11/08/09 13:47:58.31
地方ってどこまでいうの？
政令指定都市（たとえば仙台や福岡）なんて大変だぞ。
252:氏名黙秘
11/08/09 13:50:53.50
1日８時間労働ってのがまず無理だと思われ
253:氏名黙秘
11/08/09 13:52:42.82
>>249
ひとつの生き方だな。
実務に出れば民事事案が圧倒的なのに修習は刑事系の方が
科目が多い。
合格してすぐ修習行ったところでマジ就職ないと、肝心の
民事弁護をろくに勉強せず即独とかありえないことになる。
修習自体をもっと弁護士として民事事案を扱う中身に変える
なりすればいいが、事実上の裁判官養成機関みたいなもの
だからそれも難しい。
254:氏名黙秘
11/08/09 13:57:06.95
司法修習も即独を希望する弁護士志望者には別にカリキュラムを組むなど
もっときめ細やかなものになればいいのにな。
即独が当たり前の時代が来てるのだから、対策考えろよ。
借金背負わせることばかり考えるのではないくてさ。
255:氏名黙秘
11/08/09 14:11:42.57
この就職難の時代に年収６００万だの贅沢だろ。
司法試験に受かったからってえらぶりたくなる気持ちはわかるけどよ。
でもその変なプライドが就職の幅を狭めたりするんだぞ。
256:氏名黙秘
11/08/09 15:02:34.14
急増する弁護士ニート
257:氏名黙秘
11/08/09 15:04:35.49
政府調査によると、初任給平均は７８０万円。
７８０万円が勝ち負けの分水嶺
258:氏名黙秘
11/08/09 15:19:54.40
>>251
もっと小さな、人口50万人程度の県庁所在地
259:氏名黙秘
11/08/09 15:27:11.19
>>252
まあ、せめて10時間…
それも難しい？
個別受任事件で帰宅が遅くなるなら大歓迎なんだけどね
その場合は働いただけ稼ぎになるわけだし
260:氏名黙秘
11/08/09 15:48:41.70
弁護士の場合、常に忙しいというわけではないんだけどね。何時から何時まで座ってないといけないというわけじゃないし。
261:氏名黙秘
11/08/09 16:31:36.72
>>259
無能が夢見るなよ
262:氏名黙秘
11/08/09 16:55:35.16
>>259
同じ事務所でも、本人の仕事の処理スピードで変わるよ。
ボスより早く帰ってはならず、ボスが超働く事務所なら関係ないけど。
263:氏名黙秘
11/08/09 18:14:23.73
あんまり、あくせく働きたくないな～。
264:氏名黙秘
11/08/09 18:46:21.59
畑中先生に顧問弁護士になってもらって仕事を畑中先生に任せれば
早く家に帰れるのでは？
URLﾘﾝｸ(www.tetsumaru.com)
265:氏名黙秘
11/08/09 18:49:44.98
弁護士が儲からなくなってるとか、ウソだよ
この事務所なんて、紹介者なしでは事件お引受しませんって言ってる。
URLﾘﾝｸ(www.parklaw.jp)
もうかって儲かってしょうがないんだよ
266:氏名黙秘
11/08/09 18:57:13.46
>>265
手作り感丸出しのHPだな。
プロのWEBデザイナーに頼むっていう発想はないんだろうか？
対して金がかかるわけでもないのに。
267:氏名黙秘
11/08/09 18:59:21.81
飛び込み客の何割かは要注意人物で、下手してそういう人物の依頼を受けたら
弁護士も事務員も疲弊して、大変なことになってしまうんだよ。
ただでさえ、頭のおかしな人を相手にすることの多い仕事なのに。
268:氏名黙秘
11/08/09 19:08:59.99
>>266
ホームページ見てくるような飛び込みの客は嫌なのでしょう
269:氏名黙秘
11/08/09 19:15:16.19
>>265
若い弁護士を安く使って所長は億稼いでます、みたいな事務所は
地方に行けばいくらでもあるよ。
というか、いまの状況は弁護士を雇う側にはものすごく美味しい状況
になっている。十年前の半分くらいのコストで労働力を得られるからね。
270:氏名黙秘
11/08/09 19:22:16.62
>>269
それが経団連の狙いだから
271:氏名黙秘
11/08/09 19:29:12.69
その立場にない人って、集団で物事を考えるよね。
例えば、
公務員の給料は高い、という人がいる。
それなりの給与があるのは高齢者であって、若手は官僚であろうと薄給。
しかし、なぜか若手も叩かれる。
弁護士もそうだ。
超高給の高齢弁護士と同じような目で若手も見られる。
だから、給費制廃止に賛成する人に、儲けるんだからいいじゃないか、という人がいる。
272:氏名黙秘
11/08/09 19:29:50.62
いつも俺らの世代が割を食う
273:氏名黙秘
11/08/09 19:33:43.71
>>272
一緒にすんなよ、おっさんw
274:氏名黙秘
11/08/09 20:33:04.19
おまいら給料貰って修習してるんだから、就職なくても贅沢言うな
275:氏名黙秘
11/08/09 20:52:06.17
就職＝贅沢って考える人って・・・
276:氏名黙秘
11/08/09 21:12:05.80
>>265
ちゃっかり、過払いは「紹介者なしでもOK」だって
みんな過払いでぼろ儲けしたんだろうな羨ましい
277:氏名黙秘
11/08/09 21:20:30.78
>>265
ホームページあるだけまし
俺の実家の弁護士会なんて、弁護士数150人程度、小規模事務所ばっか
そしてホームページ開設してるのはわずか8つ
278:氏名黙秘
11/08/09 21:56:56.31
>>277
うちの弁護士会なんてホームページ皆無だぞ
279:氏名黙秘
11/08/09 21:58:27.57
>>270
経団連・・・嫌いな響きだ。
280:氏名黙秘
11/08/09 21:59:06.75
>>277
漏れの実家の弁護士会は弁護士三桁いねー
281:氏名黙秘
11/08/09 22:00:38.46
実家の弁護士会、ってなんかすげーな。
282:マジメに運動
11/08/10 00:50:23.22 BgYCHaq8
総理大臣、
法務大臣
マスコミ
アムネスティーなどに
１００人が手紙が書いたら、山は動くかもよ
みなさん、活動しませんか。
283:氏名黙秘
11/08/10 00:58:37.63
>>281
弁護士やるより弁護士会やったほうが儲かるからなw
284:氏名黙秘
11/08/10 01:57:33.79
弁護士会のジム職員のほうが
マチベンよりもはるかにいい暮らししてる
285:氏名黙秘
11/08/10 03:04:37.82
公認会計士の就職事情も悲惨なことになってるみたいだな
286:氏名黙秘
11/08/10 09:00:38.12
もう医者以外は駄目だな
287:氏名黙秘
11/08/10 09:04:16.48
医者か公務員か
医者は保険料、公務員は税金で食っている。
安定感が違う。
288:氏名黙秘
11/08/10 09:08:56.66
最近の弁護士事務所も簿給で実質的に長時間労働やからブラック企業やな。
289:氏名黙秘
11/08/10 09:30:29.05
医師は、これから医師は駄目になるといい、
