10/07/14 17:19:14 munBX1M2
教えてください。
債務者の不動産が競売の申し立てをされたらその後
その不動産の固定資産税を債務者は払わないことが予測されますが
競売の申し立て中にそのような事態で滞納になると
そのような事態は裁判所や税務署から債権者に知らされますか？
（たとえば、債務者が税金滞納中なので競売が開始になりません・・の
ような通知が来るとか）
よろしくお願いします。
476:無責任な名無しさん
10/07/14 18:02:14 ph1lEBDo
>>475
直接の答えは知らないけど、仮に滞納しても納税義務者は前所有者。
仮に競売で売れたとしても新所有者には請求されない。
従って滞納しても不動産の価値には影響がない。
固定資産税滞納の状態で差押の登記がついたら、配当要求が来て
それで通知がくることはあるかも。
477:無責任な名無しさん
10/07/14 20:22:35 o24MNewa
国税徴収法や競売との調整法で規定がある。
通常は476のとおりで，税金の滞納があってもその分は競売での売却代金に配当に預かる
ことで競売手続きが止まることはない。（税金に配当がまわることはマレ。抵当権などの
担保権で代金が尽きてしまう。）
なお，競売で不動産がうれてしまっても当該年の固定資産税は１月１日の登記簿上の所有
者に課税されるので代金納付が１月２日になされ所有権が競落人に移っても１月１日の所
有者（前所有者）に課税される。
任意売却のときには，これは売主と買主で日割り計算などするが，競売の場合は全て前所
有者の負担である。
税務法上はもちろん，民事上もそう。従って，前所有者が競落人にたいして日割り分の不
当利得返還請求の民事裁判をしても請求は認められないというのが判例である。
478:475
10/07/14 20:45:12 munBX1M2
回答ありがとうございます。
追加でもう少し教えてください。
申し立てして競売開始決定が出た後に債務者が固定資産税を滞納してることを
たまたま知った債権者が「競売が止まる」と勘違いして税金を立て替えて払ったとします。
その立替えた分を回収すべく競売の公告前に債務者に督促したら
それはなにかの法に触れますか？
また、そういう行為が原因で競売が止まる可能性はありますか？
（変な質問ばかりですみません）
479:無責任な名無しさん
10/07/14 21:44:35 o24MNewa
別に程度が過ぎなければ法に触れることはない。ただ，そういった勘違いをする人は
程度が過ぎがちなので注意。
また競売にかかる・税金の滞納をする人からお金の回収は基本的に困難。
競売が止まる可能性は無い。
480:478
10/07/14 23:17:39 munBX1M2
変な質問にも係わらず丁寧にご回答いただき
ありがとうございました。
481:無責任な名無しさん
10/07/17 09:08:40 8PCvJUXT
すみません、教えてください。
元夫からの慰謝料分割金が支払われなくなりました。
慰謝料の取り決めは、離婚調停にて行っており、調停調書が手元にあります。
調停調書での規定通り、来月まで待っても慰謝料がこのまま支払われないようなら
裁判所で給与差し押さえの手続をとる予定ですが、
もしも今現在、元夫が仕事を辞めていて財産が一切無い状態だった場合、
私は泣き寝入りするしかないでしょうか。訴訟起こせますか。
ご教示宜しくお願いいたします。
482:無責任な名無しさん
10/07/18 01:09:48 Udfo77vD
>>481
このスレで相談するのは初めて？以前にもある？
483:無責任な名無しさん
10/07/20 18:23:52 LMactWiB
>>480
督促したところで不法原因給付で蹴られるオチ。ｗｗ
484:無責任な名無しさん
10/07/20 18:42:58 y0nh6XQa
>>483
第三者納付による求償権があるはずだけど。
485:無責任な名無しさん
10/07/20 20:31:18 LMactWiB
>>484
そりゃ行使できんだろ、ｗｗｗ。
＞たまたま知った債権者が「競売が止まる」と勘違いして税金を立て替えて払ったとします。
なんだから。
486:無責任な名無しさん
10/07/20 21:01:31 y0nh6XQa
>>485
仮にそうだとして、そのことが不法原因となるかね？
487:無責任な名無しさん
10/07/20 21:06:52 7u5N7DgT
競売で債権を行使するには債務名義が必要などの一定の要件が必要。
税金（公租公課）の立て替えであっても同じ。
理論的には公租公課と同じ扱いという解釈もあり得るのだがは実務はこれを否定している。
488:無責任な名無しさん
10/07/20 22:58:22 LMactWiB
>>486
じゃ、逆に伺いたいが、利益対立する他の債権者、並びに求償請求された当の債務者は大人しくしているとでも？ｗ
それから、「仮にそうだとして」って、「そう」だったら不法行為及至脱法行為を問われて然るべき典型なんじゃないの、違う？ｗｗｗ
489:480
10/07/24 09:23:24 EmryabPL
話題が継続していたのも知らずにレスせずにいて
すみませんでした。
債権者が、債務者が負担すべき税金を立て替えて払う・・
というのは不法行為なのでしょうか？
まぁ今回の場合は、親切で立て替えてるのではなく
「立て替えてでも払わないと競売が止まるかもしれないと
早合点して」払った・・という自分本位の理由ですが。
490:無責任な名無しさん
10/07/24 20:18:28 No7aI2Uz
競売サポート業者使った人っている？
あとくされなく、居住者＆荷物を追い出してくれるものなのかな？
491:無責任な名無しさん
10/07/25 02:15:37 J1gpaa/r
あれは千差万別だから。
492:無責任な名無しさん
10/07/25 16:51:00 3T8BPiaX
>>489
＞ 債権者が、債務者が負担すべき税金を立て替えて払う・・
＞ というのは不法行為なのでしょうか？
それ自体が不法行為なわけはない。
文面から察するに、おそらくは公租公課の滞納による差押えの後、競売申立てを受けたことにより、
債権回収に危機を感じた一般債権者が独断か債務者の依頼によってか立て替えたものかと思うが、
時期を同じくして他の債権者からまた新たな申し立てやあるいは抵当権の実行がなされたのだとすれば、
その立て替えに至る経緯や動機によっては配当加入や求償の可否は明暗の分かつところとなるであろうね。
493:無責任な名無しさん
10/07/25 20:56:10 a0sXIRRc
ところでひろゆきって賠償金逃れしてるらしいけど、
いったいどうやってやってるんだろうな。
強制執行妨害罪で摘発もされてないし、脱税でも捕まってないし
賠償金逃れの天才の手法を知りたいとふと思った。
494:無責任な名無しさん
10/07/25 21:21:14 xw21+oRS
>>493
逃れられてないんじゃないの？
出廷すらしないんだから債務名義とられ放題でしょ。
この2ちゃんねるも手放してるくらいだから。
495:無責任な名無しさん
10/07/26 00:56:48 mKwWoqMb
>>493
間接強制の強制金が毎日かなりついてるんじゃないのかな？
私人間の問題なので、払わなくても死刑にならないからね。
496:無責任な名無しさん
10/07/26 11:19:10 vfHL2z/7
扶養に関する権利とは関係のない一般の金銭債権で、間接強制なんてあるのか？
497:無責任な名無しさん
10/07/26 11:27:09 mKwWoqMb
>>496
金銭債務ではなく、IPアドレスの開示だったはず。
他にもあるのかもしれないが。
498:無責任な名無しさん
10/07/26 12:06:28 mKwWoqMb
>>490
追い出しは自分でもできると思うけど。
物件選びや価格のアドバイスの方が価値があるんじゃないか？
499:無責任な名無しさん
10/07/26 12:25:39 vfHL2z/7
>>497
意味わかんないんだけど。
>>495 の最終行は、債務がIP開示じゃなくて金銭債務だという前提で書いたんじゃないの？
500:無責任な名無しさん
10/07/26 13:37:22 mKwWoqMb
>>499
IPアドレス開示債務が履行されないことで、
それについて間接強制決定が出れば、
その強制金は金銭債務、という意味。
確かにわかりにくいね。
501:無責任な名無しさん
10/08/01 07:52:32 gOolaNU8
第三債務者から届いた陳述書を開封するときの気持ちを
言葉で表現してください。
502:無責任な名無しさん
10/08/06 17:58:54 54VyFy2t
強制執行として自室に差し押さえに執行人が来たとした場合、
タンスの中や引き出しの中、財布の中までくまなく室内隅々まで調べあげ、たんす預金の有無など確認するもの？
たんす預金がないか、徹底的に調べられる？
503:無責任な名無しさん
10/08/09 15:40:29 iJMJDMpr
結局債務名義取ってもひろゆきみたいに銀行口座分散しちゃえば金取れないんだよね
税金の回収みたいに確実に取れるように法改正してくれないかな
504:無責任な名無しさん
10/08/09 15:46:13 2Hnz61ZQ
友達も差押えから逃げてるけど、結構不便そう。
自分名義で家とか買えないし。
505:無責任な名無しさん
10/08/11 05:31:05 i6Zogg8C
>>503
なんぼ分散したところで取れるがな、ww。口座の特定どころか口座開設店舗の特定すら必要ないし。
本店宛に口座の種類を列挙して、そのうち債務者名義の口座の口座番号の若いうちから差押え金額に充るまで、でちゃんちゃんだろうが。
民事執行やったことないんだね？
506:無責任な名無しさん
10/08/11 07:25:45 0T4HZrt1
本当に金のないヤツからはとれないけどひろゆきから取れないのは執行の方法が下手だからだよ。
507:無責任な名無しさん
10/08/11 09:31:51 f934wN9G
>>505
減速として店舗を特定しないと受け付けてくれないはずだが、
新判例がでた？
508:無責任な名無しさん
10/08/11 12:50:10 1dLJiFe5
>>505
なんだこいつｗ
509:無責任な名無しさん
10/08/11 13:13:29 oOUAATWl
>>507
判例？www
510:無責任な名無しさん
10/08/14 15:29:25 kiIPcQa5
>>505
ばか…
511:無責任な名無しさん
10/08/18 11:31:36 DkXmqQk2
ホリエモンとかひろゆきみたいに資産あるやつから取れないのなんとかしてほしい
512:無責任な名無しさん
10/08/18 12:42:04 +UoHKsIF
取れないわけではない。
きちんと回収しているやつもいるよ。
やり方が悪いだけ。
513:無責任な名無しさん
10/08/18 13:17:07 PUQeZw56
>>512
まずはおまいならどのように回収する書いてくれ。
514:無責任な名無しさん
10/08/18 21:46:58 +UoHKsIF
>513
それが飯の種だから書くわけにはいかない。
515:無責任な名無しさん
10/08/19 01:13:54 l/6E33rM
ある分野の法を調べると、少しはその辺の仕組みが分かると思います。
そこから、そこへ、事を持って行くと、それが出来る可能性がある。
素人考えなんで合っているかはわかりません。あしからず。
516:無責任な名無しさん
10/08/21 00:48:01 pdlDQTQD
最初に論理構成ありき。それに沿った法律構成が叶わなければ、論理を見直す。
論理構成、そして法律効果。簡単な話。
517:無責任な名無しさん
10/08/21 11:42:54 Txq0+9Uk
法改正が必要
518:無責任な名無しさん
10/09/01 17:43:05 MlfqGQ1N
資産が有ってもタンスに隠し持たれりゃ取れないの
519:無責任な名無しさん
10/09/01 18:14:36 cxKsKzCW
こういうのを猿の浅知恵というのね。
520:無責任な名無しさん
10/09/01 18:24:30 HPGMMtO7
99万円までは取られないのは本当だけどね。
521:無責任な名無しさん
10/09/01 18:33:38 vIDle/iw
