02/10/26 15:33 LBwrGHn4
夜逃げではないのに、８月に引っ越されて以降連絡がとれない父親とはいったい・・・。
3:無責任な名無しさん
02/10/26 15:43 d+rwYRk4
返さなくていい
親と >>1 とは人格は別
4:１
02/10/26 15:47 +Jn5SyMo
＞２
自分が用がないと連絡してこない人なんです。
「まとまった金が入ったから引っ越す」と言ってたんですが
その後新居の住所も電話番号も教えてこないのでこっちから
連絡の取りようがないんです。不動産会社に聞いて新居の
部屋番まで分かったので手紙を送ったけど、返事が来るか
怪しいし…
5:無責任な名無しさん
02/10/26 15:49 BHFCqY10
でも奨学金となると直接利益を得ているわけだから話は少々違ってくるぞ。
6:１
02/10/26 17:58 +Jn5SyMo
>3、>5
「教材代」として借りたものは返そうと思います。
ただ、「いきなり利子こみで返せといわれても返答できない」
と言ったら、「じゃあ元金だけでもいいから」とかなりいいかげんです。
緊急にお金が必要なら、出来る限り協力はしたいけど、
職場に乗り込んで来たり、次々と追加請求されたり、後で返してもらって
ないといわれても嫌なので…
返済の書類を作った方がいいとか、アドバイス頂けるとありがたいです。
ちなみに、父はＡさんを含めて仲間内で仕事の金を補填しあっているので
誰が誰にいくら借りているかよく分からないのです。
7:無責任な名無しさん
02/10/26 18:45 evEiPC7c
むこうが訴訟を起こしてくるかどうかで決めれば？
8:１
02/10/27 18:13 6vEfRlR4
>7
訴訟は起こしてこないと思います。
ほとんどが口約束だし、私が保証人になっているわけじゃないし。
相手はすぐに現金が必要なようですし。
職場が病院なので、乗り込んで来たり、あることない事言って騒がれたら困るのです。
4年前にも、この人とは別件で乗り込んできて病院に火をつけるとか大騒ぎをした人がいて
私が放校になりかかったのです。
Ａさんは父と仕事中にもピンはねしたり使い込みしたりする人だったので、私も警戒しているんです。
父が返していないというのも本当かどうか分かりません。
娘を脅せばいくらでもたかれると思っているのかもしれません。
実際に行動を起こしてきたら警察を呼べばいいんですが、その前にこちらで返すべきものは
返しておかないと揉めるんじゃないかと…
50万が正当な金額なら返しますが、本当に利子をつけているなら端数が出るだろうし、これは
相手が勝手に水増ししてるんだと思うのです。だから、相手の言い値に従うとずるずると
たかられそうな気がして…。
この件だけきっちり清算して、相手が病院に乗り込んで暴れたら問題なくこちらから訴える事が
出来るようにしたいのです。
9:１
02/10/27 18:22 6vEfRlR4
長くなってしまいました。すみません。
２週間後までに返事しろと言われてるので、その間に方針を決めなければ行けないんです。
勝手なことを言ってすみません。相談できる人が誰もいないので…
10:無責任な名無しさん
02/10/27 20:29 1+X/t9AZ
お前はまず
・返す気があるかどうか
・返すとしたらいくら返すつもりか
まずそれを書け。
非常識な考えなら叩かれるべき相談だ。
11:無責任な名無しさん
02/10/27 20:31 bhFmfVrM
お前はまず
・返す気があるかどうか
・返すとしたらいくら返すつもりか
まずそれを書け。
非常識な考えなら叩かれるべき相談だ。
12:無責任な名無しさん
02/10/27 20:38 sXA3C+HN
------------復讐屋・駆込み寺・悩み相談------------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ－してファイルから開いて下さい！ -----私刑執行人組織-----
URLﾘﾝｸ(www.blacklist.jp) ★復讐・裏社会の相談役まで★
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
URLﾘﾝｸ(www.blacklist.jp)
---------------------------------------
リンク→（秘密探偵社）URLﾘﾝｸ(www.okudaira.co.jp)
----------------------------------------
13:無責任な名無しさん
02/10/28 00:23 w3OwS6Kc
>>1
この際、父に出てきてもらうしかないだろう。
その男にも「父は夜逃げしているわけではないので、あくまで父と一対一で
話をつけてくれ」と言いなさい。
14:ワン
02/10/28 07:02 3+bBfdm4
>「じゃあ元金だけでもいいから」とかなりいいかげんです
元金で示談すればＯＫね。
でなければ、払えないと通告。
15:１
02/10/28 09:56 X3Q3C+nT
>>10
すみません、書いたつもりだったんですが…
親が「娘の為に必要だ」といって借りた分は返します。
５０万が正当なら払います。
それ以外の父の借金は肩代わりするつもりはありません。
>>13
でも、父と連絡が取れないんですよ(;;
「夜逃げではない」と言ったんですが信用してくれない（当たり前ですね）
>>14
そのつもりです。
ただ、後から「金利分を貰っていない」と言われないようにする為にはどうしたら良いでしょうか。
また、返済した事を証明する為に書類を作ったほうがいいんですか？
16:無責任な名無しさん
02/10/28 16:44 PIpeSCW6
常識ある社会では、借金残して連絡取れない事を
夜逃げと言うんだよ！
17:ワン
02/10/28 17:15 8Zsso9kH
「教材料については、元金３０万円のみの返済で示談とし、利息・遅延損害金は請求せず、
３０万円返済後は、一切異議を申し立てません。」
この様な示談書等を作成し、サイン・捺印の上、こちら側で用意した領収書にも、
サインしてもらう事ね。
18:無責任な名無しさん
02/10/28 20:58 w0is8AJ2
>>17
それだと「教材料以外の借金があるだろ」とかごねられそうだから
教材料30万円以外の一切の債務が無いことを明記させたほうがいいね。
19:無責任な名無しさん
02/10/28 21:13 WRhGlmTZ
公証役場に行って、公正証書作ったほうがいいよ。
料金も数万円で済むはず。
念のため事前に公証人に相談してみな。
彼らも報酬欲しいはずだから時間を合わせて行けば相談に乗ってくれるはずだよ。
で、17，18の文言をキッチリ入れると。
「○○月○○日現在、一切の債権債務の存在しないことを確認する」てな感じ。
公正証書は裁判の確定判決と同等の効果を有するから、完璧だよ。
ただ、その為には文言が超重要。シッカリ事前に公証人と打ち合わせすべし！！
Ａさんは相当カネに困ってるはずだから、ここに来てくれれば目の前で現金
渡すと言えば、ノコノコ公証役場まで来てくれるんじゃない？
20:ワン
02/10/29 07:11 9CX8YaYl
＞１８
>たくさん金を貸したのに一銭も返してもらっていない
こんな状況だから、それは無理だと思う。
それに、他の借金は、１が元々払う必要がないし、
協議が調わないときは、裁判で決着を付けるのが妥当と思うよ。
書式は、いくらでも考えられるけど、相手がサインしなければ、それまでね。
21:無責任な名無しさん
02/10/29 18:19 /Ag5/ocd
13ですが、、
だから父と連絡が取れないのはあなたの責任ではないでしょう。
その債権者の男が自力で探すしかないのだ。
親と子は別人格、別の法律的主体ということで、
あなたからのお金の返還（というか、他人の借金を返すのは
贈与にならないか？）は一切拒否すべき。
「不服ならば裁判起こしてください」といいましょう。
22:ところで
02/10/29 19:31 1BxuqVY/
＞「娘の教材料として必要だ」といって、父がAさんから30万円
＞借りました。その時私も同席していたんですが、
これって1さん詐欺の共犯にならないんですか?
23:無責任な名無しさん
02/10/30 23:38 +HjgKeRP
>>21
親子、友人知人の人間関係をなげうって
そこまでして金にこだわりたいかね、この貧乏人たちは。
一人ぽっちの寂しい老後をお勧めだね。
>>22
禿同。
24:蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU
02/10/30 23:42 m+KgHShL
∧Шл
蛇 ﾟーﾟ )y-~~ 体で返すってのはどうよ？
25:１
02/10/31 12:18 W8Wiya/r
>>16
そのとおりですね。父にもそのように手紙で書きました。
本人が夜逃げのつもりではないと言う意味です。
連絡が取れれば返す気はあると思うんですが。
Ａさんとは２年前にピンはねが発覚した後「縁を切った」と言ってたので
あえて引越しを知らせる気もなかったのかもしれません。
>>17->>20
アドバイスありがとうございます。
返すときは公証人役場で相談した方が言いという事ですね。
詳しい文例までありがとうございます。
26:１
02/10/31 12:19 W8Wiya/r
>>21
>親と子は別人格、別の法律的主体ということで、
>あなたからのお金の返還（というか、他人の借金を返すのは
>贈与にならないか？）は一切拒否すべき。
これはなんとなく分かりますが、「あんたの為に使ったんだから無関係じゃないだろう」
と言われると、突っぱねきれなくて。
なんとか、父と連絡を取れるように頑張ってみます。
>>22
詐欺になるんですか？本当に教材を買う為に借りたんですが。
本来私が借りればよかったのを父が借りている所が問題なんでしょうか。
>>23
貧乏人の人間関係なんて金だけの繋がりです。
27:無責任な名無しさん
02/10/31 12:46 naRDFag9
>>22
詐欺にはならないよ。
>>1には借りるときも返すときも騙す行為もその意思もないから正犯にはならない。
仮に、父親に騙す行為とその意思があっても、
父親と意思を通じているわけでもないから共犯にはならないよ。
28:無責任な名無しさん
02/10/31 13:08 P2Ydx2OI
>>26
> これはなんとなく分かりますが、「あんたの為に使ったんだから無関係じゃ
> ないだろう」と言われると、突っぱねきれなくて。
なら、３０万円払って、「これっきり」にするのが一番でしょう。
あと、>>21にあるように、税務署から「贈与税を払え」なんて通告が来ると
馬鹿馬鹿しいですね（贈与税を払うのはＡさんですが）。外形上は
「父に対してＡさんが有している金銭債権を>>1さんが買い取る」
という形にした方がいいでしょう。
>>18-19にあるようにＡさんから念書を取っておくのは重要だと思います。
ただ、元々>>1さんは、Ａさんに対して債務を負っていないわけだから、
念書を取るなら、「今後、Ａさんが父親に対して有する債権に関して、
>>1さんに対して一切の請求をしない」というような念書になるでしょう。
29:無責任な名無しさん
02/10/31 22:15 nWoBhBJy
30万円で贈与税はかからないので気にしなくてよし
30:無責任な名無しさん
02/10/31 23:51 G9nbZqE4
目的は関係無い。
「借りといて返さない、返す気が無い」←このあたりが詐欺になりそうだな。
31:コピペ推奨
02/11/01 00:02 rul2220q
緊急警告！ 「貴方の個人情報が販売されている！」
２ちゃんねるは、通信ログを悪質な探偵業者に金銭で販売している！
既に雑誌やネット配信、関係者の証言によって百パーセント確実となった
２ちゃんねるのログ販売問題。
西村博之（２ちゃんねる管理人）は、創価学会の両親に育てられ、日本赤軍や
北朝鮮と親密な裏社会の人物と親交が深い。商工ファンド（ヤクザ）＝日本探偵協会に、
２ちゃんねる利用者全てのログを、販売している。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
最近、プロキシ規制が厳しくなって生ＩＰでないと書き込めなくなった理由を
貴方は知っていますか？それは、「日本の」いつ、誰が、どんな書き込みを
しているかを「探偵に販売する為に」把握する必要があるからだ。
32:無責任な名無しさん
02/11/03 13:05 IoPwt9qC
おいおい、公証人役場にいく前に弁護士に相談するだろ、普通
33:無責任な名無しさん
02/11/03 18:36 vBX2QwQy
>>23
たしかに、 親子、友人知人の人間関係は大切だ――一般論としては。
しかし、１や８の文面をよく読んでみろ。
大雑把に「利子を入れて50万」と要求してきたり、
「Ａさんは父と仕事中にもピンはねしたり使い込みしたりする人だったので、
私も警戒しているんです。」とあるように、>>1はＡを信頼していないのだ。
この種の人間を、知人だからという理由で尊重する必要はないはずだ。
おそらく１とＡとでは、文化性に於いてちがいすぎるのだろう。
だからこそ、
冷たい？法律の原則論で貫いてかまわないし、それがむしろ最善だろう。
34:１
02/11/12 21:34 /ZXtbmQz
１です。
皆様お騒がせしました。
父と連絡がつきました。（仕事で海外に行っていたそうです）
父が言うにはこの３０万以外に借金はなく、あとで書類を作ったということも
ないそうです。父がＡさんと話をつけて、３０万円は返済しました。
（５０万を請求したのは申し訳なかった。こっちも苦しいのでわかってくれ、
と言ってたようです…）
結局、面倒な事態にならなくて助かりました。
このスレでのアドバイスは今後の参考にします。ありがとうございました。
35:無責任な名無しさん
02/11/12 23:28 Rm9a8SMs
＞返すときは公証人役場で相談した方が言いという
返したことを公証人の前で両者が印鑑を押すということですね
あとで返していないというかもしれないからということですね。
お金絡みのトラブルを避けることは、借りない、貸さない、いかなる保証人にも
ならない。ということに尽きますね
36:ワン
02/11/13 08:07 bf6O8UzL