このスレの人は弁護士は駄目だという。
誰も悲観的すぎる
290:氏名黙秘
11/08/10 09:36:21.28
公務員だって給料安くなる一方でどうしようもないと言ってるよｗ
291:氏名黙秘
11/08/10 10:10:09.55
そもそも少子化で子供が少ないのに
子供に就かせたい職業１位が公務員って国
終わってるさ
一体どうやって成り立つんだよ
292:氏名黙秘
11/08/10 10:21:03.83
弁護士のやばさは他の職業に
比べて桁違いだろ。
293:氏名黙秘
11/08/10 11:17:24.85
司法試験合格者というだけで別に法曹になる必要なし。
試験だけは受かっておきたい。
294:氏名黙秘
11/08/10 11:36:06.34
>>287
保険料も税金みたいなもんだろ
あんなボロい仕事ないよ。
295:ｗｗｗ
11/08/10 11:44:04.12 xjoh2qo7
>>294 弁護士も国選あるし、これも税金だよ
296:氏名黙秘
11/08/10 11:46:38.35
すごいね。
試験制度から破たんしていくしかないのかもね。
297:氏名黙秘
11/08/10 11:47:34.57 ZlqreIQU
「今年の就職活動を漢字一文字で表すと?」 ・・・ 1位は 『楽』
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
298:氏名黙秘
11/08/10 12:02:54.28
試験制度をどう変えても合格者数を減らさない限り
修習生の就職難はますます非道くなっていくし、
修習生の就職難について一般社会でも認識し始めているから
成績優秀層で将来弁護士になろうと思う高校生や大学生もぐ～んと少なくなる。
過去に司法試験や弁護士が持ち上げられてたのは、ぶっちゃけ試験の難しさ（東大など一流大学の成績優秀層の受験生が多い）
だったから弁護士の質というのもどんどん落ちていく。
ま、サルでもできる仕事らしいから、それでもいいのかもねｗ
299:氏名黙秘
11/08/10 12:26:26.58
法曹養成フォーラムでも高校生の法学部離れが起きているって言ってたな。
ローは法学部の疫病神だなw
300:氏名黙秘
11/08/10 12:32:24.66
９時５時週休２日の安定雇用、共済年金、退職金、天下りつきの身分を確保しつつ
本業は海外専門の投資家
301:氏名黙秘
11/08/10 12:33:21.35
修習を卒業するころにはほぼ全員が就職を決めているんだけどな。
302:氏名黙秘
11/08/10 12:37:46.44
９時５時週休２日の安定雇用
これに勝る価値を呈示するのは難しい。
経済が不確実性を高める中で、安定雇用の価値が高値更新し続けている。
303:氏名黙秘
11/08/10 12:44:12.34
リーマンショック以前はどこの企業もそうだったんじゃないの？
メガバンは面接を受ければ内定をもらえたそうじゃん。好景気だと企業は安定雇用になる。
304:氏名黙秘
11/08/10 13:11:50.54
とにかく弁護士が少なすぎるのが問題だろ。
年間１万人位受からせてないとスケールメリット
を活かせないんだよ。。
305:氏名黙秘
11/08/10 15:18:25.63
県庁あたりでエリート面したい。
306:氏名黙秘
11/08/10 23:53:23.45
実家の近所の県庁定年退職したオッサン、
退職金3000万だって～
ちゃんと再就職（天下り）もしたらしいし
307:氏名黙秘
11/08/11 00:18:22.89
震災で「バスを出したせいで津波に遭って子供が死んだ」とかって
親たちが保育園を訴えたみたいだけど。
訴額2億5000万。
こういうのって弁護士もうかる？
308:氏名黙秘
11/08/11 00:40:43.17
>>307
着手５％でも１２５０万円だからな。
成功１０％でプラス２５００万円の合計３７５０万円！
軽く４～５年は遊んで暮らせる。
309:氏名黙秘
11/08/11 00:44:09.39
勝てないでしょ。
310:氏名黙秘
11/08/11 01:02:40.45
着手金、成功報酬以外にはもらえないの？
311:氏名黙秘
11/08/11 01:10:35.90
それ以上もらおうとするとこの人みたいになっちゃう
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
312:氏名黙秘
11/08/11 01:58:10.59
>>309
それを言ってはお終いだよw
313:氏名黙秘
11/08/11 03:01:16.67
勝てないとしても着手金だけでウマーって感じ？？
314:氏名黙秘
11/08/11 03:02:56.39
１２５０万円あれば年の売上十分じゃね
315:氏名黙秘
11/08/11 03:20:55.52
>>311
今後、どんどんこういう人が出てくるんだろうな…。
316:氏名黙秘
11/08/11 03:22:44.47 44ciiXe/
＜⌒／ヽ-、___
／＜_/_________／
￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧
（ ・ω・） ハ！？なんだ夢か…
___| ⊃／(____
／ └-(________／
￣￣￣￣￣￣￣
ｸﾞｰ
＜⌒／ヽ-、___ 司法試験に受かって
／＜_/_________／ コンビニでバイトしてる夢なんて
￣￣￣￣￣￣￣ 俺どうかしてるぜ
317:氏名黙秘
11/08/11 03:30:52.91
あと、別件で、教習所も訴えられるみたい
こっちは訴額「17億」だって！
さすがにこっちは着手金だけでウマーだね！！！！
318:氏名黙秘
11/08/11 03:39:21.36
これが所謂「震災バブル」？
319:氏名黙秘
11/08/11 03:51:57.94
>>318
俺が受験資格を得る２年後にはバブルも崩壊しているんだろうな…。
320:氏名黙秘
11/08/11 04:04:47.51
もうあと10年もすれば
いまのさばってるジジババ弁護士は
前立腺ガンとかにかかって病気で死ぬはず。
それまでの辛抱
321:氏名黙秘
11/08/11 04:09:22.34
ババアに前立腺はない。
322:氏名黙秘
11/08/11 04:13:18.93
ババアは乳がん
323:氏名黙秘
11/08/11 04:36:52.65
地方でのうのうとやってる弁護士からごっそり仕事を奪ってやりたいなあ
無理か
324:氏名黙秘
11/08/11 06:04:13.04
新人弁護士の基本的人権を考える
URLﾘﾝｸ(humanrights61.seesaa.net)
法律事務所に就職しても
事務所内で一人の人間としてカウントしてもらえなかったら、いやだな。
325:氏名黙秘
11/08/11 12:08:54.91
>>324
それ軒弁だからカウントされてないんじゃねえの？
326:氏名黙秘
11/08/11 13:01:40.07
>>324
ブログ主メンヘラっぽい。
327:氏名黙秘
11/08/11 13:40:11.77
確実にメンヘラ
328:氏名黙秘
11/08/11 16:23:56.84
メンヘラではないだろ
文章がしっかりしているし
メンヘラならもっと文章グチョグチョのはず
329:氏名黙秘