強制執行ってタンスの中とかまで調べ上げる？
522:無責任な名無しさん
10/09/03 19:26:17 3PsGxrJ2
【マスコミ】 ＮＨＫ「受信料の公平負担の徹底を図ります」 ～ＮＨＫの受信料支払い拒否 初の財産差し押さえの強制執行
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
523:無責任な名無しさん
10/09/03 19:47:00 p8UZCsy4
>>522
いきなり動産執行かけたらおもしろいのに。
524:無責任な名無しさん
10/09/04 10:43:27 zCUeeoED
給与差し押さえあたりだろう。順当に。
525:無責任な名無しさん
10/09/04 10:58:18 hSMn+iLP
口座残高ゼロ、仕事してない、状態で自宅に鍵のついた金庫に隠してる場合はどうやって取るの？
鍵の場所分からない限り、金庫壊してまで中確認することはないよな？
526:無責任な名無しさん
10/09/04 18:36:51 zRou7/Rh
金庫が見つかれば、壊すか解錠するかするよ。
527:無責任な名無しさん
10/09/04 20:26:46 mjIgwfAx
壊して中身からっぽもしくはプライベートの私物がはいってた場合、保障は？
528:無責任な名無しさん
10/09/04 20:55:29 UfwBOMVh
>>520
どういうこと？詳しく知りたいです。
529:無責任な名無しさん
10/09/04 21:16:02 zRou7/Rh
>>528
99万円までの現金は差押できない。
お札や硬貨の形での現金ね。
530:無責任な名無しさん
10/09/04 23:09:21 zRou7/Rh
>>527
執行官の正当業務なので、ないでしょ。
531:無責任な名無しさん
10/09/05 10:08:16 ahLi3EV/
んな馬鹿な話あるわけねえだろ 笑
私物を破壊するような事は一切なし
隠した者勝ちだ
532:無責任な名無しさん
10/09/05 13:25:19 vMYqAvPV
>>529
なるほど。銀行の金は強制執行されても、家に置いてある財布の金額が15万だったらその財布の現金は99万円に満たないのでもっていけないのですね。
勉強になりました。ありがとうございます！
533:404
10/09/07 20:20:16 eeYi4BxQ
サラ金の口座に執行かけたが競合しました
銀行から来た陳述書の読み方が良く分からないんですが
差押債権の種類及び額
差押えの送達年月日 差押預金元本
平成22・4・1 100万円
平成22・4・2 200万円
平成22・4・3 500万円
総合計 800万円
債権者一覧
債権者氏名 差押えの送達日 金額
1.○○○○ 平成22・4・1 100万円
2.●●●● 平成22・4・1 200万円
3.×××× 平成22・4・2 100万円
4.△△△△ 平成22・4・3 200万円
5.■■■■ 平成22・4・3 400万円
こんな感じです。（実際には6日分の表が送られてきました。）
この場合、4月1日に送達された1番と2番の債権者は対応する100万円から配当を受けるのですか？
それとも、合計800万円から、1～5番の債権者全員が配当を受けるのですか？
534:無責任な名無しさん
10/09/07 20:21:28 eeYi4BxQ
名前欄に変なの入りましたが、ここの404とは関係ないです
535:無責任な名無しさん
10/09/07 23:57:03 8IMgqut5
>>533
競合（同日付け）した被差押え預金は債権額に応じて案分比例配当が原則なんだが、実際に配当が終わってなければ送達の先後に関わらず債権者平等の原則に則って配当請求すればよろしい。
金融機関はたいてい債権者不確知で供託するだろうから。
536:無責任な名無しさん
10/09/08 06:46:31 IHVvNaMe
民事で債務名義取ってもあまり意味無いのかな
理不尽だなぁ…
537:無責任な名無しさん
10/09/08 16:22:00 MTr5rAQS
民事執行法69条にいう「売却の許可又は不許可を言い渡」す、とは、
公開の法廷で裁判官が言い渡すことを意味しているの？
538:無責任な名無しさん
10/09/08 23:39:07 TFTZwJ0Z
>>536
だから焦げ付くことを前提して最初から公正証書なりで債権債務を明らかにしておくべきですな。担保がないのなら。
539:無責任な名無しさん
10/09/08 23:49:05 cMVxZ17t
結局は金持ってない者勝ちだろ？
540:無責任な名無しさん
10/09/09 05:14:04 9bOmQvQT
貸さない者勝ち。
541:無責任な名無しさん
10/09/09 09:52:08 UE8Ed3b5
貸さなくても不法行為があったときに生じる損害賠償は相手に金なかったら泣き寝入り
金持ってない者勝ち
542:無責任な名無しさん
10/09/09 09:58:39 bEBTbib3
自転車事故の加害者が、損害賠償を命じられたけど自己破産→免責で
被害者泣き寝入りってのもあったね。
543:無責任な名無しさん
10/09/09 10:26:44 lbMeqlag
金を貸した相手の所有マンション登記調べたら
金融会社に差し押さえられて3年前に競売で売却されていました。
だから所有者はまったくの別人でした。
でもまだ住んでいます。
居座って立ち退かないでいるとしたら
通常はどうなるのでしょうか？
544:無責任な名無しさん
10/09/09 10:47:27 lcTR41Bq
>535
ありがとうございます。
こちらとしては800万円総額から請求できるってことですかね？
545:無責任な名無しさん
10/09/09 10:49:32 bEBTbib3
>>543
普通に考えて、賃貸借契約があると思われ。
546:無責任な名無しさん
10/09/12 02:13:37 OTIkVmvn
>>542
自転車事故の損害賠償請求権は非免責債権では？
547:無責任な名無しさん
10/09/13 17:37:17 c8gICILQ
>>543
実質的には、マンション所有者のその金融会社が居住社になんぼか引っ越し代支払って、
立ち退かせてから販売し現金化する。
法律はお金や労力がかかるから、落としどころとしてはそんなとこが多いよね。
548:533
10/09/14 17:10:26 osfYKiI+
前回は教えて頂きありがとうございました。
結局、差押えが競合したので、債権のうち半分くらいしか配当を受けられないようです。
そこで、もう一度差押を掛けたいのですが、配当額が確定しない間にもう一度差し押さえることは可能なのでしょうか。
その場合、債権額はどう表示するべきでしょうか。
549:無責任な名無しさん
10/09/17 10:19:39 /2K5cp2N
マンション購入時にマンションを担保にローンを組んだ場合
ローンを滞納して差し押さえられて強制執行で競売で売れても
ローン残高＞売却価格
の場合は債務は残るのですか？
ローン契約時に設定した担保を金融会社に渡したんだから
それで債務は終わり・・ということにはなりませんかね？
550:無責任な名無しさん
10/09/17 13:27:17 1E1lfLYw
>>549
アメリカだとそれで良いらしいんだけどね。
551:福岡市
10/09/18 01:53:34 hi28X+NI
>>549
ノンリコース契約ならそう。
552:無責任な名無しさん
10/09/18 04:07:42 mMMOp31M
>>542 賠償性債務は破産事由にならないので、単に加害者が多重債務者であったと考えられます。
>>549 その場合債務は残ります。求償権になります。
まともなところからの借り入れなら残債は捨ててくれますが、それも2,3年かかります。税法上の問題です。
それまで請求自体は着ますが、支払うかどうかは債務者自身の判断です。
553: [―{}@{}@{}-] 無責任な名無しさん
10/09/18 13:43:21 xlIgyt4H
>>552
請求には理由があるので、支払の義務はあるよ。
実際に払えるかどうかは別だけど。
554:無責任な名無しさん
10/09/18 15:09:49 TXmRT9oZ
公正証書通りに満額になるまで資産処分してやるぜ！ケッケッケッケ
おまえが返せなかったら、相続者に返還義務があるからな
まあ相続放棄すれば取れないけど
どう見ても負債より不動産ありそうだからな
まずは、抵当入ってる物件からいきますか～
これだけじゃ多分満額にならないだろうから
先祖代々受け継がれてきた田んぼor山でも処分してやるよ
それとも両方じゃないと足りないかなぁ・・・
覚悟しろよ！クソ山猿のどん百姓が！
詐欺まがいのことしてノウノウと暮らしていけると思うなよチンピラ弱虫クズ野郎
正義の鉄槌を振り下ろしてやるぜ
555:無責任な名無しさん
10/09/18 16:23:25 0OXLII4T
>>553 もちろん支払い義務がないと言いたいわけではない
加害者が事故を起こして賠償する義務が生じ、確定された賠償額の支払いのため破産したのではない、と言いたかったのです
556:無責任な名無しさん
10/09/18 18:08:11 6Tmb96HF
そーゆー場合、破産してもそもそも免責にならんのでは？
557:無責任な名無しさん
10/09/18 18:40:36 0OXLII4T
当然ならないはずだが・・・？？？
558:無責任な名無しさん
10/09/19 00:56:09 TbMfo3lD
でもそんなヤツからは執行できないから刑事事件での厳罰化で溜飲を下げるしかないね
559: [―{}@{}@{}-] 無責任な名無しさん
10/09/19 06:39:42 9LDSBOym
>>558
いくら厳罰を受けても、賠償金をもらえなければ意味がないし。
それに刑務所の作業賞与だと金額も少ないし、差押もできないし。
560:無責任な名無しさん
10/09/20 18:03:43 4mTbHF26
教えてください。
当方債権者で、債務名義の取得はしてますが
債務者は現在無職で資産もありません。
今後仕事が見つかれば給与差し押さえしようかと
思うのですが、仕事が見つかっても「まだ見つからない」とか
「勤務先を教えたくない」と言われたらもう手段はないでしょうか？
561:無責任な名無しさん
10/09/20 18:17:46 zBU0IZLh
給料を差し押さえするには相手の勤務先を自分で調べなければならない。
払う気がなければ尾行でもすれば判明すると思うが、相手が派遣社員だった場合、
派遣元も調べる必要がある。
562:560
10/09/20 18:37:43 4mTbHF26
そうですか。現時点では働いて返すと言ってるのですが
上記のような言い逃れされたらどうしようもないと
いうことですね。
地道に頑張ります。
563:無責任な名無しさん
10/09/20 19:18:47 im2Rirpp
ひろゆき踏み倒しの手法出版してくんねぇかなぁ？
564:無責任な名無しさん
10/09/21 10:25:12 8aswTDIV
>>563
単に日本で資産を持たないだけでしょ。
それに、アイツは出廷しないから確定しちゃってるだけで、争えば本来勝訴出来てるし。
日本の法律の裏をかいたのは、むしろ提訴した側（同時多発テロのように日本各地で行なわれた）。
その対抗措置を同じように行なったに過ぎない。
565:無責任な名無しさん
10/09/21 18:02:09 Recs6yXa
全く知識がないのでよろしくお願いします。
親が借金で土地の一部と建物が競売になり売却されました。
それで競売で買った方の弁護士から連絡があり私の持分の土地を売ってくれと
言ってます。
この場合どうするのがいいんでしょうか？
売れた家は、まだ親と姉妹が住んでいます。私は、違うところに住んでます。
一部の土地と建物が売れていますがすぐに退去しないと駄目なんでしょうか？
もし居座った場合強制執行になるまでの期間等教えてください。
宜しくお願いします。
566:無責任な名無しさん
10/09/21 18:17:41 V8KkQ+Yv
千葉だったか埼玉だったかとにかくそっちのほうで
居すわり続けたために一家5人が皆殺しにされた事件があったよねえ
567:無責任な名無しさん
10/09/21 18:21:19 3fdM/iiu
>>565
残っている建物、土地に移り住めば?
