後間もなく夫が母屋に戻ってしまい別居が始まる。
夫は隠れて話し合いに参加しなくなり相手の両親のみとの話合いで離婚を強要される。
別居後も私は新居に住んでいたが、相手親子に出て行くように仕向けられ追い出される。
相手からの離婚の強要、嫌がらせ、追い出されたことで相談をしていた私の親族の一人が
夫の会社へ電話をし、夫がしていた出会い系サイトのプロフィールをFAXされたくなかったら
電話の着信拒否をやめることと解決金を払うこと。払えば離婚に応じます。と夫に電話で話し
夫が応じなかったため、会社にプロフィール上の名前を書いてFAXをしました。
相手は一度それで承諾したのですが、電話を録音され、それと送ったFAXを証拠に警察へ
被害届けを出されました。警察からはこちらに何も連絡はありません。
この件は私の親族の一存でしたことでしたが、私も経過を知り途中で加担してしまいました。
現在は夫から離婚調停を申し立てされ話し合っていますが、夫は脅迫されたと繰り返し言い、
そのことで精神を病み通院し薬を飲んでいるそうです。私は離婚するつもりはありませんが、
夫はどこまでも戦うと言っており、このままで行けば離婚裁判になると思います。
お聞きしたいのは、裁判になった場合、このFAX事件により離婚の判決が下るのかどうかと、
調停で夫から脅迫の謝罪と慰謝料を私と親族の双方に請求されましたが裁判で請求された
場合どうなるのかが知りたいです。
話しが分かり難かったらすみません。どうぞ宜しくお願い致します。
206:無責任な名無しさん
10/10/24 13:01:43 zV0gSTFh
>>205
＞裁判になった場合、このFAX事件により離婚の判決が下るのかどうか
離婚請求事件において、一番重要なのは婚姻生活を破綻させた事由なので、
この件については離婚判決に直接的な影響はないが、裁判官の心証は悪くはなるでしょう。
また、あなたは夫が別居に至ったきっかけや経緯、理由について詳しく書いてないので
あなたの一方的な記述だけを信じると、夫は「性格の不一致、義理親との不仲」を理由に、結婚後すぐに別居し、
離婚を強要し、妻を家から追い出したんだから、妻が拒否すれば離婚判決は出るわけない、となります。
ですが、あなたは夫と修復することを望んで離婚を拒否しているのではなく、解決金を支払えば応じるつもりのようなので
裁判官は判決せずに和解を勧めてくるでしょう。
＞調停で夫から脅迫の謝罪と慰謝料を私と親族の双方に請求されましたが裁判で請求された場合どうなるのか
実際にFAXの証拠と、そのせいで精神を病んだという医者の診断書を出されたら、多少の慰謝料は認められるでしょう。
夫は警察に被害届を出しているので、今後告訴するかもしれないし、今のうちに謝罪はしといたら？
FAXされたことで、会社内に夫の知られたくないことが広まったなら、名誉毀損もあり得ます。
ところで、あなたはFAXの件は親族の一存でやったことで、経過を知り途中から加担したというが
出会い系サイトのことをなぜ親族は知っていたのか、
また「解決金を払えば離婚に応じます」という言葉からも、親族があなたに無断でやったとは信じ難いです。
あなたの意向を受けて、代理人として夫に電話したとみられても不思議ではありません。
207:無責任な名無しさん
10/10/24 22:36:56 brXX+dVw
婚費も旦那給与による。
旦那給与が税込み年収で５００万円位なら子供一人の養育費含めて１５万円位か。
208:無責任な名無しさん
10/10/25 01:34:24 t3fiyvVB
>>207
誰にレスしたの？ｗ
209:205です
10/10/25 01:43:15 21PGIQeV
>>206
ありがとうございました。
裁判官が和解を勧めた場合、解決金の金額は誰が決めるのでしょうか？話合いがつかなかったら？
又、現在調停でこちらは解決金の話は出していませんが、解決金で承諾し金額の折り合いがつかなかった
場合はどうなりますか？審判で決まってしまうのでしょうか？
もし裁判所で金額が決められてしまうようなら、相手が希望額を払うか破綻するまで離婚をするつもりは
ないのですが、その場合相手との連絡を一切絶っているという状態は破綻を早める理由になりますか？
FAXの件ですが、送ったのはその名前だけなので夫本人以外が見ても何も分からないものでしたし、
誰かに何か言った訳でもないので会社で恥をかくも何もなかったと思います。
謝罪するくらいなら、十分恥をかかせてから逮捕されます。
親族が私に無断でやったのは本当です。相手側との話合いは私一人でしていましたが、一人で辛かった
ので途中からこの親族に参加をしてもらいました。その時に出会い系や解決金の話はしていました。
でも、おっしゃるように私がやらせたとみられても不思議はないですね。
なんだか悪い女ですね。ごめんなさい。苦しめられた恨みが晴れないんです。
一方的に離婚を言われ、散々嫌がらせをされました。相手にも苦しんでもらうつもりです。
210:無責任な名無しさん
10/10/25 03:20:52 t3fiyvVB
>>209
まず、あなたの復讐したい気持ちはよくわかるよ、自分も同居で苦しんだし。
ただ、そこで、法律を使って勝ちたいのか、それとも（ある程度合法的に）
ネチネチと嫌がらせ等をしたいのか、どっちか決めなきゃいけないのよ。
もし前者を選ぶなら、下手に脅迫みたいなことはしてはいけなかった。
ここは法律板のスレだから一応言っておくと、裁判になって何度か和解を勧められて、
互いがそれに納得や妥協すればそれでおｋだし、どっちかが嫌なら判決が下りるのを待てばいいのでは？
調停（離婚調停だよね？）は、あなたが絶対に同意しない勢いなら不成立で終わるよ。
審判って、結局はどっちかが訴訟起こしたら意味ないから、実際はあんまり使われてないみたいだけど。
で、別居して連絡取ってないなら破綻を早める理由（？）には多少はなるだろうけど、
ある程度の別居期間がないとね、この辺はケースバイケースとしか。
あと気になるのが、訴訟になれば証拠があるかないか？が最重要。
あなたは旦那に苦しめられたという証拠は持ってる？
訴訟になれば、旦那は今ある証拠をもとに、弁護士とともに悲劇ストーリーを作り上げてくるよ。
というわけで、特に訴訟になることを想定しているなら、さっさと弁護士のところに相談に行くべき。
自分で言うのも変だけど、こんな２ちゃんで得た知識なんて完全じゃないからね。
211:205です
10/10/25 06:25:50 21PGIQeV
>>210
ありがとうございました。
そうですよね。脅迫みたいなことは良くなかったです。今思えば他のやり方がありました。
もうやってしまったので仕方がないと思うようにはしてます。この件で不利にはなりましたが、
やられっぱなしだったのをこれで威嚇ができたのは良かったと思っています。
証拠は、日記と親との話合い（罵声入り）の録音と追い出されたときの状況写真と出会い系を
していた証拠くらいです。ただ話合いの録音は夫が居なかったのでどうなのでしょう…。
表向きは夫というより義理の両親に嫌がらせされてました。夫は隠れて出て来ませんでした。
裏で結託していたのは間違いないのですが証拠といえるものはありません。
この程度では証拠として弱いでしょうか？相手も脅迫関連だけでたいした証拠はないと思われますが…。
目的としては相手を疲れさせて十分な解決金を払わせることです。
相手に有利な点と言えば脅迫みたいなことで病気なところなので、それが裁判でどう影響するのか。
裁判まで行っても私は勝てるのか、負ける可能性があるなら早々に解決金で決着をつけるしかない。
そう考えています。
ちなみに、私は浮気や暴力などの離婚理由になることは一切していません。
相手が（心で）望んでた実家通りの完璧な家事をしなかったこと（私のやり方で家事はしていました）。
義理両親の過干渉を夫に文句言っただけです。マザコン夫は結婚したとたん全部が嫌になったそうです。
こんな人間と結婚した私にも責任はありますが、せめて使ったお金の半分は返して頂きたい。
相手が脅迫態度で離婚を強要するようなことはせず、低姿勢だったならこうはなりませんでした。
法律のことではなく愚痴みたいになってしまってごめんなさい。
212:無責任な名無しさん
10/10/25 19:54:08 Gc/vAqtE
【当事者】夫
【離婚したいのはどちらか】妻
【離婚したい理由は何か】 夫が渡す金が少ない、妻に対し厳しいのが不満
【別居中か同居中か】 今は同居中
【今回質問したいことは何か】
未就学児の子供が３人。
夫の渡す金が足りないから妻の両親などに借金をしていたとの事。
夫はその金を妻の両親に返さなくてはいけないのか？
妻は経済暴力と理由を付けているが借金した方が悪いのではないか？
意見を下さい
213:無責任な名無しさん
10/10/25 23:17:17 tOlQUi76
>>212
＞借金した方が悪いのではないか？意見を下さい
ここは法律板なので、どちらが悪いか等の意見が欲しいなら家庭板や既男板でお願いします。
法的な回答でしたら、基本的には、婚姻中の預金も借金も夫婦の共有財産です。
借金の使途が生活費（日常家事債務）なら、夫婦で返済するべきでしょう。
つまりお金を握っているあなたが払うってことです。
経済的DVかどうかは、借金の具体的な金額や使途や、あなたと妻の年収
あなたが妻に渡していた額も書かれてないので判断できかねますが
あなたが社会通念上、到底暮らしていけないような額しか妻に渡していなかったり
妻が困窮するのを知ってて必要な生活費を渡さなかったのなら、経済的DVと言われてもしかたありませんね。
妻は離婚したいようですが、あなたは離婚したくないとお考えなら、
なぜ、妻が生活費の増額をあなたに言い出せずに借金するようになったのか
夫婦でよく話し合って、今後は妻の要望に耳を傾ける努力が必要でしょう。
借金した方が悪いとか言ってるようでは離婚まっしぐらですが。
214:無責任な名無しさん
10/10/25 23:48:36 Gc/vAqtE
>>213
俺は普通の会社員で妻は無職。
買い物する時には渡したり俺のクレジットカードを使っていた。
それ以外ではたまに妻から請求され手元にないと言ったら何も言われなかった。
だからもう必要ないと思っていたんだがその時に周りに借金していたようだ。
ついどっちが悪いのかと言う質問をしたのははすまなかった。
この場合で妻が生活出来ないからと手紙やメールを残して帰省したら初めの方にある合意ない別居になるのか？
もしそうなら法的にどうなるのか
215:無責任な名無しさん
10/10/26 00:38:09 oh7ld07V
>>214
ちゃんと>>213の書いてること読みなよ
216:無責任な名無しさん
10/10/26 00:50:14 yGd5GouZ
>>213
合意ない別居→○
それ以前に経済的ＤＶ（夫婦間の幇助義務違反）
合意のないまま別居に至った理由もボロボロ出そうですけど？
217:無責任な名無しさん
10/10/26 01:35:35 a1bG6f+b
>>214
>>5の別居についてのこと？
あなたの合意を得ずに妻が出て行けば、離婚前提の別居、
つまり実質的婚姻破綻へのカウントダウンの始まりです。
＞もしそうなら法的にどうなるのか
これは妻が不利になるか、または悪意の遺棄に該当するかどうかという質問ですか？
夫婦には同居し、互いに協力し、扶助する義務があります（民法752条）が、
配偶者が不倫相手のところへ逃げて帰らなくなったとか
別居後生活費を全く払わなくなったとか、借金を残して行方をくらませたとか、
そういう社会的倫理的非難を受けるに値するような事情がなければ
通常、離婚を決意した配偶者の一方が別居を強行しただけでは、
悪意の遺棄として有責配偶者になるほどのことはありません。
しかも「夫が生活費をくれないので実家に帰るしかなかった」と妻が涙ながらに経済的DVを主張したら
同居拒絶について正当な理由があるとして、あなたの方が分が悪くなります。
だから同居の今、妻とよく話し合ってくださいと言ったんですが。
218:無責任な名無しさん
10/10/26 08:00:15 CfEdl5oU
【当事者】妻である私
【離婚したいのは】双方
【同居か別居か】別居
【質問したいこと】同居義務違反の慰謝料について
結婚三年。話し合いの末、別居して一年になります。
現在子供とアパート暮らし。
婚費は振込んでもらっています。
離婚したいと申し出たら調停にされました。
相手は、同居義務違反で慰謝料150万請求してきました。
しかし私は拒否。
すると二回目の調停の場で相手方弁護士が、半額でもいいじゃないですか？と
夫に言い、夫もそれでいいと言ったそうです。
夫は、近所に言い訳が立たないから絶対金は払ってもらう！と言っています。
私は払う気はありません。
でも裁判になればもっとかかるから、おすすめはしないと調停委員にいわれました。