11/08/11 17:14:01.94
ボーダーだと思うよ
330:氏名黙秘
11/08/11 19:13:48.29
>>328
ボーダーかアスペルガーだろ。
331:氏名黙秘
11/08/11 20:09:52.42
ボーダーって何？
メンヘラと言えば黒猫どうなったん
332:氏名黙秘
11/08/11 20:31:31.33
サイト更新がいいかげんなだけだろうが
そういっても聞かないだろうなあ
333:氏名黙秘
11/08/12 00:12:52.94
震災バブルでも何でもいいからとにかく稼ぎまくりたい
334:氏名黙秘
11/08/12 02:35:39.05
2000人合格を続ける限り、無理があるよ。
余りは民間企業とかに行くことを前提に制度設計したのに、実際はみんな弁護士事務所に入りたがるからパンクしてる訳で。
335:氏名黙秘
11/08/12 03:15:22.36
そりゃ民間に行くくらいなら新卒で行ってるしね。
336:氏名黙秘
11/08/12 03:16:33.52
てか、天災に頼らないと喰っていけない時代なんて…。
337:氏名黙秘
11/08/12 03:24:05.11
>>336
日本企業が頑張らないからだってさ
338:氏名黙秘
11/08/12 03:48:29.07
あと、倒産企業も増えてるみたいだから、
こっちも稼ぎにならないかな？
339:氏名黙秘
11/08/12 03:57:12.40
倒産案件って儲かるの？
340:氏名黙秘
11/08/12 04:06:30.15
>>338
スーパーなりますよ。
裁判所が管財人に指名するのは管財経験が豊富な事務所と
そこから独立した人のみですので、そういうところに就職するのも一つの手です。
そういう所にいたので、安心して独立できました。
もっとも、弁護士の人数が少ないところは違うかもしれませんが。
何を収益の基礎にしているかは事務所によります。
営利より世のため人のためを思って仕事する人の方が圧倒的に多いように思いますが、
若手は違うのでしょうか。
341:氏名黙秘
11/08/12 04:37:55.34
>>340
なるほど、これが噂の「倒産村」ですね。
がっつり稼ぎながら、社会のためになることもしたいです。
営利度外視というのはあり得ないです。
342:氏名黙秘
11/08/12 06:58:43.52
軒弁除いたら就職率どれぐらいなんだろうね
343:氏名黙秘
11/08/12 09:53:37.53
従来型のまともな就職先は、大手、外資が200、その他300の500ぐらいと言われている。
その他、企業法務は50以下。
結局、PJ含め600～700位が適正規模だったということ。
そういう意味では、まともな就職ができてるのは、3～4割くらいってことね。
344:氏名黙秘
11/08/12 10:04:01.26
>>341
いわゆる倒産村の事務所は、数が限られていて、かつ、規模もほとんどの事務所が中規模以下なので、採用数も年に1～2人のところが多い。
当然、大量採用の大手よりも競争が激烈で、かつ成績も必ず見られるから、東京、大阪で倒産やりたいのなら、一発で100番以内合格は必須。
345:氏名黙秘
11/08/12 10:15:38.84
１００番以内は大げさ。
５００番以内でも面接に行けるし、
その後は順位関係なし
346:氏名黙秘
11/08/12 13:47:04.77
>>345
そうだね。
旧試がながらく500人合格だったから、採用側の足きり基準も、その位になってる。
でも、それをクリアすれば、あとは、面接勝負だから、しゃべり方や容姿、教養といったところの勝負となる。
そうは言っても、上の人が書いているように、枠的には500人位はあるわけだから、極端に激戦というわけではない。いろいろ回れば、それなりのところに皆決まっている。
逆にいうと、一発500番以外は、初めからかなりハンディあるから厳しいね。
もちろん、これは、従来型の、まず事務所で給料もらって働きながらスキルをつけるキャリアが前提の話だから。
とはいえ、これからの弁護士はローで身につけたスキルをもとに、既存の仕事にとらわれない新しい仕事を開拓していくことが前提だから、関係無いよね。
347:氏名黙秘
11/08/12 15:15:04.69
そうそう、ロー卒弁護士は今までのの弁護士と違って高度な教育を受けてるからね
むしろ変な垢がつくイソ弁より、速読のほうが望ましい
348:氏名黙秘
11/08/12 17:37:49.72
マニュアル本に基本的にお客様から聞かないといけないこと、必要な書類とその集め方とか書いてある。
弁護士の仕事の基本的な方向性はマニュアル本見れば分かるし、残りの細かい部分(事情聴取や尋問での聞き取り能力や文章力)はボス弁から学ぶとかいうレベルの話ではなく、多様な事件を自分で処理して学んでいくものだと思う。
イソ弁の意味は給料と仕事を振ってもらえることにしかないと思う。
顧客が自分で集められれば速読や軒弁の方が１００倍効率がいいと思う。
結局は自分で顧客を集められれるかの問題かな。
349:氏名黙秘
11/08/12 18:13:25.10
>>348
いいこといった！
即独の方が効率が絶対にいいよ。
即独して客が集められない奴は、単に人間としての能力が劣ってるだけ。
就職問題はローと関係ないから
350:氏名黙秘
11/08/12 18:59:51.96
若手弁護士が自己破産に陥るのは、
弁護士になってがっぽり儲けようと、
大金を投じて少ない確率にかけた、いわば射倖行為であるから、免責不許可事由に該当する。
よってロースクール経由の弁護士は免責が許可されない。
351:氏名黙秘
11/08/12 19:36:02.94
>>350
頭悪いね君
352:氏名黙秘
11/08/12 19:37:52.84
>>351
頭悪いのは、何にも考えずにロー行った人たち
353:氏名黙秘
11/08/12 19:38:09.49 TjbPq3ey
お前らが全員不幸になることを祈っています。
354:氏名黙秘
11/08/12 19:40:22.89
>>353
だめぽおっさん死ね
355:氏名黙秘
11/08/12 19:41:05.29
>>354
肩書きはあなたより上ですが、何か？
356:氏名黙秘
11/08/12 20:08:49.19
>>346
「既存の仕事にとらわれない新しい仕事」
って具体的に何ですか？
上位ローですが特にスキルなんて身に着きませんでしたけど
社会人経験もない新卒で事務所の庇護を受けずにやっていくことなんてできるんでしょうか
357:氏名黙秘
11/08/12 20:18:50.72
>>348
＞イソ弁の意味は給料と仕事を振ってもらえることにしかないと思う。
「しか」じゃなくてこれが最大最高の意義じゃん
＞顧客が自分で集められれば速読や軒弁の方が１００倍効率がいいと思う。
「集められれば」 っていう前提が甘すぎだと思う
具体的にどうやって集めるんですか？
そりゃ例えば医者やってて司法試験受かった人が病院の顧客見つけるとかなら
ある程度は集まるだろうけど
358:氏名黙秘
11/08/12 21:30:55.59
不幸になーれ
不幸になーれ
359:氏名黙秘
11/08/12 21:51:42.52
>>356
知らねーよ。
既存の弁護士からすれば、法曹人口増やす必要ねーって言ってるのに、