568:福岡市
10/09/21 21:42:08 MPzo8++7
>>565
管轄裁判所がそこそこの都会にあるのだとしたら、例えば、福岡地裁での一例をみてみると、
５月某日競売落札により所有権移転、その新所有者の不動産引渡命令申立を経て引渡の強制執行の公示が９月某日。そしてその引渡期限は翌10月某日。半年かからないですね。
569:無責任な名無しさん
10/09/21 22:12:39 3rnmo2lf
持分権を売らなければ、相手は分割を求めて訴えることができる。
結果、強制競売で換価→相手が落札→相手ウマー。
プロが良くやる方法。
570:無責任な名無しさん
10/09/22 11:12:20 Mx+cOngG
>>565
質問の回答になってないけど、冷静に考えた場合ってことで。
バカ親とは縁切って金貰っておきな。
結婚してれば相手の家族の心象悪くするし、これからなら結婚出来なくなっちゃうよ。
571:無責任な名無しさん
10/09/25 04:44:06 3OKiWYwP
○○商会 ←バカ親父Ａが代表
居酒屋××←Aのドラ息子Ｂがオーナー
↑
居酒屋××のクソ店長Ｃに対し給与差押さえを行いたい。（請求債権３０万）
上記Ｃを債務者として給与差押さえの申し立てを行いたいのですが、個人事業主ゆえに
居酒屋××の経営実態がハッキリつかめません。
この場合、
①ドラ息子Ｂを第三債務者として申し立て。→存否【ナシ】の回答であれば改めてバカ親父Ａに申し立て。
②バカ親父Ａとドラ息子Ｂに各１５万にて第三債務者として併記・・・、いずれか一方から存否【あり】であれば残り１５万は
後日申し立て。
補足事項として、
・クソ店長Ｃは、「ドラ息子Ｂ」を"オーナー"と呼んでいる。
・ドラ息子Ｂは、昼間はバカ親父Ａの会社で働き、たまに居酒屋を手伝う。
・飲食開業届けは、「クソ店長Ｃ」の名義で届けがなされている。
①②のどちらが正解ですか？
他に良い方法がありますでしょうか？
572:福岡市
10/09/26 02:52:04 R91SL0mh
>>571
あのですね、債務者たるCの給与を差押えしようとすれば、第三債務者はCを雇用している人物なわけです。ま、あくまでCに『給与所得』なり『歩合の所得』があることが前提ですよ。つまり、第三債務者が存在してなきゃ給与差押えの論理構成は叶いません。
なので、当該店舗の借り受け人は誰なのか、そして、Cの税務申告は自営となっているのか、とりあえず、この二点を開示せよと内容証明なり提訴するなり求めてみることですな。
話はそれからです。
573:無責任な名無しさん
10/09/27 17:08:38 zHuZGOdx
>>572
ありがとうございました。
事前に開示請求したら債務者はさっさと退職させられてしまうでしょうね！？
差押さえ難しいです。
574:福岡市
10/09/27 23:28:15 P+4BYkE1
>>573
債権額が微妙だとあまり費用や労力をかけられないですよね、ww。
で、一例ですが、債務者が賃貸住まいだったら、大家さんを第三債務者として債務者の敷金返還請求権を差押えたりしますね、ww。
575:無責任な名無しさん
10/09/27 23:36:09 APW9+LPV
俺、
給料の差押さえ
されてんだけど
仕事辞める以外に
執行止める方法ないの？
576:福岡市
10/09/27 23:51:32 P+4BYkE1
>>575
払わなきゃならないものなら致し方ないでしょ。
覚えのない債務や高利の借金なんかが原因しているのなら、請求異義の訴えをしますね。
577:福岡市
10/09/27 23:54:41 P+4BYkE1
あ、それと同時に強制執行停止決定の申立が出来ますよ。
578:無責任な名無しさん
10/09/28 01:30:44 +eoO7yow
>>574
債権額が微妙・・・・そうなんですよ。
費用対効果を考えると間尺に合いません。
しかし、踏み切った以上、やれるところまでやってみようと思います。
本日、ドラ息子Ｂのみを第三債務者として申し立てしてきました。
当事者目録に、”○○居酒屋オーナーこと××太郎”と記載したところ、
”オーナー”の文字は削除されました。
さて、どんな陳述書が来るか楽しみです。
来なけりゃ速攻取立訴訟します。
579:無責任な名無しさん
10/09/28 03:26:31 9UIV7I2K
>>574
敷金返還請求権の差押えはできるけど、退去するまでは実際に取れない。
580:無責任な名無しさん
10/09/28 11:29:25 WQR3fjb5
教えて下さい。よろしくお願いします。
父の借金で父の持分と建物が競売に掛けられ売却されました。
それで父が以前に借金で全て持っていかれないように父だけの名義から私含め後２人に持分を変えました。
そしで父が残りの持分を競売で買った方に売るから書類を送って来いといってるんですが
私の持分を売却した場合売却金は、父に渡さないといけないものなんでしょうか？
私に贈与する為にしたんじゃなく借金回避するのに共有したのでやはり私の物にはならないんでしょうか？
父は、ギャンブルで借金まみれになったのでお金を渡したくありません。
法律が全く詳しくないので宜しくお願いします。
581:無責任な名無しさん
10/09/28 11:31:14 A41c+RwK
>>579
という事は、実質取れないな。
いい加減な奴が部屋だけ綺麗に使ってるとは思えないし。
582:無責任な名無しさん
10/09/28 11:32:56 A41c+RwK
>>580
>>565と何が違うの？
583:無責任な名無しさん
10/09/28 11:41:42 WQR3fjb5
>>582
>>565と違うのは、贈与でみんなの持分にしたんじゃなく借金回避の為にしたので
私が直接買主と交渉して売却した場合売却金を私のにしても法律的に問題ないのか
知りたいです。
584:無責任な名無しさん
10/09/28 12:23:33 Eg2WQUm5
ひろゆき見てると損害賠償請求て意味ないのか
債務名義も
585:無責任な名無しさん
10/09/28 12:45:38 k6s7PQrL
>>584
いくら債務名義があっても
お金のない人からは取れないし
お金はあるかもしれないがそれがどこにあるのかわからなければ取れない
586:福岡市
10/09/28 20:20:14 HJ3/jyz+
>>580
共有にした動機が何であれ、債務者の他にその『一個の不動産（つまり、分筆されていない）』に共有持分が登記してあったのなら、
たいていは一括競売に付されて、債務者以外の共有持分を有する人には現金が配当されるんですが。
587:無責任な名無しさん
10/09/29 18:00:44 UheCiHlU
>>586
福岡ではそうなんだ。
588:福岡市
10/09/29 20:01:48 rYjAOe98
>>587
よその国のことはあまり知らないですね、私は。ww
589:無責任な名無しさん
10/09/29 21:11:49 dw+lXKxn
>>580 通謀虚偽表示ですが、現状で貴方の持分の売買についての売買代金については、貴方の父親は通謀虚偽表示の表意者であるので、その父親に渡す義務はありません。
>>586 持分のみの競売なんてざらでね
福岡では不動産競売事件は抵当権又は根抵当権の実行によるものだけなんですか？
590:福岡市
10/09/29 21:39:44 rYjAOe98
>>589
もちろん他都府県と同様に担保権の実行によるものがほとんどですね。
591:無責任な名無しさん
10/09/29 23:00:49 dw+lXKxn
>>590
>>580の内容が見るにあたり、ギャンブルで借金作って通謀虚偽による不実登記で所有不動産と相続権利者の権利を保全しようとする意図の内容から、
競売を申し立てる権利が抵当権であると推測するのが福岡の常識ですか？
法律屋か金融屋かそれらのブローカーか不動産屋か知りませんが、それ読み浅いんじゃないですか？
592:福岡市
10/09/30 01:10:10 TFkdnR4L
>>591
そうですか？そうかも知れません。
しかし、そうであったとしても、それは専ら私個人の浅さによるところであって、『福岡』にある職能人を総じるべきではありませんよね？
で、少し楽しい感じにお話が出来そうな気がいたしますので（バッカスの神に近い時刻のせいかも、ですが、w）、かかる案件に対する私の浅い理解を申しますとね、
博打打ちという人種は、先ずもってその原資を捻出すべく手当たり次第を尽くすのが常でして、『負けるかも知らんから先に策を講じて置こう』とはせんのですね。そうすると、『まともなところ』から金を借りることは難しくなりますからね。
だから、一個の不動産の大部分を博打打ちの持ち分とし、その余のちょびっとを博打打ち以外の人達の共有持ち分としてあることはよくよくあるケースなんですね。
そうしていれば、銀行では無理にしても、ノンバンクあたりでならその持ち分についてのみ担保権の設定をしてやれば金を貸してくれることはよくあることなわけです。博打打ちは策を講じたつもりなわけですね。w
金を使う目的が何であるにしろ、最初は『今すぐ欲しい』を叶えてくれる高利貸しを頼ったとしても、一般債権者に過ぎないその高利貸しに不動産を差押えられるより前に、その不動産を担保にした低利の資金調達
で高利の方を片すでしょ。
よって、私が浅く思うに、博打打ちは相談者に嘘をついて、また幾ばくか金にしようとしているのでは、と結論してみたわけです。ww
対面して話を聞いたわけでもなければ、私は深くは考えないです。深読みの謗りは浅薄の謗りに等しく変わるところはないと思ってますので。
ではでは。
593:福岡市
10/09/30 02:03:50 TFkdnR4L
>>578
『屋号』に『オーナー』まで表示されていなければ、それは『こと』では国語的に正しくないですからね。
訴状なり申立書なりに『オーナー』と表示することに何らか意味があるのであれば、その理由を上申書に記して、『こと』を削除するわけですね。
594:無責任な名無しさん
10/09/30 08:48:11 USRkAOpF
税金みたいにとりっぱぐれなしにしてほしいね
595:無責任な名無しさん
10/09/30 09:15:17 FouMiiL4
民法３８９条のケース以外にも一括競売ができるとは知らなかった。勉強になるな。
596:無責任な名無しさん
10/09/30 16:05:54 3KCe1qDR
代書屋と競売屋と街金みたいのが入り乱れててワロスｗ
597:無責任な名無しさん
10/09/30 23:16:02 aOM8LY+J
>>593
実は、このお店（>>573居酒屋）の経営実態を調べていたところ、開業届けは
バカ息子オーナーではなく、まったくの第３者名義で届けがなされていました。
お店の領収書も実態不明の第３者の名前でシャチハタが押してあります。
税務署対策なのは明らかで、陳述書が届けば速攻『税務署へ相談だ！』です。
陳述催告を無視してくれるのを祈っています。
損害賠償で文提申し立ててやります。
昨日、執行係に差押さえ命令送ったか？？と聞けば、
まだ送っていないとぬかしやがったので、月末までに届かないと一ヶ月先になるやろが！！！
と文句言うてやりました！！
善処するという回答を得ましたが、どうなの公務員？？
『納期』という概念が無いからね・・・こいつら！！
598:無責任な名無しさん
10/09/30 23:35:43 aOM8LY+J
>>597の追記です。
２７日申し立てで、事件番号は『平成２２年（ル）４**』でした。
土日のぞいてもせいぜい１日あたり２件の申し立て！
ま、その分、民事２１部よりは対応早いかもしれないけど
もっと仕事しろ！勉強しろ！！
質問した内容をいちいち上司に聞くな！！
599:無責任な名無しさん
10/10/01 07:17:15 iVQdfiGF
民事執行で感情が先行すると目的(債権回収)が達せられるかどうか…？
淡々と進めたら？
それとも、既に他者攻撃性の症状が…
600:無責任な名無しさん
10/10/04 00:43:47 uiLztAlQ
債権者です。
債務者の住民票を取るときに、以前の住所や本籍も分かりますか？
差押命令を送達した時に不在で返送されたので、
住所確認のためという理由で住民票請求しようかと思っています。
601:無責任な名無しさん
10/10/04 00:51:33 OLEDbeG+
>>600
現住所のひとつ前の住所(どこから現住所に転入してきたか)はわかります。
本籍もわかりますが、本籍も表示するように言わないと本籍を省略した住民票の写しが交付されることがありますので、
住民票の写しを請求する時に本籍も表示するように言ってください。
602:無責任な名無しさん
10/10/04 02:23:08 YT1D5ooH
交通事故起こそうがどんな悪さしようが
取立てが事実上不能なため一文も取れない。
ところが2chとかの金だけが入ってきて左団扇。
ひろゆきすごすぎる。あれこそ無敵の人だ。
603:無責任な名無しさん
10/10/04 04:05:09 uiLztAlQ
>>601
ありがとうございました。
安心して請求してきます。
604:無責任な名無しさん
10/10/04 08:27:50 gVk7RDiV
その理由だと、たぶん本籍は入れてくれないと思う。
605:1
10/10/05 13:15:59 u6rdNFC+
意外とこのスレ細く長く伸びるなあ。
立てたときはどうなるかと思ったけど。
606:無責任な名無しさん
10/10/15 12:42:45 SLwTS6hM
財産開示って、開示した後に資金移動できるんですか？
できるとなると、預金については全く意味がなくなる気がしますが・・・
一度、ゆうちょで差押かけてみましたが空振りでした。
次に差押かける時は、一度目の執行費用も上乗せできるんでしょうか？
607:無責任な名無しさん
10/10/15 17:28:58 720XcsNK
>>606
同様なことをやろうとしたことがある。
しかしいかんせん昔のことゆえ記憶が曖昧なのだが、たしか、空振りした分の執行費用についてまた別に債務名義を取ってこいみたいなことだったよ。
608:無責任な名無しさん
10/10/16 01:28:12 kHybfyaU
>>606
開示したから凍結される、という制度じゃないからねえ。
取れなければ、腹いせに破産の申立でもしてみれば？
金かかるけど。
609:606
10/10/16 10:10:19 UHYSgaiT
>>607
ってことは、また訴訟起こさないとだめって感じですか？
めんどくさ・・・
当時の結末はどうなりましたか？
>>608
破産ってお金かかるんですね・・・個人相手だと最低50万とか。
債権額は50万もないのにｗ
前回は相手の実家の地方のゆうちょにアタックしたので、
次は東京のゆうちょにアタックしてみようかと思います。
それでも取れなかったら財産開示かなと。
610:無責任な名無しさん
10/10/18 13:00:15 4ZprS7lW
ひろゆき方式が成り立つ事じたいなんとかしてほしい
傷害や詐欺や窃盗や横領や過失致死がらみで民事負けて払わない人多いみたいだし
611:無責任な名無しさん
10/10/18 14:36:44 JrAop/+8
>>609
債務者の預貯金をターゲットにいくばわいは片っ端から金融機関の本店を第三債務者に送達すれば効率的。
たいてい書記官は嫌うけれども、オンライン化の最先端をいく金融機関ゆえ債務者口座の洗い出しに不都合はないはず、と押しなさい。
必要とあらば、その旨上申書であげれば、書記官をすっとばして裁判所の諮るところとなり落着。
612:606
10/10/18 15:03:00 X0rEXY6Y
>>611
東京地裁だと支店名まで特定しないとだめ、という意見が見つかりましたが、判定が分かれるところなんでしょうか？
ちなみに相手の住民票取れたので、前住所はも分かっています。
613:無責任な名無しさん
10/10/18 15:09:48 UAbqkGee
>>611
実際それでやったことあるか？
原則としてはそれではダメなことになってるはずだが。
614:無責任な名無しさん
10/10/18 15:17:39 xRJmsNJH
銀行は支店が分からないとやらないし大手は非協力的。
615:無責任な名無しさん
10/10/18 18:23:47 Dvey6re/
>>613
w、あるから言ってる。
なぜ書記官が支店特定を求めると思う？
それはひとえに第三債務者の当該口座検索の確実性を期してのこと。本店でのそれは余りに膨大な作業が予想されるゆえ万が一の手違いででも『実はあったものを、ない』とでも応答してしまったばわい、本来無関係の第三債務者にも損害賠償責任の生ずる可能性も否めない。
しかし、現在の金融システムの完成度からすればそれは杞憂と言い切っても差し支えないとさえいう向きもある。
民事法研究会刊行の裁判事務手続講座の2巻だったか債権執行の実務にもさらっと記してあるよ。
616:無責任な名無しさん
10/10/18 18:36:34 Dvey6re/
>>613
余談だが、『原則』は本店なんだよ。実務上、確実性を期して可及的詳細に、なわけ。
617:無責任な名無しさん
10/10/18 19:19:25 1sCnfnUX
はいはい
618:無責任な名無しさん
10/10/18 20:11:05 wSIw+ks2
実務上は書記官の指示に反してうまくいくはずないやん。
こっちが知ってることは当然踏まえてるよ。
619:無責任な名無しさん
10/10/18 20:39:51 Dvey6re/
>>618
では、上申はなんのためにある？www
ことは、果たして可か不可かと問われているわけだ。案ずるより生むが易し。試しもせずに諦めるは愚の骨頂。
前に、やはり東京地裁で『ハワイの持ち分つきリゾートコンドミニアム』を債権執行のターゲットにしたこともあるが、書記官は『本事案は不動産執行で』と初めは譲らなかった。www
外国の不動産のハンドリングなんぞ考えただけで頭の痛い話。しかし、書記官のそういう日常的にして慣例的な『当たり前』の反応は分かりきってたことなんでね、事前に理論構成を練って当たった。
結果、上申するまでもなくご理解戴いて、『利用権』なる債権の執行と相成った。
ま、練り上げた構成なら自信を持ってめげずにやってみろ、ということだね。時代の変遷に少しだけ遅れながらも世にあるほとんど全てのことがらはそれに伴いやはり変遷していくは世の理。
620:無責任な名無しさん
10/10/18 22:45:30 wSIw+ks2
ハワイのはお前の説明が悪いだけやん。
探索的申立ては不可とするのが多数意見。
少数意見、滅多に通らないことをさも当然かのように主張するのは有害。
621:無責任な名無しさん
10/10/18 22:59:37 UAbqkGee
例がないわけじゃないのは知ってるけど、
ちょっとしたバトルは必要だよね。
622:無責任な名無しさん
10/10/18 23:14:39 wSIw+ks2
バトルしても通らない。
通る可能性なんて無いに等しい。
銀行からすると健全な業務の妨害になるとさえ言われる。
銀行側の文献も沢山でてるんだよ。
623:無責任な名無しさん
10/10/18 23:33:17 UAbqkGee
>>622
一応例はあるから、ゼロではないけどねえ。
624:無責任な名無しさん
10/10/19 00:05:50 DFOedon7
ID:Dvey6re/は金融屋さん?
