11/08/20 16:27:22.10 7T6rX1+f
弁護士資格だけ取っておけばいいだろう。
その後のことは、その時考えればいいさ。
弁護士資格のあるラーメン屋でもいいじゃないか。
673:氏名黙秘
11/08/20 16:49:15.21 ZPyOf8wJ
> 670
それが問題なんですね。廃業する人が出ているけど、まだ少数だし、
若手が多い。
来年、再来年から相当数(1000人規模)で出てくると見込まれています。若手
だけでなく、中堅以上からもかなり出てくると思います。
・・・ほんと、廃業後の行き先がないんですよ。
674:氏名黙秘
11/08/20 17:03:52.05
>>672
つ 弁護士会費50万円
675:氏名黙秘
11/08/20 17:08:00.12
>>674
会費だけじゃないよ、各種のプロボノワーク
の義務を果たさないと懲戒されるよ。
676:氏名黙秘
11/08/20 17:41:27.21
>>673
そうなんだよな。
法律知識って民間企業では役に立たないからな。
なんで法学部なんてあるんだろ？
677:氏名黙秘
11/08/20 17:45:17.91
>>676
中央大学の名誉のため
678:氏名黙秘
11/08/20 17:54:31.93
>>676
役に立つが、
規範意識の鈍磨した会社では、法律を守ろうとする人が煙たがれる。
ヤクザと一緒。
679:氏名黙秘
11/08/20 18:49:04.31
>>674
その会費はミニマムだからな。
そこそこの地位になったら相応の会費を払うことになる。
680:氏名黙秘
11/08/20 18:53:20.05
本当に地方公務員以下だな。明らかに。
681:氏名黙秘
11/08/20 18:54:21.40
弁護士の就職は即独や半年契約とかも含まれてるからね。
企業の就職とはわけが違う。
将来の保証も一切なし。
渉外事務所クラスの年収が定年まで保証される
商社やデベロッパー等の財閥系トップ企業とは
天地の差だな。
682:氏名黙秘
11/08/20 18:57:47.34
安定雇用、福利厚生、共済年金、退職金、天下り
683:氏名黙秘
11/08/20 19:04:18.11
>>681
商社もトップ企業も渉外ほど年収ないよ。
街弁よりもない。
684:氏名黙秘
11/08/20 19:13:44.50
伊藤塾のパンフレットに弁護士って稼げないの？
ていう丸々1ページの特集がある。
諸々の理由を付けて結論としては、
『依然として稼げる』とのこと。
久しぶりにこの手のパンフレットを見たけど、
何かトーン変わってないか？
『例え受からなくても、法律を勉強したことは役立つ』とか…。
685:氏名黙秘
11/08/20 19:19:37.41
そりゃそう書くに決まってるだろ。
686:氏名黙秘
11/08/20 19:19:47.10
インチキ洗脳学校の言うことだぞｗ
687:氏名黙秘
11/08/20 19:20:20.38
>>675 そんな事実はありません。僕は一切やってません。
688:氏名黙秘
11/08/20 19:23:34.32
>>684
その手の質問多いんだろう
689:氏名黙秘
11/08/20 19:25:36.33
若手弁護士で廃業する人が多いのは、公務員や一般企業への就職へ行ける年齢だからでしょう。
もしくは、弁護士やめて大学院へ行く人や、そもそも弁護士の仕事に興味無くなった人とか。
690:氏名黙秘
11/08/20 19:28:19.20
伊藤塾に通った人間の８割９割は司法試験に落ちて撤退していったのに、伊藤塾に通えば短期合格確実！と宣伝しまくるところだぞ
691:氏名黙秘
11/08/20 19:36:47.19
金にならん資格とるやつはいないからな。
ローも金が欲しいと思った学者によって作られたものだ。
692:氏名黙秘
11/08/20 19:38:01.39
若手弁護士で廃業する人が多いなんていうのはデマだよ。登録を抹消しただけ
でしょ。企業の法務部で働く場合に登録させてくれない会社も結構ある
からね。また、留学するときに登録を抹消する人もいるね。
693:氏名黙秘
11/08/20 19:41:02.11
弁護士ってなんだかんだいっても、２～３年目で実質年収が１０００万円
超えるからね。年収５００万円勤務弁護士として報酬もらっていても、
国選を被疑者・被告人を通してやれば１回で２０万円弱、個人事件で
離婚事件でも受任すれば、着手３０，報酬３０かそれ以上だからね。個人事
件を年間１０件やるだけで１０００万円はすぐに行く。ただ、経費として
消して所得にあげていないだけなんだよね。食事代とかタクシー代とかが
一番大きいかな。
694:氏名黙秘
11/08/20 19:42:38.84
教育産業の常套手段だけどな。
バイトで始めた中受専門塾の講師業が
いつしか本業となり、参考書出したりして
少し有名になって…
「低学年入塾」とか「○○特訓」の説明会
(親向けのね)には常に顔を出して、
不安を煽って「うちなら大丈夫」と…
まこっちゃんとステイタスも収入も違うけど、
やっていることは同じだなとよく思うわ。
仕事ってそんなもんだろう。
695:氏名黙秘
11/08/20 19:42:55.84
新６１期あたりから就職難がどうのこうのと叫ばれ始めたけど、結局
８割～９割以上の人が就職できているし、給料もかなりもらっている。
１割～２割のソクドクや給料が安い人間を捕まえて弁護士の収入がさがった
と言われても誰も国民は納得しないよ。８割から９割も就職できるなんて
一般からすればありえない。
696:氏名黙秘
11/08/20 19:47:36.04
１５００人時代で９割なら１３５０人が就職受け入れ人数だよ
小学校からやり直したら？
697:氏名黙秘
11/08/20 19:48:35.55
ロー出ても食えない。
この当たり前の認識が世間に浸透してるから
不況の時代ですらローが相手にされてないわけで。
稼げる稼げないとかいう次元じゃないんだよ。
既存弁護士ですらどんどん食えなくなってる。
698:氏名黙秘
11/08/20 19:51:39.36 5u2B8/Wv
＞弁護士ってなんだかんだいっても、２～３年目で実質年収が１０００万円
超えるからね
これが大嘘。
699:氏名黙秘
11/08/20 19:57:07.60