ここで折れたら支払い後に向こうが被害者ぶって周りに嘘八百言うのは目に見えてます。
（調停の場でも嘘やこじつけばっかり言って被害者ぶる→私の答弁で嘘とばれる、の繰り返しです）
75万なら妥協すべきでしょうか？
ちなみに不貞はありません。同居しなかった以外に非はないはずです。
わざわざ調停の場で弁護士が値切るのにも何か意味があるんでしょうか？
どなたか教えてください。
219:無責任な名無しさん
10/10/26 08:21:51 +51T+pL+
なんで別居になったのかが書かれてないんで正確な回答は出来ないんじゃないかな。
弁護士は早く終わらせたいと思ってるんじゃない？
220:218
10/10/26 08:33:17 CfEdl5oU
>>219さん
レスありがとうございます。
別居理由は
・夫実家で暮らしていたが、夫は姑に何でも告げ口、メールまで見せる。
しかも私が浮気願望があるなど嘘もつくため、姑にイヤミを言われたりする
・自分に都合のいいところだけを拡大して私と私の親がおかしいと周囲に噂を流す
などです。他にもありますが、要するに性格の不一致かなと・・・。
221:無責任な名無しさん
10/10/26 09:09:26 XbAZx9Fy
>>220
その理由だと、程度にもよるし、調停員の心象にもよるけど、220氏の方が不利だと思う。一応、夫婦には同居義務があると民法に書かれてるから。
夫宛にきたメールや手紙を姑に見せてはいけないという事はないからここはまず不利。
噂を流すという行為も、旦那が出処という確証がなければ厳しい。
性格の不一致なら、離婚したい方がしたくない方に対して、金品の支払いで応じてもらうというのが一般的。
金額に関しては適当かどうかは判断出来ないが、質問主さんが金を払うのは避けられないと思われる。
222:無責任な名無しさん
10/10/26 09:24:08 WF5iM221
これって夫の方もQ&A>>6の
＞配偶者と自分の親との関係を調整する義務が夫婦双方にあります。
には該当してないの？
双方に離婚の意思はあるのだし、避けられないって程ではないような
223:無責任な名無しさん
10/10/26 09:31:42 jpXRS/EN
何また嶋が出たのかい？
224:無責任な名無しさん
10/10/26 09:57:36 XbAZx9Fy
>>222
合意の上の別居と言われても、書面で同意がされてないと、「おれは同意してない。向こうが勝手に出て行った」と言われたらおしまい。
嫁姑の調整も、姑と口裏合わせておけば、なんとでもなる。
不貞でも無ければ、不利だな。
金額下げる交渉の方が早く終わるよ
225:無責任な名無しさん
10/10/26 12:04:02 JB6NA+uD
>223
はっきりきっぱり回答された為、既に逃亡済みかと思われw
226:218
10/10/26 12:13:56 CfEdl5oU
>>218です。
ご回答くださってありがとうございました。
残念ですが私が法的には非があるんですね…
癪ですが手切金と思って諦める方向で考えてみます。
離婚後は遠方の実家に子供と帰るつもりなので、もう二度とくることのない
土地で自分がどういわれようが関係ないですしね…。
なるべく想像しないようにしてみます。ありがとうございました。
227:212
10/10/26 13:50:15 RbaEDNj+
>>216>>217
別居や妻の両親への借金の件は理解した。
妻は何度か話し合いで離婚して今の家（俺名義）に妻と子供で住むのが俺にとっても良い
養育費の代わりだが家賃払う形を取って住むのが丸く収まるしよくある話だと言う。
実際そう言う話はあるのか？
前向きに今後の話し合いをするつもりなんで妻に説明したい。
228:無責任な名無しさん
10/10/26 19:04:42 s26Cuqbg
>>227
>実際そう言う話はあるのか？
ある
ただし賃貸の場合は家主(管理会社)と保証人の了解が必要
229:無責任な名無しさん
10/10/26 22:36:04 TwKToL7v
今の家（俺名義）でどうして家賃が発生するのか分からん
養育費の代わりだが家賃払うって養育費と家賃どっちが高額なんだろう。
230:無責任な名無しさん
10/10/26 22:37:39 eZ8dTXZc
お前さんの収入次第
それくらいｇｇｒｋｓ
231:無責任な名無しさん
10/10/26 22:44:51 2V5JrBf8
養育費の代わりに家賃払う形を取って住むのが丸く収まるってどういう意味だろう？
232:212
10/10/27 00:09:25 ykq8HUjR
分かり難くてすまない。
家賃と言うのは妻がローンの一部を家賃として払う形だ。
でも家賃と言っても養育費の分を差し引くんだかで僅かなんだが。
つまり俺が妻に家を貸せって事なんだよ。
俺が引き続き住むか売るかしたら妻にいくらか払うと言われたが何故？
233:無責任な名無しさん
10/10/27 00:25:07 V7MxGioP
>>232
何故とは聞かれても細かい経緯が不明なのでわかりません。
レスから推測する限り、あなたが有責だからではないでしょうか？
234:無責任な名無しさん
10/10/27 00:27:15 gvW3k4b9
何故？って、それは奥さんに訊くべきじゃない？
財産分与としてなのか慰謝料という意味合いで言ってるのかは
言ってる本人にしかわからないんだから。
235:無責任な名無しさん
10/10/27 00:28:50 Iza/iXFi
>>212からは嶋臭がする
236:無責任な名無しさん
10/10/27 00:29:51 VRJLvn37
>>232
その家は結婚してから購入したんじゃない？
それだと妻も家を建てるのに貢献したとみなされ財産は半分ずつ分ける。
ローン払い終わるまで今の家に住めるのが離婚の条件だと、妻側は大損なのでそれは通らないだろう・・・
妻は子供達と実家に帰って生活、質問者さんの収入から養育費を計算してそれを妻側に払い続ける事になる。
237:無責任な名無しさん
10/10/27 00:39:07 gvW3k4b9
う～ん･･･この人が有責なのかどうかは疑問。
奥さんとスレ主との間で「生活費」というものの捉え方が違う
ことから生じてる問題なのかと思った。
どれからどれまでが生活費なのかの線引きは人其々だけど、
>買い物する時には渡したり俺のクレジットカードを使っていた。
>それ以外ではたまに妻から請求され手元にないと言ったら何も言われなかった。
>だからもう必要ないと思っていたんだがその時に周りに借金していたようだ。
世間から見て恥ずかしくない程度の衣食住はスレ主が払ってた。
でも奥さんは収入不相応の物を欲しがり、叶えなかったら出て行った。
という話なのなら、夫婦として足りない部分はあったろうけど
離婚の有責者ではないんじゃないだろうか。
238:無責任な名無しさん
10/10/27 00:55:20 QeWtI8j6
利息は考慮していない一例だが、
3000万円の家を購入(夫の権利1500万妻の権利1500万)
3歳4歳5歳の子供がいて成人まで一人月2万円を養育費として支払う
3歳17年間で408万円4歳16年間384万円5歳15年間360万円の計1152万円が今後の養育費
夫の残りの権利は348万円
中古の住宅を他人に売って評価損や手数料を払うよりも差額は払うから妻に名義変更しろってことじゃないか？
相談者がそのまま住み続けるなら月6万を養育費として子供に支払う
妻子がそのまま住み続け相談者が出て行くのなら、月々のローン金額から養育費6万を差し引いた金額を嫁が払う
※子供の成人後は嫁が出て行く確約や、名義は相談者のままならボーナス月の増額分はどうするのか等、
きちんと証書に残すことが必要
ということではないかと思うんだが？
239:無責任な名無しさん
10/10/27 00:55:32 WvABkQoU
＞買い物する時には渡したり俺のクレジットカードを使っていた。
月にまとめてある程度の生活費を渡すのではなく、入用の度に小出しに金を渡してた？
>それ以外ではたまに妻から請求され手元にないと言ったら何も言われなかった。
>だからもう必要ないと思っていたんだがその時に周りに借金していたようだ。
妻は無職で収入が無いのに金はどこから調達したと思っていたのか・・・ 月に妻にはいくら渡してたんだろう？
240:無責任な名無しさん
10/10/27 00:58:52 jb2efk+g
そろそろ巣にｶｴﾚよ嶋！！
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
241:無責任な名無しさん
10/10/27 01:06:35 V7MxGioP
法律板のみなさん
お騒がせして申し訳ありません。
>>212は気団、生活、家庭板で3年近く叩かれ続けて最悪板に専スレを立てられたコテです。
>>227の家賃を払うの意味は
嶋(212)が現在のローン支払い中の住居を嫁子供に提供し(嶋が家から出て行く)
養育費の代わりに嫁子供に提供した住居のローンを支払い続けると言う意味です。
詳しくは下記のサイトで確認できます。
嶋のまとめはこちら
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
>>嶋
いい加減隔離スレから脱走して他のスレに迷惑かけるのは止めろ！
スレ汚し失礼いたしました。
242:無責任な名無しさん
10/10/27 01:28:51 Iza/iXFi
やっぱ嶋だったかｗ
マジレスしなくて良かったｗｗ
243:無責任な名無しさん
10/10/27 21:20:12 wHHVfwRN
【当事者】妻（私です）
【離婚したいのはどちらか】夫
【離婚したい理由は何か】 愛人と結婚したいそうです
【別居中か同居中か】 同居中です（ただし、週末は夫は外泊しています）
【今回質問したいことは何か】
今月頭に、夫に半年前から愛人がいたことがわかりました。
愛人と結婚したいので離婚してほしいと言われ、離婚に応じるつもりはないと伝えました。
すると次は、では別居したいので生活費をくれ、と言われました。
お金の管理はすべてわたしが行っていました。
・主人の年収は税込みで600万前後、私の年収は税込みで150万前後
・子供は二人でいずれも成人・独立済。ただし下の子の教育ローンがまだ残っています
・家賃、車・教育ローン、光熱費、生命保険など月々の支払いがあります
・夫の不貞が発覚するまで、家庭は円満でした
（少なくても法的に「婚姻関係の破綻」とみなされるような状態ではありません）
・主人には月々4万円、それとは別に会社での飲み会やお昼代などを渡していました
・私の口から「出て行け」などと言ったことはありません
上のような条件でも、主人に生活費を渡さなくてはいけませんか？
不貞がわかってショックでしたし、その後の開き直るような態度に失望してしまいました。
短絡的に離婚という結論を出すつもりはありませんが、
一度別居してみて冷却期間をおくのもいいかもしれない、と考えています。
けれど、渡した生活費を持って女性のところに転がり込むのだ、と思うと････
月々手渡していた4万や飲み会代は今までどおり渡すつもりです。
それだけではいけないのでしょうか？
別居しても向こうは女性の家に転がり込むと言っていますから、家賃等はかからないはずです。
相手の女性には小さなお子さんがいて大変なんだそうですが、
それは私には関係のないことですよね。
年収の低い側が有責で婚姻費用分担請求した事例はかなりあったのですが、
年収の高い側が有責という逆のパターンがなかなか見つからなくて････
アドバイスいただけますでしょうか････
244:無責任な名無しさん
10/10/27 21:45:41 Iza/iXFi
>>243
婚姻費用を請求できるのはあなただよ。
何を勘違いしているのか？と調停を起こすのもいいのだけど、
算定表通りに計算されてしまうから、あなたは今までのような生活はできなくなる。
（認められた婚姻費用以外は、すべて旦那のものになってしまう。）
今の段階なら別居に応じないほうが、経済的には得。
「婚姻費用 算定表」でググれば、いくら貰えるかすぐわかるから調べてみて。
ちなみに、相手に子どもがいるとか、家賃がかからないとかは関係なく、この表の通りに算出されるので要注意。
245:243
10/10/27 22:50:42 wHHVfwRN
>>244
うわあ･････私、勘違いをしていたんですね。
収支と状況を考慮して、「出て行く側」が請求するものだと思っていました。
違ったんですね、教えてくださってありがとうございます。
検索したページからの引用ですが、
「たとえば、不貞行為が原因で、別居したような場合の有責配偶者からの
婚姻費用分担請求は、認められないとする裁判例が多いようですが～」
という記述を見つけたため、