一般人ではそこまでのゴリ押しは無理だよ。
625:無責任な名無しさん
10/10/19 17:27:26 YE69x6TZ
書記官のバイブルたる民事法研究会刊行書籍の内容もそう（本店宛でよし）と改訂してあるくらいだ。www
他にも書式例の文言も幾分改訂してある。立読みして確めてみるくらいの手間を惜しむかね、普通。www
626:無責任な名無しさん
10/10/19 17:54:49 YE69x6TZ
>>622
後学のために見てみたいのでその文献を紹介してください。
627:無責任な名無しさん
10/10/19 23:17:13 rOWQQu4q
金融法務事情だろ。
ＤＶＤで検索しな。
たまにのってる。
書記官のバイブル？
司法協会の講義案とか会報書記官とかだよ。
知ったかぶりは 恥ずかしいよ。
628:無責任な名無しさん
10/10/20 00:26:27 v5ytcC+p
でも裁判所に行くと民事法研究会の書式なんとかって本は机に置いてある。
金融法務事情の記事は前に読んだ覚えがある。新判例出たの？
629:無責任な名無しさん
10/10/20 02:07:29 OMQvskkb
>>625
最近まで本店宛の保全・執行が実務上認められていなかったのだから，
馬鹿にするまでのことではないと思うが。
630:無責任な名無しさん
10/10/20 08:47:00 0RwYE1hf
>>625
URLﾘﾝｸ(www.minjiho.com)
バイブルって、この本のこと？何頁に載ってますか？後学のために教えて下さい。
631:無責任な名無しさん
10/10/20 11:21:57 Jgs7Pf4h
>>629
前から成功していたさ。
632:無責任な名無しさん
10/10/20 11:24:13 Jgs7Pf4h
>>630
だから、立読みでもしてきなさいな。くれくれ君かね、君は。ww
633:無責任な名無しさん
10/10/20 14:16:59 0RwYE1hf
なんだうそか。
634:無責任な名無しさん
10/10/20 16:39:32 0wyoP22L
>>633
なんかそういう印象を持つよねえ。
ページ数を言うだけならすぐにできて言ってることの正当性も証明できるのに
あえてそれをしないで立ち読みしろとかクレクレかとか話をはぐらかしてるような印象。
そんな印象を与えるのなんか、損にはなっても得にはならないと思うのだが・・・。
635:無責任な名無しさん
10/10/20 18:06:06 Jgs7Pf4h
>>634
次はふりがなをふってくれとか言い出しそうな勢いだな、wwww。
636:無責任な名無しさん
10/10/20 18:07:24 0wyoP22L
>>635
ワロタw
637:無責任な名無しさん
10/10/20 18:17:21 +cFcgoTU
>>635
何ページか教えてやったら、金融屋さん
638:無責任な名無しさん
10/10/20 18:20:41 v5ytcC+p
ページ数は忘れたが、その本でごく軽く触れてあったような記憶はある。
ぐぐって判例時報なり金融法務事情なりを当たった方がいいと思う。
639:無責任な名無しさん
10/10/20 18:45:46 Jgs7Pf4h
>>638
なんかいなかんじなんかをつかうとせっかくのごちゅうしんもりかいにかなわんかもだよ、かれらには。w
640:無責任な名無しさん
10/10/20 19:13:11 0wyoP22L
>>638
親切な人
641:無責任な名無しさん
10/10/20 19:35:01 v5ytcC+p
国が国税滞納処分の例により執行してくれるといいのにな…
手数料15％くらいで。
642:無責任な名無しさん
10/10/20 19:49:33 Yg1xwqst
>>638
55-56ページに軽く触れてあるね。でも、本店宛でよし、なんて書いてないけどね。
643:無責任な名無しさん
10/10/20 20:00:38 Jgs7Pf4h
>>642
そう読んだわけだね。私は前から事務所のバトル係だったから、『やっとご周知の運びとなったか』と読んだ由。w
以前にはなかった記述が新たになされた、それこそが『意味』するところ。
近年改定かまびすしい借地借家法や貸金業法に限らず、判例すら時代に沿うて変遷するもの。
昔は、『地球は丸い』と広言すれば犯罪だったくらいだ。www
644:無責任な名無しさん
10/10/20 20:00:56 0wyoP22L
>>642
さらに親切な人ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
> 55-56ページに軽く触れてあるね。でも、本店宛でよし、なんて書いてないけどね。
あれ？ ID:YE69x6TZ=ID:Jgs7Pf4h のウソがバレたのかな？
645:無責任な名無しさん
10/10/20 20:02:38 0wyoP22L
>>643
ダメだこりゃw
646:無責任な名無しさん
10/10/20 20:04:08 0wyoP22L
>>632
書いてないからページ数を指摘できないくせによく言うよなw
647:無責任な名無しさん
10/10/20 20:13:34 Jgs7Pf4h
>>641
彼らはフリーハンドだからね。裁判所はクリーンハンドの原則の下にあるわけだからその立証に足る疎明を求めてしかり。
648:無責任な名無しさん
10/10/20 21:32:45 h9CnuVRv
金融法務事情の「さんまエクスプレス」の連載では，支店の特定必要としているのが実務とし
て紹介している（これは東京地裁の実務紹介をしている連載）。
他には，H19ころの下級審裁判例でも，本店支店での順位付けをしてかつ，銀行のシステム（JI
CだったかJISだったかのシステムに従った）特定要件等々様々な要件をクリアして絞り込んで
かろうじて特定していないとはいえないとしているのがあるレベルだ。
（これも判例タイムズで探せば出てくる。同裁判例はH18の重判でも解説が出ているはず。）
この，いわば少数ともいえる裁判例でも，本店宛でOKなんて決してしていないことは明白。
認容：東京高決H18.6.19，否定：高松高H18.4.11なんてのが判例六法で出てくるが，重ねて言
うが認容裁判例でも，順位をつけて，絞り込んだ要件を課して，かろうじて認めているのだよ。
無定型で認められうるのは，ネット銀行くらいだ。ひょっとしてこれと勘違いしている無知な方
なのかもしれん。
649:無責任な名無しさん
10/10/20 22:02:49 +cFcgoTU
なんだやっぱり青木雄二みたいな奴なんだぁ。
650:無責任な名無しさん
10/10/20 22:47:47 zqzINkd9
さらに言えば、極めて少ない認容例も、債権者が犯罪被害者、債務者が犯罪者で、被害回復という特殊事情を考慮していたような記憶が…
あら？威勢のいい方はどちらへ行かれたのかしら？
651:無責任な名無しさん
10/10/20 22:56:55 v5ytcC+p
>>650
おお、そんな事情があったのか。
判例集には全く触れられていなかった覚えがある。
今の支店ごとに割り付け、ってのも時代遅れだと思うが。
652:無責任な名無しさん
10/10/20 22:58:21 v5ytcC+p
>>650
わざと威勢よく間違って情報を引き出す高等技術の持ち主かも
653:無責任な名無しさん
10/10/21 11:33:57 JxELvCrB
>>648 >ネット銀行くらいだ。
それで可能なものがどうして市中の銀行に適用できないものかその理由を尋ねてみたか？www
>>651 >今の支店ごとに割り付け、ってのも時代遅れだと思うが。
まったくそのとおり。オンライン化の拙い時代をいつまでも引きずってんじゃおかしくないか？と書記官につっこむくらいの気概もない連中ばかりだな。
ま，おかげさんでうちの事務所あたりは不況知らずなわけ。www，嫌味がすぎたかね？www
654:無責任な名無しさん
10/10/21 12:06:03 f8JsVZlc
今日のNGIDはID:JxELvCrBでつか？
655:無責任な名無しさん
10/10/21 13:06:20 kn4OJABn
>>654
みたいだね。
656:無責任な名無しさん
10/10/21 13:18:26 CLGTtZjS
どんな「事務所」なのやら…
657:無責任な名無しさん
10/10/21 15:20:09 JxELvCrB
>>656
君らみたいな連中が『後をついてくる』ようなところさ。
658:無責任な名無しさん
10/10/22 15:16:16 1AoMMtFQ
>>648
>無定型で認められうるのは，ネット銀行くらいだ。
ネット銀行は支店の特定をしなくとも差し押さえ可能なのでしょうか？
659:無責任な名無しさん
10/10/25 13:30:13 S000lB/L
複数の者が占有している建物の一人（仮にＡさんとします）に対して、明渡命令が裁判所から求められました。
この場合、Ａさんだけが出ていけばよく、他の人はそのまま居て、何の問題もないんでしょうか？
660:無責任な名無しさん
10/10/25 16:29:28 21PGIQeV
>>659
書込みの内容が簡素に過ぎていまいちあれなんだが，
その占有の態様が他の占有者も一様に同様なら，その既判力は全員に及ぶところなんじゃないの。
661:無責任な名無しさん
10/10/25 18:33:55 29ZjX41d
>>659
他の者が占有補助者か、独立して占有を持つかで違う。
662:無責任な名無しさん
10/10/25 19:01:20 S000lB/L
>>660、661さん
法人格を取得していない業者が占有していて、Ａさんはその一従業員です。
社長とかではありません。
申立人は、社長の名前まで調査できなかったと思われます。
663:無責任な名無しさん
10/10/25 21:21:17 21PGIQeV
>>662
だから、その占有の権原は何だったのよ。社宅か何か？それともシェアリング？
664:無責任な名無しさん
10/10/27 08:52:49 h3jbMCD1
>>97
『管理命令』ってのをググるなり弁護士事務所なりで尋ねてきなさい。
ま、これも書記官方はなかなか首を縦にふらないかもだが、
以前、うちが地裁でアウトになったものを高裁にあげて『一考の余地あり』と時報にも掲載されたのでね、
案外イケるかもですよ、www。
ま、諦めずに頑張って。諦めちゃそこでおしまいなんだから。
665:無責任な名無しさん
10/10/27 09:35:00 cvpjUsaw
今日のNGIDはID:h3jbMCD1でつか？
666:無責任な名無しさん
10/10/27 10:38:10 Bas0zrHO
>>664
だからそういうのを素人に(ry
ま、おもしろいからいっか。
667:無責任な名無しさん
10/10/27 12:50:32 h3jbMCD1
>>666
泣き寝入りするしかないような応答よりましでしょ？
なにがしかヒントにでも取っ掛かりにでもなれば,質問した人なりに調べたり尋ねたりしながら,諦めたりチャレンジしたりその人なりのベクトルの向きも見えてこよう。w
668:662
10/10/28 20:28:06 4DuwDA/t
>>663さん
１つの建物を、法人格ない業者が、元の所有者（抵当権設定者）から賃借してました。
従業員は、２０名くらいです。
669:無責任な名無しさん
10/10/29 09:27:06 7CtABf7s
ひろゆきのせいで民事で負けても払わなくていいやって奴が確実に増えてる
670:無責任な名無しさん
10/10/29 09:46:27 RORtOisi
ひろゆきのせいで？
ひろゆきを訴えたやつのせいで？
どっち？
答えによっては２ｃｈ全力を挙げて断行するが。
671:無責任な名無しさん
10/10/29 10:50:31 oZhlg3zz
何を断行するんだ？
672:無責任な名無しさん
10/11/01 06:05:18 GhI1lSAA
どちらにせよ だな
税金の回収のような強制権がほしいもんだな
673:無責任な名無しさん
10/11/01 16:11:05 X/9S3YAG
ひろゆきって税金とかもはらってないんだろ？
そうならますますすげえな、むしろなんでみんな同じことやらないんだ？ってかんじ
674:無責任な名無しさん
10/11/01 16:18:53 oLa8j13O
いやいや、なんでひろゆきと同じことをしなくちゃなんないんだw
人として恥ずかしいだろそんなのw
675:無責任な名無しさん
10/11/01 16:27:45 0HGzWTjB
だってこのスレ強制執行・差押だぜ。
やる方もいればやわれる方もいるのに。
それともスレ違いかw
676:無責任な名無しさん
10/11/02 00:13:59 oAlyjqEo
ひろゆき方式ならどれだけ借金しようが余裕だな
日本の執行制度ってザルだな
677:無責任な名無しさん
10/11/02 06:29:00 Ttz0vOyP
借金は返した方が良いんじゃない
不法行為や犯罪がらみで勝ち取った債務名義に強制権が無さすぎなんじゃないかと…
678:無責任な名無しさん