まあ、一生のうちに裁判起こす奴が人口の何パーセントいるか考えりゃあいいよ。
、、、何パーセント？？
ウチは親戚家族には1人もいないのだが。
700:氏名黙秘
11/08/20 19:59:14.44
平成２２年度は、医師を抜いて弁護士がトップ。
平均年収が１２７１万円だからね。
通常、弁護士のような資格業の自営業者は、経費として飲食代を接待交際費
としてるし、本は全部経費、タクシー等の交通費も全部経費にしてるからね。
国内の旅行も経費にしているし。実質の年収で考えれば、１０００万円なんて
すぐ行くよ。１０００万円もらっている人も所得としては、５００万円くらい
しかないということになっているわけだしね。
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
701:氏名黙秘
11/08/20 19:59:15.90
>>690
一度伊藤塾出身の合格者/伊藤塾全塾生の数字を見てみたいよなｗ
702:氏名黙秘
11/08/20 20:01:15.19
弁護士業務が裁判業務だけだと思っている実務を知らない人がいるみたい
だけど、そりゃ大間違い。弁護士業務って年々拡大しているということを
わかっていないみたいだね。まあ、弁護士業務が拡大していっている分弁
護士の数が増えているから、拡大を感じられないのだろうけどね。
703:氏名黙秘
11/08/20 20:02:32.18
男性弁護士の平均年収は、１４００万円を超えているわけだからね。
704:氏名黙秘
11/08/20 20:05:59.83 CylEhwW7
なんかこのスレ見てると司法試験受かりさえすればそんなに心配する必要ないのか？
前期のローの成績悪かったら、修士新卒就職も視野に入れようと思ってたんだが・・・
705:氏名黙秘
11/08/20 20:07:49.98
>>６９９
（笑）そんなあなたの感触で物事を論じられてもねえ。別に弁護士が稼いで
いたとしてもいいじゃん。何でこの掲示板の人って僻む人が多いんだろう。
弁護士の年収５００万ってサラリーマンの年収８００万～１０００万くらい
に値するからね。
706:氏名黙秘
11/08/20 20:10:14.18
弁護士が食えないって年収いくらより下が食えないと言う認識なんだろう。
５００～６００万円が年収として保証されていて、それ以上に個人事件で
＋αの収入が入る人間が「食えない」なんて言わないでしょう。
食えない人間ってどこにそんなにいるの？？弁護士として食えない人間って
２００～３００人の弁護士のうち１人くらいでしょ。世間では１０人に２人
くらい食えないと言われている給料で生活しているのに、そんな低い割合の
人をあげつらって食えないっていっても仕方ないでしょう。
707:氏名黙秘
11/08/20 20:11:47.00
前年度約６００万円が平均所得（サンプル平均４０歳）で、翌年１０００万円超が平均所得
普通、ここまでの統計の変化は大きな要因が発生するか、統計が恣意的に操作されたかだよな
ま、情報リテラシーがない下位ロー生にはわからないだろうけど
708:氏名黙秘
11/08/20 20:13:28.17
平均年収というのは曲者だぞ。
特に弁護士みたいな母体の小さい業種は。
三桁の億を稼いでいるような弁護士が
一人、二人入れれば一気に数字が変わる。
709:氏名黙秘
11/08/20 20:30:40.22
「弁護士が食えない」って最近よく聞くけど世間の人は誤解してますよ
弁護士が食えなくなった、というのは
以前なら毎日松坂牛を食べることができたのが
現在では毎日、スーパー特売の中級豚肉しか食べられなくなった、と言う程度の意味です。
司法書士の場合ですと、
以前ならスーパーの特売の中級豚肉を毎日食べられていたのが
現在では週に1回程度しか食べられなくなったわけで、
「弁護士が食えなくなった」というのと「司法書士が食えなくなった」というのとは
あきらかに意味が違います。
弁護士は依然として裕福に暮らせています。
お間違えなきように
710:氏名黙秘
11/08/20 20:32:59.78
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
じゃあ、情報リテラシーがある人にその情報リテラシーからすると、弁護士
の年収はいくらなの？ 都合の悪い客観的な数字を出すとすぐに情報リテラシー
がどうのこうのとかいちゃもんを付ける人がいるけど。結局、統計のサンプル
数が多いか少ないかの問題でしょ。少なければ正確なデータとはいえないかも
しれないけどね。まあ、年々サンプル数があがって来ているわけだけどねｗ
711:氏名黙秘
11/08/20 20:34:13.27
>>699
あなたが勤めてる会社は弁護士のお世話にならないのですか？
712:氏名黙秘
11/08/20 20:34:32.97
平成２２年度は、医師を抜いて弁護士がトップ。
平均年収が１２７１万円だからね。
男性弁護士の平均年収は、１４００万円を超えている。
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
って乗せるとどうしても否定したがる人がいるのはどうしてだろう？（笑）
コンプレックスかな。
713:氏名黙秘
11/08/20 20:36:40.61
平均年収：1271万円
平均月収：96万円
平均時給：5255円
年間ボーナス等：123万円
平均年齢：40.9歳
平均勤続年数：12.7年
復元労働者数：950人
総労働時間：182時間/月
男性平均年収：1429万円
女性平均年収：841万円
男性割合：72.6％
女性割合：27.4％
714:氏名黙秘
11/08/20 20:37:53.79
>>712
その平均時給ランキングはあきらかに間違っている。
平均時給が最も高いのは大学教授。
大学教授は1年のうち3分の2は休み。
授業がある期間中も週に３～４日大学に行くだけでＯＫ。
それでいて年収１５００万以上もらってる。
平均時給は大学教授が、じつは、最高。
715:氏名黙秘
11/08/20 20:40:24.93
成功できない人は考え方がネガティブなので、
２００、３００人に一人不幸な人がいれば、
自分がその一人になると考えてしまうのだろう。
もっとも、合格できない人はその土俵にすらあがれない。
合格できない人は、