バカ学者が、潜在需要あるから増やせって言って無理矢理3000とか言ってるんじゃねーか。
当然、その潜在需要を探す方法とかローで教わってるんだろ。なきゃ自分自身で探せっつーの。
360:氏名黙秘
11/08/12 21:57:14.73
学者は潜在需要のありかを知ってるんだな。
是非ローで教わってくるべきだよ。
361:氏名黙秘
11/08/12 22:06:29.89
学者は入学者数さえ増えてくれればそれでいいわけ
だから合格者はたくさん欲しい
362:氏名黙秘
11/08/12 22:11:51.40
>>357
こいつには絶対負けない自信あるな。
どうやって客集めるんですかて（笑）。
東電にでも就職して安定な暮らしをぜひ掴んでください。
363:氏名黙秘
11/08/12 22:54:47.00
>>362
ほら、やっぱり具体的な方法分からないんじゃン
364:氏名黙秘
11/08/13 01:20:40.25
若手弁護士が自己破産に陥るのは、
弁護士になってがっぽり儲けようと、
大金を投じて少ない確率にかけた、いわば射倖行為であるから、免責不許可事由に該当する。
よってロースクール経由の弁護士は免責が許可されない。
365:氏名黙秘
11/08/13 08:14:01.50
ｎ
366:氏名黙秘
11/08/13 08:30:18.15
弁護士がヒマということはそれだけ治安がいいということでそれはそれで結構ですな。
むしろ忙しくて一件一件の仕事がずさんになるよりは、はるかにましですから。
367:氏名黙秘
11/08/13 09:02:32.63
なーる
368:氏名黙秘
11/08/13 10:10:19.10
忙しいならイソ弁雇えばいいだろ
369:氏名黙秘
11/08/13 10:44:18.14
>>368
イソ弁雇うほどヒマじゃないんじゃい。ボケ
370:氏名黙秘
11/08/13 11:09:17.62
出来の悪い新人は就職できずに退場
これぞ市場原理で、司法改革の目指すところ
新人たちもそれを承知で参入してるんだから、何も文句はないはず
371:氏名黙秘
11/08/13 11:16:42.85 KjeBUs7f
市場原理貫くなら参入制限下げろっつの
一方でロー卒という参入制限を上げつつ競争を煽るのは矛盾してるっつの
372:氏名黙秘
11/08/13 11:21:08.26
バカでも入れるローに、バカでも受かる司法試験
全く参入の障害とはなってない
373:氏名黙秘
11/08/13 11:33:39.36
>>372
おまえよりははるかに優秀
374:氏名黙秘
11/08/13 11:41:36.51
>>373
優秀ならロー行かないと思うよ
375:氏名黙秘
11/08/13 12:00:14.53 KjeBUs7f
二年間無駄に使わなきゃいけない時点で参入の障害は高いよ
あと市場原理貫くなら弁護士会強制加入の廃止と弁護士法改正
して強引な営業できるようにしろ
376:氏名黙秘
11/08/13 12:07:05.90
二年間いて実務で通用するようにならないって、
ローって一体なんなんだろうね
377:氏名黙秘
11/08/13 12:41:33.14
団塊の世代が退職して一気に採用率UP！とはならんか…
378:氏名黙秘
11/08/13 14:32:16.39
就職難の原因は何？
需要不足なの？
379:氏名黙秘
11/08/13 14:33:27.18
普通に考えればそう
380:氏名黙秘
11/08/13 14:35:51.23
>>378
ageる必要ある？
381:氏名黙秘
11/08/13 15:09:28.54
需要不足が原因の就職難
深刻だな。
382:氏名黙秘
11/08/13 15:16:53.60
需要不足って本当かな？
383:氏名黙秘
11/08/13 15:21:46.39 KjeBUs7f
アンビュランスチェイサーできるようにすれば
需要の掘り起こしできるんでない？
384:氏名黙秘
11/08/13 15:26:12.06
むしろ取り調べに弁護士を同席させるべきだろ？
385:氏名黙秘
11/08/13 16:12:14.17
犯罪者の人権保護のために多額の税金が使われるわけですね。
386:氏名黙秘
11/08/13 16:36:37.50
アンビュランスチェイサーはあながち非合理な営業ではないぞ
387:氏名黙秘
11/08/13 16:44:12.12 KjeBUs7f
弁護士に営業させろよな。
今って何々で訴えましょうって勧誘しちゃいけないんだろ？
388:氏名黙秘
11/08/13 16:52:58.08
>>387
ローで法曹倫理は必修だろ。
部外者か初学者はくぐれやかす。
389:氏名黙秘
11/08/13 16:57:24.53
今年の新人がゼロでも誰も困らん気がする
390:氏名黙秘
11/08/13 17:10:40.57
正直言って、合格者が急増してから、弁護士会あげて未就職者が出ないよう事務所への押し込みをしてきた。
去年あたりから、本当の飽和状態になって
押し込みが限界にきたのと、震災と不景気と弁護士増で、ますます採用どころではなくなった。
来年以降は、もっとひどくなるだろうから、今年就職できない人が今後就職できる見込みはないだろうね。
391:氏名黙秘
11/08/13 17:15:23.74
またうそばっかり言って。
この法律事務所↓なんか、
紹介者のない方はお引受できない、って言ってるよ
URLﾘﾝｸ(www.parklaw.jp)
依頼人が大量に押し寄せてきて、どうやって断るか頭抱えるほど。
もうかって、もうかってしょうがないんじゃん
392:氏名黙秘
11/08/13 17:38:48.83
アディーレのホームページ見たら、
「リーガルサービスだけではやっていけない」
「新たなビジネスを生み出せる人材求む。法曹資格不要」
とか書いてあったよ
393:氏名黙秘
11/08/13 17:40:31.68
チリ紙交換車を猛スピードで運転する弁護士、というのはいかがか？
394:氏名黙秘
11/08/13 17:49:00.96
>>375
その市場原理でこれからローが潰れていくんだよなｗ
国民には法曹にならないという選択肢もあるしねｗ
何年も拘束されて受かるかわからず、就職できるかも分からず、
就職しても弁護士会にお布施とか社会人が目指すもんじゃないよな。
395:氏名黙秘
11/08/13 17:55:52.18
>>392
法曹資格不要なら益々なんのためにロー行くのかわからなくなってくるね
396:氏名黙秘
11/08/13 17:55:59.11
>>391
ホームページすら持たない事務所が地方だと大部分ですが
その事務所も仕事には困らないんですかね
397:氏名黙秘
11/08/13 17:59:15.21
>>395
まあ、弁護士とは別枠での募集だったけどね、それは。
398:氏名黙秘
11/08/13 18:00:44.45
>>383
東北の被災地を回って、「賠償請求しましょうお」とか？？
399:氏名黙秘
11/08/13 18:07:29.68
368 ：氏名黙秘：2011/08/13(土) 10:10:19.10 ID:???
忙しいならイソ弁雇えばいいだろ
369 ：氏名黙秘：2011/08/13(土) 10:44:18.14 ID:???