３０万円で示談できて、よかったね。
37:ぽち
02/12/10 18:37 4Uuy5XMz
借金問題のある方に朗報です。
保険の契約とれなくて、ローンの返済ができない～。
借金を大幅に減額できる法律ないの？
そんな要望に答えた制度が特定調停制度です。
URLﾘﾝｸ(backno.mag2.com)
38:名無しさん
03/01/05 03:29 T+mc1NR9
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
（ ´∀｀）＜ 厨房って言われちゃうんだよ |
（ ΛΛ つ ＞――――――――――‐＜
( ﾟДﾟ) ＜ おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
39:無責任な名無しさん
03/01/05 03:45 LJHv81SF
突然相談失礼します。
漏れの友達の親父が
借金こさえてるらしいんだ。
そういう親の借金って、子供が払う義務ってある？
しかもその親父、病気でちょっと逝っちゃいそうらしい。
テレビとかでお前が払え、とかやってるから心配らしくて。
法律に詳しい人、ﾏｼﾞﾚｽお願いしますm(_ _)m。
40:無責任な名無しさん
03/01/05 03:48 AeDnZDuB
>>39
生前＞＞保証人になっていない限り支払い義務無し。
死後＞＞相続放棄により支払い義務無し。
41:無責任な名無しさん
03/01/05 03:54 LJHv81SF
>>40
即ﾚｽ感謝っす！
早速伝えてあげることにします。
ありがとうございました。
42:無責任な名無しさん
03/01/05 04:13 KKEYe8Qv
相続放棄したら、親のプラスの財産も放棄することになるぞ。
43:無責任な名無しさん
03/01/05 10:24 2fDIVMQI
______________
／:＼.＿＿＿_＼
|:￣＼(∩´∀｀) ＼ ＜先生！こんなのがありました！
|:在 |:￣￣ U￣:|
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
44:無責任な名無しさん
03/01/05 18:12 UO+NJNq6
負の財産は相続放棄すりゃいいんじゃないの。
借金かかえてる家は大抵、プラスの財産なんかないのではなかろうか。
45:無責任な名無しさん
03/01/05 18:15 oRJluYsh
◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
URLﾘﾝｸ(yahooo.s2.x-beat.com)
46:無責任な名無しさん
03/01/05 18:25 yQ+Agtd6
実際に財産放棄すると形見の品一つも貰えなくなるの？
47:無責任な名無しさん
03/01/06 00:46 ZXGR/wtq
そんなことないですよ
もっとも「形見」が換金価値あるものなら別ですが
たとえば生前使ってた万年筆とか着衣とか遺髪
とか…強制執行しても換金できないじゃない？
でもこわいお兄さんはもっていく可能性高いから見つからないようにすれば？
48:山崎渉
03/01/06 09:20 /3mFH45o
（＾＾）
49:鬱になりそうです
03/01/08 20:44 souGPxhg
突然すいません､スレたて方もよく分からない初心者なので、
ここお借りします。
うちの実父は､数年来仕事もせず､毎日出て行っては（多分）ギャンブルに通い､
多額の借金を作り､同居の祖母や叔母（実妹）にも迷惑をかけ続け､とうとう
別居の叔父（実弟）の家庭をも離婚に追い込んでしまいました。（何百万も
叔父から借りたらしいです）そして自分は相変わらず母の働いたお金でのうのうと
暮らしています。何故離婚しないのかと聞くと､父がお金を借りられなくなって､
母名義で借りさせた借金が百何十万かあるらしいのです。
50:鬱になりそうです
03/01/08 20:52 souGPxhg
長文すみません。（続き）
今年の正月に､叔父の離婚した奥さんから賀状が届き､
悲鳴のような恨み言が書いてありました。（私に対しての）
小さい頃から可愛がってもらっていた、優しい人だったのに･･･
父のことは､もう死んでもかまいません､誰かが殺してくれたら
良いのに､と思った事もあります。ただ､ずっと昼も夜も働き続けの
母を助けたいという事と、叔父（というより叔父の元奥さん）に
お詫びがしたいのです。
51:鬱になりそうです
03/01/08 21:00 souGPxhg
また続きです､すみません。
私のほうは4年前に（逃げたくて）結婚し､共働きとはいえ､
ぎりぎりの暮らしで､もしか母の借金は返せたとしても､
叔父夫妻に借りた借金までは､返せそうにありません。
ほんの少しづつでもお金を毎月送ろうか､とも思いましたが
そんなことで彼女の気が済むとも思えません。（高校生の
娘<従妹>まで巻き込んでしまいました･･･）それでも
しないよりしたほうが良いでしょうか？外に何か、出来る事が
私に無いでしょうか･･･ 詫び状を書く勇気も､まだ持てません。
52:鬱になりそうです
03/01/08 21:04 souGPxhg
最後です。長文と内容の無い（人にはどうでもいい）話､、
済みませんでした。吐き出すところが無くて。
反対の（被害を受けたような）方々のアドバイスなど
戴けたら、とても嬉しいです。
53:無責任な名無しさん
03/01/08 21:12 YFHe9TsM
これからレスしやすくするためまとめてみます。
祖母 叔母 叔父＝×＝叔父の奥さん
↓
父＝＝＝母
↓
●49（50、51)＝＝旦那さん
続く
54:無責任な名無しさん
03/01/08 21:16 YFHe9TsM
53の続き
父 ：多額な借金
母 ：父の作った借金を自分名義で借り入れ
祖母、叔母 ：父と同居
叔父 ：「父」の借金を肩代わり
叔父の奥さん：このことが原因で離婚？
55:一応実務家
03/01/08 21:20 WKh8W5UX
＞鬱になりそうですさん
長いですね（汗
親の借金に子が返済しなければならない事はないです。
債権者は「親の借金は子の借金」とゆう事を言って返済をせまる
かと思われますが、とりあえずは聞き流しましょう。
もしひつこいようであれば、しかるべき機関に御相談くださいね。
（あっ、Ｐは民事不介入ですので・・・・・。）
また折りを見てレスさせていただきますです。
56:無責任な名無しさん
03/01/08 21:30 YFHe9TsM
で、私が思ったのは（53、54でまとめている者のですが）
貴方はどうしたいのですか？たとえば55さんのレス
のように親の借金を返そうとしているのか？？
叔父，叔父の奥さん、母、父に分けてレス願いませんか？
その方があとレスつながると思いますよ。
57:無責任な名無しさん
03/01/08 21:30 YFHe9TsM
＞５２
で、私が思ったのは（53、54でまとめている者のですが）
貴方はどうしたいのですか？たとえば55さんのレス
のように親の借金を返そうとしているのか？？
叔父，叔父の奥さん、母、父に分けてレス願いませんか？
その方があとレスつながると思いますよ。
58:無責任な名無しさん
03/01/08 23:48 S4xe8eB7
______________
／:＼.＿＿＿_＼
|:￣＼(∩´∀｀) ＼ ＜先生！こんなのがありました！
|:在 |:￣￣ U￣:|
URLﾘﾝｸ(freeweb2.kakiko.com)
59:鬱になりそうです
03/01/09 09:36 KmoqHWbw
53-57さん、有難うございます。また、長文すいません。
関係、状況は53-54で書いていただいた通りです。
私の考えているのは､
母：離婚させて（この頃では母も考えているようです）借金はどうにかして
返してあげたい（何とかなりそうな気はします）
父：絶対に借金の肩代わりはしたくないし、将来の面倒も見たくない
（出来れば絶縁したいんですが､外のスレ見るとそうもいかないようで･･･）
60:鬱になりそうです
03/01/09 09:48 O3JVhNUt
書き忘れましたが早速書いていただいたのにレス遅くなってすいません。
続き
叔父：父の借りた分を､出来れば返したいが、金額が大きいだけに
すぐには無理。返せとも言われてはいない。しかしこの間実家に
来ていて､そんな状況にもかかわらず、談笑していた､不思議･･･
叔父の元奥さん（従妹）：｢人生を狂わされた」（賀状より）
一番の被害者。何より一番に､この人にお詫びしたいが､
ほんの少しのお金を送ったりしてもかえって逆撫でするだけ
じゃないか､と思案中。出来ればこの方に対してどうすれば
いいか、アドバイス欲しいのですが･･･（法律板なのに
人生相談みたいで本当にすいません）
61:鬱になりそうです
03/01/09 09:57 O3JVhNUt
最後です。
今､祖母叔母父母が住んでいる家､土地は祖父の名義に
なっているようなんですが､（亡くなって20年近く経って、
そんなことあるんでしょうか?）父母が自己破産しようとしたとき
そのために（遺留分っていうのですか？）出来ない､となったようです。
祖母が（相続するのか､処分するのか、すみません、はっきりしないん
ですが）の判を絶対押さないそうで。これをどうにかして、自己破産を
成立させるようには出来ないでしょうか?（外スレ？）
その財産（？）をどうにかして叔父の奥さんに分けるとか･･･
62:無責任な名無しさん
03/01/09 21:41 9Vjt3M5Y
祖母 叔母 叔父＝×＝叔父の奥さん
↓
父＝＝＝母
↓
●49（50、51)＝＝旦那さん
父 ：多額な借金
母 ：父の作った借金を自分名義で借り入れ
祖母、叔母 ：父と同居
叔父 ：「父」の借金を肩代わり
叔父の奥さん：このことが原因で離婚？
とりあえずage
63:６２
03/01/09 21:43 9Vjt3M5Y
すいますん
「祖母」の↓がかなりずれてますが
そのへんはずれてないものとして考えてね
64:無責任な名無しさん
03/01/09 21:47 9Vjt3M5Y
55さんがレスしているとおり
貴方が肩代わりすることはない（あなたが保証人とかになったらまた別）
でも現時点わかる範囲であなたが肩代わりはしない限りない
とここまではっきりしました。以下レス希望
65:無責任な名無しさん
03/01/09 22:02 9Vjt3M5Y
>61の部分
すこし整理して書いて下さい。
ちなみに相続登記はしなければこのようになる。理屈上ですがおかしくないです。
遺留分ですがそこがちょっと複雑に？？
まず、「父」は「祖母」の直系血族ですか（子供ですか？それとも
母が子にあたりますか？）
母の離婚は可能ですこのこともはっきりしました（違ったら誰か修正してね）。
絶縁は私はわかんないな？？でも面倒は法律上扶養義務あってもそれは机上の
話です。
叔父さんはいい方ですね。その元奥さんも本とはいい方なのに…
66:鬱になりそうです
03/01/10 09:39 GhzCnjH+
>>62-65さん、有難うございます。（何だか人の情けが身にしみる、って
感じです）遅くて長くてすみません。
>>65 父が､直系です。（祖母=父の実母）
祖母が､家を継いでる（祖父=婿養子?）なので、先祖代代の
家やなんかを守りたいのは分かるのですが･･･ 人を不幸に
するよりか、と思うのです。（今更お金で何とかなるかは
分かりませんが･･･）叔父、元奥さんとも、本当にいい人なので､
辛くてしょうがないんです･･･
67:t0
03/01/10 15:08 NzG+yIQ0
轟弁護士
68:書
03/01/10 22:01 P4PdATK/
すいませんわたしは畑違いだから登記のこと等について引き続きレスつけます
まず65で書いたのですが、61の部分が良くわからなかったのです。
祖父が亡くなって相続財産は遺言等を考慮しなければ祖母は２分の１です。
そして祖母の子が２分の１をその人数に応じて分けられるのです。
またこの持ち分の登記は祖母が手続きに非協力的でも相続人でその
不動産の持ち分を取得した方が一人で申請できますが、ただしこの場合
自己の持ち分のみを申請することはできません。
しかし、おそらく父が破産してもその持ち分のみにかぎっていえば、
借金の弁済にあてることになるでしょう（差し押さえられてしまうでしょう）
自己破産できるのでしたらした方がいいでしょう。祖母の意見はこの場合
うまい方向ではないでしょう。ただそれぞれの家庭・風土の事情もあると
思いますが…
父に関しては、免責はされにくいでしょう。（私は破産の知識は現在人に話
せるほどないので、他のレス待って下さい）
ついでに…破産しなくても祖父のままに登記しておいても、父の法定持ち分は
（場合によっては）債権者に差し押さえられてしまうでしょう（差し押さえる
ことができるということ）。
叔父さんやその元奥さんに対して何をすべきかまでは残念ながらできません。
私は頭でっかちの若造で貴方の社会経験、強い生き方、優しさにはかなわない
からです。誠心誠意…としかレスできません。それに貴方を許すのは貴方の
心だけです。今はこれ以上の不幸を背負わないことを考えてください。
お役に立てずに申し訳ございません。
（これから私はなるべく「書」となのります。ただここは２ｃｈであることを
常にわすれないで下さい。）
69:鬱になりそうです
03/01/11 10:15 9/u2r6iA
>>68書さん、有難うございます。訳わからないレスに
いっぱい答えてくださって。私も頭でっかちの若造なので、
これからゆっくり、どうするか、考えたいと思います。
強くもないし優しくもない（そうだったら今までにどうにか
してた筈？）ですが、誠心誠意、を忘れないように頑張ろうと
思います。とりあえず､手紙書こう･･･受け取ってくれるかな･･･
（「書」さんの名前で違う人が書いちゃうって事ですか?内容
見たら分かりそうな気がします。）
ほんとに、レス有難うございます。
70:無責任な名無しさん
03/01/11 11:18 zGl0PHih
>>49
みんな大人なんだから、『貸した金が返ってこないのは貸した人の責任』
なんだよ。あなたが気にやむ必要はないよ。
借りる方だって、みんなが無担保でお金を貸してくれるんだから、
そりゃ甘えるよ。頑として借金を断ればこんなことにはならなかったんでしょ。
父親の借金を理由に相続人排除できないかな? もしくは遺留分だけ生前相続。
そうすれば自己破産できると思う。(叔父=父の兄弟?)