２００人に１５０人くらいが不幸になってると思うが、実際はどうなのだろう
716:氏名黙秘
11/08/20 20:40:57.50
ほかの職業の方がいいじゃんと言うことでかろうじてプライドの皮をつなぎ止める。
自分は、弁護士でも大学教授でもないのに・・・・
717:氏名黙秘
11/08/20 20:42:55.39
>>712
フジテレビの納豆ダイエットなみに信用できないデータをもって来られても困ります
718:氏名黙秘
11/08/20 20:45:42.58
>>717
信用性は、あなたの主観で決めるものではありません。弁護士の数との関係で
サンプルが少ないから信用できないとか理由を挙げてもらわないとね。950人を
無作為抽出したデータであれば信用出来ると思うけどね。少なくともサンプル数の
少ない去年のデータよりもね。信用したくないというあなたの実存的な問題は、
よくわかりました（笑）
719:氏名黙秘
11/08/20 20:49:13.56
７１２のようなデータは
公的機関が作成したものではなく
民間の誰かが何らかの意図があって作られているので
バイアスが大きいのであまり信用性がないです。
もっとも、いまでは公的機関ですら信用できない時代ですが・・・
720:氏名黙秘
11/08/20 20:55:20.77
目指している人ならともかく、
合格できない人にとっては
住む世界が違う人のことだから、どうでもいいと思うのだが
721:氏名黙秘
11/08/20 20:55:21.19
>>719
公的機関ではなく民間機関が作ったものだから信用できないというわけですね。
そのような一般論では信用性が減殺されることはないでしょうね。
722:氏名黙秘
11/08/20 20:57:14.88
>>720
いや、おれは今年の新司法は受験していまは発表待ちなんで。
723:氏名黙秘
11/08/20 20:57:51.34
弁護士の収入は昨年から二倍近く伸びたんだな。
でも就職難。
不思議だね。
724:氏名黙秘
11/08/20 20:58:04.31
年収７００万円だと（妻と大学生の子の３人の某家族）
所得税・住民税その他の税金 年約１５０万円（所得税だけで９７万４千円）
弁護士会費と弁護士会の施設維持費 年約６０万円（弁護士会によっては会費だけで年１００万円）
電気・ガス・水道代 年約６０万円
被服費その他日用品費 年約３４万円
家賃 年約１８０万円
教育費（交通費その他含む） 年約１００万円
食費 年約１５０万円
食費に年３４万円が足りないから喰えないｗ
自家用車を持ってれば、車検代、車両税、車のローンなど、まだまだ出費は増えるｗ
住宅ローンは無理だなｗ
子供が２人以上いたら完全にアウト
ってか実際には上記以上の出費（慶弔費など。教育費も水泳教室通わせたり、中学受験とかするなら
小学校時代から年１００万くらいかかったりする。人並み以下の教育するなら問題なしｗ
この他、社会人なら、付き合いを全くしないのも無理。むしろ、今後は、弁護士も営業を兼ねた
付き合いが重要になるから、そっち方面の出費がかさむかも）
毎日吉野家やすき家の牛丼にすれば喰えるかもねｗ
725:氏名黙秘
11/08/20 20:59:33.80
>>723
よく根拠がないのに空気だけで語るやつがいるよね。
コンプレックスを抱いているという実存的な問題はわかったけど、２ちゃんねる
ではき出すと言う惨めな行為は辞めた方がいいと思うよ。でも、この掲示板くらいしか
そんなことはできないけどね（笑）
726:氏名黙秘
11/08/20 21:00:59.93
>>722
ｗｗｗｗ
毎年そういうこと言って、お前何回受けてることになるねん
727:氏名黙秘
11/08/20 21:02:58.80
>>724
その計算だと、日本人の９割はくえなくなるね
728:氏名黙秘
11/08/20 21:04:21.94
国がどんな調査方法を採ってるのかは知らないが、彼らは原発の説明会にサクラを潜りこませ議事を誘導し、原発反対の学者を審議会から締め出し、原発を推進したような組織だからな
729:氏名黙秘
11/08/20 21:05:19.51
>>724
詳細な分析、乙であります。
そうなると、嫁さんも医者か弁護士でないとどうにもなりませんな
わたくしの家でも
これまではブラジルの高級コーヒー豆を直接轢いて
おいしいコーヒーを飲んでおりましたが
いまではネスカフェのゴールドブレンドをヤフオクで
１５０グラム入り２４本を１万円程度で落札してせっせと飲み、日々、節約に励んでおります。
730:氏名黙秘
11/08/20 21:06:35.95
>>724
他にも国民年金等の社会保険や医療費もあるからな
とてもやっていけんな
731:氏名黙秘
11/08/20 21:07:01.00
弁護士になれば儲かる。
就職出来ない奴は儲からない。
それだけのこと。
732:氏名黙秘
11/08/20 21:08:06.16
スーパー特売の中国産、低級豚肉にすれば
これからの弁護士も十分食べていける
733:氏名黙秘
11/08/20 21:10:18.50
>>727
だから結婚できない。
「その計算だと」なんて言ってる奴が呑気なだけ。
生活するにはカネがかかる。
キミの家の家計簿を親に見せてもらえば良い。
多くの若者は自分の将来について血の気が引くことになる。
734:氏名黙秘
11/08/20 21:10:54.19
合格者のことより、不合格者の惨状を調査した方がいいと思うのだが。
735:氏名黙秘
11/08/20 21:12:22.58
>>731
弁護士になってもこういう陰湿な差別↓があるみたいだよ
新人弁護士の基本的人権を考える
URLﾘﾝｸ(humanrights61.seesaa.net)
736:氏名黙秘
11/08/20 21:15:13.80
>>729
そのとおり。
これからの社会は幸せになりたかったら、嫁さんもそれなりの収入ある人を選ぶべき。
自分の年収が６００万円でも、嫁さんも年収が４００万円あれば
あわせて年収１０００万円になるから、結構いい暮らしができる。
737:氏名黙秘
11/08/20 21:18:46.42
弁護士になって稼ぎたかったらアメリカみたいに何でも訴えればいい。
しかし、日本の弁護士にはそれができない。
なぜか。お客様も日本人だからである。ここは日本だからである。
738:氏名黙秘