>>368
イソ弁雇うほどヒマじゃないんじゃい。ボケ
やり取りが成り立ってないｗ
400:氏名黙秘
11/08/13 18:10:34.06
OJやらせるほど暇じゃないってことだろ
頭悪いなお前
401:氏名黙秘
11/08/13 18:22:13.98 KjeBUs7f
>>398
そういうこと。道行く人に声かけて労働訴訟しましょうとか。
これぞ法化社会(笑)
ロー推進派の学者がくだらない訴訟に巻き込まれて自分達が
間違ってたことを痛感して欲しいね
402:氏名黙秘
11/08/13 19:15:59.61
>>400
ぶっちゃけ、仕事の手伝いを求めるなら、経験者の弁護士を引き抜くんだよなぁ。
自己評価が高いから未経験でも戦力になると思いこんでしまっているだけの話。
403:氏名黙秘
11/08/13 19:26:01.42
しかも新制度で、最低限の能力の保証すら怪しく感じる。
雇う側からすれば結構なコストなんだから学歴もなく成績も良くない新試弁護士はリスキー。
404:氏名黙秘
11/08/13 19:29:32.89
ロースクールでみっちり実力つけてるから、休止弁やかはるかに上
405:氏名黙秘
11/08/13 19:30:05.38
だいたい、懲罰的賠償とか、取半の報酬体系がまかり通ってなきゃアンビュランスチェイサーは難しい。
あとは、ディスカバリーもないし、日本は訴訟を起こして金取るのが困難な国。
たとえば、殺人ユッケの件だって、行政が一部の国民のヒステリーに反応して規制を強くしたため今後同様の事件は起こりにくいし、今回の賠償もそこまでの額にならない。
406:氏名黙秘
11/08/13 19:41:57.35
>>400
なるほど、そういうことか
ｽﾏｿ
407:氏名黙秘
11/08/13 19:57:39.95 U8pmu1NF
訴訟は今後増えるような気がする。
東京の下町でもアメリカのInspectorなどで計るとアルファー線の計測値がかなり高い。
これはウランかプルトニウムだろ？
政府がウラン・プルトニウムなどの重金属汚染のデータを隠しているのは明らか。
放射線医学と重金属医学に詳しい弁護士は日本にはいないから、
海外の弁護士に頼むしかない。
408:氏名黙秘
11/08/13 19:59:24.47
今後東京で弁護士としてやっていこうと思ったら
強力な放射能にも耐えられる人間でないとだめだね。
つくづくハードな仕事だなあ
409:氏名黙秘
11/08/13 20:00:55.95
福島県は放射能にも耐えられる不死身の弁護士を求めてる。
誰か速読してこい。
410:氏名黙秘
11/08/13 20:08:19.26
最難関の国家試験を突破した実務法曹にのみ、
最高度の放射能を浴びる仕事が与えられる。
411:氏名黙秘
11/08/13 20:09:02.98
>>409
福島で修習とかマジで尊敬するよ
自分だったら逃げ出しそう
全域避難レベルの超高濃度汚染地域じゃん
就職なんてあり得ない
仮に放射能手当とかついて初任給1000万でもお断り
412:氏名黙秘
11/08/13 20:10:48.82
一流大学法学部出身者を企業や役所に所属させず、
野に放つというのは、あとから振り返ると良い結果になるかもしれない。
1万人に1人くらいは新しい事業を興して、雇用を生み出し
日本が豊かになる。
413:氏名黙秘
11/08/13 20:20:14.76
福島県のようなところこそ
実は大きなビジネスチャンスだったりするんだよな・・・
414:氏名黙秘
11/08/13 20:22:52.47
さすがの修習生さまも放射能にはかないませんか？
プププ・・・
415:氏名黙秘
11/08/13 20:28:28.54
65期の合格者を最低500人は減らすしかないんだろうね。
ただ、受験生はそれは望まないだろう。
ま、だからといって、2000人を合格させて就職の世話もできまいが。
416:氏名黙秘
11/08/13 20:31:43.10
フクシマで放射能にまみれて仕事してる弁護士に失礼だよ！
417:氏名黙秘
11/08/13 20:45:02.58
法律事務所の9割は、一人か二人の事務所なわけで、特に地方では、大きな事件で
人出が必要な事件がきたら、弁護士会のネットワークで、その都度共同受任する
仲間を募れば十分なのよ。
だから、大部分の弁護士にとっては、イソ弁を雇う必要なんでないわけで、
これまで採用してきたのは、正直言って、自分も育ててもらった恩返し的なところ
が大きいのよ。修習生の指導を引き受けているのも同様。研修所、という同じ釜の
飯を食ったどうしの共同体が前提の話。
ローが出来て、そういう共同体は破壊されてしまったので、もはや採用して育てる
気にもならんし、指導も引き受けない。
418:氏名黙秘
11/08/13 21:19:21.16
ドン★キホーテ意外におもしろいな
419:氏名黙秘
11/08/13 21:42:24.12 +oiuHagi
新64期司法修習生で法律事務所または事業会社等での社会人経験がある方。
【待遇 ・給与】 900万円以上
URLﾘﾝｸ(www.atlegal.jp)
420:氏名黙秘
11/08/13 21:52:52.25 KjeBUs7f
放射能浴びてミュータントになればミュータント
弁護士として仕事あるかもよw
421:氏名黙秘
11/08/13 21:56:39.54
あやしい弁護士 セシウムさん
422:氏名黙秘
11/08/13 22:08:55.50 IJip+TTZ
会計士のnnt問題と似てきてるな
ただあっちは就職出来ないと合格が意味無くなるのに比べれば自宅を事務所にしてワープアでも開業出来る分恵まれてるよね
423:氏名黙秘
11/08/13 23:27:08.15
放射能を大量に浴びるとミュータントになるのは確実だが、
当該ミュータントは地球上では存在できない。溶けちゃう。
424:氏名黙秘
11/08/13 23:31:09.36
>>423
早く死ねよキチガイ
425:氏名黙秘
11/08/14 01:28:45.27
せっかく弁護士になっても自分の子が奇形になって生まれるとか絶対ムリ
福島には行きません
426:氏名黙秘
11/08/14 11:51:23.26 9SrZG+/Y
ロー相手に訴訟起こしまくって回収しろ。循環型社の実現だ。エコだから世間受けも良い。
法科社会を実感してもらって、師恩に報いるときは今だ！
427:氏名黙秘
11/08/14 12:30:17.31
世の中がもっと混乱すれば良いんだよｗ
428:氏名黙秘
11/08/14 12:38:12.33
原子力発電所から放射能垂れ流している世の中って想像できた？
この国ってこれ以上混乱することあんの？
429:氏名黙秘
11/08/14 13:01:04.69
就職ないぐらい些細なこた
430:氏名黙秘
11/08/14 13:01:34.30
北朝鮮がミサイル打ち込んでくるとか
431:氏名黙秘
11/08/14 14:47:18.65 +vHjZhwc
会計士と違って就職できなくても弁護士になれるのに、何故就職難が問題なの？
432:氏名黙秘
11/08/14 16:25:57.56
仕事がないから、就職できない。。。
あまりイメージできない。
民間就活だと考えにくいよね。
本当だとしたら、信じられないくらい深刻な状況だよね。
433:氏名黙秘
11/08/14 16:28:08.61
円高でトヨタも新日鉄も、フラフラになってる状態。
弁護士だけが永遠に大ホームラン打ちまくり続けられるわけがない。
434:氏名黙秘
11/08/14 16:41:19.20
トヨタとかは総合職で入ってれば
普通に安泰だが、
弁護士はなんの身分保証もない自営業だろ。
比べちゃいかんよ。
弁護士ほど先行き暗い業界が他にあるなら
教えてほしい。
皆大変だと思うことで安心したいんだろうが、
弁護士のやばさは別格だろう。
435:氏名黙秘
11/08/14 16:48:54.14
トヨタ社員ともなると安定してるが、給料はあんまりよくない。所詮サラリーマンだし
436:氏名黙秘
11/08/14 16:53:48.51
>>434