今までどおりお小遣いと雑費を渡せば大丈夫かもしれない、などと思っていました。
仮に、主人の手取りを40万として、算定表で出た金額を10万とします。
その場合、月々の様々な支払いは、名義ごとに支払うことになるのでしょうか？
主人名義の車や教育費のローン、生命保険は主人が「婚姻費用を差し引いた30万」から払い、
家賃・光熱費・自分名義の生命保険は、「私のお給料＋婚姻費用を足したお金」から私が払う、ということですよね？
246:無責任な名無しさん
10/10/27 23:16:29 qrSe+zCG
>>245
そういうこと、これからは夫のお金を管理することはないので
「自分のお給料＋婚姻費用を足したお金」で生活していくことになる。
夫が出て行ったら粘っても１０年以内で離婚が成立する可能性が高いので、その間に婚姻費用無しで生活できる基盤を作りあげること。
247:243
10/10/28 01:04:41 1HsRYMVV
>>246
レス＆アドバイスありがとうございます。
参考になりました････よく考えてみます。
248:無責任な名無しさん
10/10/28 01:20:43 8VA/pXuZ
【当事者】夫（私です）
【離婚したいのはどちらか】妻
【離婚したい理由は何か】 DV
【別居中か同居中か】 別居中
【今回質問したいことは何か】
以下のような事由の場合、離婚の理由になるのでしょうか？
・夫婦関係について口論となり相手の腕を強くつかみ、それがアザになったとのこと
・結婚して2年になるが、初めて手をあげてしまいました・・
・手をあげられたことが、精神的苦痛だとのこと
・妻の父親がDVで母親と離婚
・父親の行動と私の行動がダブルとのこと（トラウマ）
・話し合いについても一切の連絡をとってくれない
妻自身に父親の行動に対する恐怖心の下地があるため、必要以上におびえられているような
印象を受けます。恐怖心は人それぞれなので何とも言えませんが、通院するほどの
怪我でなくとも、離婚の理由となりますか？
249:無責任な名無しさん
10/10/28 02:35:13 UBAQoIo0
>>248
怪我の大小で争っても仕方が無い、通院するほどの怪我ではないので離婚の理由にならいと主張しても
数年別居してると離婚が成立する可能性が高い。
誠心誠意謝罪して同居まで持っていかないと離婚へのカウントダウンは止まらない。
250:無責任な名無しさん
10/10/28 04:02:05 0gXQGNxG
怪我がなくても恫喝などがたびたびあると精神的ＤＶということになります。
元々ＰＴＳＤがあるのをあなたが知っていた場合は、手を上げたことによって
また新しいＰＴＳＤになる可能性があるということをわかった上での精神的ＤＶと
捉えられて別居、または離婚理由になります。
（ＰＴＳＤは怪我と違いいつでも診断書が取れます）
その上で>249さんの言う別居の年数があれば離婚成立の可能性は高いです。
二度と身体的ＤＶ、精神的ＤＶをしないことを誓って謝罪、反省して戻ってきて
もらうのが一番かと思います。
251:無責任な名無しさん
10/10/28 06:49:48 8VA/pXuZ
248です。アドバイスありがとうございます。
本人は弁護士を通じて離婚問題を勧めたい、と申しております。
この場合、①調停離婚の代理人として弁護士をたてる、②裁判に持ち込む、の2つの
理由があるとおもうのですが、仮に②であった場合、アザやPTSDに対する慰謝料の
請求は考えられますか？また、金額的な相場などはありますか？
252:無責任な名無しさん
10/10/28 07:51:17 aMjYFRCZ
PTSDとか、DVとか、離婚には関係ないけど、セクハラとかって立場の弱い人にとっては、非常に便利な言葉だよね。
旦那が言い争いのなかでちょっと形を強めに押してもDV、DVと騒ぎたて、
強く肩を押されて過去の暴力によるトラウマが蘇ったからPTSDだとか、安易に使いすぎだと思う。
本当に酷いDVとか、PTSDに悩まされてる人に対しても失礼だし、安易に使われる事によって、
軽く扱われ、逆にワガママじゃないかとか、思い込みが激しいとか、いらん中傷にさらされると思うんだが。
俺の意見間違ってる？
253:252
10/10/28 07:53:04 aMjYFRCZ
書き忘れ
今回がそうだとは言ってないよ。
最近の傾向としての話ね。
254:無責任な名無しさん
10/10/28 10:48:11 JZKarnTT
間違ってはいないと思うよ
でも「法律的解釈」ってのは世間一般的な概念とはズレてるから。
255:212
10/10/28 11:21:09 1tECBa5y
色々言われてるが気にしないでまた教えて欲しい。
>>2に数年前の浮気では離婚出来ないとあるが数ヶ月前に手を挙げた事では離婚出来ないって事にならないか？
その際に妻のネックレスが千切れそれを証拠として出された場合はどうなるのか？
経済暴力と言っても毎月買い物する時の金は夫が出していた。
お金が必要と言われたら必要な時や出せる時にはその都度数千円は渡していた。
それも暴力になるのか？
先に言われてるように何でも暴力と言われ辛い。
256:無責任な名無しさん
10/10/28 11:35:46 UwplzcOd
> 色々言われてるが気にしないでまた教えて欲しい。
断固拒否する。
嶋は巣に帰って、スレ住人のレスを理解しろ。
話はそれからだ。
257:無責任な名無しさん
10/10/28 11:46:27 RVpDT7Xs
>>255
気にします
それ以上に貴方が気にするべきだと思います
258:無責任な名無しさん
10/10/28 12:34:30 DrSBOMpr
横から失礼。
>>246
＞夫が出て行ったら粘っても１０年以内で離婚が成立する可能性が高いので
>>249
＞数年別居してると離婚が成立する可能性が高い。
じゃあ、出て行ったもん勝ち？
片方がどうしても離婚しないと言っていても離婚できる可能性が高い？
259:無責任な名無しさん
10/10/28 12:37:04 HBhyqwfl
＞お金が必要と言われたら必要な時や出せる時にはその都度数千円は渡していた。
出せない時は渡さなかったんですよね。
専業嫁は困って外部に借金をして支払いをしたんですよね。
そんなのしょっちゅうで。そのお金の支払いはどうしたか
出所はどこなのかまったく気にしないで生活してたんですよね。
嫁はよその板で２年前くらいからあなたから
生活費の現金を手渡してもらえないと相談してましたよ。
子供３人いて家族５人の生活費の４万は使いすぎだと。
３万で抑えろと。そして現金を渡さなくなった。
そして困った嫁はカードを登録してあるネットスーパーでしか
買い物が出来なくなった。
頑張って倹約しても５万かかってしまい、
それでも使いすぎと嫁をなじりましたよね。
嫁の医療費も文句を言って。気のせいだ通うなと。
小さい子供３人いてもタクシー使わず歩いていけと。
交通費がもったいないと。
実際に病気の診断が出てもたいしたことないと矮小化。
立派な経済的暴力じゃないですか。
なのに自分は投信したり好きに車を買い勝手にマンション買い、
家電も好きに勝手に買っている。
挙句に同僚に暴力をふるい慰謝料の借金まで抱えて。
お金のことで話をした嫁に切れてＤＶしたんでしょうに。
離婚されて当然。がっぽり養育費と慰謝料払えばいい。
260:無責任な名無しさん
10/10/28 12:46:08 nLcy9IQ9
>>259
お前は>>212の嫁か？？
261:無責任な名無しさん
10/10/28 12:53:00 UwplzcOd
>>260
嶋は、専スレで日々の出来事をつぶやいているので、知っている人は知っているのですよ。
詳細は>>241の通り。
262:無責任な名無しさん
10/10/28 13:09:44 HHip+zbO
>>255
浮気の場合慰謝料請求の時効が３年で
浮気自体の時効は２０年
暴行の刑事的時効は３年
実際にケガを負わせて傷害になれば時効は１０年
離婚理由にするばあい時効は明記されていないけど
浮気と同じ２０年と考えればいいんじゃないかな
263:無責任な名無しさん
10/10/28 13:41:42 CQCYjENM
>>255
自分に付いてるレスを読み返して下さい。
264:無責任な名無しさん
10/10/28 15:03:29 ja6M+QJM
>>251
弁護士を代理人にたてたのは、あなたと直接話したくないからでしょう。
調停でも、別室調停になり、あなたとは顔を合わさないようにしたいのでは？
１か２かというより、離婚請求は調停前置主義なので、まずは調停で話し合うことになります。
そこで話し合いがつかなければ訴訟です。
訴訟になれば、あなたも弁護士に委任しないと、自分一人では、すべて相手側に理詰めで押し切られますよ。
慰謝料については、個々の事案で違うので、実際に証拠を見ていない我々が相場を語っても意味が無いです。
アザができただけなら通常は後遺症もないので30万程度でしょうが、
妻がPTSDの診断書を出し、裁判所が、その発症との因果関係を認めた場合が問題です。
PTSDは交通事故による後遺障害等級でいうと、一番低い１４等級がほとんどであり、労働能力喪失率も5％ですが
生命の危険を覚える精神的外傷体験と認定され、７級４号（労働能力喪失56％）の『神経系統の機能又は精神に障害を残し，軽易な労務以外の労務に服することができないもの』と判定された例もあります。
その場合は逸失利益でかなり高額請求されています。
夫からの暴力により婚姻が破綻したとして，妻が提訴。妻のPTSDについて争われたが、
症状について裁判所は，「医師のPTSD に関する意見は，専門家が５回もの面接を経て診断したものであり，その信頼性を覆すに足りる証拠はない。」とし，
「原告は，被告の暴行等によりPTSDに罹患したものと推認でき，原告が被った精神的苦痛は甚大なものであったということができる。
その他，婚姻期間や子らに対する影響等本件に表れた諸般の事情を考慮すると，原告に対する慰謝料は，金800万円をもって相当と認める。」とPTSDを認めた
（神戸地裁判2001年11月5日）
電車内で酔っ払いに蹴飛ばされて怪我をしたことでPTSDに罹患した女性が6000万円の損害賠償を請求し、2000万円を認容した事案もあります。
（東京高裁判2003年3月6日）
裁判は正しいものが必ず勝つ場ではありません。
自分の求める判決を導き出す為に主張立証を尽くして裁判官の思考過程を誘導して納得させた方が勝つのです。
今からご自分も弁護士に相談に行き、戦略を練って備えるべきです。PTSDをなめてはいけませんよ。
265:無責任な名無しさん
10/10/28 15:42:13 ja6M+QJM
>>255
＞それを証拠として出された場合はどうなるのか？
＞何でも暴力と言われ辛い。
お気持ちはわかります。実際DV冤罪と言われる事案があるのも事実です。
しかし、上でも言いましたが、どちらが正しいとか、ここで言ってもあまり意味はありません。
「俺の主張は間違ってるはずがない」といくら思っても、
相手側が裁判官が納得せざるを得ない証拠を出し、証言が具体的で信憑性が高いと判断されたら
あなたがそれに対して反証することができないなら、負けるんです。
266:212
10/10/28 16:47:12 1tECBa5y
>>265
その時に千切れたネックレスを証拠と言われたらどうなるのか？
妻が取り乱しながら携帯で録音すると言っていたのは盗聴にならないのか？
267:無責任な名無しさん
10/10/28 17:04:25 fmnLAM2N
>>266
「録音する」と宣言してから録音したなら盗聴にはなりませんよ。
相手に知らせずこっそり録音するのが盗聴ですよ。
ちなみに親族間でこっそり録音しても、盗聴と見なされるかどうかは微妙ですが。
268:無責任な名無しさん
10/10/28 17:14:13 lxLj0JdC
結婚7年目
子供は未就学児二人
私は30代サラリーマン
妻はパートタイムで月に約5万円の収入あり
妻は私に「もう愛情を感じる事は出来ない」との理由で子供を連れて実家に戻ってしまいました。
約一ヶ月経ちます。
過去にＤＶ、浮気は一切ありません。
離婚届けに署名捺印を求められておりますが、私の本心はヨリを戻す事なので、拒否しております。
給与口座は妻が持ち出しておりますので、私は個人の貯金口座から昼食代その他身の回りの費用を捻出しております。
妻の実家は近所ですので、私が仕事中に住居（賃貸）に戻り、洗濯物や私の夕食（レトルトやコンビニ弁当、手製は皆無）が準備されている状態です。
・質問です。
妻に預けてある私名義の給与口座（家賃、その他生活費の元手）を返却するよう要求した場合、将来的にやはり離婚調停となってしまった場合に私に不利になりますか？
法的な判断ではないかと思いますが、ヨリを戻そうとした際には口座を返して貰うのは相手にどういう短期的、長期的影響を及ぼしますか？