11/08/20 21:22:56.00
今の状況は弁護士に対する人権侵害。
土井香苗弁護士に任せるしかない。
739:氏名黙秘
11/08/20 21:32:53.19
>>737
イメージで言ってるのでしょうが、
実際は、訴えない方がいい、と説得することの方が多いですよ。
権利が存在しないのに、自分には権利がある（例えば慰謝料）と勘違いしている人のなんと多きことか
740:氏名黙秘
11/08/20 21:35:14.92
皆さんは、
伊藤塾と2ちゃんねるのどちらを信用されていますか？
741:氏名黙秘
11/08/20 21:48:08.27
お前それじゃ何やってもうまくいかないぞ
742:氏名黙秘
11/08/20 21:52:40.18
そもそも結婚したり子供をもうけようとすることが間違い。
気楽に行こうぜ。
743:氏名黙秘
11/08/20 22:01:37.27
半分は法曹にならないんだったら、修習生に給料やる必要ないよね
744:氏名黙秘
11/08/20 22:03:26.67
既に基盤を築いてる旧の弁護士ですら
年々収入が下がってる。
量産型ロー卒が１０年で母集団倍になるのに
かつての旧弁護士に近い収入が得られると
本気で思ってるの？
頭湧いてるとしかいいようがない。
今40くらいの弁護士なんて皆旧の弁護士だよ。
しかも過払い終了で事件数激減なのに。
自営業マンセーしてるやつなんて
社会のことなにも知らないんだな 失笑
745:氏名黙秘
11/08/20 22:12:49.81
過払いやってる事務所の方が少ないぞ
746:氏名黙秘
11/08/20 22:20:29.29
安定雇用、福利厚生、共済年金、退職金、天下りは享受できる。
747:氏名黙秘
11/08/20 22:21:32.45
>>746
俺のこと？
748:氏名黙秘
11/08/20 22:37:06.41
とりあえず現状半分は就職先すらないんだからな。
お世辞にも未来が明るいとは言えない
749:氏名黙秘
11/08/20 22:41:53.09
>>748
おいおい、半分に就職先がないって（笑）。最終的には去年も一昨年もほとんど
9割以上が就職できたじゃんｗ 毎年、こういう悲観論者が出てくるんだよね。
悲観的であって欲しいと願うコンプレックス君がねｗ
750:氏名黙秘
11/08/20 22:43:10.24
法曹関係にこだわらなければ職はあるんだろな
751:氏名黙秘
11/08/20 22:51:54.18
>>749
おかげでもはやゼロワン地域も解消したねw
即独や半年一年の期間雇用でも就職は就職だよね～
君のような脳内お花畑ばかりなら
ローも崩壊しなかったろうに、学生も社会人も
そんな単純ではなかったようだ。
752:氏名黙秘
11/08/20 23:18:33.68
>>751
多数派に目を向けてみなさい
753:氏名黙秘
11/08/21 00:07:21.32
>>752
向けれないから落ちているんだよw
754:氏名黙秘
11/08/21 00:23:36.96
弁護士に魅力がなくなったのは
否定しようがないな。
少なくともロー卒なら
医者や公務員、一流企業に勝てる要素がない。
実際学生はそれらに大量に流れてる。
一期でロー受験者4万人だったのが
今や5000人だからなあ。
学生は金の流れやステータスに一番敏感な生物。
恐ろしいほど的確にローから離れていったな。
755:氏名黙秘
11/08/21 00:24:12.73
多数派はうまくいってない方だと思うよ
756:氏名黙秘
11/08/21 00:33:33.37
弁護士ならさ、たとえ儲かってなくてもカッコいいじゃん。
刑事事件に専念して、
「おれ、金儲け下手だから」
なんて笑いながら言えたらステキだと思うよ。
757:氏名黙秘
11/08/21 00:36:42.94
そもそも文一に受からなかったり、宮廷法学部でトップクラスでないのに
司法試験を受けようとする人の神経が分からない
758:氏名黙秘
11/08/21 00:42:00.99
文一に入っても司法試験に受からなかったら、
他以上に惨めになるけどな。
759:氏名黙秘
11/08/21 00:45:17.36
>>756 ただのバカにしか見えない
760:氏名黙秘
11/08/21 00:56:19.91
瀟洒な一戸建て
761:氏名黙秘
11/08/21 01:00:45.69
>>756
ずっと親元にパラサイトしててまともに働いたこともないやつの戯言だな
所得税や住民税払ってからもの言え
自腹で国民年金払え
いい歳していつまでも親の健康保険の扶養に入ってると、
病院の受付嬢に笑われてるぞ
762:氏名黙秘
11/08/21 01:02:38.23
>>757
旧の時も文一や旧帝じゃない人の方が多かったんだが
763:氏名黙秘
11/08/21 01:04:05.16
>>761
俺は女房の扶養に入っていたから勝組だなw
764:氏名黙秘
11/08/21 01:10:06.73
>>761
はいはい。
生活苦しいと伊達とか粋が分からなくなるんだな。
765:氏名黙秘
11/08/21 01:30:58.78
江戸っ子か？ｗ
766:氏名黙秘
11/08/21 02:00:47.52
>>762
受験者は、そうだな
767:氏名黙秘
11/08/21 02:07:12.80
武士はくわねど高楊枝
弁護士儲からずとも高楊枝
768:氏名黙秘
11/08/21 02:12:21.02
>>766
いや早稲田中央慶應でかなりの数だろ？
東大文一旧帝トップの数より確実に多いと思うが。
769:氏名黙秘
11/08/21 02:13:24.26
高楊枝なのは合格できずにネットで騒いでる人でしょ
自分の立場を考えましょうよ
770:氏名黙秘
11/08/21 02:15:41.91
>>768
旧帝トップクラスと早慶のトップクラスは同じレベルだろ。
中央は苦節１０年、本当に頑張った人だと思う。
771:氏名黙秘
11/08/21 02:46:05.92
去年、「半年ごと」・「１年ごと」の契約更新制で就職した人たちが
そろそろ解雇される時期だから
またなんだかんだで最終的には６４期もほぼ全員就職できますよ
772:氏名黙秘
11/08/21 07:04:59.08
弁護士会が
イソ弁は一年で独立すること
と決めればいいんだよな
そうすりゃ就職難は解決する