お前アホか、うちの実家は南東北の農家だぞ
弁護士業界なんてうちに比べたら先行き明るすぎて目が潰れるくらいだわ
437:氏名黙秘
11/08/14 16:59:13.06
ほんとに行動力と能力あるなら福島に乗り込んで原発賠償請求のとりまとめでも
すればいいのに。
何も行動起こさずリーマンと同じ意識で就職無いとか、元々自営業に向いてないんじゃねーの。
438:氏名黙秘
11/08/14 17:17:34.21
そんなに深刻なん？
こんなデフレ経済の不況の下では、現金をしっかり握って離さないよ。
企業も個人も弁護士費用なんか極力払おうとはしないわな。
現物なら払うかもしれんが。
タマネギとか大根なら。
439:氏名黙秘
11/08/14 17:20:17.28
>>436
>>434は無能だから先行きが暗いんだよ。理解してあげて。
440:氏名黙秘
11/08/14 17:22:17.91
普通の知能があれば、インターネットで調べて、弁護士費用が発生しないようにできる時代。
普通の知能がない人たちは仕事は依頼するが、金を持っていない場合が多い。
世界的に弁護士の所得は低下し、社会的地位が低下しているみたいだ。
インターネットの普及と無関係じゃないだろ。
441:氏名黙秘
11/08/14 17:24:27.27
今の弁護士は一昔前の司法書士と変わらない。
本当にただの自営業者だよ。
442:氏名黙秘
11/08/14 17:26:25.21
デフレで現金の重要性が増しているから、弁護士も思うように請求できないでしょ。
443:氏名黙秘
11/08/14 17:27:29.02
>>442
日本語でおk
444:氏名黙秘
11/08/14 17:28:01.15 IEzPrOmn
自営業で生活の基盤の農地とか漁船とかが無くなったらきついわ。
その点、司法試験合格なんて能力の証明でしかないから、生活には結びつかない。
弁護士になっても、内容証明郵便の書き方とかの弁護士実務を司法修習所で習わなかったから
ソクドクしても客が取れない。
445:氏名黙秘
11/08/14 17:29:19.31
弁護士を利用して得られる効用を感じられないんだろ。
446:氏名黙秘
11/08/14 17:32:56.20
>>444
>司法修習所で習わなかったから
ダウト。
部外者だな。
447:氏名黙秘
11/08/14 17:33:11.65
需要不足が就職難に直結とか、業界の奥行きが無さすぎる。
さすがに嘘だろ。
本当なら、5年後、10年後、どうするんだ？
448:氏名黙秘
11/08/14 17:35:48.72
弁護士総数は増え続けるんだよね。
ダンピング競争が激化し、サービスの価格が低下するでしょ。
苦しくなる一方だよね。
449:氏名黙秘
11/08/14 17:38:30.71
弁護士総数は大して増えない。
食えないから、他の職業に行くだろ。
塾講師とか、
450:氏名黙秘
11/08/14 17:39:31.28
その一方で判事検事はいまや王侯貴族と同義だからな
国にその気があるなら給料半額、採用倍増も可能なのに
官僚改革と同じで誰も手をつけない
451:氏名黙秘
11/08/14 17:41:11.98
弁護士で悠々自適に生活するなんて無理かもな。生き残りかけた競争が激しいから、のんびりできないよね。
悠々自適なんて公務員か年金生活者だけだな。現代日本では。
452:氏名黙秘
11/08/14 17:45:12.26
>>444
お前何も知らない部外者のゴミクズのくせに、なんで脳内妄想垂れ流しているの？
キモいから早く死ねよキチガイ。
453:氏名黙秘
11/08/14 17:46:28.86
このスレはほとんど部外者の人格破綻者の自作自演によって成り立っています。
454:氏名黙秘
11/08/14 17:48:09.00
刑法犯が減少し続け、刑事裁判が減っているのに検事を増やすのは無理だよ。
裁判官も裁判の件数が減っているのに、増やせないよ。
給料は弁護士の所得の低下に歩調を合わせて、減らされる。
455:氏名黙秘
11/08/14 17:49:54.48
>>454
いつまでお前のオナニーを垂れ流すのお前は？
司法試験合格者に対して異常なコンプレックスがあるのはわかったから、早く精神病院にいけよクズ
456:氏名黙秘
11/08/14 17:57:40.15
>>453
だめぽおっさんのことですね。わかります。
457:氏名黙秘
11/08/14 17:59:10.33
>>444
おっさんニートの妄想ワロタwwwww
ここまで来るとみじめだな
458:氏名黙秘
11/08/14 18:02:52.58
弁護士が儲からなくなってるとか、ウソだよ
この事務所なんて、紹介者なしでは事件お引受しませんって言ってる。
URLﾘﾝｸ(www.parklaw.jp)
もうかって儲かってしょうがないんだよ
459:氏名黙秘
11/08/14 18:15:15.08
>>458
マルチポスト荒らし消えろ
460:氏名黙秘
11/08/14 19:09:55.76
実際はどれぐらい未定なんだろうね
半分ぐらい？
461:氏名黙秘
11/08/14 19:27:11.12 M/92sRf1
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】5
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
559 ：(ｍｙ日本SPREAD!!) 金曜のおかずはフライデーinさくらじ 第18回
560 ：(モラルハザード) 東海テレビ、稲作と農家への冒涜テロップ
561 ：(スクープ！) 緊急特集｢韓国･鬱陵島レポート｣
562 ：(頑張れ日本) 8.6 菅内閣打倒！国民行動 in渋谷･吉祥寺
563 ：(草莽崛起) 8.7 フジテレビへの抗議活動
564 ：(快刀乱麻) 外交不在の菅内閣
565 ：(魔都見聞録) 反日無罪、韓国2つのナショナリズム
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】6
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
>7-9
7 ：(魔都見聞録) 反日無罪、韓国2つのナショナリズム
8 ：(お知らせ) 8.11 韓国糾弾！国民大集会 ほか
9 ：(さくらじSATURDAY) 第18回 ヒロシマ原爆忌と日本の核政策
>13-18
13 ：(東日本大震災) 山元町･大槌町支援活動、石巻市川開き祭り
14 ：(断舌一歩手前) 与党の責任を放棄したならばもう何もするな
15 ：〃
16 ：(撫子日和) 戦没者遺族援護に敬意を失わないで
17 ：(頑張れ日本) 8.7 打倒菅内閣！国民大行動 in名古屋
18 ：(草莽崛起) 8.21 フジテレビ抗議デモへの支援表明
462:氏名黙秘
11/08/14 19:27:41.52 M/92sRf1
>21-30
21 ：(宇都隆史) 竹島問題について
22 ：(竹島問題) 国際社会の審判を、竹島領有と日本海呼称問題
23 ：〃
24 ：〃
25 ：(尖閣防衛) 尖閣諸島の国有化を検討
26 ：(脱原発) 原爆の日、長崎市長の平和宣言は．．．
27 ：(黒岩宇洋) ｢市民の党｣への献金、｢家族会｣へ謝罪せず
28 ：(早い話が...) 竹島奪還こそが国際正義に適う
29 ：(金融不安再燃) 米国債の格下げ、加速するドルの没落
30 ：(いよいよ明日！) 韓国糾弾！国民大集会
>35-44
35 ：(家村和幸) 平成23年度版｢防衛白書｣を斬る
36 ：(頑張れ日本) いわき市からの便り、尖閣防衛への取り組み
37 ：〃
38 ：(頑張れ日本) 8.15 英霊に感謝し、靖國神社を敬う国民行進
39 ：(フジTV抗議) 8.21 国を売るメディアを糾弾する緊急国民行動
40 ：(世界情勢) 金融不安と中国脅威論、移民に揺れる世界
41 ：〃
42 ：(山村明義) 2法案成立で退陣！？菅内閣の行方
43 ：(松浦芳子) 杉並区教科書採択報告
44 ：(桜ものがたり) 第5回 松浦芳子＆東條由布子
463:氏名黙秘