10/11/06 20:35:06 sGZhGpCI
競売制度は本当に必要でしょうか？特に評価は、評価料が高額な割には事例も使わずこれ評価書？ってな感じで、
評価人も都市部では試験があるとはいえ、怪しい面接が存在する不透明な試験制度で入るのもわずか。
そして、評価人はみな、一様に潤っていることは確か。
一度廃止になりそうになったんだけどなぜか維持された。こんな制度の維持より、もっと任意売却促進法や競売の民間委託を含め、不動産業界は尽力すべき。
679:無責任な名無しさん
10/11/08 12:24:41 F7RbrBDC
任意売却なんか推進したら、利権・癒着・賄賂の温床だろ。
昔は競売制度自体が、不動産ブローカーとかやくざのシノギ※だったのが、
公平な制度に変わってきたんだから、逆に評価されるべき状況だ。
※昔は入札時期の裁判所にやくざがいて、執行官室（入札受付）の前で、
入札書を書いているとどの物件に入れるのかを聞かれたり入札を止めるように言われたりしていた。
あと、今では強制執行時の執行官の権限強化により、立ち退きの妨害もしづらくなってきた。
680:無責任な名無しさん
10/11/09 11:21:01 M/BAbDPL
機構の人が知ってたか知らなかったかはわからないけど
中坊さんの頃から既にやってたよ、
弁護士に雇われた追い出し屋がその占有者のお友だちとか。
サービサーが占有屋に接待されて海外旅行とか。
まあ確かに片付くのは早いんだろうけどさ。
あとやっぱ札開けるなら３番か５番ぐらいまでは読み上げろよ。
681: ◆VDowpZ2TMQ
10/11/11 14:25:00 WPpZAtby
682: ◆yO7zrv6jWU
10/11/11 14:25:46 WPpZAtby
683:無責任な名無しさん
10/11/16 01:11:28 3+sv9JMn
過払い請求で勝訴判決を戴き
相手がまともに支払わない業者
なので、銀行に債権執行の申し立てをしました。
本日その銀行から陳述書が送られてきたのですが
1.差し押さえに係る債権の存否→ある
2.額→普通預金残金 １１００００円
3.弁済の意思の有無→ない
4.弁済しない理由→権利供託のため
という内容でした。
優先権利者等の記載はありませんでした。
初めての差し押さえでこの陳述書の意味も良く解りません。
これは還付申請で貰えるものでしょうか？
このあとの流れはどういったものになるのでしょうか？
684:無責任な名無しさん
10/11/17 07:35:11 a7wKQMMz
勝訴判決以降が大事なのに弁護士って役にたたないね
685:無責任な名無しさん
10/11/17 22:38:39 0jLxGGpe
>>683
当銀行といたしましてはかかる面倒は嫌うところゆえ、当該被差押預金債権11万円は法務局に供託しますからそれを取りに行って下さい。つーことですな。
なので、あらためて供託所宛に命令を頂きに裁判所へ。
686:無責任な名無しさん
10/11/27 07:28:54 ioNDMqVC
あとー時間かかりすぎ
687:無責任な名無しさん
10/11/27 11:06:40 NN9n5aTT
>>685
その場合、裁判所に行く必要あるんだっけ？
688:無責任な名無しさん
10/11/28 07:56:20 Rcvlaq03
民事制度なんてバカバカしい
ひろゆき方式で終了じゃまいか
689:無責任な名無しさん
10/11/29 22:52:58 HFhCwh4Z
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
> 警視庁公安部で国際テロ対策を担当する捜査員や協力者の個人情報などがイ
> ンターネット上に流出し、第三書館（東京都新宿区）が流出した資料をその
> まま掲載した本を出版した問題で、東京地裁（田代雅彦裁判長）は２９日、
> 個人情報が掲載された国内在住のイスラム教徒ら数人の申し立てに基づき、
> 同社に出版や販売の差し止めを命じる仮処分決定をした。
やっぱ保全部はやることが早いな。
担保いくらくらいだったんだろ？
690:無責任な名無しさん
10/11/30 14:42:13 Yr633QNL
>>689
URLﾘﾝｸ(www.hanmoto.com)
> 裁判所より「別紙記事目録記載の記事を切除又は抹消しなければ、出版、販
> 売、頒布してはならない」との仮処分命令が出ましたので、第三書館はただ
> いま初版の内容から30、129、130，453，454の全5ページを切除した第二版
> を準備中です。
> 第二版分からの配送は12月8日から開始予定ですが、注文殺到につきお届け
> までに通常よりも時間がかかる可能性があります。あらかじめご了承の上ご
> 注文下さい。
さて、俺が注文した分は無修正で届くかな？
そもそも、あっさり送達完了しちゃったのかしらん。
691:無責任な名無しさん
10/11/30 15:09:41 yCB5z3Xk
>>690
無修正は違法なのでモザイクが入ります＞＜；
692:無責任な名無しさん
10/12/03 00:49:25 8LwAVrdE
質問させてください。
債権未納のまま夜逃げ？されてしまったぽいです
以下時系列に記載していきます。
１．2009年の6月に、検収もらって請求。売掛金約550万
２．資金繰りが厳しいということでとりあえず2009年12月に約半分の270万入金され
３．残りは金銭消費貸借契約で毎月3万づつ入金して2010年12月に残金約260万を入金という契約を締結
４．2010年10月末より3万円の入金が無く、メールも携帯も連絡が付かない（繋がってはいる）11月末も入金なし
５．契約書に記載の住所を訪問。表札は別人の名前。役所で住民票と法務局で謄本を入手するがどちらも契約書の住所と同一
６．法務局で不動産登記を調べてもらったが、該当なし。
７．不動産管理会社へ住人の問い合わせをしたが、別人が住んでいるという。それ以上は答えられないとのこと。
このあとのこちらの行動ですが無い知恵しぼって数点考えてみました。。
簡易裁判所で民事調停か支払督促（実際の住所が不明なので意味なし？）
携帯キャリアかISPに所在を問い合わせる（強制執行後？）
決算書は入手しているので取引銀行に口座を照会する（これも強制執行後？）
この他になにかいい案があればご教授願います。
693:無責任な名無しさん
10/12/03 00:56:18 kEPpJDzk
>>692
このスレは債務名義を持っていることを前提としているので、次のスレで
貸したお金を自分で回収する方法は？【其ノ五】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
694:無責任な名無しさん
10/12/03 10:39:11 BZYhk72f
失礼します。
個人名義での債務名義は取得しましたが目ぼしい財産はありません。
しかし、その債務名義人は会社を経営しており法人名義の財産は無理としても
債務名義人が保有する会社の株券100％保有（非上場）は証券として差し押さえることは可能ですか？
695:無責任な名無しさん
10/12/03 11:41:44 zwc91rx0
差し押さえはできるだろうけど、上場しない限りは売って現金化することは不可能だろうなあ。
「××という奴が株を売りに来ても買うなよ」とか声をかけてるだろうし。
696:無責任な名無しさん
10/12/03 11:50:22 BZYhk72f
>>695
ありがとうございます。
それは個人保有の証券としてみなされるわけですね
いや現金化というより黒字経営の会社ならば株券保有で配当受けれますよね
割合によっては経営権まで取得できるかと思いまして
法人名義に隠されている財産の掘り起こしの目的なんですが
ただ株主が私的目的での法人名義の財産を処分してしまうと背任罪かな
それも難しいから配当だけに終わるよな気もしますが
697:無責任な名無しさん
10/12/03 11:54:50 zwc91rx0
>>696
＞それは個人保有の証券としてみなされるわけですね
あ、俺に読解力がなかったよ。「債務名義人が保有する」って部分は、
「株券」じゃなくて「会社」に掛ってるんだな。
698:無責任な名無しさん
10/12/03 13:23:00 BZYhk72f
なんですとっ
法人資産ということにしかならにわけですね
判決謄本で鼻でも咬むしかないのか･･･orz
699:無責任な名無しさん
10/12/03 17:22:55 kEPpJDzk
>>698
法人格否認の法理が使えることがあるかも
700:無責任な名無しさん
10/12/04 01:24:53 38+zz5EK
債権者代位も
701:無責任な名無しさん
10/12/04 02:02:53 HqEwC7E1
>>699
商法ですね。法人から個人への責任は判例であるみたいですけど逆は見当たらない…。
>>700
（？_？）
702:無責任な名無しさん
10/12/04 02:04:14 HqEwC7E1
で、書き込んだ瞬間
個人相手にに商法は適用外がないかと
703:無責任な名無しさん
10/12/04 02:20:56 HqEwC7E1
国税庁のページで個人の滞納分を法人格否認の法理で取り立てた例を見つけた
でも国の強制力は絶大だし…
704:854
10/12/04 02:21:32 Yo+hfIk9
法人格否認の法理？
全く適用除外。というか的外れ。
債権者代位？
債務者に代位して債務者の経営する会社を乗っ取れとでも？www
相談者の方がよほどまともなところに目を向けてらっしゃる。
ターゲットが黒字経営あるいは可処分資産のある会社の株式なら執行対象として一考の価値は高い。
債務者名義の株式を差押えたとすると、当該会社の経営状態が悪くなければまず間違いなく株式の名義変更を承諾しないはず。
非上場の会社であれば、つまり日本中の殆ど全ての会社では、自社の株式の譲渡については取締役会、あるいは株主総会での了承を要する旨その定款にうたっているのが通常だから、
債権者としては、株式の差押えには成功したもののその名義変更の承諾を得ることが叶わず、会社経営への参加も配当も受けられないという結果になる可能性もいなめない。
しかしながら、それでは有価証券であるはずの株券の可処分性が著しく不当な制限下にあるということになってしまうので、
斯様な場合、実務では、被差押株式の当該会社による自社買入、あるいは当該会社による株式買受人の指定を差押債権者が当該会社に求めるという方法が一般的な換価方法としてよく知られているところ。
705:無責任な名無しさん
10/12/04 02:41:22 zEM4hdJP
まあ，その場合の株価算定でもめるんだけどね。
他には，役員報酬請求権の差し押さえ＋取立訴訟あたりだね。
706:854
10/12/04 16:12:49 yGG9dNq9
>>705
別に揉めることもないでしょ。
そのデューデリについては裁判所ご使命の鑑定により然るべくなわけで。
それから役員報酬の差押については株式に対する執行とは全く無関係。
また別件で執行手続きが必要なわけで、そもそもそれが首尾よく叶いそうにないゆえ株式に的を向けておられるのではなかろうかね。
707:無責任な名無しさん
10/12/07 22:11:10 INwBhjii
ご回答よろしくお願いします。
・動産執行された場合、日記などが入っているＰＣは対象になりえますか？
仮に対象になり押さえられた場合、中のデーターは消去しても良いのでしょうか？
・執行官に「動産以外の質問」をされた場合、返答を拒否することは可能ですか？
例えば「口座は？」→「答えたくないです」など・・・
・債権者は立会いを拒む権利はあるのでしょうか？
自分なりに調べたところ「玄関より内は拒否可能」と「執行官の意次第」
とわかれており未だにわかりません。
ちなみに行政ではありません。
708:無責任な名無しさん
10/12/07 23:10:51 U4duKNo9
>>707
PCは執行できるが、日記が入っているHDDやフラッシュメモリなどは
執行できない。
709:無責任な名無しさん
10/12/11 14:12:24 S1Yd0odV
差押に関して質問したい事があります。
家屋が差押になった場合、裁判所の執行官が開錠して
強制的に立ち入ることが出来るのでしょうか？
710:無責任な名無しさん
10/12/11 15:15:22 LiVTbTEX
>>709
できる。まあ、基地外みたいな声を出してそこから入ると死んでやる、
とか言ってれば、物件調査の時はとりあえずそれで帰るかもね。
711:無責任な名無しさん
10/12/11 15:54:16 BUUKo1Bj
次にくるときは警察たくさん連れてきて
どのみち恥ずかしくて住んでられなくなるけどね。
差押登記が入った時点で，完全には自分の物ではなくなってるからね。
傷つけたりすると刑法上は他人の物を毀損したってことになる。
712:無責任な名無しさん
10/12/11 15:57:31 Ay/+eO1K
>>711
あなた法律の勉強したことないでしょ。
713:無責任な名無しさん
10/12/11 16:00:54 BUUKo1Bj