773:氏名黙秘
11/08/21 10:45:48.79
冷静に考えてみたら平成国際大学とか桐蔭横浜とか大阪学院とか姫路独協とか
聞いたことない大学の院でても就職できないのはあたりまえのような気がする。
あ、これらのローは合格者がいないんだっけ。
774:氏名黙秘
11/08/21 12:55:40.11
大学を出ても就職できないから大学院に行ったんだろ
775:氏名黙秘
11/08/21 13:01:57.63 mDDeXU1R
しゅうしょく先がないとか関係代名詞のwhatかよ
776:氏名黙秘
11/08/21 13:19:19.78
>>775
笑わないといけないのか？
777:氏名黙秘
11/08/21 14:01:54.51
笑えばいいと思うよ。
778:氏名黙秘
11/08/21 14:45:15.73
事実としてひとついえるのは、適性受験者が一貫して右肩下がりで激減しているということである。
ここまで受験生減らした試験はそうはないぞ。ロー関係者が屁理屈こねても否定し得ない事実だ。
これをどう見るかだ。
素人目に見ても大がつく失敗なんじゃないか？
779:氏名黙秘
11/08/21 15:10:56.31
就職ない人って結局どういう人生歩むの？
780:氏名黙秘
11/08/21 16:09:06.46
創価学会に入って生活保護の申請をするんだ。
生活保護の申請は弁護士よりも創価学会本部がノウハウを持っている。
781:氏名黙秘
11/08/21 16:17:52.05
30歳 社会人経験なし はやばいだろうな。
経済動向とか、人事交流に興味を持ってきた奴はまだ良いが、
勉強のことしか話せない奴は就職は無理だろう。
と、4年間大企業→ロー転身で激動の人生を送っている俺が言ってみる。
782:氏名黙秘
11/08/21 16:21:19.06
>>781
シュガーの資格もって民間企業いけ発言ってどう思う？
煽りじゃなくて、社会人経験者に聞きたい。
783:氏名黙秘
11/08/21 16:25:12.76
定年制を儲けてジジ弁に引退してもらう
散々稼いでまだ飽き足らない守銭奴ジジは
税金100％にしてその金を若手育成に注げばおけ
まあ定年70かな
784:氏名黙秘
11/08/21 16:29:03.02
年寄り引退させるより、レベルの低い修習生に引導を渡したほうが世のため人のためだと思うよ
785:氏名黙秘
11/08/21 16:31:04.59
民間企業は、受験生が思っている以上に厳しいぞ。
せっかく資格あるなら将来の独立を目指して弁護士事務所に就職したほうが良いと思う。
大企業ってのは、給料が公務員同様号俸表で決まっていて、
資格があっても大して給料はもらえない。
自由時間はほぼない。
786:氏名黙秘
11/08/21 16:32:47.37
そうだね
法律事務所に就職したほうがいい
何のためにロー行ったの？
787:氏名黙秘
11/08/21 16:41:52.81
友達が法務部いってるけどほとんど定時だぞ。部署や企業による。
788:氏名黙秘
11/08/21 16:50:15.77
普通にリーマンなるんならロー行かないほうがまし
そんな奴はただの落ちこぼれだよ
789:氏名黙秘
11/08/21 16:53:18.85
>>785
学部の同級生の多くが大手企業に行ったが、高給と引き換えに人生を拘束されてるって感じやな。
790:氏名黙秘
11/08/21 16:58:15.37
その代わり会社に守ってもらえる
791:氏名黙秘
11/08/21 17:08:02.02 vPuDprbf
マスコミとか外資コンサルとかだと渉外より貰えるのか？
渉外のパートナーほどはないだろうけど、まぁパートナーなんて一握りだしな
俺は一振したらとりあえず留学して就活のネタ作りするわｗ
792:氏名黙秘
11/08/21 17:21:55.93
法務部や知財部の話をしているのか、それ以外の部署の話をしているのか
793:氏名黙秘
11/08/21 17:47:03.16
そう思うと軒弁でも勝ち組だな
794:氏名黙秘
11/08/21 17:55:12.64
軒弁にもならないで就職ないって甘えてるよね
795:氏名黙秘
11/08/21 18:41:30.04
即独も就職
796:氏名黙秘
11/08/21 20:43:32.37
お勉強と超クソ真面目だけがとりえのぼくちゃんたちだったのに～
就職できないなんて、ぼくちゃんたち、かわいそう！
797:氏名黙秘
11/08/21 21:18:34.47
就職ないのが団結して、どっかの弁護士会乗っ取ればいいじゃん
法律相談や国選を先輩弁護士に回さない
798:氏名黙秘
11/08/21 21:28:10.71
地方では過半数になれるな。弁護士ギルドを掌握できる
799:氏名黙秘
11/08/21 21:44:04.46
昔から言われてるね
過半数をとって、
翌年から登録会費200万にして参入阻止
で、老害から市民を守るためかという名目で60歳以上には仕事まわさない
800:氏名黙秘
11/08/21 22:39:56.99
弁護士会乗っ取るかは別として、事務所作るのはどうだろうか・・・
素人軍団でも人数集まればなんとかなる、といいな・・・
801:氏名黙秘
11/08/22 00:55:17.23
弁護士といっても成功するのは２０００人中２割程度だと思う。
人数に直すと４００人。
５００人時代の世代は皆成功者。
その世代が一般人の弁護士のイメージ。
802:氏名黙秘
11/08/22 07:01:34.74
あと７年くらい司法試験合格者をゼロにすれば
需給バランスは均衡する。
803:氏名黙秘
11/08/22 07:40:40.90 9YgMeHS5
>>802
むしろ昔の合格者に再度試験を受けさせてひどいやつは資格取り消すとか
804:氏名黙秘
11/08/22 07:46:45.12
旧試験末期の択一とかやらすと、大量に脱落者が出るな。
805:氏名黙秘
11/08/22 07:55:55.56
>>803
アネハ事件の際、建築士にそれさせようとして、結局できなかったな。
806:氏名黙秘
11/08/22 08:43:41.10
司法試験の問題なんて、実務と関係ないもん
807:氏名黙秘
11/08/22 09:25:46.89
リアルに県庁以下だな。どういうこと？
808:氏名黙秘