私の意思はあくまでヨリを戻した上で再出発です。
269:無責任な名無しさん
10/10/28 18:00:34 D4kL9Kn9
>>268
給与支払口座を変えても、事前協議で婚姻費用が確実に支払われていれば、
調停には影響はないと思われますが。
事前協議なしでいきなり支払い口座を変えると奥さんの感情はマイナスにはなる
よね。
理由もなく離婚を申し出るのには、明らかにできない理由があるのと違うのか、と
勘ぐりたくなるけどね。
270:無責任な名無しさん
10/10/28 20:45:56 lxLj0JdC
>>269
レス感謝です。
そうですね・・・確かＤＶや浮気はしませんでしたが、家族サービスとか嫁へのサービスもおろそかにしてました。
言い訳ですが、本業の他に掛け持ちで副業をしてそこからも生活費を入れてましたし。
そういう意味で一緒にいてもつまらなかったのだと思います。
ある日、突然キレて結婚以来の不満を具体的事例に触れながら話し出し、子供と実家へ行ってしまいました。
間男の影は私の知る限りはまだ見当たりません。
（携帯の通話やメール履歴から、またキーロックを掛けてない事が私なりの根拠。携帯の使い方がそもそも下手ｗ）
別居直後は反省の気持ちを伝えたく、頻繁に通話やメールもしてましたが、こういう現状では互いの気持ちは平行線どこれか逆効果である事に気付きました。
今では距離を置きつつ、嫁が住居に寄った際は不快にならぬよう、片付け含めて家事だけは淡々とこなして時期を待とうと思います。
通帳の件ですが、子供の養育費だけは嫁に渡す事により、例え家賃や食費が掛からない実家でも、経済事情を自覚させたいと思ったからです。
（冷静な気持ちではなかったと思いますが、「慰謝料や養育費もいらない、親が協力すると言ってくれてるし、もうすぐ小学生だから稼ぎの良い仕事に出る時間もあるし」との意見。）
私の気持ちはやっぱり嫁も子供も好きです。
最悪の展開を勝手妄想膨らませて自爆しないよう、健康とメンタルには気を使いたいと思います。
寒くなって来ましたし、>>269さんも他の同じ悩み抱える皆さんも健康管理にはお気をつけて下さい。
しがない男ですが、また相談させて下さい！
271:無責任な名無しさん
10/10/28 23:35:19 raqFzpDj
離婚調停中に妻が精神科通院を始めました。
夫婦で喧嘩ばかりなうえに突然調停を申し立てられ、精神的苦痛から
心を病んだとのことです。
もともとは妻が『他に好きなひとができた』といきなり出ていって帰らないことから
喧嘩になり調停してます。
慰謝料を請求したら、それから通院しだし、通院記録を出してきて逆に慰謝料払えといわれてます。
これでも裁判したら正当と認められますか？
どうみてもこじつけな気がしますが。
暴力も浮気もありません。
272:無責任な名無しさん
10/10/28 23:44:57 8N6RuNbs
>>271
後付けのこじ付けだろうね。
認められないでしょう。
273:無責任な名無しさん
10/10/29 03:56:15 hIN1BLe0
>>271
慰謝料を払えと言われて精神的苦痛になったからそっちこそ払え、と言われたんですよね。
では例えば、払えと言われたあなたも「慰謝料請求されて精神的苦痛かた通院を始めた、
だから慰謝料払え」と嫁さんに言ってしまえば堂々巡りになります。
ですから法律で白黒をつける時は、基本的に離婚の原因を作った側が慰謝料を支払う
ことになるので、単純に『他に好きな人ができたから家出した』という事のみを考えれば
慰謝料を支払うのは嫁さんです。
調停では確実な証拠や書類を出したり、調停員への印象（個人の感情）を良くしたりと、面倒なこと
も多くなることがしばしばありますから、まずは証拠固めと、過去の結婚生活上での自分の
行動などを振り返って不利になる理由がないか考えておくのも大事です。
今回の逆慰謝料請求はこじつけとしか思えないので大丈夫だと思いますが念のため。
274:268です
10/10/29 13:40:58 q0BGjCpa
268です。
明日、口座や生活費などの金銭的な話し合いの為に会う事になりました。
私からお互い持ち寄るように依頼したのは
・家計簿
・私の給与口座（現在嫁が保有）
・嫁のバイト口座（１口）
・私の副業口座（１口）
嫁の事情・要望
離婚。
親が多少の経済協力をするので、実家近所で子供たちと住める格安賃貸を探している。
実家には気の強い弟夫婦が既に同居しており、後から来た嫁達にとっては居心地はよくない。
（とは言え、「あなたと戻るよりはまし」との事。）
私の事情・要望
復縁。（ただし浮気相手なしの場合に限る）
謝っても追い掛けても余計嫌われるので、別居に関しては当面認めても良いかなと。
その理由は
・経済的に自覚してもらい、貧困がきっかけでも戻って来てもらいたい。
・もしも間男がいた場合に明らかになり易い
・努力しても婚姻が破綻濃厚になった時に気が多少は楽になりそう
というものです。
質問ですが、
・現在契約している学資保険は養育費または生活費として私の口座から継続して支払った方が良いですか？
・別居期間中にもしも私の給与口座から家計簿の月平均にそぐわない金額が引き出されていた場合（嫁口座に移動など）調停や協議にどの程度有利に進められますか？
275:無責任な名無しさん
10/10/29 19:33:02 xvF+OMBn
>>274
前段 学資保険は子どもの為のものなのであなたが支払ってもいいでしょう。
後段
そもそも、別居後、妻が夫の給与口座を管理していること自体がおかしい。
財産分与の財産評価時は、別居開始時。つまり、別居以降のお互いの収入はお互いの特有財産です。
妻には収入に応じた婚姻費用以外に渡す必要はないし、口座も夫に返却するのが当たり前。
妻が収入５万なのに賃貸住宅を借りて別居強行などと甘いことを考えていられるのも、あなたの給与を使えるからでしょう。
いくら実家が援助してくれるといっても計画には無理があります。
もしくは他に援助してくれる当てがあるのか。
現状では、いくら妻が離婚したいと言ってもあなたに有責がない以上裁判離婚は無理です。
また、妻があなたの身の回りの世話（手料理ではなくとも）をしていることや、あなたの給料の管理をしていることは
裁判所が認める「実質的婚姻破綻」からはほど遠い行状です。
本気で離婚したいなら、こんなことをしていては、いつまでたっても「婚姻生活は破綻している」ことにはなりません。
奥さんはあまり深く考えて行動しているようには思えませんね。
なお、妻があなたの口座から今のうちに預金を引き出すことも考えられるので
できたら預金通帳、キャッシュカードは返して貰って、適正な額の婚姻費用を妻の口座に振り込むようにしましょう。
それからお互いの別居時の預金残高だけはきっちり証拠を取っておいてください。
明日の話し合いについてですが、会話はICレコーダーで録音しておくこと。
あなたが復縁希望なら、今回の別居についても「これは離婚前提ではなくて冷却期間を置く為の別居である」と言質を取っておいてください。
276:無責任な名無しさん
10/10/29 21:42:22 xiEXosEP
>妻が収入５万なのに賃貸住宅を借りて別居強行などと甘いことを
最近はそう甘い戯言とは言えないよ。
未就学児２人の母子家庭だと、
子供手当て＝（１３０００×２）２６０００円
児童扶養手当＝約５００００円
この７６０００円にパート収入５００００円で１２６０００円、
養育費が３００００円としたら１５６０００円。
たいていの自治体は「子供の医療費免除」とかの母子家庭優遇制度が
あるから出費が少なくなる。
それに親からの援助(いくらか知らないけど)が加われば充分生活可能だよ。
277:無責任な名無しさん
10/10/30 01:19:16 1ST9dCyB
>>275
アドバイスありがとうございます！
嫁に口座渡したままにしたのはむしろ私の甘えだったのかも知れません。
敵意がない事を示したかったのです。
まず明日の話し合いでは、教わった通りにしたいと思います。
嫁の行動が多少幼稚地味てるのはおっしゃる通りです。離婚離婚と言い出すので調停を有利に進める為の知識なり証拠なり多少は仕入れてるのかと思ったのですが、てんでサッパリのようです。
嫁の論点は
・いかに自分が私から大切にされてこなかったか
・もう少しで小学生なので子供の為に今のうち苗字を戻したい
・慰謝料も養育費もいらない（私に慰謝料を払う根拠は身に覚えないのですけど）
それを聞いて初めて私は冷却期間が必要なのだと悟ったと思います。
（「本気で離婚しようって女の冷静な判断じゃない、まるで反抗期の中学生かこりゃ」な気持ちです）
別居後、自家用車は嫁が持ち出してしまってるので（ローンなし）保険料は嫁口座からの支払いにし、駐車代は解約しようと思います。
こういう状態なので苛立ちが多いですが、今でもやっぱり嫁の事が好きです。
明日の話し合いは、どちからと言えば自分にとって経済的に有利になってしまうかも知れないと考えると、嫁と子供が不憫です。
冷静に話し合い出来るかどうか心配です。
もしももう一度復縁が許されるなら、もっともっと嫁とコミュニケーションを取るようにし、お互いが最高のパートナーでいられるように誓いたいです。
>>276
おっしゃる通りです。
しかも私の住む地域は生活保護は非常に厚いほうです。
（おそらく同世代同性のフルタイム正社員並、児童手当など含めればそれ以上確実かと）
嫁にはバツイチの同世代の女友達がいるので、この辺りのアドバイスも受けてるようです。
この友達とやらは生活保護でありながら車を自由に使ってるような人です。生活保護審査の家庭訪問では査定にマイナスを及ぼすような物品は全てウチの嫁に一次的に預けるような人。
私のいない時に、「男友達二人呼ぶから今夜遊びにおいで」など嫁をメールで誘うような人です。
復讐したい気持ちを抑えて今はじっと堪えてます。
278:無責任な名無しさん
10/10/30 02:35:36 sjA53nky
低収入なため慰謝料を一括で支払える状況になく
親や兄弟に請求しているようで苦情がきました
嫁家族は息子の責任を取らないのか！と憤慨している様子
一番悪いのは自分ですが実家は関係ないですよね
どう言えば理解してもらえるでしょうか
279:無責任な名無しさん
10/10/30 03:07:51 ZxYN7vA8
>>278
確かに実家は関係ないので、法律的なことを言うなら、分割で払うと言うしかないよ。
それでダメなら、調停や訴訟で支払方法を決めてもらえば？
だけど、人として理解してもらいたいなら、
> 実家は関係ないですよね
みたいな態度が一番嫁を怒らせる。
嫁から見たら「低収入のくせに浮気（暴力？）なんかしやがって！」でしょ？
まずは反省と謝罪し、実家には迷惑かけたくないのでと、分割にしてもらえるよう「お願い」する。
ただ、数百万くらいなら親から借りて一気に終わらせたほうが、互いのためだと思うけどね。
280:無責任な名無しさん
10/10/30 03:34:29 nKBJVR+A
>>277のレスを読んでて思ったが、あなたはこのスレではなくて
既婚男性板か家庭板の離婚相談が出来るスレに行くべきだと思う。
ここは法律面でどうすればいいか答えてもらえるけれど
嫁の心を取り戻す方法は教えてもらえない。（法律で嫁の心は変えられないからね）
あなたの態度や気持ちが変わらない限り再構築は不可能だし、
たとえ無理に妻子に戻ってもらっても早晩再度出て行かれるのは目に見えている。
あなたは自分には何の問題も無いと思っているだろうが、第三者が読めば考え方に危険な兆候が多々見られる。
嫁と話をする前に上記の該当スレで色々な人の意見を聞く事をお薦めする。
281:笹田
10/10/30 05:11:48 BI+RN+Gt
私は１０年間モラルハラスメント・DVを受け続けた経験者であり、一人で抱えることが出来ない程精神的に参り最終的には専門家に相談しました。
ですが実際専門家と言いましても色々有りますよね。
自分自身のみで探し動くとどれだけの労力と精神力が浪費されるか経験済みです、私は以前下記のボランティアセンターに問い合わせをし解決しました。
直接自分の足で私選弁護士を探すために４０件程探しまわったこともありましたが、ここが１番だと思いました。
無料相談もあるのでおすすめです。一度相談されてみてはいかがでしょうか。特に私は始めに弁護士には聞きにくい事を気軽に相談したりしました、
最終的には行政書士の紹介や弁護人の紹介をしてもらったりしました。【解決広場.biz】ボランティアセンター
URL：:URLﾘﾝｸ(k-hiroba.biz)
参考までに。
282:無責任な名無しさん
10/10/30 12:07:11 CFFw/A6J
>>280
同感
法律で縛っても御託を並べても良い方向には進まないから
心底向き合っていくしかないと思うよ。