>712
なにも間違ってないぞ。
専門家だけど何か？
714:無責任な名無しさん
10/12/11 16:16:59 LiVTbTEX
>>711
差押が入っても所有権はあるよ。
だから器物毀損にはなり得ない。
715:無責任な名無しさん
10/12/11 16:24:28 BUUKo1Bj
>714
刑法の条文知ってる？
716:無責任な名無しさん
10/12/11 16:28:49 LiVTbTEX
>>715
よく知らないけど、親告罪だが、告訴すべき被害者は誰？
717:無責任な名無しさん
10/12/11 16:30:09 LiVTbTEX
ああ、建造物損壊だから親告罪ではないって話か。
自己所有の建造物を壊してもいいとおもうけど
718:無責任な名無しさん
10/12/11 16:31:18 BUUKo1Bj
刑法の２６２条等で差し押さえを受けた物は自己の物であっても他人の物とみなす
という旨の規定がある。
放火等でも同様の規定がある。
刑法各論の勉強をしたことのある人からすると超基礎レベルの話ですけれども，
「法律の勉強したことない」というのはあなた自身のことだと思いますよ。
719:無責任な名無しさん
10/12/11 16:33:12 LiVTbTEX
強制執行の妨害を目的とするなら、ダメだけど
720:無責任な名無しさん
10/12/11 16:34:58 LiVTbTEX
>>718
おーそうだったか㌧
721:無責任な名無しさん
10/12/11 16:36:03 BUUKo1Bj
>714
>719
既に間違いは気づいたよね？
・・・色々と見苦しいから間違えたら素直に認めて，知ったかをしないこと。
722:無責任な名無しさん
10/12/11 16:37:26 LiVTbTEX
>>721
はい。すみません。
723:無責任な名無しさん
10/12/11 16:40:55 YDqyRmlI
素直だなあ。しかも「すいません」じゃなくて「すみません」だぞ。
ID:LiVTbTEX はいい奴。
724:無責任な名無しさん
10/12/12 18:57:07 Mz51qxs7
あと、民法上も抵当権の付いた物を故意に破損・損壊した場合には、債権者から損害賠償請求される。
（判例か条文かは忘れたけど）
725:無責任な名無しさん
10/12/12 20:40:46 SKOdN4pz
任意によらず強制的に担保する方法が『差押さえ』なんやから、被担保物件を毀損したらいけんよねぇ、ｗｗｗ。
ふつーに考えるまでもなく。
726:無責任な名無しさん
10/12/14 13:38:50 2+9n/VmY
> ID:LiVTbTEX はいい奴。
いや、それはないw
知らなきゃ最初から口を出すべきではない。
727:無責任な名無しさん
10/12/15 22:45:30 voKrMjDN
いや口出しは自由だし嘘も自由だ。
「チッ うっせーな 反省してまーす」にいちいち腹を立てんなよ。
728:無責任な名無しさん
10/12/19 19:35:53 guJIb5mS
すみません、質問です。
調停離婚した元夫からの慰謝料分割が今月から支払われなくなりました。
2ヶ月支払いが遅れないと将来の分まで強制執行はできないとのことですが、
とりあえず裁判所に行ってなにか手続きを整えることはできますか？
勤務先は、退職していなければ判っています。
どなたかよろしくお願い致します。
729:無責任な名無しさん
11/01/05 11:36:19 o5yaIX1b
hosyu
730:無責任な名無しさん
11/01/07 23:17:52 aIwP62VR
支払う側です。
お金の準備は出来たのですが相手方の
住所以外不明な状態。
銀行口座もわかりませんので、相手方の本籍住所に
現金書留で支払ってもいいのでしょうか？
この場合、もし相手から強制執行が来た時証明する事が
難しいような気がしてお金を送るのを躊躇しています。
731:無責任な名無しさん
11/01/08 12:20:36 yHnanTTp
裁判所に供託とか？
732:無責任な名無しさん
11/01/08 20:03:45 UIWyfxhy
裁判所に供託かｗww
そりゃすごい。そんな裁判所があったんかwwww
733:無責任な名無しさん
11/01/09 04:53:07 GhMc2VlN
>>730
供託所、要するに法務局に相談に行けばいい。
734:無責任な名無しさん
11/01/10 11:20:50 azdpCkc+
>>731
>>731
>>731
735:無責任な名無しさん
11/01/19 05:26:43 sjBjswLe
マンション明け渡し訴訟の被告です。答弁書も出さず裁判にも行かなかった為、仮宣付きの判決が来ました。すぐに強制執行で追い出されるのでしょうか?
1審を無視したら、争う気が無いと言うことで控訴は無理ですか?
736:無責任な名無しさん
11/01/19 05:44:39 lQIh9RLq
>>735
確定してないなら控訴はできるけど、
仮宣ついてるんだから執行はできるよ。
執行するかどうか、いつするかは原告次第だね。
737:無責任な名無しさん
11/01/21 12:04:08 E3U/qmq7
口座を差し押さえ中に新たな口座が見つかったのですが追加することは可能ですか？
１回取り下げてから新たにまた差し押さえる必要がありますか？
正本が帰ってくるまで待ってたらまた資産を移動されそうなんですけど･･･。
738:無責任な名無しさん
11/01/21 14:25:22 u8yUcvxz
>>737
ええと、その場合は数通付与できるんだっけか。
その単語でぐぐってみて。
739:無責任な名無しさん
11/01/21 14:54:09 E3U/qmq7
>>738
ありがとうございます
「数通付与」の言葉自体は理解できましたが
その額を超えないこととあるので、100万債務名義一つでは
2つの口座を差し押さえる場合は１つの口座50万円となるみたいと書いてます
100万で発射してるのでやはり1度取り下げてからでないとダメなんですかね･･･
銀行から答弁書も着てない状態の中で未確認で発射した銀行より確実に口座がある銀行へ切り替えるが出来れば
訴状だったら訂正できたりするんですが･･･そこまではわかりませんでした。
740:無責任な名無しさん
11/01/21 15:00:37 u8yUcvxz
>>739
やっぱ取り下げないとダメっぽいね。ごめんね。
僕のときは１日いくらで債権額がどんどん増えていく
債務名義だったから、数通付与でガンガン執行してｳﾏ-だった。
741:無責任な名無しさん
11/01/21 19:05:03 j57x31rq
誤解してるぞ
742:無責任な名無しさん
11/01/24 05:03:59 gY3nagRs
第三債務者が国（送達先：東京法務局）の供託金の差押を
何度かやったんだけど、陳述書がちょうど１週間後に
届くように陳述書を発送された。
もちろん適法なんだけど、取立に行ったら書類がチラッと
見えたけど、受領した時刻までちゃんと記録してるのね。
わざと発送を遅らせてるっぽい。
まあ、その間に間違いが見つかったら正せるしね。
743:無責任な名無しさん
11/01/24 15:13:26 4DhBMvbz
執行される側なんですけど
銀行に100万円の定期（満期済）があるんですが、普通口座は90万のマイナス残高です。
引き出し可能金額は０円なんですが
残りの10万円は差し押さえられるということでしょうか？
744:無責任な名無しさん
11/01/24 17:49:36 gY3nagRs
>>743
一般的に、そういうことになる。
745:無責任な名無しさん
11/01/30 08:29:00 3RXS04pX
アンメルツP制作物URLﾘﾝｸ(nicoviewer.info)
746:無責任な名無しさん
11/01/30 12:18:26 +ynyQ9XM
>>743
定期預金担保ではその定期預金の9割まで、というのが普通だけれども残りの1割は利子や損害金のためのいわば用意でしょ。
相殺勘定は常に他からの執行に優越出来るので、ほとんどのばわい、元金の一部あるいは利息や損害金に充当されて執行債権者がそれを手に出来る可能性はほとんどない。
747:無責任な名無しさん
11/01/31 10:07:40 xf2pVHcT
>>746
利子つっても知れてるから、1割まるまる取れないとしても、
当座貸越の残高を精算した残金は取れるから、
残高はゼロになる。
748:無責任な名無しさん
11/02/15 00:52:22 nJssq4ZZ
民事執行法の第128条（超過差押えの禁止）とは
債権他合計50万円に対して明らかに100万円以上で売却できる物は差し押さえることは出来ないということですか？
749:無責任な名無しさん
11/02/15 03:50:41 7XiqOWsk
>>748
それ以外の財産がなければ桶。
750:無責任な名無しさん
11/02/15 15:01:07 nJssq4ZZ
>>749
そうなんですか？
(2) 差押えの後にその差押えが前項の限度を超えることが明らかとなつたときは、執行官は、その超える限度において差押えを取り消さなければならない。
法律関係の試験問題で必ずでてくる引っ掛けなんですけど条文は「must」ですよね
「することが出来る」ではないですよね？
必ず意義申し立てされないですか？
751:無責任な名無しさん
11/02/15 15:05:31 +5rnhDmA
債権50万円、判明している債務者の財産は100万円の自動車が1台。
自動車を半分に切断して執行するとでも？
752:無責任な名無しさん
11/02/22 20:18:52.30 lhLJECch
東方見聞鉄～ブロントさんのヴァナ講座～ネタバレ編６中
URLﾘﾝｸ(nl.amatz.com)
753:無責任な名無しさん
11/03/02 16:24:57.07 jOEpOsAu
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
介護施設運営会社社長がレイプ
754:無責任な名無しさん
11/03/02 21:11:07.45 xWBxlXG/
妹夫婦（子供４人、６人世帯）の話なんですけど
手取り３１万円の給与から、国民健康保険料の滞納分として
２０万円を差し押さえされてしまいました。
（残高数十円のところへの振込なので、その振込が全額給与であることの証明は容易です。）
もちろん他に日用品・家具類以外の資産はありません。家は借家です。
民事執行法１５２条の上限額（給与の１／４）を越えた額であり、６人家族が月額１１万で生活していける
わけもありません。
市に対して不服申立を行う予定でいますが、不服申立が却下された場合、裁判をして勝つ見込みはあるで
しょうか？
少額の為第一審は簡裁になるでしょうし、とりあえず代理人は私がやるつもりでいますが・・・
できれば裁判前に市に対して違法な差し押さえであることを認めさせたいのですが・・・
755:無責任な名無しさん
11/03/02 21:15:30.02 LB2yjC0N
条文に言う「給与」というのは手取り額という意味じゃないでしょ
756:無責任な名無しさん
11/03/02 22:16:02.31 NJdgw00L
手取額じゃないとしても、せいぜい10万くらいなもんでしょ？
757:無責任な名無しさん
11/03/02 22:38:42.99 LB2yjC0N
国民健康保険料の強制執行って税金と同じように裁判所を通さずに執行できるの？
だとすると民事執行法の射程外ということになならないか？
758:無責任な名無しさん
11/03/03 00:05:09.28 VgRL7eOS
>>757
扱いは税金と同じようです。
射程外なんですか・・・
ありがとうございます。
不服申立は一応する方向でいきますが・・・
759:無責任な名無しさん
11/03/03 00:27:52.36 0PU+w3ru
>>758
いきなり強制執行はふつうやらないと思うんで、
今までに何度か話し合いをし、分割で毎月いくら払う、滞ったら残りを一括で払う、
みたいな合意があって、それを守らなかったとか、
役所が強制執行せざるを得ない事情があったんじゃないの？
それと、カネがないんだったら子供4人も作るなと言っとけ。
獣みたいな男から襲われたらどうしようもないんだろうけど。
760:無責任な名無しさん
11/03/03 04:08:02.94 GlBvqGTz
>>754
それは民執法じゃないから、スレ違いだと思う。
761:無責任な名無しさん
11/03/03 13:05:47.64 0PU+w3ru
いま話題のYahoo知恵袋
国民健康保険料と国民健康保険税の違いを教えて下さい。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
762:無責任な名無しさん
11/04/07 19:58:36.83 xkcir+It
LOL -lots of laugh- なんとなく再調整
せっかくまともに動くようになったんだし、カメラを動かすようにした方がいいような気がしてきた