あとは金額が大きそうなので弁護士に相談した方がいいと思う。
71:書
03/01/11 13:55 ANTrRziO
>70さん
廃除は難しいかな？この事例では。
遺留分の生前相続ということは旧民法時代の戸主制度的な考えでも
とらないかぎり（とってもだめかな？わかんないけど）できませんです。
でも70さん心配でレスしてくれたんだからお礼いっとこ…
ありがとうね
72:無責任な名無しさん
03/01/11 13:58 HdsjWpwy
◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
URLﾘﾝｸ(yahooo.s2.x-beat.com)
73:鬱になりそうです
03/01/12 10:57 /bPiSgNK
>>70さん、>>71書さん、有難うございます。
どまぐれた親を持つと苦労します。（私も言えるほど
リッパな奴じゃないですが）仕事が忙しいので今は
気が紛れてますが･･･
「法定持分」があるために破産できないらしいのですが、
債権者（どれだけ数いるか、はっきりしません）から
差し押さえされないって事は相手がヤミ金とかだから？
担保には入れていない（たぶん）から?
祖母に相続人排除?の遺言書いて欲しいけど､よいよいの
ばーちゃんに､なんか酷で言えません。（いまだに困ってる
とか、言わないんですよね･･･知らないと思ってるのか）
また、何か進展があったらご報告させていただきます。
74:書 その１
03/01/12 11:13 RLuGRgbT
>>73さん
私の最後のレスです。
いまのところ、債権者に対する債権を払っているからでは
ないですか？差押えは執行の段階で出てくる話なんですよ。
担保にいれていなくても、差押えられる時は差し押さえられます。
＞法定持分があるから破産できない
→その持分で、債権が完済できるのでしたらそうでしょうね
「廃」除は遺言を書いただけではできないのですよ。
廃除には被相続人が一定の事由のある一定の相続人に対して
生前又は遺言をもって家庭裁判所に請求できる。だけなんですよ。
（民法892条）
73さん ２ｃｈ相談で親身になってくれる人も大勢いますが、
破産できるかできないかとかの判断等は、２ｃｈで判断できるもの
ではありません。司法書士のクレサラ相談とか「麦の会」だったかな？
そういうボランティアー的なとこにまず相談してごらんなさいね。
弁護士も司法書士もピンキリだから…そういうつてあればそこに
いってみなさいね よくさ、役所の相談会を進めるけどさ、あれは
あそこで受託してはいけない決まりだし、やっぱり無料だけのことはあるよ
だから、きちんとしたとこいって（見極めるのは難しいけど）
相談してごらんなさいよ
75:書 その２
03/01/12 11:24 RLuGRgbT
私もね、金額的には微々たるもの（200万円）だったけどね、
だめな叔父が貧乏な私の家庭からもっていっちゃたのよ（もう昔の話だけどね）
あとさ、私のフィアンセもそういう家庭なのよ（こっちはまだ解決してない）
私は「書」の次の事務所いま探していて某所でクレサラやらないか？って
誘われているんですよ。でもビビっちゃいますよ怖いですよ…
でももしかしたらこれが私の運命なのかな…て
で、２ｃｈを出て行くのは、自分の勉強がおざなりになってしまうからです。
人を助けるのは強くなきゃ（論理武装、リーガル・テクノロジー）
いけないので…私にできるのはというより
なにもできずにごめんなさい…さようなら
73さんの幸せを祈ってます。
76:鬱になりそうです
03/01/15 09:45 hIY1FkxG
>>74･75 書 さん､有難う。これでわたしも最後にします。
やっぱり人に頼ってばっかじゃ､、だめですよね。
書 さんの今後の活躍と、（やっぱり）お幸せを
私も祈ってます。
77:山崎渉
03/01/18 03:01 z9RIq2XH
（＾＾；
78:山崎渉
03/03/13 14:12 cIx8UKf8
（＾＾）
79:山崎渉
03/04/17 08:57 YFrllYjW
（＾＾）
80:山崎渉
03/04/20 03:39 wYZFnE+g
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
81:山崎渉
03/04/20 03:43 wYZFnE+g
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
82:山崎渉
03/05/21 23:38 DcRYIGF1
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
83:かつ
03/05/28 01:38 mWG+W/HP
４９さんがここをお借りしているのを見て私もこの場を借りて相談させてください。
よろしくお願いします。
私の父親が知人の借金の連帯保証人になっていたのですが、よくある話で知人が返済不能となり、
父親が返済を行うこととなりました。
（正式にはまだですが時間の問題のようです、２０００万円ぐらい）
親は家とそこの土地だけは守りたいという理由から、銀行から融資を受け家を新築して
（ちょうど？家も傷んでいたので）
土地と新しい家に抵当権を付けようと言う話になりました。
（借入金は１５００万円）
ところが父親は現在５５歳、単独で銀行より融資を受けることは難しく、
親子ローンで私が連帯債務者となることになりました。
（銀行の許可はおりて、あとは銀行に行って手続きをするだけです）
（返済は基本的に父と私で50：50、父が払えなくなった時点で私が100％払う予定）
ここで質問ですが、このまま父親と連帯債務者となった場合、
父親が連帯保証人になっている知人の借金に関して、
私に何らかの返済責任等が発生するのでしょうか？
また、このようなケースの場合こんな落とし穴がある！といった情報をお持ちでしたら、
どうか教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。
84:無責任な名無しさん
03/05/28 09:34 oejCKhyc
>>83
落とし穴だらけに見えるよ。
抵当がついているから、競売が避けられる訳では無いです。
色々考えられるから、弁護士に相談してね。
＞父親が連帯保証人になっている知人の借金に関して、
＞私に何らかの返済責任等が発生するのでしょうか？
これは特殊なｹｰｽ以外は無いです。
その案だったら、まだ偽装離婚の方がいいのでは？と思います。
85:無責任な名無しさん
03/05/28 12:48 pN5727mF
☆☆☆ネット広告掲載で副収入！☆☆☆
URLﾘﾝｸ(look2.info)
PCでも携帯サイトでもOKです！いますぐ無料で作成できます。
よくあるあの「うざい広告」を貼り付けておくだけで
知らず知らずに収入になります。
PCの方は画面表示にそってお進みください。広告の説明をいたします。
⇒かわいいこのあそこ
⇒一番上の広告をクリックして出会い広告へ進んでください！
出会い広告をそのままクリックすれば広告説明の画面に移動します。
↑こちらのサイトは一般者からのＨ画像投稿掲示板です。
あわせてお楽しみください。
86:_
03/05/28 12:50 vQF3v2SY
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
87:山崎渉
03/05/28 13:53 0CdyIuQr
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
88:かつ
03/05/28 21:15 IYmJ9woY
>>84さんレスありがとうございました。
今回の「抵当権を付ける」案は、実は弁護士の人に相談した結果だったのですが。。。
弁護士の人いわく、
「抵当権はかなり強い権利なので、ほかの借金等による差し押さえはできなくなる。」
とのことでしたが、違うのでしょうか？住宅ローンを完済しなければ、差し押さえの心配はないと。。
住宅ローン自体は20年程度かけて返していく予定です。
この間連帯保証の方は父が何とかする予定です。
>これは特殊なｹｰｽ以外は無いです。
念のため知りたいのですが特殊なケースとはどんなケースでしょうか？
>その案だったら、まだ偽装離婚の方がいいのでは？と思います。
こちらはどのような方法（カラクリ）なのでしょうか？
89:無責任な名無しさん
03/05/28 21:44 9KPX4E/u
>>88
弁護士に相談して、確認したならばそっちの方が良いと思います。
色々と考えられる中で、ベストの選択をしてくれたのでしょうから。
＞>その案だったら、まだ偽装離婚の方がいいのでは？と思います。
＞こちらはどのような方法（カラクリ）なのでしょうか？
財産分与で母親に家を明渡します。
それで、父親は離婚でお金取られてスッカラカンと。
こんな感じです。
90:かつ
03/05/28 22:08 Q6jAldtf
>>89さん
ありがとうございました。
>財産分与で母親に家を明渡します。
>それで、父親は離婚でお金取られてスッカラカンと。
>こんな感じです。
なるほどです、その後父親が債務処理（自己破産等）
済ませて戻ってくると言うことですね？
91:無責任な名無しさん
03/05/28 22:09 9KPX4E/u
>>90
そんな感じです。
かなりポピュラーな方法ですね。
だから、バレやすくもありまする。
92:Ｋ
03/06/09 01:00 mcYCfU9V
便乗で質問させて下さい、意見できる方見えればお願いします
父親(81歳)が借金1500万円(銀行融資1000万＋手形500万)有り
父親の持ち家(土地)評価額1000万円(売値600万ぐらい？)で銀行の担保
で子の私が連帯保証人(年収400万)サラリーマン
両親は年金ずっと払っていないので現在収入は母親のパート代8万/月のみ(生活費)
固定資産、他税金は一切払えず滞納200万ぐらい有り
現在私が金利分だけ6万/月払っていますが借金は減らず、この現状で母親がガンで近く入院予定
月手取り18万ぐらいの私は金利＋生活費＋治療費を払っていく経済力なし
(国民保険払わず短期の物になっているので私の社会保険の扶養にする予定)
選択肢１、親が自己破産して私も自己破産する。(連帯保証人なので)
疑問 (年収400万あって会社やめずに自己破産できるのか？)
選択肢２、親が死ぬまで金利だけでも払い続けて借金相続し担保処分し残りを人生かけて返済する。
疑問 (固定資産他 税金の滞納金も相続しなくてはいけばいのか？)→土地を相続するから…
選択肢３、夜逃げか一家心中…
いやだ…
私結婚はあきらめてますが、人並みに生活して行きたい…
同居人の私がいますが生活補助みたいな制度が助けてくれると良いですが
世の中そんなに甘くないっと。
自分だけで結論出すのに不安を感じています
知り合いには重たすぎて相談出来ません… 皆さんの客観的意見を聞きたいです。
93:無責任な名無しさん
03/06/09 01:19 HjkK/Auq
>>92
大変やね。
＞選択肢１、親が自己破産して私も自己破産する。(連帯保証人なので)
＞ 疑問 (年収400万あって会社やめずに自己破産できるのか？)
父と母は、自己破産できそうですね。
ただし、税金は自己破産しても、免除されないので注意してください。
まぁ、払うことが出来なければ仕方ないのですがね。
＞選択肢２、親が死ぬまで金利だけでも払い続けて借金相続し担保処分し残りを人生かけて返済する。
＞ 疑問 (固定資産他 税金の滞納金も相続しなくてはいけばいのか？)→土地を相続するから…
得策では無いでしょう。
借金総額、１７００万に資産が６００万だとすると、
差し引き、あなたに１１００万円かかってきます。
これは相続放棄してください。
＞選択肢３、夜逃げか一家心中…
＞ いやだ…
夜逃げはしなくても、自己破産があるからね。
＞私結婚はあきらめてますが、人並みに生活して行きたい…
＞同居人の私がいますが生活補助みたいな制度が助けてくれると良いですが
どうせ母親も病院に入るのですから、
父とあなたで自己破産して、小さいアパートでも借りたら良いですよ。
生活保護に関しては、自己破産してからの収支を計算してみてください。
94:無責任な名無しさん
03/06/09 01:22 HjkK/Auq
あと、自己破産は職種が警備員や、会社役員で無い限り、
会社辞めなくても出来ますよ。
借りている所も銀行なので、アコギな取立ては無いでしょう。
自己破産については、以下のスレを参考にしてください。
自己破産についての質問です～ｐａｒｔ５～
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
95:Ｋ
03/06/09 20:20 mcYCfU9V
>>93
意見有難う御座います。
極力破産しないで乗越えたいと考えておりますが
やはり破産しかないのかな…
相続放棄しても借金1700万のうち1500万は私が連帯保証人です
相続放棄し借金1500万円と住む家をなくすよりは
借金相続し1700万円－資産(600万)=1100万の方が良いのかと考えております。
(ぼろい家ですが住む事は出来ますし…)
親が生きてるうちは金利だけ払い続け、亡くなった時に