11/08/14 19:28:02.96 M/92sRf1
>46-54
46 ：(竹島問題) 新藤･稲田･佐藤3議員を断固支持する国民集会
47 ：(ニュース Pick Up) ポスト菅の行方、中国の覇権主義
48 ：〃
49 ：(言いたい放談) 欧州の現実、多文化共生社会の破綻
50 ：(青山繁晴) バルセロナで見た土下座外交
51 ：〃
52 ：〃
53 ：(日いづる国より) 牧原秀樹、民主党の失政は悪意ある実力不足
54 ：(直言極言) 間接侵略を許さない！ 8.21お台場デモ
464:氏名黙秘
11/08/14 19:28:14.78 M/92sRf1
60 ：(特番) 菅｢献金問題｣と民主党政権の深い闇：2011/08/14(日) 00:48:08.88 ID:GgG/TKzX0
(URL略)
よど号ハイジャック犯と北朝鮮による拉致実行犯の長男を市議選に擁立した政党及びその政治団体と、菅首相ら複数の民主党議員や民主党そのものとの
ただならぬ関係性が、多額の献金の実態を通じて表面化している。
そこに潜む、さらに深い「闇」とは果たして何なのか？
古屋圭司・山谷えり子両議員による国会質問の模様や、お二人への単独インタビューなどを通し、
国民が知るべき重大な疑惑の焦点について明らかにしていきます。
※今日は特別番組といたしまして『菅｢献金問題｣と民主党政権の深い闇』ということで、“深い闇”ということが本当に意味深というか…
この問題を徹底的にチャンネル桜としても追及してみたい。
・月曜日のキャスターでジャーナリストの大高美貴さん、この問題にずっと前々から深く関心を持って取材、
あるいはそういうことをいろいろしてまいりました。
・今日は、国会議員のいろんな国会での質問を含めまして、ちょっと二人でこの問題を考えてみたい。
(以下割愛させていただきますが、非常に重要です！)
465:氏名黙秘
11/08/14 19:28:28.41 M/92sRf1
☆全部リンクして、各分野にグルグル回ってる！？
中国
北朝鮮
↑
↓
組合 ← 新左翼 →日教組
マスメディア← 全共闘 公務員
↓
民主党事務局
↓
民主党議員
↓
市民団体
466:氏名黙秘
11/08/14 19:29:04.26
>>461-465
467:氏名黙秘
11/08/14 23:26:45.84
弁護士、、、
468:氏名黙秘
11/08/14 23:32:02.99
就職見つからない弁護士は、どういう人生を辿るの？
469:氏名黙秘
11/08/14 23:41:28.80
>>468
前例のない未知の状況になっているから問題なんだろ
似たような業界に歯科医師があるが・・・
470:氏名黙秘
11/08/14 23:46:54.37
歯科医師で食えない人か。
471:氏名黙秘
11/08/15 00:18:23.93
歯医者は保険がある分弁護士よりはまし。
弁護士はホントただの自営業だから。
今ですら半分近く就職ないのに１０年で
母集団倍。過払い終了で事件数激減なのに。
もう無茶クチャクチャ。
472:氏名黙秘
11/08/15 01:40:40.87
まあ500人時代だって食えない弁護士はいたけれどね
473:氏名黙秘
11/08/15 02:50:20.76
今後は食えないのが当たり前
474:氏名黙秘
11/08/15 03:11:34.17
>>471
ただ、歯科医と弁護士では開業に要する資金が全然違うからな。
診療台セット一式、あれ一台だけでベンツ一台分くらいするんだぜ。
他にもレントゲンだのレーザーだのなんだのと半端なく金が掛かる。
おまけに最新設備を維持し続けなければ患者は離れるし、
若くてかわいい衛生士も雇わなくてはならない。
借金のレベルは弁護士とは桁が違う。
475:氏名黙秘
11/08/15 06:39:37.65 ZHk1iGoZ
という訳で修習生に就職難の問題はない
476:氏名黙秘
11/08/15 06:57:21.00
ロースクールに考えの足りないのが殺到したのが問題なのであって、今後は正常化するだろう。
今後は大金投じても就職先がないのを前提でみんなロースクールに入るからね
477:氏名黙秘
11/08/15 07:17:16.90
いまでも七千人くらい適性試験受けてるやつがいるのが不思議だよな。
モラトリアムってことなんだろうが、それだったら何もローなんて面倒
くさい所でなくても良いはずだけど。
478:氏名黙秘
11/08/15 08:15:32.23
きっと試験受けるのが好きな人たちなんだよ
479:氏名黙秘
11/08/15 08:50:04.53
単純に就活や公務員失敗した連中が
受けてるだけでしょ。
中下位ローに今のご時世入るやつなんて
そんなもん。
落ちる方が難しいわ。
あと三振者が再度受けてる。
480:氏名黙秘
11/08/15 09:02:09.44
初年度39000人てすごいね
481:氏名黙秘
11/08/15 09:02:32.44
敗者復活戦か
どうりでレベルが低いはずだ
482:氏名黙秘
11/08/15 09:07:20.86
今年の適性試験を受験した約7200名のうち、24歳以下は4,000名弱だからな
若い層の人気が落ちてる
483:氏名黙秘
11/08/15 09:28:26.75
三振が再度受けてるだけか
終わっとる
484:氏名黙秘
11/08/15 10:15:11.21
何のために三振制があると思っているんだw
ローの存続のためだろーがw
485:氏名黙秘
11/08/15 12:36:55.95
というか適性試験の意味が分らない。
要らないだろ？
486:氏名黙秘
11/08/15 13:20:52.82
法曹は適性がなくてもなれるレベルの低い仕事なんです
487:氏名黙秘
11/08/15 13:25:11.51
アメさんの制度であるロー導入したから、LSATに相当する適性も導入した。
ハンバーガーにフライドポテトがつきものみたいなもんだろ。
488:氏名黙秘
11/08/15 14:55:46.39
>>487
アメリカの真似をすればいいと思っているなんて昭和の老害そのものだな。
適性２３点でもローに行ける時点でもう試験する意味なんてないのに。
あれか受験料が欲しいんか？
489:氏名黙秘
11/08/15 15:23:34.02 oL1kNmXL
つーか適正試験と法律の学習能力に相関関係はないよ。
なんのためにやってるかも不明。結局司法試験は論理
力よりも記憶力だし。
490:氏名黙秘
11/08/15 15:55:31.30
一番必要なのは国語の力
文章のわかりにくいのは受かりにくい
砂糖工事なんかきっとうかんない
491:氏名黙秘
11/08/15 15:59:11.15
>>490
佐藤幸治は論文も受からないだろうけどそれ以前に択一にすら受からなかったからな。
法律家としての素質自体に疑問がある。
492:氏名黙秘
11/08/15 16:05:22.16
司法試験受験生は馬鹿げた法解釈を真面目に勉強する点でそもそも能力が低い
493:氏名黙秘
11/08/15 16:17:28.16
シュガー「建て前はどうでも良い。金が欲しかった。旧師が憎かった」
494:氏名黙秘
11/08/15 16:51:19.20
佐藤爺は何やっても許されるのか
495:氏名黙秘
11/08/15 17:08:42.05 rQ8EDTrq
適性低い奴ほど適性いらないってほざいてるよな。
496:氏名黙秘
11/08/15 17:12:35.95
アタマ悪いほうが法曹向いてるだろ
497:氏名黙秘
11/08/15 17:32:17.51
シュガーと小泉が一緒に、にこやかに笑って写ってる写真あるだろ。
さらにはシュガーって皇位継承についての有識者会議のメンバーでもあったよな。
現行制度のグダグダっぷりとか見てると、マジでこいつら誰かに陰で操られて日本崩壊
に向かわせているんじゃないかと勘ぐりたくなるよw
498:氏名黙秘
11/08/15 17:37:11.23
Fランでも適性200いくからな。200いかない人の顔を見てみたい
499:氏名黙秘
11/08/15 19:18:48.72
適正の勉強は撤退時に公務員試験で役に立つから、真面目にやっといて損はない。