URLﾘﾝｸ(nicoviewer.info)
763:無責任な名無しさん
11/04/08 12:52:11.61 of3XI+QT
>>754
遅レスだけど
これって給料が差押えられたんじゃなくて
給料が入った預金口座だったんじゃまいか
764:無責任な名無しさん
11/04/08 14:37:20.76 DTuPVx8X
>>763
たぶんそうなんだろうね
765:無責任な名無しさん
11/04/16 06:32:27.36 UoppevBA
ひろゆきみたいな連中ばかりで金返してもらえねぇ
766:無責任な名無しさん
11/04/20 08:05:04.71 cEl8bzHp
まぁ諦めろ
767:無責任な名無しさん
11/04/21 20:16:48.78 kwphEY/J
このままじゃ 子供産む人もいなくなるかも。
将来、子供が原発にいかされて被爆するかもしれないしね。
電気会社だの警察消防自衛隊 みんな犠牲者だよ。かわいそうに。
ことに悔しいのが 純粋無垢なこの人たちを犠牲にして
消化活動していること。この人たちは悪くないのに
なんで死を覚悟して安月給でこきつかわれるわけ？
東電社長並みの給料はらうべきだよ。それでも命にはかえられない。
今後 原発のせいで かわいい子孫たちがずっと被爆する仕事に
たづさわることが 明白なのは残酷すぎる。誰もそんな仕事させたくない。
それに もんじゅ爆発したら全土汚染だからね。
リスクが高すぎて、国民全員うつ病になって文化的活動ができないよ。
原発推進する人は、消化活動して、被爆地帯で暮らしてほしいよ。
それでも責任なんて未来までとれやしない。
768:無責任な名無しさん
11/04/22 06:21:59.05 NR159TjW
勝訴しても意味無くね
769:無責任な名無しさん
11/04/22 07:15:18.96 3X5vKUWQ
お金の回収が目的なら
訴訟を起こす前に勝訴して回収できるかどうかを見極めて
訴訟を起こすかやめるかを普通は決める。
判決ではなく和解を狙えそうならそれでもいいしな。
770:無責任な名無しさん
11/04/22 20:55:12.46 DQTm2AuR
アパート差押さえ 競売にかかる
債権者オリックス回収業者
771:無責任な名無しさん
11/04/24 12:59:19.87 FGbG1Q7d
URLﾘﾝｸ(www.ennet.co.jp)
ここから電気買いたいんだけど大口しかだめみたい。
大阪ガス 東京ガスの出資会社
自然エネルギーとか電力自由化のための会社
772:無責任な名無しさん
11/05/05 18:18:52.24 kZWvpHny
お尋ねします。
市税、国保他約３００万円（延滞金約３００万円は除く）滞納中です。
半年前まで分割納付毎月１０万円を払い続けましたが、その後収入減の為、滞納です。
来週、自宅の土地と建物を差し押さえると、通達してきました。
差押を回避する方法はありますでしょうか？
どうぞよろしくお願い致します。
773:無責任な名無しさん
11/05/05 18:27:27.89 CaZUiwzq
あす、耳を揃えて全額払う。
こういうのは、春が来るのを待って滞納処分するのかね。
774:無責任な名無しさん
11/05/08 02:39:41.31 PFBbwCFN
公正証書を組んで債務者が債権を払ってくれない場合は、債務者に子（成人してる）
がいる場合は、その子にも適用されますか？連帯保証人じゃないけど
775:無責任な名無しさん
11/05/08 07:00:31.44 Px8+JJk1
>>774
マルチ
441 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/07(土) 22:04:02.13 ID:Qu7C6/kP [3/3]
>>440
んなわけねーだろ
442 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2011/05/07(土) 22:08:34.86 ID:8PTspc23 [3/3]
>>440
貸した人の息子さんからはとれません。
443 自分：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/07(土) 22:19:30.12 ID:rPHfq0RX [2/4]
>>440
> でも、債務者が払わない時は、その子にも債権が及ぶと聞いたことあるので
どこで聞いたんだそんなことw
444 返信：無責任な名無しさん[１1+3=14？] 投稿日：2011/05/07(土) 22:39:07.13 ID:7wmnh8Ek [2/2]
>>441
>>442
>>443
解答ありがとうございます。
公証役場の事務員の方が公正証書の効力は相続人（子）にも及ぶと言ってたので自分なり解釈しました。
447 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/07(土) 22:47:58.32 ID:Ognn9gR0 [5/5]
>>444
「相続人」ってのはその人が死んだ後の話なんだが。
その公正証書を組んだ相手は死んだのか？
あと、その相手が死んだ後でも、その子供が相続放棄をすれば、公正証書の効力は及ばない。
公証役場の人がそんなお粗末な理解のわけが無いから、君が変な理解の仕方をしてるんだよ。
448 自分：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/07(土) 22:49:54.69 ID:rPHfq0RX [4/4]
>>444は自分に都合よく拡大解釈し過ぎ
776:無責任な名無しさん
11/05/08 14:58:32.35 ufVdYQLj
>>774
バーーーカ。
777:772
11/05/12 12:20:46.11 WcoYBZbQ
差押、回避出来ました。
まずは報告まで！
778:無責任な名無しさん
11/05/22 10:30:12.13 c0nIhzcP
養育費の強制執行しようと考えています。
滞納金がまだ10万にも満たないせいか弁護士からは
｢強制執行はとても効力があり相手にも家庭があるから弁護士として、あまりやりたくない｣
と断られてしまいました。
自分でも出来るみたいですが会社側との取り立てや執行停止を申し立てられたら
ややこしい事になりそうで踏み切れないんですが
養育費強制執行すると何か、弁護士に不都合な事あるんでしょうか？
779:無責任な名無しさん
11/05/22 18:53:44.59 aeeKBuYF
>>778
弁護士費用引いたら、手元に幾らものこらないじゃないの？
780:無責任な名無しさん
11/05/23 09:50:00.90 Miz3mpid
元社員に裁判起こされて判決が下り、仮執行がついてしまいました。
元社員からはいつでも強制執行できるんですから、早めの支払いお願いしますよ。
と言われています。でも元社員に強制執行なんかできっこないだろうから、
このまましらばっくれてしまおうかと思っています。
でも、もしも弁護士つけて銀行口座を差し押さえられると、
銀行は裁判のことを知ってしまいます。
そうすると新規融資に影響でそうで怖くて嫌なのですが、
仮執行で差し押さえられたことにより
銀行が新規融資を渋るなんて事は実際にあったりしますでしょうか？
また、新規融資以外にどのような影響が考えられますでしょうか？
元社員がキャンキャン騒ぐのは別にどうでも良いのですが、
銀行との関係が悪化することを恐れています。
781:無責任な名無しさん
11/05/23 09:56:34.21 oDrpEJ7m
>>780
銀行が第三債務者になった場合、間違いなく新規融資に影響出ると思うよ。
元社員、どこの銀行の支店に口座あるか知ってるの？？
知られていたら口座の差し押さえ執行なんて、弁護士いなくたってされちゃうぞ。
最近は執行官室ヒマだから、窓口に出向けば、手取り足取り教えてくれるから。
銀行との関係を気にするのなら、口座のある取引支店を知られているのであれば、素直に支払うのが吉。
782:無責任な名無しさん
11/05/23 13:54:58.89 4fHk3h9i
>>780
私は、個人で強制執行経験者です。
でも元社員に強制執行なんかできっこないだろうから、
このまましらばっくれてしまおうかと思っています。
＞強制執行って、以外に簡単だよ。弁護士なしでＯＫ！
銀行の信用情報に、強制執行の記録が残るので、即支払うべし。
783:無責任な名無しさん
11/05/23 14:18:11.74 Miz3mpid
うーん、でも強制執行されなかった時の事を考えると勿体ないんだよなー。
こっちが払わないなら強制執行するしか無いんだろうけど、
できるとは思えないんだよなー。でも、された場合信用情報がまずくなっちゃうのか。
うーん、どうしよう。なんか悔しいんだよね。
控訴して支払いの引き延ばしをしてやるかな。執行できないようにしてやれ
784:無責任な名無しさん
11/05/23 14:38:55.03 SNYxu83k
>>783
> 控訴して支払いの引き延ばしをしてやるかな。執行できないようにしてやれ
仮執行付いてるって自分で書いてるじゃんw
785:無責任な名無しさん
11/05/23 17:15:04.58 EuNpkhDP
ID:Miz3mpid
なにこのできそこないの人間
786:782
11/05/23 19:57:03.38 4fHk3h9i
>>783
控訴して支払いの引き延ばしをしてやるかな。執行できないようにしてやれ
＞控訴期限切れてない・・・ところで何円なの？
787:無責任な名無しさん
11/05/24 01:10:31.02 kiVSLpUG
そうそう、控訴しても意味がないから別に控訴しないでいいやって思ったんだった。
２２０万だけど、嫌なんだよなー。俺の金なのになー。
勿体ないだろ。何で裁判なんかしやがったんだよ。糞が。
あーあげたくなー。
いいや、あいつの態度を見て今後どうするかを決めよう。
払って下さい払って下さい言われるうちはのらりくらりとかわしておけばいいや。
その内諦めるでしょ。どうせ口座番号まではわかりっこないよ。
それであいつも困ってるんだろうなーｗ
788:無責任な名無しさん
11/05/24 06:21:11.05 8xFmWRxG
口座番号なんていらないぞ。支店さえ判明してたら差し押さえできちゃうから。仮執行宣言の意味すら分からないんだから無駄な抵抗やめたほうが傷少ないと思料します
789:無責任な名無しさん
11/05/24 06:35:21.48 uvMjF1L/
>>787
おまえがそういう人間のクズだから裁判起こされたんだろw
おまえがそういう人間のクズだから裁判で負けたんだろw
790:無責任な名無しさん
11/05/24 11:20:09.56 zd6HQxPV
今日口座凍結されるとみた
791:無責任な名無しさん
11/05/25 12:45:45.77 VjNzVn8g
理由はちがえどひろゆきもやってることは同じだよ
792:無責任な名無しさん
11/05/25 12:53:42.19 Blfxuw8C
>>791
>>787の馬鹿とひろゆきはだいぶ違うと思う。
793:787
11/05/25 14:46:32.86 TTeRjZk9
大丈夫ですｗ
サシオサエ
なんて通帳に記帳されたりしていませんｗ
これって差し押さえ前に銀行から連絡来たりするの？
今のところ支店から本店に口座を変えようか検討中。
でもあれか、支店に差し押さえが来たって情報は本店にも流れる罠
だから地銀自体を変更しないと意味ナインだよなー
地銀やめて取引すんの信用金庫にしてやろうかしら。
地銀を止めてネットバンクにすればどうしようもないだろうなーｗっと
ただ、今までの実績が駄目になるのが嫌なんだよな
糞ー今までの全てをぶちこわされるかもしれんとかありえんなー
今までの会社の歴史を知らない癖に若造が、
ゆとりの癖に生意気だ最悪だよ糞が
794:無責任な名無しさん
11/05/25 15:30:54.78 eUlh89U3
>>793
どうもあんたの居る場所、田舎くさいな。
田舎は都会と違って、差押えやりやすいから気をつけなよ。
795:無責任な名無しさん
11/05/25 19:44:30.41 GQp9Ln2+
>>780
事件は何？
796:無責任な名無しさん
11/05/25 20:19:45.56 yPi5mP0D
サービス残業代でも請求されたかねｗ
797:無責任な名無しさん
11/05/25 20:30:08.63 Blfxuw8C
何にしろ>>793は人間が腐っとる。
798:無責任な名無しさん
11/05/25 20:34:01.70 GQp9Ln2+
>>793
地銀を止めてネットバンクにすればどうしようもないだろうなーｗっと
＞ネットバンクも差押可能だよ。
799:無責任な名無しさん
11/05/25 20:36:33.42 yPi5mP0D
あ、退職給付を支払わなかったか、社会保険に加入してなかったを咎められたのかな
800:無責任な名無しさん
11/05/31 11:11:56.63 LGOFL0ae