１、土地を売り約1100万払いながら一人小さなアパートで暮らすか、
２、今の家に住み続けて1100万で買ったつもりになるか、
３、その時点で私が自己破産するか
1～３を選択肢に残し、結論を先送りするつもりでいました…
続く
96:Ｋ
03/06/09 20:22 mcYCfU9V
↑続き
その時疑問なのが、
１、遺産相続した時、親の滞納の税金(200万＋さらに今後増えると思われる)も支払い義務があるのか？
(相続する土地の固定資産が多く含まれている)
２、生前贈与よりは遺産相続にした方が良いですよね？相続マイナスだから相続税は少ないですよね？
借金だけなら払っていけるのですが(家買ったつもりで）、親の生活費＋病気などの治療代
さらには、痴呆症にでもなられたら乗越える自信はまったく無いです。
そういった状況で親の面倒みていくのに、生活保護があればと考えてました
父81歳 母65歳 ろくに税金払っていないので行政の助けはないですかね…
収入のある私が同居人であることもあり 期待薄
知らぬ間にサラ金でも借りてきてて、その度私がボーナスで全額返済にいくようなありさまです。
昔は親殺しなんて、想像も出来ませんでしたが 今は容易に考えれます
(生命保険も一切ないので実行するつもりはないですが…)
私現在29歳 お先真っ暗。
97:無責任な名無しさん
03/06/09 20:33 EY6Qzh7X
>>95
うわっ！！オヤジさんの年齢からずーっと年上だと思っていたけど、
ほとんど同年代だよ・・・。
親が５０超えてからの子は大変だよね・・・。
まだ、結婚を諦めるとかは早すぎるよ。
つか、まだまだいけるよ。
＞極力破産しないで乗越えたいと考えておりますが
＞やはり破産しかないのかな…
これ、破産と遺産放棄に絞ってください。
どう考えたって、無理です。
＞相続放棄しても借金1700万のうち1500万は私が連帯保証人です
＞相続放棄し借金1500万円と住む家をなくすよりは
＞借金相続し1700万円－資産(600万)=1100万の方が良いのかと考えております。
＞(ぼろい家ですが住む事は出来ますし…)
これは、オヤジさんとあなたで同時に破産をしてください。
すると、１５００万の借金については、家を失うことで解決と。
98:無責任な名無しさん
03/06/09 20:36 EY6Qzh7X
＞知らぬ間にサラ金でも借りてきてて、
＞その度私がボーナスで全額返済にいくようなありさまです。
つか、その親は捨てた方が良くないかい？
自分のできる範囲だけでいいんだよ。
病院に話をつけて、病院から直接請求してもらう形で、
母親の医療費だけ払って、あなたは家から出て行くと。
安いアパートでも何でも借りればよいでしょう。
すると、父親は自己破産しか道が無いからしますね。
それで、あなたも自己破産と。
父親は生活が出来ないので、生活保護を受けると。
＞父81歳 母65歳 ろくに税金払っていないので行政の助けはないですかね…
これは役所にいきなされ。
多分、同居人のあなたがいると難しいだろうけど、
あなたが某かの理由をつけて出て行けば、
自己破産となり、生活保護の申請も通るから。
つか、若いのにそんな状況じゃもったいないよ。
自分の幸せを掴んでから、
両親に出来るだけの事をしてあげるだけでいいからさ。
ただ、親はしばらく苦しむだろうけど、ここは親の為にもガマンすべし。
99:Ｋ
03/06/09 21:48 mcYCfU9V
>>98
意見ありがとう御座います
病気の母親は自覚症状もなく、早期発見できたので多分大事には至らないと思います
なので、私は仕事で海外勤務を希望しております、来年くらいから3～5年現実逃避して
全てから逃げ出したいと…
状況は悪化するかもしれませんが、自己破産を前提におけばもうどうなっても…
海外勤務はどうなるかわかりませんが、自己破産を覚悟することで気が楽になりました
しかし、海外出張とかを考えるとクレジットカードが使えなくなることは痛いです。
最大の疑問点は1500万の借金で自己破産できるのかという疑問です
私が今の会社(勤続11年)で働いてる以上、1500万という数字は家一軒よりは少なく
通常払える能力があると判断されると予想されますが…
そうなると仕事をやめたくないので、覚悟を決めて払いきるしか…
自己破産の勉強を始める事にします。
多数の意見を伺いたいので、また来ます
有難う御座いました。
100:無責任な名無しさん
03/06/09 21:52 EY6Qzh7X
>>99
おーう、海外でもどこでも逃亡した方がいいよ。
親は困るかもしれないけど、それはそれで自分で選んだ道だから。
＞しかし、海外出張とかを考えるとクレジットカードが使えなくなることは痛いです。
これは国債カードで対応してください。
銀行の窓口で相談すれば、３０００円だったかな？で発行してくれますよ。
世界中のＡＴＭで引き出せます。
＞最大の疑問点は1500万の借金で自己破産できるのかという疑問です
これは出来ると思う。
仕事は辞めなくてもいいってばさ。
101:無責任な名無しさん
03/06/10 00:44 D2WihblS
アイコラを見たいならここがいいよ。
URLﾘﾝｸ(plaza16.mbn.or.jp)
アニメのコラもイパーイあったよ。(*´∀`*)ハァハァ
102:山崎 渉
03/07/15 13:11 h3TMJ6dt
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
103:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 02:59 1q0qR2IH
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎―――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
104:Y
03/08/06 21:54 me5HUwz+
私も便乗して相談させてください。
妻の父に借金があるんです。義父が返済しないので、私の妻に請求が来ました。
支払い義務が無いのは知っていますが、何度も断っているのに催促の手紙が来るんです。
こういった付きまといをやめさせる有効な手段はありませんか？
ちなみに相手は義父の親戚です...。
105:無責任な名無しさん
03/08/06 21:57 vO649V+Z
>>104
有効な手段は無いです。
あまりに酷い様子だったら、警察に相談してください。
106:端山幸男
03/08/06 22:00 6V2sNeNm
(^o^)v
107:Y
03/08/06 22:09 me5HUwz+
>>105さん
早速のレス、ありがとうございます。
警察に相談ですか...。ってことは、刑事事件の扱いになるんでしょうか...。
108:無責任な名無しさん
03/08/06 22:21 vO649V+Z
>>107
うーん、有効な対策が無いのですよ。
親の借金を子供が肩代わりするようにお願いするのは、
違法性が無いので・・・。
ここで、強要があったりすると、警察が介入できますが。
事件になるまではどうしようもないのです。
109:Y
03/08/06 22:35 me5HUwz+
>>108さん
なるほど...。
実は、私の家（義父も同居）に押しかけて来たことがあって、
ドアをこじ開けて無理矢理入ろうとしたことがあったんです。
これは良くないですよね？
110:無責任な名無しさん
03/08/06 22:43 vO649V+Z
>>109
その場合は、完全に警察の管轄ですね。
けど、法的に決着をつけるために、
義父には自己破産を勧めるべきだと思います。
111:無責任な名無しさん
03/08/06 22:46 5ttrauFO
★おまんこナビ登場！！★日本の美しきオマンコ発見！！
URLﾘﾝｸ(endou.kir.jp)
112:山崎 渉
03/08/15 17:36 p4GRzR2u
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
113:無責任な名無しさん
03/09/07 22:57 lJ+9lfPr
出会いサイト宣伝（成功報酬）
URLﾘﾝｸ(www.lo-po.com)
同時にオーナー登録も出来るらしい。
URLﾘﾝｸ(www.lo-po.com)
これで多重債務者からの脱却を目指すしかないな
114:無責任な名無しさん
04/01/07 10:44 VwpoyqY4
すみませんが質問させてください。
多額の借金で返済不可能になった場合、
借入人が自己破産すれば連帯保証人に難が及ぶことはないのですか？
115:無責任な名無しさん
04/01/07 10:48 rA8TrQpr
>>114
むしろ破産されたときのための保証人です。
116:無責任な名無しさん
04/01/07 23:19 QK1U5QoN
破産だろうが自殺だろうが、借りた本人が返せないときは
保証人が返済していかなければならないのですね。
ありがとうございました。
117:無責任な名無しさん
04/01/08 01:51 7ibpD1uS
自己破産した借入人が死亡した場合もですか？
保証人よりも先に死亡した人の相続人に借金がまわるのかと思っていました。
どうなのでしょう？
118:無責任な名無しさん
04/01/08 03:41 64KOqVJv
>>117
連帯保証人と保証人の違いがわかっていないみたい検索してしらべて。
＞保証人よりも先に死亡した人の相続人に借金がまわるのかと思っていました。
＞どうなのでしょう？
連帯保証人ならば平等にかかってきます。
つまり、貸し手は取りやすい方が取り立てますよ。
119:無責任な名無しさん
04/03/13 04:30 ccSzY7bf
当たり前だけど、俺の名義で親父が借金、親父が払えなくなったらそれは俺が払わなきゃいけないよね？
具体的には、親父が俺の名義で銀行から金借りて、俺の名義で家買ったのよ。俺自身は一度も住んでないんだけど。やばそうになってきたんだよね。
120:無責任な名無しさん
04/03/14 20:17 pOReQkPs
>>119
名義貸しに同意したのなら払う必要あり。
親が勝手にやったのなら払う必要なし。
121:無責任な名無しさん
04/03/14 23:05 UdPoAnYL
>>120
親が勝手にやったのなら支払い義務はないが、親が詐欺罪で逮捕されてしまう恐れがある。
122:無責任な名無しさん
04/05/23 22:02 CGCxJF+L
義父６５歳が家を建てた時の借金が１５００万円残ってます。
現在利息も合わせて月２２万円払っているようです。
最近義父母は月２２万円の支払が苦しくなり、
義母は息子である夫３２歳に借金の名義を変え、返済期間をのばせば、
月々の返済額が少なくなるのではと考えているようです。
こんな事された方いらっしゃいますか？
123:時間の無駄
04/05/25 20:23 CxtIfH0+
板違い。
124:無責任な名無しさん
04/07/07 22:17 12pRwjDB
>>122
借金の名義というより、その家と土地の名義が誰になるか。
これがそもそもの問題であろう。
おそらく家自体の名義は義父母のままであるのだろうから、夫が払う義務は一切なし。
125:無責任な名無しさん
04/08/19 12:16 47L/mcZF
みなさん、聞いてください・・・今日バカ父親が50万サラ金から借りていたこと
が発覚しました。これだけならまだいいでしょう・・・実は1年前にこのバカは400万
借りていたことがあったのです！そのときは親戚から金を借りるなどをしてなんとか
返しましたが・・・また懲りずに金を借りていました！もう目の前が真っ白になりましたよ
自分は高校3年、もう進学も決まっていてあとは入るだけだったのだが、よりにもよって
こんな時期に・・・。この調子だとたぶん親は離婚するだろう。人生ずたぼろです・・・
バカ父親は自己破産したほうがいいのでしょうか？それとも自力で返させていくべきでしょうか？
ついでに今家の借金があり（だいたい2千万くらい）、自分には中二の弟がいます。
親戚にも400万の借金があります（これはすぐ返さなくても良い）
126:無責任な名無しさん
04/08/24 06:29 tuNkIAl2
125>>どうして人生ずたぼろなの？親のことは子供には関係ないし進学してから奨学金受けれるしあなたには何の関係もないことじゃないの？
127:無責任な名無しさん
04/08/24 10:32 qitigTN4
>>125
客観的意見だから、あまり本気にしないでくれ。
両親が離婚するのは両親の意思だから仕方がない。
両親の援助が当てに出来ない今、あなたが今出来ることは経済的に自立
してゆくことだろう。
進学をあきらめ、就職するもよし。どうしても進学したければ奨学金を
申し込む。
親の心配は親自身にさせろ。いい大人なんだから。
あなたは自分自身のこれからを考えなさい。
128:無責任な名無しさん
04/08/24 15:00 8Qu4EPXc
>125
127さんの仰るとおり。
あなた方兄弟には未来がある。
親が破産すべきかどうかは専門家が教えてくれる。
専門家に相談するかどうかは親が決めること。
129:無責任な名無しさん