11/08/22 10:08:43.57
リーマンショックよりも深刻な世界金融危機が発生する。
リーマンショック以降の弁護士の所得の低下を考えると、悲惨なことになりそうだな。
809:氏名黙秘
11/08/22 10:19:55.20
>>803
最近の合格者のほうがボケ老人よりひどいよ
50期代後半の合格者があるから増え始めた頃からヤバい
カットするならこれ以降だね
810:氏名黙秘
11/08/22 10:36:29.33
>>757
地底のゴミ乙w
811:氏名黙秘
11/08/22 10:38:33.27
>>770
相変わらずの中央コンプ君乙w
812:氏名黙秘
11/08/22 12:16:27.02
＞リーマンショックよりも深刻な世界金融危機が発生する。
＞リーマンショック以降の弁護士の所得の低下を考えると、悲惨なことになりそうだな。
資格で食ってるやつはまだマシだろ
企業マン、特に製造業は壊滅的打撃。父さんラッシュだぞ
むしろ人の不幸で食ってる弁護士の仕事が増えるよ
過払い金請求も貧困者から貪れたしね
813:氏名黙秘
11/08/22 12:19:23.40
クンニ
814:氏名黙秘
11/08/22 12:38:07.38
１０年ほど弁護士やってる者から一言。
大手の企業相手の事務所へ入るなら若さと学歴が必要だな。新品ほど良い。
町弁の場合は年齢や職歴はあんまり関係無いな。狼のようなギラギラ感が必要かな。
８９３を相手にすることが多いからチキンでは困る。
近頃は即独立を支援する体勢が整ってきたので今後は増えて行くだろうね。
何事もすぐ諦めたり否定的な姿勢から入るタイプの人だとこの業界は向いてないね。
815:氏名黙秘
11/08/22 13:05:34.57
就職できずにリーマンになる人のほうが幸せかもね
就職しても五年後に弁護士できてるかわからないもの
816:氏名黙秘
11/08/22 13:15:23.46
県庁最強
817:氏名黙秘
11/08/22 14:12:48.67
>>816
煽りのつもりでしょうが、もう煽りになっていないですよ。
１０年前でも、当地では、退職金、福利厚生、安定性を考えたら、弁護士と
どちらが良いか分からないと言われていました。現在となったら、こんな前提
条件を付けなくても、明らかに県庁のほうが上ですよ。
818:氏名黙秘
11/08/22 14:59:56.45
売上上がってないんですね
819:氏名黙秘
11/08/22 15:11:27.45
県庁の仕事で一生を終えるのは、毎日ひたすら平坦な道路をまっすぐ歩き続けるようなもの。
山に登ったり湖に出くわしてボートこいだり、トンネルくぐり抜けたり、紆余曲折も経験したいなら、弁護士のほうが遙かに人生面白い。
820:氏名黙秘
11/08/22 15:20:18.95
それで県庁と生涯収入トントンか。
後は何にやりがいを見出すかですな
821:氏名黙秘
11/08/22 15:51:46.57
地方公務員に負けるのか。
822:氏名黙秘
11/08/22 16:09:43.19
本物のマジキチに出会えるのが弁護士の醍醐味。
司法試験やってるやつはみんな、
それだけを楽しみにして勉強してる。
たとえばさ、釣りやってて
けったいな顔した大きな深海魚が釣れるとすごくうれしいだろ？
弁護士だってそう。
普通の企業のサラリーマンとか公務員とかやってたら
一生、絶対に出会うことのないような、
そんな、本物のマジキチに出会うと、すごくうれしい。
「やっと出会えた！！」
て感じ。
頑張ったら頑張っただけ、結果が返ってくる。
823:氏名黙秘
11/08/22 16:11:24.73
弁護士、自宅で刺され死亡＝殺人未遂容疑、知人男を逮捕―日弁連で消費者問題担当
時事通信 11月4日(木)8時33分配信
4日午前4時ごろ、秋田市泉北の弁護士、津谷裕貴さん（55）の妻（53）から「『主人を
刺す』と言って男が来ている」という110番があった。警察官が駆け付けたところ、津谷
さんは腹部を刺され、病院に運ばれたが間もなく死亡。県警は殺人未遂容疑で、枝切りは
さみを持って現場でもみ合っていた知人の男を現行犯逮捕した。
県警秋田中央署によると、逮捕されたのは秋田市泉中央の無職、菅原勝男容疑者（66）。
菅原容疑者は借金の相談をめぐって、津谷さんと20年程度の付き合いがあった。「殺そ
うと思ってはさみを準備したことは間違いない。もみ合っているうちに刺さった」などと
供述しており、同署は容疑を殺人に切り替え、動機などを追及している。
津谷さんは2001年3月から約1年間、秋田弁護士会会長を務めた。日弁連では現在、消
費者問題対策委員長として消費者金融問題、消費者庁への意見書取りまとめなどに当たっ
ていた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
824:氏名黙秘
11/08/22 16:12:13.87
>>819
山道で足をとられ体勢を持ち直せぬまま谷底へ滑落。となる確率が日を追うごとに
増している。
825:氏名黙秘
11/08/22 16:29:44.10
毎日まっすぐ歩きたいな。
826:氏名黙秘
11/08/22 17:12:36.04
ヤバすぎだろw
リアルに県庁以下かよ。
827:氏名黙秘
11/08/22 17:27:34.94
弁護士の上半分は県庁より上だから安心しましょう
下半分は知りません
828:氏名黙秘
11/08/22 17:37:48.94
凄まじい業界ですね。
829:氏名黙秘
11/08/22 17:43:18.77
金がなくとも「社会正義」の看板を掲げられれば満足
人権派弁護士になればいい
830:氏名黙秘
11/08/22 18:30:32.32
就職ないほうが独立できていいじゃん
831:氏名黙秘
11/08/22 18:52:47.06
自演か
832:氏名黙秘
11/08/22 19:14:20.73
>>822
俺もそう
精神的経済的に狂った人を当事者視点から見るのはマジ楽しい
誰にも言えない志望理由だけどなｗ
833:氏名黙秘
11/08/22 23:04:47.54 VkFUqQjm
俺政令市辞めて弁護士になった意味ないじゃん
834:氏名黙秘
11/08/22 23:23:13.08 hFhyPyia
弁護士には可能性がある
835:氏名黙秘
11/08/22 23:37:08.84