ひとりよがりばっかりしてたら離れていって当然。
283:268
10/10/30 18:09:43 1ST9dCyB
>>280
>>282
ご指摘感謝です。
何ヶ月なのか何年かかるのか分かりませんが、嫁自ら戻って来たいと思われるように男を磨きます！
これから話し合いですが、落ち着いて話せるようにしたいです。
284:無責任な名無しさん
10/10/30 18:29:07 owW64no2
>>281＝>>85 相談者を装った宣伝マルチ
285:無責任な名無しさん
10/10/30 18:38:06 jfKjnfZN
２ちゃんねるでは、宣伝掲示板以外での広告・宣伝目的の投稿をご遠慮いただいております。
もし、宣伝掲示板以外でそのような投稿を見かけたらこちらのスレに報告してみましょう。
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 194
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:301-400番)
286:無責任な名無しさん
10/10/30 18:57:29 7pLNlC5m
>>283
多分あなたは280と282の指摘を理解していない。
287:無責任な名無しさん
10/10/30 20:22:30 nKBJVR+A
>>283
好きな所に移動しなさい。
離婚問題に直面している人たち 集まれ！その54
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 299【必須】
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【ネタは勘弁】俺 離婚するかも・・・orz12回目【VIP池!】
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288:無責任な名無しさん
10/11/01 09:46:26 5vsHuOlS
前にも質問したんだが
妻が妻の親や兄に借りた金は俺が返さなければいけないのか？
妻曰く生活費として借りたとの事で交通費や携帯代など手元に金がないから妻のカード払いにしていたと
そのカードの引き落とし分を親や兄に毎月借りていたと言う。
妻は親達が銀行に振り込んだ金額を返したいと言うが証拠がなくても夫が返すものなのか？
289:無責任な名無しさん
10/11/01 10:11:21 TZd+VNJW
また嶋か・・・
ちゃんと>>213を１００回読んだの？
生活費として借り入れたものなら生活共同責任者（夫婦）で返済する。
「証拠がなくても」？何の証拠？
あなたが払っていなかった生活費(携帯代や交通費）を奥さんが
払っていたけど、奥さんに収入がなければ第三者が賄っていたとしか
考えられないと思うけど？
その第三者が誰か？って考えたら、
「奥さんは親から借り入れてたと言っている」
「銀行口座に親から振り込まれている」
ってのが充分に証拠になりえる。
返す義務があるかないかというより、自分が渡していた金以上の
生活費が賄われていることに気が付かなかった自分のおかしさを反省すべき。
簡単な引き算すらわからない年齢じゃないでしょう？
290:無責任な名無しさん
10/11/01 11:49:42 gtKsfKLA
>>288
>>213
>法的な回答でしたら、基本的には、婚姻中の預金も借金も夫婦の共有財産です。
>借金の使途が生活費（日常家事債務）なら、夫婦で返済するべきでしょう。
>つまりお金を握っているあなたが払うってことです。
叩かれたからコテ外してごまかさないで自分に付いたレスを読み返してください。
291:無責任な名無しさん
10/11/01 14:20:40 6VvRoWvn
同居してる俺の親が妻の悪口を言ってるのを
夫婦喧嘩の時につい言ってしまい、妻が子供つれて出ていった。
そのまま帰ってこない。
俺は謝ったが、うちではもう暮らせないという。
アパートに住みたいと言いだしたが、親と同居する約束で結婚したので却下。
その後は平行線。
話し合いにもならないので離婚に同意した。
ネットで調べたら、同居義務違反と悪意の遺棄で慰謝料とれる？と
思ったんだがどうでしょうか？
あと、両家の親の前で嫁入りを約束したのだから契約不履行にもなりませんか？
292:無責任な名無しさん
10/11/01 14:26:17 5D8GEPhR
テンプレを埋めない人が増えてきましたねえ・・・
流行ですか？
293:無責任な名無しさん
10/11/01 14:28:32 kmH3l96A
なんか最近、同じ人が数人、ローテーションで
ここに相談してない？
生活費をくれなくて妻が借金した人の話も、
自分の親と同居しない嫁は、同居義務違反じゃないかっていうのも
ここ数ヶ月ずっと見てる気がするよ。
そのたびに答えをきちんと貰ってるのに
どうしてまた同じ質問を繰り返すのだろう？
同居義務ってのは、夫婦だけの間の話で
義理親とは同居義務なんて無いと言われるのがオチ。
294:無責任な名無しさん
10/11/01 14:37:58 5D8GEPhR
>>293
世の中には聞いたことや自分が言ったことを
すぐに忘れちゃう人がいるんですよw
295:無責任な名無しさん
10/11/01 14:43:21 TZd+VNJW
というか、「嫁入り」なんて言葉久々に聞いた。
結婚っていうのは夫の親の子供になることだとでも思ってる？
296:無責任な名無しさん
10/11/01 15:19:43 /mp9e3Te
>>294
というか、
「自分の気に入らない答えは無視する忘れる無かったことにする」
ってことだろう。
297:無責任な名無しさん
10/11/01 15:32:09 5D8GEPhR
>>296
そういえば味方になってくれたレスの内容はしっっっっかり覚えてたね。
リアルでは本気で味方いないんだろうね。
298:無責任な名無しさん
10/11/01 15:54:30 IUw9AR1v
【当事者】夫である私
【離婚したいのはどちらか】妻
【離婚したい理由は何か】経済的不安定？
【別居中か同居中か】別居中
【今回質問したいことは何か】
結婚９年目、子供２人（６歳と３歳の男児）私の両親と２世帯住宅で生活しておりました。
私は５年前から自営業をしておりますが、昨今の不況で収入が減少してます。
妻も昨年からパートに出てくれてましたが、決して生活は楽ではありませんでした。
（長男妊娠から昨年までは専業主婦でした）
そして先月初めに妻から離婚の申し出がありました。
理由は、経済的に不安定でこの先の生活が不安だと・・・
この申し出の時、妻の両親も同席し、一方的に要望を押し付けてきました。
・１０月中に離婚してくれ
・子供は２人とも引き取る
・子供の姓は妻の姓に変える
私たちはいきなりの話で困惑し、もうしばらく話し合いをしてくれと申し出ました。
特に長男は来年３月に保育園を卒園するので、最低でもそれまではこちらに居るようにと言いました。
しかし、まったく聞く耳を持ってもらえず、話は平行線のままでした。
私の兄が仲裁に入ってくれようとしましたが、妻側から拒否されてしまいました。
そして、先月の２５日に私たちが仕事で不在の時に妻の両親が子供と妻を連れて帰ってしまいました。
その日の夕方に妻の父親からつれて帰ったと連絡がありましたが、私がなにを言ってもまったく聞いてもらえません。
翌日には役所へ保育園の退園届けを勝手に郵送し、妻はパートも勝手に退職していました。
本日、妻へ連絡すると、長男はもう地元の幼稚園へ入れてると言ってました。
とりあえず子供が帰ってきたら声が聞きたいので電話をくれというと、子供が動揺するのでそれは出来ないと拒否されました。
さらに、もう調停の申し立てをしているから今後は第３者を置いての話し合いにしてくれとも言われました。
すべての話があまりにも一方的に進められてしまい、このままでは子供を妻側へ預ける気には到底なれません。
子供がまだ小さいので父親が親権を取るのは厳しいとは思いますが、このままでは不安でなりません。
どうにか親権を取りたいのですが、アドバイスをお願いいたします。
299:無責任な名無しさん
10/11/01 15:54:58 S60trcIH
>>291は家庭板で相談したら、フルボッコにされる案件。
300:無責任な名無しさん
10/11/01 18:20:02 R3jjq5vU
【当事者】私（妻）
【離婚したいのはどちらか】私
【離婚したい理由は何か】 旦那が転職を繰り返し生活が不安定・度重なる浮気
【別居中か同居中か】 同居中
【今回質問したいことは何か】
結婚１０年目になります。小学生の子が２人います。
先日離婚したい旨を伝えたところ「離婚の方向で考える」と言われました。
仕事が長続きせず、勝手に仕事を辞めてきては１～２ヶ月職探しをし就職を
繰り返しており生活が安定しません。
この先が不安なので離婚したいと以前から思っていました。
浮気も私が知っているだけでも何人かあり、現在も付き合っている独身女性がいます。
そのほか独身の頃からの消費者金融の借金もあり（結婚するまで黙っていました）
その返済も続いています。一日も早く別れたいと思っています。
現在夫の実家に住んでいるため、離婚したら私と子供たちは住む場所が
なくなります。頼れる親兄弟もいません。
夫に慰謝料や養育費も払える能力があるとは思えません。
しかし、まとまったお金がないことには住む場所を確保できません。
聞きたいことは
１．慰謝料は義理親にたてかえてもらい、夫が働いて義理親に分割で
返すという案は非常識でしょうか？
２．現在不倫している女性に慰謝料を請求することは可能でしょうか？
離婚の原因の半分は彼女にあると思っています。
しかし、物的証拠などがありません。証拠がないと無理でしょうか？
３．こういう住む場所もなく、頼る人もなく、経済的にどん底の状態に
ある場合、相談に乗ってくれる場はありますか？
経済的に自立できるまで離婚は難しいのでしょうか・・・。
しかしこういう状態では貯金もできず、自立するのは厳しいです。
私はわずかですが、パートで収入がありますが、現在は借金の返済や
生活費で消えていきます。アドバイスをお願いします。
301:無責任な名無しさん
10/11/01 19:34:20 WLxgjJgd
>>290
しかし、本当に同じような相談ばっかりだな。
書き捨てして、細部を変えてまた質問のループ
>>295
子を妻に、うかうかと連れ去られたあなたの負け。
妻側によほどのネグレクト(育児放棄）や虐待の証拠でもない限り、親権を取るのは無理。
潔くあきらめて、面接交渉権を有利に持っていく努力をしてください。
>>297
１．２．そもそも浮気の証拠を取ってないなら慰謝料を請求できない。
証拠があっても、夫の親はあなたに支払う義務は全くない。
夫が親に泣きついて、親が任意で夫に貸すのは勝手だけど、あくまで債務名義は夫なので、
あなたが親に頼むのは筋違い。
きっちり証拠を取って、夫と不倫相手を提訴して債務名義を取ったら？
まあ、相手女性からはあんまり高額は取れないと思うけどね。
だって、浮気を繰り返しているようなクズ夫の貞操価値なんて低額だからね。
３．上の方でも同じような人がいたけど、>>8の法テラスや>>10の女性センターに電話して相談ください。
302:無責任な名無しさん
10/11/01 19:37:15 S60trcIH
>>300
１、交渉の段階（協議や調停）でそういう案を出すのは構わない。（むしろ現実的？）
だけど訴訟にまで発展した場合、それを強制することはできない。（親は関係ないってことになってしまう。）
２、もちろん可能。（相手の住所と名前が必要。住所は会社でも可。）
でも、証拠は何としてでもかき集めること。
内容証明を送って請求し、そこですんなり払われればいいけど、
不倫するような非常識な人間が簡単に払うかどうか・・・？
そこで払われないなると訴訟（か調停）が待っているので、
訴訟時に証拠がないと不倫を立証できないし、勝てない。
とにかく、証拠。
慰謝料請求前に相手に謝罪文等を書かせて、不貞行為を自白させる作戦もアリｗ
３、これは住んでいる自治体の行政（市役所、保健センター等）に聞いてみないとわからん。
直接役所に行って、片っ端から「大変困っている」ことを告げ相談に乗ってもらうと、ヒントがあるかも。
まあお役所仕事だから、下手に期待するのも良くないけどねｗ
旦那に暴力があれば、シェルターに逃げる作戦もあるのだが・・・。
あとは調停にするとか。
不倫の慰謝料請求の時効は不貞発覚後３年だから、過去の女性にも請求できるかも？
旦那から取れないんだから、相手にどんどん請求したほうがベターか？ｗ
今後の生活は、親兄弟に頼れないとなると、あなたが経済的に自立することが一番大事。
303:無責任な名無しさん
10/11/01 20:02:07 r6MhWgdL