04/08/24 17:45 7/mrAalD
＞125
130:死人にムチ
04/08/24 17:51 7/mrAalD
＞125 その馬鹿親の馬鹿借金によって扶養されていたとなると親子共々馬鹿一家になるから、
ここ一年間の飯代その他の生活費４０万円くらいだけでも馬鹿親に返済しとけ！
131:無責任な名無しさん
04/08/24 23:37 L4EsouUv
あぼ～ん
132:無責任な名無しさん
04/12/10 06:30:43 08ebNRzi
ちょっと、聞きたいんですが･･･親にゆわれて作った借金は作った本人が払うんですか？それとも作らせた親の方なんでしょうか？
133:無責任な名無しさん
04/12/14 22:41:40 OsQ4jKlc
>>132
名義が子供なら子供が払う。
そもそもたとえ相手が親であっても、(むしろ親だからこそ)
安易に名義を貸してはいけない。
134:無責任な名無しさん
04/12/15 08:10:18 2BA5f05H
親の借金は 親がなくなれば 返さなくてもよい
135:無責任な名無しさん
04/12/16 02:03:04 i4/hYbnh
50万サラ金から借りてるだけなら，債務整理させなさい。
借りてる期間にもよるけど，5年くらい借りて返して繰り返してたら半分くらい
になる。借りて1年くらいなら45万くらいにしかならんだろが，毎月大体1万5千円
くらいずつ3年で終わるよ。
しかもブラックリストに（父だけ。あんたは大丈夫。）載るからサラ金じゃ
借りれなくなるから逆に良いんじゃない？（ヤミ金除く。ヤミから借りても，どう
しようもないわけじゃない。）
大学ん時の友達は100％自費で大学通ってたよ。地方出身早稲田大（文系）。だか
ら一人暮らし。地元の県がやってる寮に入って，育英会から借りて，生活費はコン
ビニバイトと，夏休みとかはリゾートバイト。だからがんばり！
136:無責任な名無しさん
04/12/16 02:06:02 i4/hYbnh
進学諦めるのはやめな（背中押すためあえて断言）。
137:無責任な名無しさん
04/12/19 12:55:42 6/u/9oF6
>125
センター前のこんな時期に大変でしたね
でも親の借金は親の借金、方針は親に決めさせるしかない
自己破産か自力返済は親などが考えるでしょう
それより、自分の人生が親の借金に引きずられないように頑張ってください
進学決まっている（ということは私立の推薦か？）のであれば、頑張って入って
バイトしてでも学費＆生活費を稼いでください。
私は、親に借金はなかったけど、親が超極貧だったので、大学は学費免除、
大学の寮に入って生活費はバイトで稼いだよ。
学費もバイトしている人もいた。
今まで親が当然学費を出すと思っていたかもしれないけど、何らかの事情で
それが叶わない人もいる。それでも頑張っている人はいますから。
進学は諦めない方が良いと思います。
138:無責任な名無しさん
04/12/22 01:48:56 qDZOBDTd
>125
私は大学在学中に、突然父親が蒸発してしまって、
どうしようと思ったけれど育英会の奨学金と、大学の
減免制度を利用して学費0円になったよ。
まだセンター前だから、志望している大学のHPを見て
スカラシップ制度があるかとか調べてみたら？それからでも
全然遅くない。
親は親。あなたはあなただよ。
139:初心者です
05/01/10 12:03:10 +z93499s
息子のキャッシングのカードを勝手に親父が使用し金を借りた場合は
その息子が払わなければだめなのでしょうか？
もちろん同意はしていません。
そのカードは母親が持っていましたが親父が勝手に抜き取り使用していました。
どなたか教えて下さい。
140:初心者です
05/01/10 12:09:54 +z93499s
１３９です。
なぜ母親が息子のカードを持っていたかというと
1年くらい前この親父が多数のカードを使用し借金をし
返せなくなった為、母親が息子に頼みカードを借りて
お金を返したからです。
一度は全額返金したのですが、息子がカードを返してもらっていなかったので
母親が持ってたとの事です。
しかもこの親父は悪い事をしたと思ってないようです。
法的にどうにかなるのですか。
長文ですいませんがどなたか教えて下さい。
141:無責任な名無しさん
05/01/10 22:56:32 mc2BCnuu
>>139
カード会社からすると、利用者（息子さん）のカード管理の過失により
（厳しい言い方ですが）別の人がカードを利用したのに、カード会社は
息子さんに返済を請求できない・・・というのは厳しいと思いませんか?
その別の人に返済能力がない場合は特に。
カード会社との関係では息子さんは返済義務を負わざるをえないと
思います。当然、息子さんはお父さんに返済を請求できます。
142:無責任な名無しさん
05/01/11 20:04:35 xxpeyZnr
この手の案件について基本中の基本な質問だったら申し訳ありません。
しかし色々調べてみたのですが、どうにもわからなかったので質問させてください。
父親（71歳）に借金あり。
本人は病気でやや脳を患い、病院へ。
発症して１ヶ月ということもあり、まだ痴呆と診断はされていませんが、
どうも回復の見込みはなさそうな気配です。
会社を経営していましたが、会社・個人共に借金まみれで、
本人が動けない以上、収入はまったくありません。
本人は元気なつもりでいるらしく、破産の意志はあるか？と
尋ねても笑い飛ばす状況です。
この場合、今の段階で
①家族（母親＋息子）は黙って見ているしかないのでしょうか。
何か打てる手はあるのでしょうか。（代わりに返済することは金額的に無理です）
②何もせずにただ放置していて、後から家族に対して責任問題が
法的に発生することはないのでしょうか。
143:初心者です
05/01/11 21:57:57 yz+vyScE
>>141さんありがとうございます。
結局完全返済までは義務があるのですね。
返済能力はあるので大丈夫だとは思いますが・・・
息子さんはお父さんに返済を請求できますとなってますが
法的に返済を請求できるとの事なのですか？
たびたびすいませんが教えて下さい。
お願いします。
144:無責任な名無しさん
05/01/11 22:14:01 C2vsDnme
>>142
①について
（代表者であろうあなたの父親個人のみでやっている会社という前提で。）
あなたなりがその会社を経営して返済を継続していくってのがベストなんで
しょうが,そういう状況の会社でもないのですかね？
それ以外にし得ることはないでしょう。
②について
責任問題は発生しませんよ。保証人にでもなってりゃ別ですが。
破産してもデメリットはありゃしないのは他スレ参照で明らか。
但し,不動産（特に自宅）の名義はお父さんになってるんじゃないかな？
代表者だし,担保付いてたりするだろうから無くなっちゃうよ・・。
それが唯一のデメリット。唯一ってもかなりのデメリットだけど・・。
145:無責任な名無しさん
05/01/11 22:16:30 C2vsDnme
142さんの内容を見ると,成年後見なりについては意味がなさそうなので割愛。
146:無責任な名無しさん
05/01/11 22:23:40 C2vsDnme
>>143
141さんではありませんが,法的に返済を請求できるというだけです。
あと,カード会社との関係では息子さんが責任を負わざるを得ないとの
ことですが,場合によっては（カードをしっかり管理していて,自分（息子）
には過失がないことを証明した場合）,責任をのがれえます。
しかし,証明責任は自分（息子さん）が負いますよ。
147:無責任な名無しさん
05/01/20 16:41:43 RzbyWLkg
すみません、他スレにも書いたのですがレスつかなくて…。相談させてください。父が妹名義で借金をしてしまいました。妹は暴力を振るわれ脅され、仕方なく名義を貸したそうです。これも同意になるのでしょうか。父に払わせる方法はありませんか？
148:無責任な名無しさん
05/01/21 14:17:04 ezu/mbU5
質問宜しくお願いします。
負の財産は相続放棄できるらしいですが、
親と同居していた時に、借地の上に親が一軒家を建てていました。
借地なので、貸主に返さないといけませんが、
さら地にして返さないといけないと聞きます。
さら地にするのに２００万円かかると聞きましたが、この２００万円を
入れると負の財産になるのですが、借地も
放置しても良いということなのでしょうか？
宜しくお願い致します。
149:無責任な名無しさん
05/01/21 14:26:21 HDL8fWCd
>>148
>負の財産は相続放棄できるらしいですが、
負の財産だけでなく、相続放棄をしたらプラスの財産もすべて放棄になる。
家については、放棄すればそれでいい。
確か、相続人がいなければすべて国庫に帰属して、家は国が処分（売って）して、負の財産の配当に回るということだったように記憶している。
買った人が敷地を返すときに２００万円を払うことになる。
間違っているかもしれないので、より詳しい人よろしく。
150:無責任な名無しさん
05/01/23 23:18:59 IyP/oPwH
>>148
建物を地主に買い取らせることができる。
更地にして土地を返すという契約は無効。
151:無責任な名無しさん
05/01/23 23:19:49 IyP/oPwH
>>150
×契約→○特約
152:無責任な名無しさん
05/01/23 23:25:03 IyP/oPwH
更に付け足すと、借地人の賃料不払いで契約が解除されたり、
契約当事者の合意で契約を終了させた場合には建物の買取を請求できなくなる場合があるので、
詳しくは弁護士等に相談を。
153:無責任な名無しさん
05/01/26 19:46:22 KS6OFF5U
スレちがいだけど、愚痴らせて。
親と私の兄弟が都内に二世帯住宅を建てた。親は退職金全部つかって。
親がなくなったら、最終的にはもう一方の兄弟と、親の持分が二分割されるわけ
だけど、最近、その兄弟が親から借金をした事にして持ち分を全部自分のものにした
いといいだしたらしい。
なんか結構むかついてます。こういうケースってけっこうありますか。
万一親より兄弟が先になくなったばあい、借金は兄弟の妻子にいくのだろうけど
ちゃんと返済されるかは不明だし、家はそれとは関係なく、その妻子に相続されて
親の権利は形として全く残らないし。親にはそんな変な形にせず、きちんと持分と
して取っといてほしいといいました。自分にも相続されるし。
なんか取りとめもなくなってしまいました。兄弟の一方的な言い分に少しショックを
うけたもので。
154:無責任な名無しさん
05/01/27 10:17:00 K0/sPQEY
>>153
本当にスレ違いだな。
そんなに気になるのなら、親から借金した分の費用は生前贈与と言うこ
とで、相続分から差し引くように言ったら。
それにはどれだけの金額を借金したかを明確にすること。
けど、親の面倒を見ている兄弟の負担を少しは考えろよ。
155:155
05/01/27 13:26:46 g5l+VXez
ほんとにスレちがいｽﾏｿ。
兄弟は共働きで、子供の世話から食事作りまで全部私の親まかせ。今のところはね。
病気の世話をしてくれていたのならともかく、おんぶにだっこなのにそんなことを
いいだしたんで、つい腹がたっちゃってね。10年早いよって気持ちだった。
156:無責任な名無しさん
05/01/27 17:30:29 ym8mfKW4
>>155
妻子を追い出したりするなよ。
157:無責任な名無しさん
05/02/13 06:12:52 lJgMQL8V
スイマセン。教えてください。
僕の彼女の父の話です。父65才お弁当屋経営。（貸店舗）
15年程前に中古で5000万位の家購入。2004年12月にガン発見。
末期ガンで全身に転移してしまいあと数か月・・・
生命保険等は母親がおそらく途中で解約して使ってしまった可能性大との事
何も調べてませんが2CHで聞けばわかると思い相談させていただいてます。
親子ローンでもない限り支払う義務はあるんでしょうか？それと店の借入金とかは子供や母親が払うのでしょうか？
宜しくお願いします。
158:無責任な名無しさん
05/02/13 06:23:52 lJgMQL8V
誰か教えて下さい。
159:無責任な名無しさん
05/02/13 10:57:08 KHmVQ7jX
>>157
まずは借入金の契約書を見ろ。
契約書には借りた人の名前と連帯保証人の名前が載っているはず。
支払う義務があるのはそれらの人だ。
後、そのお父さんが癌でなくなってしまった場合、お父さんの資産を相
続した人がそれを支払う義務を負う。
購入した家、店を維持したいのであれば相続しなければならないし、負
債が多すぎて放棄したいのならすべてを手放すつもりで相続放棄をしな
くてはならない。これについては自分で調べよ。
160:無責任な名無しさん
05/02/13 22:12:50 lJgMQL8V
159さん 有難うございました。
161:無責任な名無しさん
05/02/15 15:35:47 GrRdD+W5
どうか相談させてください。