>リアルに県庁以下かよ。
町役場・村役場以下だよ
836:氏名黙秘
11/08/23 01:26:36.43
>>819
大きい仕事がしたいなら、大企業に入れ。
837:氏名黙秘
11/08/23 01:30:21.15
弁護士の紆余曲折って、市井の個人間のいざこざに巻き込まれることだろｗ
838:氏名黙秘
11/08/23 01:43:19.76
可能性ならうちのゴールデンレトリバーにもある。
839:氏名黙秘
11/08/23 01:47:24.97
県庁は扱う案件の規模は大きいだろうな。
840:氏名黙秘
11/08/23 02:07:50.90
弁護士にはブランド価値がある
県庁職員にはブランド価値はない
841:氏名黙秘
11/08/23 02:34:03.86
検察事務官をやめた俺はいったい・・・
842:氏名黙秘
11/08/23 05:29:26.49
大阪修習とかどれぐらい決まってるの？
843:氏名黙秘
11/08/23 06:07:14.40
県庁職員の地元でのブランド価値は、ある意味弁護士より上だぞ。
これは、地方に行くほどそう。
俺の大学の同期は、県庁職員になった途端、地元の準ミスコン取った
子と付き合い始めたぞ。今まで、彼女居ない歴＝年齢の童貞だった
のに。
俺も今年ダメなら撤退して、地元県庁考えてるよ。
844:氏名黙秘
11/08/23 06:28:07.89
県庁職員は手が届く、弁護士は雲の上ってだけ
845:氏名黙秘
11/08/23 06:43:37.20
だよな
846:氏名黙秘
11/08/23 06:55:01.87
いい事務所に就職した弁護士＞＞県庁職員＞＞＞＞＞＞＞就職なしor速読弁護士だろ
847:氏名黙秘
11/08/23 08:02:24.99
県庁は地方じゃスーパーエリートだからな。
848:氏名黙秘
11/08/23 08:05:26.39
弁護士の将来の見通しの暗さは異常だな。
849:氏名黙秘
11/08/23 08:32:28.40
ロー卒弁護士にブランドなんてないよ。
今は若手弁護士見てもすごいという感情は
全くない。
旧の頃は無条件で一目置かれたが。
ローンの審査も通らないのが多いだろう。
ここまで安定性ないと。
850:氏名黙秘
11/08/23 08:40:47.76 GULMQfkt
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】6
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
>67-74
67 ：(靖國神社) 平成23年8月15日、午前中の様子
68 ：〃
69 ：(民主党) 大連立構想、北朝鮮との隠微な関係
70 ：〃
71 ：(原発事故) 深刻な風評被害、原子力安全庁への不安
72 ：〃
73 ：(尖閣＆日本海) 目を疑うような中韓の反日妄言
74 ：(水島総＆小堀桂一郎) 特別対談：真の復興に向けて
>77-80
77 ：(靖國神社レポ) 開門～草莽全国地方議員集団参拝
78 ：(靖國神社レポ) 国会議員集団参拝、正午の黙祷 他
79 ：(靖國神社レポ) 参拝者100人インタビュー
80 ：(靖國神社レポ) ｢頑張れ日本！｣国民行進 ＆｢反天連｣デモ
>82-88
82 ：(主催者挨拶) 第25回 全国戦歿者追悼中央国民集会
83 ：(各界からの提言) 第25回 全国戦歿者追悼中央国民集会
84 ：(陛下の御言葉 他) 第25回 全国戦歿者追悼中央国民集会
851:氏名黙秘
11/08/23 08:41:01.69 GULMQfkt
>89-99
89 ：(東條由布子) 大東亜戦争を振り返り、毎年、8月に考えること
90 ：(頑張れ日本) 桜新聞第三号と8.21お台場デモ、ご支援のお願い
91 ：(ニュースPick Up) 靖国参拝、大連立、風評被害、教科書採択等
92 ：〃
93 ：〃
94 ：〃
95 ：〃
96 ：(三輪和雄) 66回目の8月15日を迎えて
97 ：(今週の御皇室) 皇室とタイ王室の絵本
98 ：(お知らせ) 8.20緊急チラシ配布、8.21自衛隊感謝日の丸行進
99 ：(フジTV包囲) 8.21 国を売るメディアを糾弾する緊急国民行動
>101-112
101 ：(英霊顕彰) 8.15 千葉県戦没者慰霊祭
102 ：(原爆忌) ヒロシマは、ウイグルの被爆にも目を向けて
103 ：(中国情勢) 強気の中国、使いっ走りにされた丹羽大使？
104 ：(言いたい放談) ベルリンの壁50周年、無防備国家の危機的状況
105 ：(ニュースの読み方) 66年目の終戦の日を終えて
106 ：(撫子日和) 終戦の後にも日本を護った方々に感謝
107 ：(直言極言) 8.21お台場デモの意義について
108 ：(震災後の思想戦) 登壇者の主張 前半
109 ：(震災後の思想戦) 登壇者の主張 後半
852:氏名黙秘
11/08/23 12:29:59.19
俺も３年前、会社やめて、ロー入る気でいたよ。
俺は工学部卒で電気機器の設計の仕事してたけど、会社と揉め事起こしてやめたんだよ。
俺のように社員を奴隷のように使い捨てにしている会社はまだまだたくさんある
法律を学んで、そういう人たちを救うんだ、ってね。
そんで適正２つとも受けたさ。どっちも平均わずかに上回る程度だったよ。
志望校には全然届かない。そこで自分の限界に気づいたんだ。
このまま進んだら俺の人生取り返しつかなくなるって、気づいた。
それであきらめて、また電気の仕事に戻ったよ。
それからまもなくして金融危機が起きて世界中が大不況になって、
前の会社で奴隷のように使われていた社員より、もっとひどい状況の人たちが
世の中にあふれるようになってしまった。
俺の力で何ができた？仮に司法試験受かっても、こいつらみんな救えたのか？
俺の選択は正しかったんだと自分に言い聞かせたさ。
そんな俺は来月結婚だ。
婚活で知り合った相手で、普通の恋愛とかそういうステップで結婚までこぎつけたわけじゃないけど
１年付き合ってきて、今はその人がとても大切だという気持ちは確かだ。
俺は世にあふれる失業者を救うことはできないけど、この人を幸せにすることはできると信じてる。
853:氏名黙秘
11/08/23 12:52:14.28
勉強してもしゃーないということを体現したな。