信用がなく、離婚に直面しています。
妻がカードを私の名前で作ろうとして審査が通らず、発覚しました。
以前3から5年前にパチンコで大敗し、親にきれいにしてもらったからです。
（実は私が親に稼いだお金を入れて預かっていた分を使っただけだったが）
信用情報を開示する前にけんかになり、妻が今両親にいままでのいきさつを話し
明日仲人等と話をする予定です。そこまで話が行ってしまってるので、、
信用情報は完済後5年で消えるって本当ですか？まあ、、それまで待ってくれないかも
しれませんが、、
304:無責任な名無しさん
10/11/01 20:14:41 aeHSWkCZ
テンプレぐらい埋めてください
305:無責任な名無しさん
10/11/01 20:20:16 TZd+VNJW
>>303
何を相談したいのかわからん。借金スレにでも行ったほうが良いのでは？
通常は審査内容及び可否の要因は本人にすら教えないはず。
306:無責任な名無しさん
10/11/01 20:57:59 R3jjq5vU
>>300です
>>301さん>>302さん
ありがとうございました。誰にも相談できなかったので
助かりました。
相談できる場を探して行ってみたいと思います。
もうひとつだけ相談なのですが、不倫している証拠というのは
体の関係があったと証明できるものでないとダメなのでしょうか？
メールや電話の履歴、旦那本人の自白などでは証拠になりませんか？
メールの内容も「好きだ」とか「愛している」などの言葉はありますが
体の関係があったかどうかまでは証明できません。
やはり謝罪文のようなものがあったほうが有利なのですね。
テンプレ不使用、スレ違いかもしれませんが、回答していただけたら
ありがたいです。
307:291
10/11/01 21:17:23 6VvRoWvn
>>299
フルボッコですか…。
正直、自分も多少悪いのはわかりますがそこまでとは思いません。
理由を教えてください。
うちの親との同居義務がないのはわかります。
が、『夫と義母と暮らします』と約束したので、そこは契約不履行にならないでしょうか？
また、俺との同居義務はありますよね。
姑と折り合いが悪くて出ていったまま、というのは悪意の遺棄で、
離婚においては有責配偶者として慰謝料支払いの対象だときいたんですが…
308:無責任な名無しさん
10/11/01 21:41:49 WLxgjJgd
>>300
信用情報機関によっても違うし５年のところも７年のところもあり、官報情報なら過去１０年分が記録されてる。
だがあなたの記述では登録情報の内容がわからない。
あなたが自己破産したのか代位弁済したのか、詳しいことも書かないで回答しろっても、無理。
借金板へ移動して。
>>303
夫の自白だけで慰謝料が認められるなら、夫婦で結託すれば美人局やり放題だろう。
不貞行為は特定の異性との継続的な肉体関係の証拠が必要。
証拠は明白な方がいいに決まってるが、肉体関係があったと推認できるものでも
認められる可能性はある。
具体的な証拠は、ここではわからないんだから、法テラスで弁護士に直接見て貰って。
>>304
>>217参照。
よほど態様が悪質で、社会正義に反するような遺棄の状態でないと「悪意の遺棄」で有責になるほどのことはない。
309:無責任な名無しさん
10/11/01 22:23:50 TFKZdRtP
>>307
>フルボッコですか…。
>正直、自分も多少悪いのはわかりますがそこまでとは思いません。
>理由を教えてください。
テンプレを読まないで質問している時点で察して下さい。
>が、『夫と義母と暮らします』と約束したので、そこは契約不履行にならないでしょうか？
>>6と>>214を参照して下さい。
約束したと有りますが口約束では何の効力もありません。
310:無責任な名無しさん
10/11/01 22:30:42 S60trcIH
>>308に書いてある通りだけど補足。（レス番がズレているようだがｗ）
>>306
メールでも、「昨日のＨは激しくて気持ちよかったね（はぁと」みたいなやつがあれば、
体の関係があったと推測できるので証拠能力は高くなる。
まだ続いているなら追及せず泳がせておいて、決定的な証拠を取るのがベスト。
>>307
悪意の遺棄については>>217。
フルボッコされる理由がわからないから、嫁に出て行かれるんだよ。
これは、家庭板の離婚スレだかどっかで聞いてみるのがいいと思う。
311:288
10/11/01 23:23:56 5vsHuOlS
何度もすまなかった。
でも最後に教えて欲しい。
夫が暴力暴力言うが妻の借金（身内とキャッシング）には法的にマイナス要素は全くないのか？
それも経済暴力が悪いから借金仕方ないって妻は責められないのか？
312:無責任な名無しさん
10/11/01 23:38:51 CvsllI7d
>>311
月の生活費はいくら渡してたんだ？
313:無責任な名無しさん
10/11/01 23:41:06 R3jjq5vU
>>308さん>>310さん
ありがとう。相談に行ってみます。
314:無責任な名無しさん
10/11/01 23:56:47 TFKZdRtP
>>311
何度も言われてますが>>213に全て書かれてます。
自分に都合が悪いからと言って無視しないで下さい。
>経済的DVかどうかは、借金の具体的な金額や使途や、あなたと妻の年収
>あなたが妻に渡していた額も書かれてないので判断できかねますが
>あなたが社会通念上、到底暮らしていけないような額しか妻に渡していなかったり
>妻が困窮するのを知ってて必要な生活費を渡さなかったのなら、経済的DVと言われてもしかたありませんね。
315:無責任な名無しさん
10/11/01 23:58:42 WLxgjJgd
288 名前：ここ壊れてます[] 投稿日：
↑
これ以降、レス番号がおかしいので注意。
>>308
本当に何度も同じような質問だな。
借金の使途にもよる。
どうしても妻に一矢報いたいなら、借金の使途について詳しい明細を提示して貰って。
使途が妻の贅沢品や遊興費なら金額によっては責められる可能性もあるが
すべて日常家事債務なら責められるべきは妻に経済的DVをしてる夫ということになる。
納得できないなら、法テラスでも弁護士会のでもいいから
弁護士の法律相談に行って直接、金額等詳しい事情を話して判断して貰ってください。
もう来ないでね。
316:無責任な名無しさん
10/11/02 00:00:16 eK9DtDFt
レス番おかしい人は、ログ破棄して再取得で
317:無責任な名無しさん
10/11/02 03:26:47 7UdzQZAg
>>288
残念ながら今までの経緯を読んでいる分には貴方の方が責められる立場にあります。
法律相談に行ってもたぶん鼻で笑われて「そりゃ～旦那さん、あんたが悪いよ」で終わりでしょう。
どうしてもそう思えないのであれば、カード引き落とし用の通帳と、カードの請求書と、あなたの給与明細書と
家計費（買い物のレシート、病院の領収書含む）などの書類を揃えてから、相談料約５千～１万円払って１時間の相談を
してみてはいかがでしょうか。
もう来ないでね。
318:無責任な名無しさん
10/11/02 07:44:20 CluETQ+f
横で申し訳ない・・・
素朴な疑問なんだけど、どうして結婚すると
「夫が経済を賄い、妻が家事をこなす」
(近年は夫の家事への参加も必須になってきているけど）
というのが当然のようになってしまうんだろう。。。
自分は女で(外見はともかく)裁判所で勤務してるんだけど
「夫が働かず生活費を賄わない」→「離婚事由として認められやすい」
「妻が専業主婦で家事をしない」→「離婚事由としては足りない」
ケースが多くとても不思議。
319:無責任な名無しさん
10/11/02 10:05:26 /5nebJq/
>>318
「夫が働かず生活費を賄わない」→他の働き手も収入源も無い場合は死活問題に直結
「妻が専業主婦で家事をしない」→程度によるがとりあえず死ぬことはない
家事をしてる・してないの基準が個人によってまちまちで定義しにくい
（世間一般から見れば妻は十分家事をしてるのに夫だけが納得してないとか）
重度の育児放棄などの証拠があるなら離婚事由になるでしょうが。
320:無責任な名無しさん
10/11/02 10:06:17 CvWjuzcb
男女間の給与水準の差はいまだにあるし、
男が外で働いたほうが効率がいいからだろ。
321:無責任な名無しさん
10/11/02 10:53:44 VBuBKxXm
>>318
妊娠出産育児の過程で、必ず
「夫が経済を賄い、妻が家事をこなす」時期ができるからでは。
産後職場復帰できる保証もないのに、
「妻が働かず生活費を賄わない」が離婚事由になったら、
誰も子供なんて産めないだろう。
322:無責任な名無しさん
10/11/02 15:36:37 CluETQ+f
>>319>>320>>321
そっか、そうだよね。
教えられて、どうしてそんな当然のことに気が付かなかったんだろう？
と恥ずかしくなった。
親方日の丸にどっぷり漬かっちゃうと一般社会が見えなくなっちゃうね。
教えてくれてありがとう。
323:無責任な名無しさん
10/11/02 16:50:22 hxluXpvw
子どもを産んだら仕事も家事もやらなくていいんだろうか？？
そうすると、
１：夫が仕事を切り上げて家族の分の家事をやる
２：経済力に任せて家政婦を雇う
３：両親の手を借りる
しかないような気がするが。
そうすると経済的に苦しくなるか、同居の我慢が必要になるのでは。
ま、離婚したがる人に理屈を説いてもしょうがないんだろうけどな。
324:無責任な名無しさん
10/11/02 16:57:27 igJpk3NI
>>323
普通は全然しなくていいとは言わないと思うよ。
子どもの健康上の理由で、特別手がかかるとかじゃない限り。
でも、妊娠前より手抜きになるのは見逃されていいと思う。
325:無責任な名無しさん
10/11/02 18:45:41 5W66FpdX
※そろそろ雑談はお開きにしましょう。
326:無責任な名無しさん
10/11/03 15:48:00 AqAlRFbU
教えてください。ある問題の解決策を模索中に妻が私を無視しようとしたので、それなら離婚するぞと通告しました
妻はわかった離婚するわと、そのまま自分の思う通りの行動を続けました
私はその日から家を出ました
妻は今になって離婚は認めていないと主張しています。
妻の言い分は通りますか
327:無責任な名無しさん
10/11/03 17:18:46 IbvKMNd3
メンヘラ
328:無責任な名無しさん
10/11/03 19:56:16 CCsZ1AFT
相談させて下さい
嫁が私に触られるのも嫌と言って半年、もちろんセックスレスです。
話し合いしても嫌なら離婚してと一点張り。
離婚したら親権は取られてしまうと思うし
私も子供と一緒にいられなくなるから我慢してますがこのまま一生我慢しなければならないのでしょうか？
329:無責任な名無しさん
10/11/03 21:56:53 da1a14W5
ベッドに手足縛り付けて逝かせまくれば、嫁から毎日誘われるようになる。
お前が下手糞なら無理。
330:無責任な名無しさん
10/11/04 00:00:15 fuk4xylm
>>326
>>12
詳しい事情を書きたくないなら、リアル弁護士に相談してください。
331:無責任な名無しさん
10/11/04 04:22:31 z3Vz/vfS
相談させてください。
【当事者】妻である私
【離婚したいのはどちらか】夫
【離婚したい理由は何か】
夫婦共にに鬱病があり、一緒に生活するのがストレスになり困難な状況。
セックスレス。
妻である私の症状に波があり、家事等もできない時が続き、症状の良好な時と悪い時を繰り返すため、完全な回復の見込みが乏しい。
夫はそんな私に疲れきっている。
【別居中か同居中か】 別居中
【今回質問したいことは何か】
別居の際、夫婦の貯金は半分ずつにしましたが、生活のために使った私名義のカードローンが約50万あります。
私名義なので、夫は私が自分のために使ったものだと思い込んでおり、その50万を折半するつもりはありません。
今現在、私は外での仕事ができないため、在宅で業務委託契約の仕事を不安定ながらその借金を返済しています。
(私の収入は8～12万前後で、夫から婚費を毎月３万、別居から半年間の約束(口約束)でもらっています)
折半してくれたら私の生活はとても楽になりますが、やりくりが下手だから作ってしまったという自責の念もあり
折半してほしいと言い出せずにいます。
妻である私から別居を切り出し現在に至りますが、私は「夫婦関係修復のための別居」を提案し、
了承してくれたので行動しましたが、づ動きましたが、夫は一度はそれに了解したものの、