知り合い（男性30代始）の親がギャンブルで借金を作りました。しかも借金を重ね、最後付近は
BLにも載っているような人間にも貸すようなところで借りました。最初は数百万だったのに
数年たちすでに数千万になっています。
彼はその借金を家族で返済するために懸命に働いています。「自己破産したら？」というのですが
「ギャンブルのものは出来ない、と弁護士にいわれた」といいすでに諦めムードです。
ネットやこちらのスレを読みギャンブルでも自己破産できる可能性があることを知りました。
ここらは弁護士さんに今後相談を勧めます。
で、問題はその親。借金あるのにさらにほかからも借金をしようとし、さらには知人からも
借りようとしていますand借りています。それを家族にもナイショにしています。その上でまだギャンブルをしまう。
このような親の場合 病院でギャンブル依存症や類する疾患の診断書をもらい、それをもとに
借金を減らすor免責不許可事由に該当しない、などを主張することは出来るのでしょうか？
考えちゃいけないことですが、彼のために親死んでくれないかな、と私もつぶやいてしまう
くらいです。
どうかお願いします。
162:無責任な名無しさん
05/02/15 20:21:32 0qOgDF1b
>>161
ギャンブル親をどうにかしようと思うのではなく、その知り合い本人が
その親から離れるようにしたほうがいいのではないか。
おそらく親のギャンブル依存症は治らないだろう。例え今借金をどうに
か免責出来るようにしたとしても、同じ事を繰り返すぞ。間違いない。
さっさと見捨てて、知り合い本人の人生を歩ませた方が良い。
163:無責任な名無しさん
05/02/16 01:01:18 Zoxy+CHA
>162さん
ありがとうございます。それがですね、、母親と弟（こいつはギャンブルじゃなくて新規事業の
共同経営で金借りて借金作った）の返済のためにバイト先からお金借りているんですよ。
そこが家からすぐそこの場所で。彼本人はこの店からだけ返済のために借金している、という
わけです。これがあるためどこぞで新しく人生やり直す、ということが出来ずにいます。
あとまぁ、やはり見捨てる、という選択肢は彼にはないんですよ。それが出来たらもっと楽
なんですけど。・┐( -"-)┌
正直私もギャンブル依存が消えることが出来るとは思っていません。ですが、ギャンブル依存と
認めてもらうことによって借金を減らすなり自己破産できる道が開けないかな、と思うわけで。
164:無責任な名無しさん
05/02/17 21:49:23 oA+eDVr9
遅レスだが
>>157
住宅ローン借りるときって、通常団体信用生命保険かけることが
条件になっているはずだけど。
（死んだら、そのときの残債分だけ保険金がおりる生命保険）
銀行や住宅金融公庫が、有無を言わせずその保険金から
回収してお終い。
165:無責任な名無しさん
05/02/18 22:04:59 qUe0fF1Y
すみませんが、ご存知でしたら教えてください。
①弟がマンションを購入しました。
代金支払債務につき、私の親が連帯保証債務を負っています。
②親が死亡し、弟と私で親の財産を相続しました。
③弟が自己破産しました。
私は、代金支払い債務を継承しますか？
166:無責任な名無しさん
05/02/18 22:10:12 67Sat390
あなたはお父さんの連帯保証債務（２分の１）を相続されていますね
したがって代金支払債務のうち半分承継しています
167:無責任な名無しさん
05/02/18 22:13:16 qUe0fF1Y
>166
やはり、そうなりますね・・・。
素早いレス、ありがとうございます。
168:喉元に短剣
05/02/22 18:48:19 W1AiThcS
次の相談どうぞ。
169:無責任な名無しさん
05/03/01 12:58:11 5EHsRetV
教えてください｡
親が借金苦で自殺しました｡
それはいいのですが、どこから借りてるかとかの証書（？）も一緒に燃やしてしまったらしく全くわかりません。
こういった場合って調べようがありますか?
どなたかのお知恵を拝借したいです･･･｡
金額や保証人が誰になってるかとか全くわからないので相続の放棄する必要があるかわかりません･･･｡
170:無責任な名無しさん
05/03/01 13:10:52 HQrtuFjz
>>169
誰がどれだけ借金をしているかを知る方法は基本的にありません
したがって基本的には相続放棄を考えた方が良いと思われます
限定承認という＋相続財産の範囲内で相続する制度もありますが
この場合は相続人全員で申し立てをしなければなりません
171:169
05/03/01 13:17:12 5EHsRetV
>>170
素早い回答ありがとうございます｡
連帯保証人に勝手にされていたらアウトってことですかね^^;;;
少しかじっただけなのでうろ覚えな知識で申し訳ないのですが､
相続放棄ってその人の名義のものすべて残しておくんでしたっけ?
電話加入権とかも名義変更無しで｡
たて続けでですみません。
172:無責任な名無しさん
05/03/01 13:25:35 HQrtuFjz
相続放棄すると相続権が次順位（本件ではあなたの母親もしくは祖父母）に
繰り上がります 母親（祖父母）が相続放棄すると次はお父様の兄弟に。
そして相続権者全てが相続放棄すると相続権者がいなくなります
そうなると債権者は相続財産管理人を選任しその管理人があなたのお父様の
財産を換価して相続債権者に分配することになります
したがってあなた方がお父様の財産を処分することはできなくなります
（処分したりすると相続放棄していても相続を承認したことになります）
173:無責任な名無しさん
05/03/01 13:25:36 VhG0ILA5
親が借金苦で自殺したのに、相続放棄の必要があるかどうか
わからんとはずいぶん暢気だな。
とりあえず「相続放棄」でぐぐっていろいろ調べてこい。
174:172
05/03/01 13:33:58 HQrtuFjz
間違えました
次順位はあなたの祖父母（お父様の父母）ですね
あとあなたのお母様は配偶者として相続権者になります
すみません
175:169
05/03/01 14:01:36 5EHsRetV
>>173
そっちはいろいろと調べてますよぉ･･･^^;
可能性的にしなくてもいい可能性も探っただけどす｡
>>172さん
んで、放棄のほうでいろいろ調べていたのですが
認められない事例として
・被相続人の債務を弁済してしまった場合等・・・
とあったのですが、公共料金とかの未払いも含みますか?
今ある全ての未払いのものは触らないほうがいいのでしょうか?
いろいろ聞いてすみませんが､財産って家は借家だし何が財産だかわからない場合は
とりあえず専門家に相談するまではいじらない方が吉ですか?
いろいろと本当にありがとうございます｡
176:172
05/03/01 14:11:02 HQrtuFjz
>>175
公共料金は名義はともかくあなた方の生活の結果生じた債務なので
弁済しても問題ないと思われます
とりあえずお父様の資産関係を調べて速やかに弁護士会の法律相談
（３０分５０００円）へＧＯ！
177:無責任な名無しさん
05/03/01 22:32:07 Em0I1eiO
おととい唯一の父が他界しました。
でも、父には４５０万ちかい消費者金融での借金があったことを知りました。
到底払えません…
なんとか相続しない方法・法的手続きってあるんでしょうか？
恐くてたまりません。
お願いします。
178:無責任な名無しさん
05/03/01 22:32:37 QLzWsUNE
結局、強者による弱者いじめでしかないインターネット文化に
怒りを覚える貴方、この文章をできる限りたくさん
ネット上にコピペしまくってください！（目標１００回だよ！）
179:無責任な名無しさん
05/03/01 22:33:38 oWS3Tbbw
>>177
相続放棄という手続があります
被相続人の死後３ヶ月以内に家裁に申し立てねばなりません
180:無責任な名無しさん
05/03/01 22:45:15 Em0I1eiO
ほんとうですか！！
ありがとうございます。
詳しい手続きは家庭裁判所の窓口？に問い合わせれば教えても輪得るものなんでしょうか？
それとも弁護士か専門家に頼まなければなりませんか？
どっちにしてもお金が掛かるんでしょうか？
すいません。教えてください。助けてください。
181:無責任な名無しさん
05/03/01 22:49:47 oWS3Tbbw
家裁の窓口で教えてもらえる
ただし相続放棄する場合相続権が繰り上がるからあなたの祖父母がご健在
なら相続放棄しなければならないし相続放棄しても相続財産を処分したら
単純承認といって放棄の効果がなくなることもあるから心配なら弁護士の
アドバイスを受けるのもよいかもしれない
182:無責任な名無しさん
05/03/01 22:54:59 Em0I1eiO
早急に行ってきます。
ついでに気になったんですが、
僕の父の母がまだ生きていて（寝たきり植物状態ですが）父の兄弟が２人いるんですが、
そこにも相続権がいくんでしょうか？
もし行くとしたら当然取り立てが行くということですよね？
みんなに説明して共同で放棄をしていかなくてはならないということですか？
183:無責任な名無しさん
05/03/01 22:59:06 oWS3Tbbw
>>182 そういうことです
あなたのお父さんの相続人は妻（あなたの母親）、子供（あなた）です
しかしあなたとあなたの母親が相続放棄すると相続順位が繰り上がり
お父さんの母親が相続することになりますしたがって父の母親も相続放
棄しなければなりません そして父の母親が相続放棄するとあなたのお
父さんの兄弟（おじさん）に相続権が移ります したがっておじさんも
相続放棄の手続をとるべきでしょう
184:無責任な名無しさん
05/03/01 23:12:09 Em0I1eiO
…
なんと説明すればいいのか
ありがとうございます。
とにかく問い合わせてきます。
185:無責任な名無しさん
05/03/02 05:16:14 EK1T9Mg0
>>184
借金以外に財産は無いの？それなら相続放棄でいいと思うけど。
団信に加入してると思われるのでまずそっちを調べるといいかも。
186:無責任な名無しさん
05/03/02 09:09:56 Sh0LR0Qp
全員で相続放棄が出来るなら限定承認した方がいいんじゃないかな。
万が一大きなプラスの財産、例えば不動産等があったときそれも捨てる
ことになるし。
何にしてもよく考えて行動した方が良い。
187:無責任な名無しさん
05/03/27 11:55:56 k/zCP8L0
相談にのってください。
数年前に父が会社を潰してしまい、詳しくはわからないのですが、借金は数千万あるようです。
住んでいたところを出て現在自分は母と兄弟と暮らしています。
父は今離れたところで別の仕事をしており（元々普通の会社勤めではなく、職人のようなお仕事）
たまに自分たちのところにも会いにきている状態で、母とも連絡は普通にとりあっています。
それで、兄に最近結婚したい相手ができたそうなのですが、父のことで私たちが何か
マイナスの負債を背負うようなことはあるのでしょうか？
兄はおつきあいしている女性に、自分の親は金銭面では一切頼れないということは
話しているらしいのですが、この大きな借金のことはまだ打ち明けていないそうなのです。
持ち家もありませんし、母にも資産などはありません。
母含め兄弟皆仕事やバイト・パートをしているので、ごく普通の（贅沢ではないですがー）
生活をしているのですが、いつなんどき突然脅かされることが起きたりしないか、不安です。
188:無責任な名無しさん
05/03/27 12:15:13 BBChUyPH
>>187
母親か、兄弟の誰かが借金の保証人もしくは、連帯保証人になってない？
それを確認しといた方がいいな。
189:187
05/03/27 12:30:49 k/zCP8L0
自分たち兄弟は何かにサインしたとかはないはずなので、大丈夫でしょうか。
勝手になっているということは・・・ありえないですよね？
が、母には確認したことがなかったです。
もし母親が保証人/連帯保証人のどちらかになっていた場合、今のうちから
手続きしておくことは何か必要でしょうか？
たびたびすみません。
190:無責任な名無しさん
05/03/27 12:37:33 BBChUyPH
>>189
>ないはずなので
「はず」って断言出来てないのが、怖いよね。
勝手にサインして勝手に署名してる事はあるかも知れないけど、その時は無効を主張出来る。
母親が保証人になってたら、父親の債務保証をしてくれる人が居れば、債権者にお願いして
保証人を代えてもらえる様にお願いする。
一方的に変更したり、保証人を辞めたりする権利は無いので、代わりの人を捜して
お願いしていくしかないね。
191:無責任な名無しさん
05/03/27 12:50:25 vr4a/7Xm
医者になろうかって香具師が５０万ぽっちでがたがた言うなよ。
５年後に年１０％の利子つけて返しますといやあ
それですむだろうが。
192:187
05/03/27 13:51:53 k/zCP8L0
母に確認するのが怖くなってきました・・・。