うんこ
801:無責任な名無しさん
11/06/03 14:43:35.81 gehd7KtL
今度、債権差押命令の申し立てをすることになり、このスレをはじめいろいろと調べてみた。
で、よくわからないのが、裁判所によって予納郵券の額や目録の写しの必要数が違うこと。
債務者が大阪なので(私も大阪)大阪地裁に申し立てをするのだけど、
大阪地裁だと陳述催告含めて予納郵券額は2560円なのに、東京だと5300円。
やることは同じで郵便料金は全国一律なのになぜ違うの？
また、当事者目録等の目録の写しは、第三債務者が1名の場合、
東京は各１部でいいのに、大阪だと4部(債権者+債務者+第三債務者+1)も必要。
大阪の債権者用・債務者用・第三債務者用はわかるけど残りの1部は何？
なにぶん素人であり初めてのことでもあるので、いろいろ調べるといろんな数字が出て来て戸惑う。
愚痴ってすまそ。
802:無責任な名無しさん
11/06/03 14:55:41.68 DJeneC0D
>>801
そういうもんだと思うしかない。さらに細かい点になると執行官ごとに違ったりする。
803:無責任な名無しさん
11/06/03 16:33:26.19 gehd7KtL
>>802
ぐはっ、そうですか。
では、いい人に当たることを願っておきます。
簡裁で訴訟中ですが、そこの書記官はほんと親切な人なんで。
愚痴に付き合ってくれてトンクス。
804:無責任な名無しさん
11/06/03 23:51:14.65 /wiMP40M
ほんとは親切な書記官っていうのは公平性を害してる気がするね。
805:無責任な名無しさん
11/06/04 08:19:01.03 RkeLZoF4
判決が下った後の事務処理については公平である必要なんかないでしょ。
判決が下る前に不公平だったら裁判所に抗議しても良いと思うけど。
806:無責任な名無しさん
11/06/04 11:49:20.90 fxC8//fs
簡裁で訴訟中＆親切な書記官
で問題があるといったわけだが。
執行の場面だって肩入れ駄目やろ。
807:無責任な名無しさん
11/06/04 11:52:06.80 TU5luLbI
>>806
「親切」っていうのは「応対が丁寧で的確」という意味だから、
不公平なことをしてくれてるとかこっちに肩入れしてくれてるとかじゃないぞw
808:無責任な名無しさん
11/06/04 15:51:12.09 fxC8//fs
的確ｗ
素人の的確ってのはやりすぎなんだyo
809:無責任な名無しさん
11/06/04 16:05:24.90 TU5luLbI
>>808
やり過ぎじゃねえよ馬鹿
わかんなきゃすっこんでろ
810:無責任な名無しさん
11/06/04 17:58:33.90 fxC8//fs
ｗ
素人はせいぜい小金の回収に四苦八苦品
811:無責任な名無しさん
11/06/05 12:45:02.37 0301xA6g
手続きの相談とは若干違うのですが教えてください。
調停調書の債務名義を持っていて、相手方は分割金を先月までは払ってくれてましたが今月は支払いませんでした。
1回でも支払わなければ期限の利益を喪失する条項になってますので残金について債権執行をしようと思っています。
ところで、この相手方とは別件で現在訴訟中です。
私=原告・本人訴訟、相手方=被告・代理人弁護士が付く予定で、
被告欠席(擬陳)で第１回口頭弁論が終わったところです。
そこで質問です。
(1) 訴訟中の被告(相手方)に対して債権執行することは問題ないですよね？
(2) 調停調書を訴状に甲号証として添付していますが、次回期日にはその原本確認をすると思います。
債権執行の手続きをすると調停調書は執行裁判所に提出してしまうので手元にありません。
原本確認の時にはそのとおり言うつもりですが、そのことで訴訟上、
原告・被告どちらかに有利・不利となる可能性はあるでしょうか？
以上2点についてよろしくお願いします。
812:無責任な名無しさん
11/06/05 13:02:57.84 6hTKVVyW
(1)問題ない
(2)どちらも有利になったり不利になったりしない
調停調書の写しを裁判所に新たに発行してもらえば？
813:無責任な名無しさん
11/06/05 13:16:26.05 0301xA6g
>>812
早速のご回答ありがとうございます。
どちらも問題ないということで安心しました。
調停調書の写しの件は裁判所に聞いてみることにします。
ありがとうございました。
814:無責任な名無しさん
11/06/05 21:34:39.02 TS8uwtQ5
質問です。
これを見ている方で面会強要禁止の仮処分申請を、地方裁判所の保全課で出された方は、おられますでしょうか？
また、その対象が身内だった方はいらっしゃいますでしょうか？
親に対して仮処分を出して貰うには、どういう書き方で出せば良いのでしょうか？
今は親の不法行為についての相談の予約を法テラスに入れている状態です
815:無責任な名無しさん
11/06/05 21:45:10.98 TS8uwtQ5
まとまってないけどここにも
【法律なし】親族からの嫌がらせ【対処法なし】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:46-番)
不法行為は親だけじゃなくて、賃借人付きで売却されたアパートの新大家である転売を生業(なりわい)にしている有限会社の不動産業者の事もある
816:無責任な名無しさん
11/06/05 21:47:35.58 TS8uwtQ5
法テラスには相談の要旨に親の不法行為と書いてもらった。なぜかと言うと不動産に関する強引な退去の話に何で親が？と思われると思ったから。
親と大家のと書いて貰おうとしたら一つと言われたし。でもアパート立ち退きに関してというのも書いておくと言われたけど
817:無責任な名無しさん
11/06/05 21:52:25.58 TS8uwtQ5
ええと...こんなに、パニックみたいにたくさん書き込む事になったのは
共産党の弁護士に相談していたら、まだ依頼前になのに内容証明を書いたという事があり
良い人なのかなと思っていたら・・・
818:無責任な名無しさん
11/06/05 21:54:52.72 6hTKVVyW
ごくり。。。。
819:無責任な名無しさん
11/06/05 21:58:38.14 TS8uwtQ5
相手方に弁護士が付いたら訴訟じゃなく交渉したいという方向(このあたりもはっきり言わないのがずるい)に持って行くので
はっきり交渉じゃなくて訴訟と言う意思表示をしたら、辞任をちらつかされた
そして辞めたら今事務所に来ている親からの連絡が直接そちら(私)に行く事になると言われた。実質的な脅しだと思う。
相談で私が「面会強要禁止の仮処分申請を親と大家に出して欲しい」と言ったら
820:無責任な名無しさん
11/06/05 22:01:40.85 TS8uwtQ5
「証拠が少ないから」とか「男女ならDV法という強い法律があるけど」とか言って
その代わりに内容証明をと言われた。面会強要禁止の仮処分だと違反しても大した法的拘束力が無いとも言ってた。
しかし、内容証明なんて全く法的拘束力はない。
親でも、離婚して離れてる親が合いたくない子供の意思に反して合いに来るような場合、出していた例を読んだ気がする
821:無責任な名無しさん
11/06/05 22:05:11.44 TS8uwtQ5
面会強要禁止の仮処分申請については、法律事務所のサイトで親と縁を切る方法として載っていた
証拠は民事ではあるけど、大家が鍵を無断交換し施錠された時に、警察から大家と親に連絡が行き警察署で自分で交渉し大家から取り返す形になったので
その時の録音もあるし、親は大家の言うままに鍵交換に立ち合い、直筆の鍵を交換しましたという貼り紙をして行った
822:無責任な名無しさん
11/06/05 22:18:31.77 TS8uwtQ5
親は目的が違うと共産党の弁護士は言ったがそんなの問題じゃない。関係ない。
家賃滞納も無いし、親とは長い間虐待から逃げ、ずっと合ってない状態で経済的にも全く関係ない
事情がわかるメール相談のコピー
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
調停の申立書(アパート壊された時点で取り下げた)
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
823:無責任な名無しさん
11/06/05 22:20:58.63 6hTKVVyW
書き込みでの説明は口頭での説明よりも難しいとしてもだ、
やっぱり女の説明は理解できませんな。
まあいいや、何法の第何条に触れるどのような不法行為を母親からされたの？
具体的に書いてちょ。最低でも何法の第何条に触れるのかは書いてね。
本当に不法行為を構成しているのかな？そしてそれを立証できるのかな？
> そして辞めたら今事務所に来ている親からの連絡が直接そちら(私)に行く事になると言われた。
ここはマジレスしておくけど、脅しじゃないよ。
辞任したら本当にうちに連絡来なくなって直接依頼人に連絡行くよ。
辞任しても依頼人に連絡行かないですって嘘をついて欲しかったの？
んなことしたら懲戒請求の対象となるかもしれないのに、
んな馬鹿なことを現役の弁が言ったりしないでしょ。
内容証明は一般人にとっては心理的圧迫に使えるからでしょ。
裁判するにしても、内容証明で警告したのに相手が無視するから
やむなく裁判で解決することになりました。
って流れがないと裁判には持って行きにくいと判断したんじゃない？
あんたさん、やることが短絡的で強行すぎる嫌いがあるね。
内容証明ｰ>面会強要禁止の仮処分申請ｰ>裁判
私でも↑の流れを念頭に置いて行動するぞ。>>821
824:無責任な名無しさん
11/06/05 22:21:05.29 TS8uwtQ5
>>818
ごくりって何なんだよ・・・ｗ
相手も女だよ
紛らわしいところで切ってｽﾏｿ
825:無責任な名無しさん
11/06/05 22:34:41.77 TS8uwtQ5
URLﾘﾝｸ(www.yamanouchi-katsura.jp)
親子・兄弟の縁を切るにはどうすればよいですか | 弁護士山之内桂 on the web
地方裁判所の保全課には親でも申請が出されてない事もないと言われたが
相手が親かどうかより保全する権利によって、出した申請が通って仮処分が出されるかどうか決まるという風に言われた
でも上のサイトだと、面会を強要されただけでも良いみたい。
826:無責任な名無しさん
11/06/05 22:36:34.41 6hTKVVyW
女×女 の争いか。
裁判官も女、代理人も女だったら珍裁判になるんだろうな。
まともな裁判にはならないだろうなー。
おーっ怖い怖い。
男の弁は男の依頼人だけ相手にしてますかね。
827:無責任な名無しさん
11/06/05 22:44:56.34 TS8uwtQ5
>>823
゛゛実質的な゛゛を読み飛ばす性質なのか
ここには書いてないけど、法的には脅しにならないけど、実質脅しになるようなと書いた事も。
828:無責任な名無しさん
11/06/05 22:45:22.78 6hTKVVyW
>>825
何歳？どこに住んでる？
セックスしたいんだけど、どう？
829:無責任な名無しさん
11/06/05 22:48:35.80 TS8uwtQ5
怖い怖いは向こうに言って欲しいよｗ
マジ怖いよ。
契約書を文書で交わしてない事も、弁護士会に問い合わせた時に、契約してないから金額は示されてない向こうからの、請求に応える必要はないという状態を確認しただけなのに
表面一応和やかだったけど、内心出し抜かれたみたいに思ってたんだと思う。それで親からの連絡が..という話をされた
830:無責任な名無しさん
11/06/05 22:51:01.75 LD8BSptA
私は親に面会強要されたくないと言っただけなのに
勝手に連絡先になってるし
内容証明もただ来ないでくれというだけで良かったのに、連絡は事務所へとされていた
断れば良かった
こうする事でこちらの弱味を握っておけたわけだ
831:無責任な名無しさん
11/06/05 22:51:22.13 6hTKVVyW
>>827
読んでる、読んでるよ。その上で脅しじゃないといってる。
あんたさんは脅しと感じたんでしょう。
だが、裁判所が脅しと判断するか？と考えた場合、
判断しないよ。>>827の弁が所属している弁護士会も脅しとは判断しないよ。
嘘ついた方が良かったの？
辞任しても連絡は当方の事務所に来ます。あなたには連絡は行きません。
って、嘘をついた方が立場やばいんですけど。
””実質的な””ってあなたの主観による脅しでしょ？
何か客観的な証拠あるの？
832:無責任な名無しさん
11/06/05 22:54:00.87 LD8BSptA
バイバイさるさんになった
>>826
共産党は男の弁護士も変だった
その前のそことは関係ない相談でまるで狂犬のようだった
それからあなたがたの書き込みには女性蔑視的発言が多数含まれてますが、それを言ってる自分は偏向してるとは思わないんですか