「もう元には戻れないから早めに離婚したい」と気持ちが変わりました。
この場合、二人で作った借金を、半分以下でもいいので夫に支払ってもらうわけにはいかないのでしょうか？
332:無責任な名無しさん
10/11/04 05:12:09 o8KR0qtu
>>331
カードローンなら明細はありますよね？
婚姻費用（生活費）の精算という制度がありますので、カードローンで夫婦の生活に必要なものを買ったという証明ができれば請求できます
以下のサイトが参考になります
URLﾘﾝｸ(rikonchoutei.blog21.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(ria-99soudan.net)
333:無責任な名無しさん
10/11/04 05:18:43 UYvQH0cq
>>331
日常家事つまり夫婦の共同生活をする上で生じた債務であれば、お互い半分に分けるべきでしょう。確か民法７６１条に規定があるはず。名義はあまり関係ありません、問題はなんの目的で使ったです。
334:331
10/11/04 14:59:59 z3Vz/vfS
>>332-333
ありがとうございます。
明細はすべて手元にあります。
私が心配なのは、「妻の役目としての家計管理が下手でできた借金なんだから俺は払わない」
と夫は言うだろうというところです。
実際、自分でもそういう部分もあったと思います…
それでも請求できるのでしょうか？
335:無責任な名無しさん
10/11/04 16:18:51 fuk4xylm
>>334
あなたは>>331で「二人で作った借金」と書いたり、「夫は私が自分のために使ったものだと思い込んでおり」と書いたりしてますが
なぜ夫はそのように思い込んでいるんでしょうか。
夫には家計費が足りなくなったことを内緒にして借金していたということでしょうか？
＞妻の役目としての家計管理が下手でできた借金なんだから俺は払わない
これは通りません。
あなたが借金の内容がすべて日常家事に係る債務であると、明細書や家計簿から証明できるなら、
夫も連帯債務で返済義務はありますので、半額分担して貰ってもいいでしょう。
夫が拒否した場合は、婚姻費用分担請求調停を家裁に申し立ててください。
しかし裁判所に判断して貰うほどのことではないと思うなら、
使途が確実に夫婦で使ったもの（夫にも身に覚えがあるもの）だけでも半額請求すればいいと思います。
336:無責任な名無しさん
10/11/04 16:43:30 z3Vz/vfS
>>335
説明不足で申し訳ありません。
>夫には家計費が足りなくなったことを内緒にして借金していたということでしょうか？
そうです。
夫婦での引越しにかかる費用や、赤字の時の食費はカードで支払っていました(外食とかではないです)。
ローンや金額については旦那も知っていますが、そのカードは独身時代から使っていたこともあり
結婚前からのローンだと思われています。
今婚費を毎月３万円もらっていますが、
もしもカード払いも生活費も含めた３万円だと主張されたらそれまでなのでしょうか？
337:無責任な名無しさん
10/11/04 17:29:01 fuk4xylm
>>336
過去の婚姻費用の清算と、現在の婚姻費用分担は別です。
現在の婚姻費用については
婚姻費用算定表で、適正な婚姻費用を自分で確認してください。
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
この表の10ページ以降が婚姻費用算定表です。
お互いの年収を当てはめて出た金額が3万より多ければ、増額請求もできます。
＞結婚前からのローンだと思われています。
あなたがきちんと主張しない限り、夫の誤解はとけないし、請求もできません。
資料を揃えて説明しても拒否するような夫なら、上記のように、家裁に調停を申し立ててください。
夫に話す前に、あれこれ思い悩んで心配していてはあなたの病気にも障りますよ。
まずは夫に正直に打ち明けて話し合いをするところから始めてください。
338:氏の変更
10/11/04 18:15:13 tPz3q3C4
5か月前に夫と協議離婚しました。
子供が3人いてまだ小学生の為、離婚後も夫のみよじを名乗っていましたが
いろんな理由から旧姓に戻したのです。
しかし氏の変更は家庭裁判所で、相応の理由が必要と検索したら出てます。
旧姓に戻す行為は離婚時には速やかに出来ても、離婚後は困難なのでしょうか？
お忙しい所すいませんが、教えて下さい。
339:氏の変更
10/11/04 18:16:20 tPz3q3C4
>>338
旧姓に戻したのです×
旧姓に戻したいのです○
340:無責任な名無しさん
10/11/04 19:52:30 z3Vz/vfS
>>337
何度もありがとうございます。
恥ずかしながら携帯のため、せっかく貼っていただいた算定表は後日参考にさせていただきます。
>過去の婚姻費用の清算と、現在の婚姻費用分担は別です。
これは知らなかったので、教えていただいて少し安心しました。
優しいお言葉に感謝します。
どうもありがとうございました。
341:無責任な名無しさん
10/11/04 21:01:54 UYvQH0cq
>>338
離婚をしたら自然に旧姓に戻ります。
離婚してから３ヶ月以内に戸籍係へ届け出れば離婚の際に称していた氏(婚姻中の氏)を名乗れます(民法７６７条２項)。
婚氏続称した人が、その後の事情の変化により、やはり自己の婚姻前の氏にしたいときは、｢やむを得ない自由｣があれば戸籍法により氏の変更が可能です(戸籍法１０７条)。
裁判所の判断としては、離婚したら復氏するのが原則なので、婚氏続称は例外という位置づけから、｢やむを得ない事由｣の要件については緩和して解釈し、変更を認める傾向にあるようです。
要件としては、申立てが恣意的でないこと、第三者が不測の損害を被るなどの社会的弊害が発生するおそれがないことなどあるようですが、裁判所の判断としては婚氏続称１１年の事案でも日常生活上の不便.不自由があるとして変更を認めたものもあります。
342:無責任な名無しさん
10/11/04 21:19:04 BPji8unI
>>339
親権を持っていて同居してるなら氏の変更許可の申し立てを家庭裁判所にすれば許可審判書を出してもらえる
許可審判書と入籍届を役所に出せば母親と同じ苗字になる。
343:氏の変更
10/11/04 22:45:39 tPz3q3C4
>>341 >>342
親切に解り易く解説して下さり本当に有難うございます。
早速、変更の申し立てをしたいと思います。
また子供の事もお答え戴きましてとても嬉しいです。
何の利得も無いのに親切に専門知識を教授戴き有難うございました。
344:無責任な名無しさん
10/11/05 01:00:25 cKgKQZEG
７年程前に離婚したのですが、別れた妻が何処に住んでるか？と再婚したか？
を調べる方法はありませんか？
面接交渉権は調停の時にとっているので会いに行きたいのですが
もし、相手が再婚していて新しい父親がいるのなら会わないほうが良いでしょうし
どなたか良い知恵があったらアドバイスお願いします。
345:無責任な名無しさん
10/11/05 01:46:07 25P7D511
>>344
一番確実な方法は、元妻の両親や兄弟姉妹、つまりあなたの
かつての姻戚に聞くことですね。
最近は個人情報保護がうるさいため、離婚が成立していると
元妻の戸籍謄本や戸籍の附票を請求しても、たぶん却下されます。
面接交渉権を行使したいという理由があっても、たぶんだめ。
弁護士に面接交渉権を行使したいと相談してみてはどうでしょうか。
それでだめなら興信所に所在調査を頼むしかないですが、
1億2000万人以上の中からたった1人を探し出すことがどれだけ
大変なことかを理解してから頼みましょう。
346:無責任な名無しさん
10/11/05 11:48:17 qsQ1Cgf2
>>344
344と元妻は赤の他人だが、344にとって、子は直系卑属だから
子の戸籍謄本、戸籍の附票は取れる。
離婚届を出す際に、元妻は新本籍地を定めて新戸籍（元妻が筆頭者）を編成し、
子もその戸籍に入籍してるはず。
その本籍地の役所に、子の戸籍謄本と附票を「面接交渉権の権利行使の為」で請求すればよろしい。
もし、その戸籍から元妻も子も除籍されていたら、再婚したんだと思ってあきらめて。
その場合は除籍謄本の交付請求になる。
（戸籍法第10条）
戸籍に記載されている者又はその配偶者、直系尊属若しくは直系卑属は、
その戸籍の謄本若しくは抄本又は戸籍に記載した事項に関する証明書（戸籍謄本等という）の交付の請求をすることができる
（第10条の２）
当該請求をする者は、それぞれ当該各号に定める事項を明らかにしてこれをしなければならない。
1．自己の権利を行使し、又は自己の義務を履行するために戸籍の記載事項を確認する必要がある場合
権利又は義務の発生原因及び内容並びに当該権利を行使し、又は当該義務を履行するために戸籍の記載事項の確認を必要とする理由
（第12条の２）
第10条の規定は、除かれた戸籍の謄本若しくは抄本又は除かれた戸籍に記載した事項に関する証明書（除籍謄本等という）の交付の請求をする場合に準用する。
347:無責任な名無しさん
10/11/05 18:15:37 yj1aYgZp
>>345
>弁護士に面接交渉権を行使したいと相談してみてはどうでしょうか。
>それでだめなら興信所に所在調査を頼むしかないですが、
弁護士に相談(依頼)してもすることは同じだと思うけど？
元妻のがダメなら子供の謄本・附票を取得すれば良い。
それは弁護士じゃなくても本人(子の父)で充分足りる。
それ以上のことを知りたいなら弁護士じゃなく興信所しかない。
348:無責任な名無しさん
10/11/05 19:33:46 qXkbqtQa
344です。
大変参考になりました。
早速、役所に行ってみようと思います。
ありがとうございました。
349:無責任な名無しさん
10/11/09 00:54:04 DNx7na53
【当事者】妻
【離婚したいのはどちらか】 両方
【離婚したい理由は何か】 夫の不貞
【別居中か同居中か】別居中
【今回質問したいことは何か】
現在離婚調停中です。
離婚に際し、借金があり慰謝料が払えないと言われました。
しかし、夫側より出された借金がこれだけあるとの書類が、何の添付書類も無いエクセルで打ち込んだだけの紙で、根拠が無いため本当にそれだけの借金があるのかが分かりません。
今後の生活もあり、このまま離婚する事はできません。
どうにか相手の資産なり財産なりを調べて請求する方法はないでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。
350:無責任な名無しさん
10/11/09 02:49:32 m5CC6G98
>>349
本人が情報を開示するという同意がないと公的には調べられませんので、
本人を連れて直接信用情報会社に行くか、本人に郵送で調べさせるか、許可を取って
代理人として信用情報会社にあなたが行くかです。
信用情報会社はいくつもあり、それぞれ方法も情報量も違いますので、下記の
信用情報会社などを参考に、数件選んで開示請求することをお薦めします。
下記以外にも信用情報会社はありますのでご自分で検索をかけて、面倒でも
できるだけ多くの会社（５件ぐらい）から開示してもらうとさらに良いと思います。
特にサラ金からの借り入れ情報が多く登録されているのは、テラネットと
全国信用情報センター連合会なので、夫側があなたに話している借金が
サラ金からのものであれば必ず調べた方がいいでしょう。
CIC
JICC
全国銀行協会
全国信用情報センター連合会
テラネット
夫側が信用情報会社での開示を渋るようなら、あなたに告げた借金額は数字が
違うかもしれないですね。
351:無責任な名無しさん
10/11/09 02:50:23 EYKebkC5
>>349
財産はあなたが調べるものだよ。
相手の財産調べてから調停なり審判なりしないと
無いところからは取れないよ。
借金については「そんなもん信用できなない」で一蹴して良い。
352:無責任な名無しさん
10/11/09 15:17:00 ACdMsrvA
調停離婚後に妻が隠してたことが発覚したのですが、
妻が二年半もの家族の国民保険料を支払ってないことが、分かりました
世帯主である自分に数十万の支払いがきました。
分割払いで数ヶ月ほど払いましたが、
慰謝料および養育費も、それを抜きでの話し合いだったため
納得がいきません。
減額請求はできるのでしょうか？
353:無責任な名無しさん
10/11/09 19:20:15 ZK0n2UnU
>>352
できません。
慰謝料、養育費とはまた別です。
財産分与の時効は離婚後２年なので、間に合うようなら