会社をもっていた当時の父の知人友人とは、自分たちは現在一切接触がない上に
父・母双方とも親戚づきあいも全くありません。（両方の祖父母の葬式にも参加していないくらい）
債務保証をしてくれる人というあてもありません。
そうなると母を苦しめないためには、自分や兄が保証人を引き受けるという方法しか
思いつきませんが・・・。
193:無責任な名無しさん
05/03/27 13:58:32 BBChUyPH
>>192
その場合に、母親に来た借金を君らが払っちゃうと余計にややこしくなるので、
やめといたほうがいい。
母親が債務保証をしていて母親に債務が来たときは、母親にすぱっと自己破産させた方がいい。
194:187
05/03/27 14:14:23 k/zCP8L0
そうなんですか。素人考えで先走ったらだめですね。
うちは家族以外に頼れる人がいないので、相談する相手も兄しかいなくて・・・。
その兄も結婚して家を出て行ったら自分がみんなを守らなければ、と思ったら不安になってしまいました。
確認しないといけないことと、《こうなったら》→《こうする》ということがわかってよかったです。
ありがとうございました。
195:sage
05/03/29 00:36:51 Y2xQxvaN
すみませんが、ご相談させてください。
以前、親父のローンが未払いで、住まいを競売にかけられました。親父が購入したと自称していた物件が、実はローンで、月々の返済も滞った為です。現在は、大変苦労しましたが、どうにか別の場所を見つけ、家族で借家に住んでます。
そして先日、ローン会社から、競売で回収しきれなかった残金の督促が来ました。残金は何百万もあり、正直、日々の暮らしで手一杯な現状があります。さらに支払いが無い時は、家の家財道具等の差し押さえを強制執行するとあります。
・以前、親父から「競売にかけられた場合、残金は免除される」と聞いていたのですが、これは間違った知識なんでしょうか？ 最近の親父の言うことに不信感が出てきてます。
・また、自分の使用してるＰＣも、就職活動や現在フリーで受けている仕事をする上で、これがなくなると非常に手痛い部分があります。こうした部分での免除の制度とかは、存在するのでしょうか？
今、自分としても家族としても、今後生きていくためにどういう方法を取るべきか、考えあぐねています。
皆様のご意見を伺えたらと思います。
196:195
05/03/29 00:40:35 Y2xQxvaN
すみません。
sageを名前欄に間違えて入れてしまいました・・・・・・・・・・・・。
上げるつもりはありませんでした。
ふざけてる訳でも、ネタでもありませんので、ご相談に乗ってくれればと思います。
197:無責任な名無しさん
05/03/29 00:40:37 QUGHl/r6
>>195
競売代金が債務額に満たない場合はそのまま債務が残ります
債務者はあなたのお父さんですからあなたが保証人にでもなってない限り
ＰＣがあなたの資産なら差押対象財産となりません
大手のローン会社なら動産執行まではやらないと思いますがもし心配なら
お父さんに破産してもらえばよいのではないかと思いますがね
198:無責任な名無しさん
05/03/29 00:41:33 7Ivi/VYu
>>195
sageを失敗してるし、sageなくてもいいから。
>「競売にかけられた場合、残金は免除される」
嘘。
>自分の使用してるＰＣ
誰が買ったもの？
199:195
05/03/29 00:54:05 Y2xQxvaN
>>197様
ご回答ありがとうございます。
ローン会社は比較的大手のところです。
当方、大変無知で恐縮なのですが「動産執行」とはどういうことをいうのでしょうか？
>>198様
ご回答、ご配慮、ありがとうございます。
やはり親父は「嘘」をついていたということですか・・・・・・。
自分の使用してるＰＣは、自分で購入したものです。
どうやらお二方のご意見だと、ＰＣは差し押さえ対象にはならないということでいいのでしょうか。
それとも、自分で購入した私物は全て対象外と考えてもいのでしょうか？
200:無責任な名無しさん
05/03/29 00:58:09 7Ivi/VYu
>>199
自分で購入した私物は全て対象外と考えていい。
君が立ち会ってないと持ってかれちゃうかも知れないから、執行のときは立ち会って、
例えば、カードで買ったのならその明細を見せたりして、自分の財産である事を説明する。
動産執行ってのは、不動産以外の物の差押えの事。
201:無責任な名無しさん
05/03/29 01:00:51 QUGHl/r6
動産執行というのは強制執行の一種で執行官があなたの家に
やってきて金銭や金目の物（動産）を差し押えることです
しかし実際上家具程度を差し押えても回収につながらないので
ローン会社はお父さん相手に民事訴訟を起こして判決をとって
少額を分割払させる程度しかしないと思いますよ
202:195
05/03/29 01:10:32 Y2xQxvaN
>>200様
ご回答、ありがとうございます。
執行の際には立会います。
しかし、自分の私物は購入後、既に何年も経っているものばかりで、証明するようなものは持ち合わせていないんです。
証明できなければ、全てアウトということになるのでしょうか？
203:195
05/03/29 01:17:29 Y2xQxvaN
>>201様
ご回答、ありがとうございます。
「動産執行」よく解りました。
> ローン会社はお父さん相手に民事訴訟を起こして判決をとって
> 少額を分割払させる程度しかしないと思いますよ
ほんとに少しですが、気が楽になった気がします。
小額の分割返済なら、もしかしたら自分でも助けられる可能性も出てきますので、
ホントに小額なのを祈るぐらいしかありません。
現在の家族の生活、きつきつな状態なので・・・・・。
204:無責任な名無しさん
05/03/29 07:50:02 VTFWkolg
あの、借金関連の相談ってこちらのスレでいいんでしょうか？
昨年にある人とトラブルになり、月々３万の返済という形で借用書を書き、今月で完済な訳なんですが、連絡がとれません。ちなみに返済方法は銀行振り込みで明細もとってます。
やっぱり借用書は返してもらったほうがいいですよね？
205:無責任な名無しさん
05/03/29 08:13:15 7Ivi/VYu
>>204
だからと言って、連絡が取れなければ、どーしようもないと思うが。
206:204
05/03/29 08:17:52 VTFWkolg
〉205さん
そうですよね。やっぱりまずいですかね。
207:無責任な名無しさん
05/03/29 08:20:43 ihakUa7v
>>204 借用書の内容どおり支払った証拠が銀行振込の明細書があるなら恐れる
ことはありません 必ず証拠のためその明細書を保管しておきましょう
208:無責任な名無しさん
05/03/29 08:21:52 7Ivi/VYu
>>206
まあ、途中まで返した証拠があれば、とりあえずはいいと思うけど。
209:204
05/03/29 08:26:02 VTFWkolg
皆さん有難うございます。
それを聞いて安心しました。
本当にありがとう御座いました。
210:無責任な名無しさん
05/03/29 23:04:11 Yv0nsBxa
親が自己破産しそうです、２年程前に住宅新築の為土地を贈与してもらいましたが、その場合私になんらかの責任がかかってくるのでしょうか？
211:無責任な名無しさん
05/04/07 21:05:03 N77m3zD2
お知恵を拝借
私の父（他界）の兄弟がサラ金の借金を残し、父宛に相続の件と書かれた
振込みはがきが来ましたが、借主の本人は夫婦とも他界その子供も催促に
追われ、消息不明！だから父宛に来たと思いますが、
この後、どうしたら良いか教えて下さい。
212:無責任な名無しさん
05/04/07 21:19:30 9PkT/X0a
父親が死んでいる旨、連絡する。
213:nao
05/04/11 23:23:26 DocTfGg6
こんばんは。質問なんですが以前に300万の借金の連帯保証人になりました。
その本人が現在自己破産の申請をしています。
すると今日金融屋から連絡があり明日までに保証人を立てて毎月10万返していくなら金利を払わなくても元金だけの返済
でいいと言われました。明日までに保証人を立てて契約できないと家を差し押さえると言われました。
いきなり家を差し押さえるなんて可能なんでしょうか？
また、何故金融屋はこれほどまでに契約を急ぐのでしょうか？
自己破産が成立すれば連帯保証人の権利も消滅するからこんなに急ぐのかとかいろいろ思ったのですが・・。
いい御知恵ありましたらアドバイス宜しくお願いします。
214:無責任な名無しさん
05/04/11 23:29:53 hWZWzAHQ
>>213
だから、保証人を探して毎月10万ずつ返すか、家の差押えをされるかだってば。
215:無責任な名無しさん
05/04/11 23:31:32 oNjalz0S
>>213
主債務者が破産しても保証人は免責されません
差押えをするにはまず判決をとらねばなりませんが公正証書を作成された
場合は強制執行される可能性があります
公正証書作成の委任状を出してないか書類を確認してください
金融屋はどういう業者でしょうか？街金？商工ローン？
それから保証は通常保証でしょうか？３００万円の根保証でしょうか？
いずれにせよ利息制限法違反の金利を取っているでしょうから保証債務の
残額が本来はもっと少ないという可能性があります
したがってできれば弁護士に相談することを考えた方がいいと思います
弁護士会主催の法律相談に速やかに行かれるようお奨めします
216:nao
05/04/11 23:37:39 DocTfGg6
>>２１４さん２１５さんありがとうございます。
連帯保証人で街金じゃないと思います。詳しい事は親の事で親は現在入院中なので
詳しくきけないんです。弁護士に相談させてもらいます。
ありがとうございました。
217:質問
05/04/12 22:33:12 fwvDvKlh
はじめまして、質問させてください。
自営業を営む実家が競売にかけられることになりました。
私は結婚して家を出ていますが、経済的に実家を買取ることは出来ません。
両親の今後が心配です。
実家は、店舗兼住宅なのですが、住むところは別に探すとして、店舗で
営業だけを継続することは可能でしょうか？細々とは利益があるようなので、
それを生活費にあてられる様なのですが。
すいませんが、よろしくお願いいたします。
218:無責任な名無しさん
05/04/12 22:36:13 Q1oeKP+l
>>217
買った人に、賃貸の相談を。
219:無責任な名無しさん
05/04/12 22:37:11 EaKCuH8p
>>217
競落人が認めれば条件次第ですが賃借人として店舗を続けることができるでしょう
テナントビルのような物件ならば可能性はないとはいえないでしょう
しかし競落人が出ていってくれといえば無理です
220:にせべんごし＠
05/04/12 23:41:25 bx6+k+wY
>>210
なにもないな。
うるせぇ管財人ならごちゃごちゃ言ってくるかもしれねーが、
まぁ、てきとーにムシしとくこった。
221:無責任な名無しさん
05/04/12 23:57:52 McybajBo
先日父親が死亡し、カード会社と消費者金融に借金があることが判明しました。
相続人が私一人なので何とかしたいのですが、どうすればいいのでしょう。
団体保険があるので払わなくてもいいのでしょうか。
手続きなどもどうすればいいのか分かりません。
どうかアドバイスお願いします。
222:無責任な名無しさん
05/04/13 00:00:50 Uvm5l8Kf
答えは至極簡単だよ。
働いて返せばいいのだ！！
これしかない。
うん、これしかない。
223:にせべんごし＠
05/04/13 00:01:25 2r5Rhfj3
>>221
相続ほーきです。
手続期限は借金があることを知ってから三ヶ月以内です。
っつーと、むちゃくちゃ反論されそうだがまぁいいです。
くわしいことは家裁の人にきーいてください。
224:無責任な名無しさん
05/04/13 00:01:42 EaKCuH8p
>>221
すぐに債権者に連絡を取り債権残額及び団体信用保険加入の有無を確認する
相続財産と借金総額とを算定して相続したほうがよいかどうか検討する
返済が無理なら３か月以内に家裁に対し相続放棄の手続をする
手続は家裁に電話して尋ねるべし
＊相続放棄により借金はなしになるが相続財産も手放さねばならないので注意
225:にせべんごし＠
05/04/13 00:02:08 2r5Rhfj3
>>222
いい答えダナw。
226:221
05/04/13 00:51:33 xdD7IZ5s
お答えありがとうございます。
できれば、団体信用保険加入の確認をしてからどうすればいいかを
もう少し詳しく教えていただきたいのですが･･･。
どういう手続きをすれば安心できるのでしょうか。
227:無責任な名無しさん
05/04/13 01:18:07 DdlTh/ZV
>>236
カード会社と消費者金融に聞け。