日本人は勉強しなくなったとか、一部の文化人がいうが仕方あるまい。
854:氏名黙秘
11/08/23 13:10:06.20
安定雇用が勝ち組の要件だな。
855:氏名黙秘
11/08/23 13:13:44.50
県庁が最強勝ち組に思えてくるから、不思議だな。
弁護士が落ちぶれただけなのに。
856:氏名黙秘
11/08/23 13:15:41.44
県庁と弁護士って、両極端な仕事だが。
県庁職員に個人の裁量権なんてないぜ。
ひたすらパズルのピースに徹する。
857:氏名黙秘
11/08/23 13:40:18.65
また県庁厨が湧いてるな
自己擁護しても自分が司法試験に負けた事実は変わらないのに。情けない。
県庁行ったＯＢに会ったが、どんなに頑張っても県庁職員は小さな小さな歯車だよ
誰にも記憶されず一生を終える。そんな人生。
858:氏名黙秘
11/08/23 13:46:47.11
弁護士がいいよね。
859:氏名黙秘
11/08/23 13:52:34.96
考え方だよ。
９時５時週休２日の安定雇用、共済年金、退職金、天下りつきの県庁と
過当競争するリスクキーな自営業である弁護士なら、県庁選ぶ奴が一般的だろうが。
860:氏名黙秘
11/08/23 13:56:51.02
これからの弁護士は希少性がないから、記憶されないでしょ。
記憶されても、ラーメン屋や肉屋、八百屋と同列だよ。
関係ない人間から記憶されなくても、安定雇用、共済年金、退職金、天下りを人知れず享受したい。
861:氏名黙秘
11/08/23 14:01:18.83
弁護士は特権階級だから、羨ましいよ。
862:氏名黙秘
11/08/23 14:10:31.85
古きよき「記憶に残る弁護士」って、外見とか挙措とか関わる事件がアレだったからだろｗｗ
希少性というよりキショ性っていう
863:氏名黙秘
11/08/23 14:25:14.98
酸っぱいぶどう
864:氏名黙秘
11/08/23 15:30:46.11
30代で年収2000万は欲しいです・・・
865:氏名黙秘
11/08/23 15:32:05.50
>>864
人生なめてんじゃねぇよw
866:氏名黙秘
11/08/23 15:36:38.42
今となっては県庁以下だもんな。
867:氏名黙秘
11/08/23 15:40:12.83
保有者はベンツ、家賃は211000円
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
フジテレビの社員って、本当に給料良さそうだな。
868:氏名黙秘
11/08/23 15:52:37.39
県庁も本庁の係長以上になったら面白いよ。国の省庁も同じだけど、係長が最初に
企画書を起案することになる。自分の企画が実施されると、結構満足感がある。
県庁で出世するか否かというのは、ヒキも多いが、係長段階での企画力で勝負
が決まる。
本庁の課長以上になると、ある程度の政策は、形式的には上の決済が必要になる
が、実質は自分が決めているという感じがある。
出先機関にいるときは、つまらないが、本庁で係長以上になると大変だけど
それなりに面白い。
869:氏名黙秘
11/08/23 16:33:04.27
県庁上級
レクサス、家賃10万がいい。
870:氏名黙秘
11/08/23 16:35:57.42
>>868
でも部署によっては係長ってお茶飲んでいるだけだからな。
課長は議会とかの対策で忙しかったりするけど。
871:氏名黙秘
11/08/23 16:37:27.33
お茶飲んでるだけでいいならそっちがいいわ
872:氏名黙秘
11/08/23 16:43:37.23
>>870
係長にも、２種類あるのです。一つは、定年前の上りの出先の係長、もうひとつは
若手登竜門の本庁の係長。
後者だと、残業などが大変だけど、やりがいはある。
873:氏名黙秘
11/08/23 16:44:06.56
地方公務員やるなら、県庁より市役所だよ。
県庁はなんだかんだで部署によっては激務だけど、市役所はマジまったりモード。
市町村合併も大方終了したし、転勤もない。給料も変わらない。
県庁は道州制導入の在り方いかんでは、環境が激変する可能性あるよ。
874:氏名黙秘
11/08/23 16:52:12.32
>>873
市役所の仕事は、大きく言って窓口業務、市民窓口だけでなく、他の部署も
何らの届出を受理して機械的に処理するのが仕事。あまり職員が発案、企画す
るということはない。その点は確かに楽。
875:氏名黙秘
11/08/23 16:55:51.94
８６８、８７２、８７４ですが、私は、もと県庁職員の弁護士です。
非弁なんて言わないでください。念のため。
876:氏名黙秘
11/08/23 17:06:34.06
弁護士の収入はどうですか？
ぶっちゃけ公務員より稼げますか？
877:氏名黙秘
11/08/23 17:25:32.63
>>869
レクサスなんて、ＬＳ以外は存在価値なしｗ
878:氏名黙秘
11/08/23 17:40:14.67
県庁
879:氏名黙秘
11/08/23 17:45:50.47
レクサスは最上級ブランドだよ。
値段分の価値はある。
堅実だよ。
県庁にはピッタリ
880:氏名黙秘
11/08/23 18:00:31.91
県庁は給料安い。
881:氏名黙秘
11/08/23 18:06:14.14
40歳くらいになると１０００万円乗るんじゃなかった？
弁護士は下手したら４０歳でも５００万円くらいだろ。うまくいったらそりゃ億行くだろうが
882:氏名黙秘
11/08/23 18:24:39.28
>>881
国Ⅰキャリア官僚が、40代本省課長で1200万くらい。
883:氏名黙秘
11/08/23 18:33:13.54
都庁大阪府の年収例見ても同じくらいだな。
大体４０歳１０００万円が公務員の平均的な給与だな
884:氏名黙秘
11/08/23 18:52:03.55
公務員で1000万貰えるポストは要するに本庁課長級あたりからだから
40歳1000万は超出世した人でしょ。
885:氏名黙秘
11/08/23 18:53:10.13
県庁市役所厨が沸いたせいで酸っぱいぶどうスレになっちまったな
886:氏名黙秘
11/08/23 19:05:47.65
>>884
モデル給与例だから、順当に役職を経験すればそのくらいで課長になれるんだと思う。