負債（過去の婚姻費用の清算）の分与として、妻に半額請求してください。
その話し合い上で、当該請求分を慰謝料、養育費と相殺する合意を得たなら構いません。
354:無責任な名無しさん
10/11/09 22:43:22 ACdMsrvA
>>353 ありがとうございます。引き続き教えてください。
＞＞負債（過去の婚姻費用の清算）の分与として、妻に半額請求してください。
その話し合い上で、当該請求分を慰謝料、
養育費と相殺する合意を得たなら構いません。
まったくこのような内容の事を話し合いましたが、妻には断られました。
これは調停で話すようなことではなく、訴訟なのでしょうか？
355:無責任な名無しさん
10/11/09 22:52:11 ACdMsrvA
>>354の補足
調停での話し合いで、保険料を数十万円を払ってないというのは
言わなくていいものなのでしょうか？
356:無責任な名無しさん
10/11/10 00:44:03 CccsLiZv
>>355
それは離婚調停時に妻が言わなかったことを言ってるの？
自分に都合の悪いことを黙っていたのは道義的にはどうかとは思うが
法的には問題なし。
２年半も気づかなかった君もマヌケだぞ。
>>354
調停調書に記載されているものを勝手に相殺はできないので
保険料の滞納分についてはまた別件で。
訴訟ではなく、家裁に「離婚後の紛争調整調停」を申し立てて妻と話し合ってください。
相手は信義誠実の原則に反してたんだから、君も遠慮なく請求しなさい。
357:無責任な名無しさん
10/11/10 01:19:46 Tvv7XOxe
>>350様
>>351様
アドバイスありがとうございます。
何から、何をしていいのか分からず困っていたので本当に助かりました。
次回の調停までになんとか調べていい方向に向かうようにしたいと思います。
本当にありがとうございました。
358:無責任な名無しさん
10/11/10 11:11:16 DMXRWBOU
>>356 本当にどうもありがとうございました。
359:無責任な名無しさん
10/11/14 19:02:54 qnm9pWbB
質問です。
妻が失踪したかと思ったら、ぼう弁護士から通知が来て、「これ以上探さないでください。
実家のかたも苦痛に感じてます。これ以上、お互いの協議は無理なので、離婚調停に進めます。」
って書いてありましたが、その通知になんの効力もないと思うし、実際拉致されているかもしれないので
捜索願いは出すべきですよね？消えてもう２週間くらいなるんですが。
360:無責任な名無しさん
10/11/14 19:10:31 BBvpva1k
夫の一方的思い入れウザいよ
361:無責任な名無しさん
10/11/14 19:29:34 qnm9pWbB
そうかもしれませんが、誰か教えてください。
362:無責任な名無しさん
10/11/14 19:38:47 eDAq06Oq
いやあ、連絡は来ているんだし好きにしたらどう？
363:無責任な名無しさん
10/11/14 19:38:57 Jrw0oU0g
捜索願出したからって，実際問題どうなるわけでも無いし。
あんまり意味無いんじゃないの？
そのうち裁判所から調停の通知が来るさ。
364:無責任な名無しさん
10/11/14 19:40:02 v8RE3k0M
>>359
あなたも弁護士を頼んで、通知をよこした弁護士に連絡してもらいましょう。
弁護士同士で連絡しあって、それで妻が無事にいて、離婚前提で出ていった
ということが確認できたなら捜索願は不要です。
警察に捜索願を出しても、警察は捜してはくれません。身元不明の死体が
出たり、犯罪をおかして捕まったときに身元照会するだけです。
妻が弁護士を頼んで離婚調停を始めると予告してきている以上、あなたも
弁護士を頼んで調停に臨むしかありません。
365:無責任な名無しさん
10/11/14 20:17:18 qnm9pWbB
ご意見ありがとうございます。
明日弁護士に相談にいってみます。
また何かありましたら相談させてください！
皆さんありがとうございました。
366:無責任な名無しさん
10/11/15 12:00:52 FJfPd0np
旦那が借金、浮気、暴力で旦那の方から自由になりたい。おまえのことは好きではなくなったから離婚したいと言ってきました。現在半年前の暴力が原因で私が子供を連れて別居中です。
三人の未就学児がいます。
旦那は仕事をしていなくて(できないのではない)ブランド品を売ったり、借金を繰り返して遊んだり、余裕のある時には生活費を入れてくれています。
健康保険や税金を何百万も滞納しており、離婚しても養育費は確実には払えないと豪語しております。
私のパート代だけでは三人を養っていけず、婚姻費用分担の分か離婚した場合、養育費を民法８７７条の特別な場合の扶養義務を旦那親、兄弟に請求したいと思っていますが、旦那の家族からはしっかりと支払ってもらうことはできるのでしょうか？
私の親の金銭的援助は理由があり期待は全くできません。というか無理です。
367:無責任な名無しさん
10/11/15 13:43:50 x4i/TsLB
>>366
無理です。
あなたの親同様、相手の親兄弟から「余裕が無い」とお断りされたら無理強いはできません。
生活保護の受給を検討してください。
離婚後も、行政の母子家庭優遇制度を利用して、
自分の力でお子さんを育てていく覚悟をしてください。
368:無責任な名無しさん
10/11/15 14:34:34 oM5Sf+Xv
そうだね、>>366が請求したりお願いするのは自由だよ。
超金持ちの良い親なら、出してくれる可能性はゼロではないからね。
だけど普通は出さないし、だからと言って親兄弟に強制的に払わせるのは無理。
それと浮気・暴力の証拠があれば慰謝料は請求できるけど、収入ゼロでは実際には取れない。
離婚後、元夫に頼らず生活できるかどうか、
母＋未就学児3人の生活設計をしっかり立てることが最優先。
369:無責任な名無しさん
10/11/15 20:16:54 s5s7tN2S
>>366
母子家庭になって生活保護を受けると月22万から24万程度支給されるみたいです。
国民年金免除、水道料金減免、医療費が無料になるなどの特典があります。
自立への準備期間として一時的に生活保護を受けるのもいいかもしれません。
370:無責任な名無しさん
10/11/15 22:39:19 e4uH/Dta
>>344
弁護士に依頼してみては？
弁護士って訴訟を起こすということを理由に相手の住所を調べられるんじゃなかったっけ？
住民票の記録か何かをたどって。
俺は住所調べられたせいか弁護士から突然連絡来たよ。
371:無責任な名無しさん
10/11/16 01:31:54 8ZFGk0mB
そんな危ないこと弁護士さんは受けてくれないよ。
興信所だね。
372:無責任な名無しさん
10/11/16 05:10:47 c47Hn12s
離婚問題を扱う弁護士は良くまあ殺されるよね。あっちこっちでＤＶ夫に殺されてる。
373:無責任な名無しさん
10/11/16 11:30:40 09rBKVMa
質問させてください。
【当事者】夫の私
【離婚したいのはどちらか】妻
【離婚したい理由は何か】私の浮気
【別居中か同居中か】別居中
【今回質問したいことは何か】請求された慰謝料について
婚姻期間約1年の子供無しです。
結婚してから携帯はロックをかけられ毎日チェック、
仕事の休みは一緒に休める時でないと休めない為月に２，３日しか休めない、
仕事が先に終われば妻の職場で待たなければならず
私が仕事で妻が休みの際は送り迎えしてもらわなければならず
仕事中急な用事で出ることになった時に自分の車が無くて困り、
入院して手術する際荷物を預かって貰うのに現金を請求され、
共働きですが生活費は出ししぶり私だけの収入で賄おうとするため
妻の収入は自分のためにだけ使い小遣いは減る一方で少ない小遣いで
買ったものにまで文句を言われる等など精神的に病んでしまい病院に通うようになり
別居に至りました。
制限されるのに嫌気が差し今まで使っていた携帯を別居前に壊したんですが
別居後内緒で購入したのがたまたま妻が家に来た際にバレてしまい
車を何回も蹴飛ばされ趣味のコレクション（合計１００万円以上）を
壊されショックのあまり浮気に至ってしまいました。
浮気を知り妻は弁護士を立て慰謝料５００万円を請求されたのですが、
ネットで見る判例に比べて多額で驚いているところです。
私自身としては不法行為だったのは承知していますが、既に関係が
壊れている状態だったと思いますしこの額は常識的にどうなのかご意見を伺いたいです。
向こうの弁護士からは最低これくらいは当たり前で払って当然で
一括で払わなければ差し押さえもすると言われ悩んでおります。お手数ですがよろしくお願いします。
374:無責任な名無しさん
10/11/16 11:59:29 CItU+Iqi
>>373
婚姻関係の破綻ね～。
結婚生活１年ってことは、別居期間はほんの少しなんだよね？
まぁ簡単には認められないけど、少しは減額してもらえるネタが多いんじゃない？（証拠があれば。）
よって、浮気したあなたが有責配偶者になるから、このままでは奥さんの思い通りになるよ。
相手が弁護士立ててきて500万請求してきたなら、あなたもまずはすぐに弁護士に相談してくること。
裁判になればもっと減額できるだろう。
でもそうなれば、素人1人で戦うのはかなり無理。
ただ、疑問なのは、奥さんは浮気の証拠を持っているの？
375:無責任な名無しさん
10/11/16 12:58:45 8ZFGk0mB
>>373
あなたも早急の弁護士さん入れて対策を考えてもらうこと。
376:無責任な名無しさん
10/11/16 13:04:17 CItU+Iqi
>>374の一部訂正。
> よって、浮気したあなたが有責配偶者になるから、このままでは奥さんの思い通りになるよ。
思い通りになるっていうのは、離婚するかしないか、ってことね。
さすがに慰謝料の額までは、夫が500万一括に同意しない限り、思い通りにならないｗ
377:373
10/11/16 15:28:04 rd0fJk1v
IDかわりましたが>>373です。ご助言ありがとうございます。
証拠は持っているそうです。あまりにも用意周到でこうなることを想定して
嵌められんじゃないかと思うくらいです。
向こうは離婚以外考えていないみたいですし私としてもあることないこと言われ
責められておりもう離婚したいので結果は問題ないです。
どうも先ずは調停とのことなので弁護士さんをあたってみます。
378:無責任な名無しさん
10/11/16 15:51:42 Hm56ATWn
>>372 それは、わざとこじらせてモメにモメさせて事件化にして儲けたのだから
そうなるリスクもあるのでは？
379:無責任な名無しさん
10/11/16 16:32:11 OfTj4z4l
「自分の男は浮気しない」
とか思ってるバカ女は
結婚しても必ず離婚しますw
なぜなら
バカだから。。。。。
380:無責任な名無しさん
10/11/16 18:35:08 tUKRPXoe
浮気がどうこうより婚姻期間1年で500万の慰謝料を請求するのを手伝う弁護士って
ヤバそう。
381:373
10/11/16 19:41:20 rd0fJk1v
ヤバい・・・というのは悪徳な感じですか？
向こうの弁護士に言われたことを思い出したことがあり質問ですが、
原因や婚姻期間、年収は慰謝料の額に考慮されないから裁判まで行っても金額は
変わらないから払え、払わないなら裁判まで行って差し押さえると言われたのですが
本当に考慮されないのでしょうか？
話に行ったはずが交渉ではなく請求のみでこちらの話は無意味といった感じで
流されてばかり・・・
この件が事実でなければもしかして嘘をつかれて脅されてるのでしょうか？
それとも弁護士さんはこういうやり方が普通なのでしょうか？
早く弁護士探さねば・・・
382:無責任な名無しさん
10/11/16 19:52:54 CItU+Iqi
>>381
別に500なら悪徳ではないよ。
弁護士経由の不倫慰謝料の請求額って、300か500が多いんだよ。
なんか脅されてる感じね。
上で答えてもらっておいてしつこいかもだけど、奥さん本当に証拠持ってるの？
不倫って言っても、性行為をした回数は少ないんじゃない？
そんな短期間、しかも別居中で証拠収集するのって、すごい難しいよ。
向こうは大した証拠持ってなくて訴訟になったら困るから、
示談で強気に脅してきているとゲスパー。
383:373
10/11/16 22:19:55 rd0fJk1v
>>382
なるほど、勉強になります。
やりかたは少し汚いといった感じでしょうか？
証拠に関しては不倫相手の連絡先を携帯がバレた際に入手して
その周りの人物とも会って話をしたようです。
回数ははっきりいって少ないですね。一桁です。