それで、彼らが必要な書類を言って来るから、役所に行ってもらって来て渡す。
228:無責任な名無しさん
05/04/14 20:05:58 Zr1SA6gg
質問させてください。
親父が借金して行方しれずです。総額いくらかも不明です。
しかし、家族内には保証人になったものは誰一人いません。
この場合、親父の肩代わりは必要ないんですよね？(過去スレよりそうかなと）
離婚すると母も言っております。見捨てる形ではありますが、
生き残る為にもやむなしと思ってます。
行方知れずなので判子が押してもらえませんが･･･。3年待ちかも；；
それで聞きたいことは、上記の肩代わり不必要性と、
もし、親父が勝手に書いたのなら、詐欺罪でﾀｲｰﾎですか？
解りずらい長文失礼しました。
229:無責任な名無しさん
05/04/18 22:35:15 eaRdc9nw
相談させてください。
母の死後、ローン会社に未払い金があることがわかりました。
名義は父です。父とは、離婚の裁判をしている最中でしたが、
結論が出ぬまま、数年経過しています。
子供である私は、父とは20年近く会っていません。
現在は住所もわかりません。
ローン会社には、現在の住所に、名義人はいないこと。
父の両親の連絡先だけはわかっているので、それを
教えて、父の連絡先を聞いてくれるよう、話しました。
（私には、父の住所は教えてくれません） そして、
支払いをしていた人間は、支払えなくなった、とだけ
伝えました。
その後、１ヶ月経過、督促状が父宛てに届きました。
弁護士の名前があります。
私は生活が苦しく、支払うことができません。
この場合、債権が私に移るのでしょうか。どうしたらいいのか…
どなたか、少しでもわかることがありましたら、お教え下さい。
よろしくお願いします。
230:無責任な名無しさん
05/04/24 19:00:37 SVeoH8jd
>229
母親が父親の借金の保証人である
かつ
229が母親の遺産を相続している
→229に負債がある
それ以外
父親が存命中は229は借金と無関係
死亡したら相続放棄で回避
231:229
05/04/25 01:29:38 zyqL8l2y
>>230さん、レス有難うございます。
> >229
> 母親が父親の借金の保証人である
そうではないようです。
> かつ
> 229が母親の遺産を相続している
> →229に負債がある
母親の相続放棄を先日行いました。
> それ以外
> 父親が存命中は229は借金と無関係
> 死亡したら相続放棄で回避
まだ父は生きています。相続放棄の際に取り寄せた
戸籍謄本でわかりました。父の死亡後は相続放棄
ということですね。ご丁寧にありがとうございました。
232:無責任な名無しさん
05/05/25 14:24:00 4tde31YC
最近父が無くなりました 銀行の借金が5250万 賃貸業でマンションとアパート
を貸していましたが マンションが早急に補修をする必要があり 私には金が無く
補修費用もないので 仮に私の口座に家賃を振り込んでもらい それでマンション
の補修費にあてても 問題は無いでしょうか 相続するかはまだわかりません
233:無責任な名無しさん
05/05/25 14:25:50 +nsm63zW
誰のマンションだよ
234:無責任な名無しさん
05/05/25 14:29:05 CWJU1Jvh
>>232
相続人が相続財産の全部又は一部を処分したときは相続を単純承認したものと
みなされますが保存行為の場合はこの限りではないとなっています
したがって相続財産たるマンションの補修は保存行為に該当します
問題は賃料を自分の口座に振り込んでもらうことですができれば
相続財産たる現金から支出すべきと思われます
235:232
05/05/25 17:38:47 4tde31YC
マンションは父親名義です 父親名義の口座は凍結されているので出し入れが出来
ません ですので 仮に私の口座に振り込んでもらい 保存行為のみに支出を
限定し（領収証はとっておく）相続財産を保持する事は単純承認には当たらない
のではと言ってるんです この場合は財産の全容が把握できた時にも相続放棄
する道が残されてると思うんですが 違いますか 現金が無いんです（金庫はあるが
開け方が解らず（番号照会はしている）仮に開いても中に何も入ってないかも
しれない） ですのでこのやり方も致し方ないのではと自分では思っております。
多分裁判所にも認められると思いますが違いますか？
236:無責任な名無しさん
05/05/25 18:33:03 sHTUvn27
>>235
口座が凍結されているのはなぜでしょうか？
口座から支出できるのであればそれが一番望ましいですが
きちんと管理できるならあなたのおっしゃる方法でも保存行為として許される
と思います
237:無責任な名無しさん
05/05/25 18:34:45 sHTUvn27
追記
できればあなたの資産と混同しないようにあなた名義の別口座を開設して
（名義は○○マンション預り口甲野一郎みたいな）
そこに賃料を受け入れるのがベストな対応だと思います
238:232
05/05/25 18:47:26 4tde31YC
口座が凍結されるのは相続財産の保持の為です 銀行は口座名義の本人の
死亡が確認された時点で口座を凍結する義務があるのです。なるほど237
さんのおっしゃるやりかたがベストですね、その様にします。
ありがとうございました。
239:無責任な名無しさん
05/05/25 19:03:54 sHTUvn27
>>232さんみているかわからないけど
相続発生の理由で凍結されているなら相続人全員の印鑑証明があれば
凍結は解除されますよ
工事の見積書をとって代金相当額を口座から支出するのが一番簡単な保存行為ですよ
賃料の受け入れ口座を変更は賃借人にとって抵抗あるかもしれませんからね
240:232
05/05/25 19:39:19 4tde31YC
見てますが 残金が残っていないんです ですから一旦口座を作り直して
そこに賃料を入れてもらって工事代金を払うしか手立てか無いんです。
仮に私の預金から工事代金を払うと、それこそ単純承認だと見なされないん
でしょうか？
241:無責任な名無しさん
05/05/25 19:53:29 sHTUvn27
法定単純承認は相続財産を処分したときなので
あなたの財産から相続財産に対して支出したとしても問題ないでしょう
242:無責任な名無しさん
05/05/25 20:49:40 yFN2xIxG
>>241
>あなたの財産から相続財産に対して支出した
232氏は、お金がないので出来ないって言ってるんだけど。
で、相続財産である賃料振り込みを、相続財産の管理に充てたいけど、単純相続したと
みなされないようにやりたい。って話。
ちゃんと読んでね。
243:無責任な名無しさん
05/05/29 23:02:57 IZaeLuUD
サラ金なんかは違法金利だから
親が死んだらサラ金のは任意整理して
返しすぎた高い金利分取り返すことはできるだろうか？
244:無責任な名無しさん
05/05/31 23:11:44 kWjdG31+
>>243
サラ金と言っても、合法金利もあるからな。実質年率２９．２％超なら違法金利だが。
利限法＜出資法なら引き直しも可。
245:無責任な名無しさん
05/06/05 02:27:53 GzCQZGCj
246:無責任な名無しさん
05/06/11 21:29:55 +CuJaUzB
247:無責任な名無しさん
05/06/20 01:51:26 8ddS96aE
教えてください。
父が大手サラ金業者から給料差し押さえられているのですが、
娘の私（２９歳、手取り月額２５万）が保証人か何かになることで、
差し押さえを解いてもらうことは可能ですか？
また、差し押さえを解いてもらう別の方法はありますか？
よろしくお願いします。
248:無責任な名無しさん
05/06/20 01:53:03 QG3YqiKX
>>247
差し押さえの元になってる債務を全額払う。
249:無責任な名無しさん
05/06/21 22:35:02 u+q9z5x2
彼女の親が勝手に彼女のクレジット機能付ポイントカードで去年20万の借金をしたそうです。
近いうちに結婚も控えているのですが、結婚したらこの借金を背負わなくてはいけないのでしょうか？
250:無責任な名無しさん
05/06/22 01:39:11 RBK81hqz
>>249
彼女は負うが、アナタは負わない。
251:無責任な名無しさん
05/06/22 02:17:29 AdK8sQkq
でも実際結婚したら特定財産だの共有財産だの関係無い。
こんなのは婚姻関係を継続するには卓上の空論だよ。
252:無責任な名無しさん
05/06/22 21:01:10 sSmVstC1
ブラックＯＫ！！
誰でもカードが作れます！！
◆クレジットカード取得完全マニュアル◆
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
253:無責任な名無しさん
05/06/25 20:01:41 Bg3xfbf2
>>251
そんなの分かり切った上で法律的なところを聞いてるんじゃないの？
254:無責任な名無しさん
05/07/09 14:23:57 hMJdlM9r
借金オヤジ
気をつけな 後ろを見ろ
借金オヤジがやってくるぜ
不動産投資をすべらせて
理不尽な借金を投げてくる
イカスゼおっさん
やったぜおっさん
誰もが恐れる 噂のオヤジ
だけどなぜだか 憎めない
やっぱり身内は憎めない・・・
ｂｙウルフよしのぶ
255:無責任な名無しさん
05/07/11 22:55:40 35abZQIF
相談させて下さい。
アル中・躁鬱の父が、アル専病院で知り合ったヤクザの保証人に
なろうとしてます（親友だと思い込んでます、カモられてる自覚なし）。
当初は、マンションを借りる保証人という話だったのが、いつの間にか
家購入の保証人という話に変わっていました。
父はアルコール性の脳軟化で、少し痴呆が始まっていて、正常な
判断能力が弱まっていて、事の重要性をわかっていません。
（弁護士・主治医によると、禁治産を受けられるレベルでは無い
らしく、よけいタチが悪いです）
印鑑証明は家族が隠してあるのですが、そのヤクザに「本人
なら再発行手続きできる」旨を入れ知恵され、市役所に行く直前に
家族が気づいて、なんとか今回は難を逃れました。
私は一人娘（既婚）で籍を離れているので、まんいち保証人になり
借金を背負わされても支払い義務は無い（と思う）のですが、
相手がプロヤクザなので、それだけで済むのかどうか、不安です。
父の誇大妄想癖で、恐らく私の嫁ぎ先も「金持ち」って事にされてて、
こっちまで狙われたら、と思うと、心身疲労で死にそうです。
（旦那の家族と同居だし、１歳の子供もいるのです）
今後あり得そうな展開と、自衛策（私と現在の家族のみ）を教えて
下さい。実家はもうどうでもいいです。守るべき実家じゃないので。
256:無責任な名無しさん
05/07/11 23:03:39 35abZQIF
連投すいません。２５５です。
母は離別。父は祖母と同居。祖母は典型的な共依存です。
父も祖母も、世間一般の常識が無いため、主な行政手続きや
面倒は、近所にすむ伯父がやってくれてます。
が、父は伯父を憎んでいて（妄想）、何をやっても罵詈雑言です。
私や孫に被害が及ばないように、生前贈与（小額ですが）の話も
父の不在時に出たのですが、妄想で、みんなに対して「俺の金
取りに来た」と暴れだすのが目に見えているので、言えません。
世間知らずの父なので、私が中学生だった時も１度、同じ失敗を
しています。「自分は金持ちだ」と大嘘をホステスにふれまわった
ため、金目当てのホステスが自宅に乗り込み（住み込み）、生前の
曾祖母が追い出され、私と祖母は罵られ、挙句、貧乏である事実が
わかった途端に、罵詈雑言の末、逃げられました。
（父は笑っていました。意味不明でした）
実家のゴタゴタから無縁になりたくて結婚して、結構幸せにやって
きたのに、いつまでも父が重荷で、こっちまで欝になりました。
同居で嫁しながら、妻しながら、母しながら、もう限界です。
257:無責任な名無しさん
05/07/12 03:18:30 ipykNrC1
弁護士に相談する
終了
258:無責任な名無しさん
05/07/12 13:32:42 DumhNVzk
>>255
法的手続き（被保佐人とか）の手続きがとられないなら外野がどうこう
出来るレベルではない。
伯父さんとも相談して、父親+依存症祖母にも一切関わらないようにした
方が良い。
もし万が一、貴方や伯父の名前で借り入れ、保証人などにされてしまっ
たらそれらの債務を一切支払わないようキッパリとした態度で望むべし。
ついでにこの手の法律の勉強もした方がいい。
貴方は自分の生活を大切にしなさい。
お父さんがヤクザの金蔓にされたって貴方の責任ではないよ。
259:無責任な名無しさん
05/07/12 16:12:19 M27CSCqa
教えて下さい。
親が借金を残して死にました。
財産放棄の手続き中です。
財産を処分すると放棄出来なくなると聞きましたが、
引越しをするのも処分になるのでしょうか？
ちなみに、死んだのは母で今住んでいる所を契約したのは
父です。