500:氏名黙秘
11/08/15 19:40:16.97
うちの会社に年収３００万円で新司法試験合格者が入ったな。
特に年収があがる会社じゃないから弁護士登録もできないだろう。可愛そうに。
こんな年収で入るくらい切羽詰まってるのか。
501:氏名黙秘
11/08/15 19:42:41.65
>>500
合格者なら金貯めて辞めるんじゃねえか。仕事教えるだけ損。
502:氏名黙秘
11/08/15 19:46:55.34
>>500
で、なんでお前は司法試験板に書き込んでるわけ？
司法試験合格者に対して歪んだコンプレックスがあるのはもう充分わかったから、いつまでも粘着しないでさっさと消えろよおっさん。
503:氏名黙秘
11/08/15 19:47:42.44
>>500
お前キモい
504:氏名黙秘
11/08/15 19:53:30.21 svKqoPY2
お前らひどいな。
別にそれがこれからの現実なんだから素直に受け入れろよ。
505:氏名黙秘
11/08/15 19:54:00.81
年収300でも、公務員なら考えるな～。
民間だったら、絶対にイカネ。
506:氏名黙秘
11/08/15 19:57:50.61
>>504
消えろよ低脳のゴミクズ
507:氏名黙秘
11/08/15 20:05:56.01
院卒公務員なら400万スタートだよ。
508:氏名黙秘
11/08/15 20:12:08.53
>>507
400いくか？
509:氏名黙秘
11/08/15 20:53:10.85
そんなには行かないけど福利厚生がいいという感じなはず
やや不正確だね
510:氏名黙秘
11/08/15 21:46:18.37 ZHk1iGoZ
場所によっては倍くらい行く
511:氏名黙秘
11/08/15 21:51:06.88
>>509
福利厚生の意味わかってる？
512:氏名黙秘
11/08/15 21:56:18.08
手当てをフルトッピングすれば、ギリギリ行くかなってとこだろ。
513:氏名黙秘
11/08/15 22:38:15.05
しかし本当の地獄はこれからだろ。
すでに弁護士人口は大幅な過剰だが、新人の大半がイソ弁をやっているので、
就職難、即独、軒弁、短期独立の苦難だけしか現われていない。
過払いバブルも終わって事件数が一気に４割減になり、その状況でも
５００人という基準数の２～３倍の合格者が生み出され続ける。
一方で毎年１５００人のイソ弁が事務所から独立するようになる。
５年後は阿鼻叫喚だよ。
514:氏名黙秘
11/08/15 22:59:02.64
歯科医院がコンビ二より多いって笑われてたが
法律事務所もコンビに超えるか
いまさらどうあがいても弁護士復権はないな
苦労して 取った資格が 役立たずｗ
515:氏名黙秘
11/08/15 23:10:58.19
歯科医師国家試験合格者は毎年2400人で、歯科医院はコンビニより多い。
毎年、司法試験合格者を2000人出したら、どういうふうになるかは自明だな。
>歯科医師の4人に1人は年収200万円以下となっている。
516:氏名黙秘
11/08/15 23:19:34.63
年収200万ならナマポのほうがいいなｗ
弁護士も同じ道をたどるのか・・・
517:氏名黙秘
11/08/15 23:24:41.59
>>376
理論と実務の架橋()
518:氏名黙秘
11/08/15 23:29:55.65
>>515
いつまで部外者のおっさんニートは粘着するの？キモいんだよカス
519:氏名黙秘
11/08/15 23:40:37.06
>>517
びっくりするほどの腐った橋だなｗ
520:氏名黙秘
11/08/15 23:51:51.29
>>500 法務部？
521:氏名黙秘
11/08/16 00:28:09.71
>>520
キチガイの妄想の相手をするなよ
522:氏名黙秘
11/08/16 01:04:19.27
今まで無理して採用したのが良くなかったんだよ
今からでも遅くないから採用したのでダメなのをどんどん首にして行けばいい
523:氏名黙秘
11/08/16 02:39:45.67
筋のいい顧客を抱えている堅実な法律事務所に入所できるコネがあるか
どうかだね、これからは。
そういう事務所に入れば、その後もそこでの人脈、顧客である程度
独立後も仕事できる。要は、仕事が回っている村社会の一員になれるか
どうか。
クレサラしかやっていないような事務所に入ったら、その時点で詰みですよ。
524:氏名黙秘
11/08/16 02:55:37.98
筋のいい顧客をかかえている事務所て少数だぞ。
しかも、毎年応募があるわけちゃうし。
その筋のいい法律事務所から何人かは独立するわけで、独立した者同士で筋のいい客の取り合い。
筋のいい客が無限にいるわけではないし、結局は摘みだ
525:氏名黙秘
11/08/16 03:05:07.28
エンデバー法律事務所
URLﾘﾝｸ(www.elaw.co.jp)
TMIのパートナー二人が独立した事務所のようだけど、
大手のパートナーにまでなって敢えて独立しなくても…
と思うんだけど、どうなんでしょ
526:氏名黙秘
11/08/16 03:37:54.04
>>524
いや、だからコネが重要だと。
コネで良筋にありついた後は、そりゃ個人の才覚でしょう。
そこでの競争があるのは当たり前。
今の就職状況見ていると、大半の連中は良筋にすらありつけず、
そもそも競争の中にすら入れてもらえない状態。
527:氏名黙秘
11/08/16 03:54:05.78
アディーレとかミライオに就職してもダメ？
「恥ずかしくて履歴書に書けない」って言ってる先生いたけど
528:氏名黙秘
11/08/16 05:55:27.39
みらいおのCM見なくなったけど
まだ経営できてるんだろうか
529:氏名黙秘
11/08/16 07:03:30.17
弁護士が儲からなくなってるとか、ウソだよ
この事務所なんて、紹介者なしでは事件お引受しませんって言ってる。
URLﾘﾝｸ(www.parklaw.jp)
もうかって儲かってしょうがないんだよ
530:氏名黙秘
11/08/16 09:26:29.96
>>527
まあ、基本的には、キャリアとしては無意味だよね。
とはいえ、このご時世だし、給料もらえるだけいいんでないの。
531:氏名黙秘
11/08/16 09:27:06.80
９時５時週休２日の安定雇用、充実した福利厚生、共済年金、退職金、天下りつき
大丈夫なの？
532:氏名黙秘
11/08/16 10:07:25.25
今の段階で飽和状態か。
厳しいな。
司法試験は毎年実施されて、弁護士総数は増え続けるわけでしょ。
本当に終わりかもな。
533:氏名黙秘
11/08/16 10:09:58.29
国、都道府県庁、民間企業に行くんだろ。
534:氏名黙秘
11/08/16 10:14:46.83
公務員や一流企業の足下にも及ばない職業に成り下がったな。
535:氏名黙秘
11/08/16 10:19:07.77
これから世の中不景気になるのに、救いがないな。
自らトラブルを起こして、需要喚起www
536:氏名黙秘
11/08/16 10:24:13.33
勝ち組だよな。
537:氏名黙秘
11/08/16 11:18:37.99
>>532
今の時点で飽和状態ではない。
５年前から飽和している。
それを、乾いたぞうきんを絞って絞りきるように毎年
弁護士会で無理やり就職斡旋して修習生を受け入れさせてきた。
それが、給費制もなくなり、震災不況でそれどころでも
なくなり、無理して採用するのも限界になったという
ところだろう。
今年は５００人なら来年は１０００人就職浪人が出るよ。
538:氏名黙秘
11/08/16 11:25:05.65
５年前は本庁は飽和していたけれども支部は余裕があった。
現在は津々浦々，僻地の支部まで完全飽和。
539:氏名黙秘
11/08/16 11:47:18.88
もともと高卒の人でもちょっと勉強すればできる程度の
法律事務処理作業にえらいモッタイをつけて
高値で売っていた今までのほうがおかしい
540:氏名黙秘
11/08/16 11:49:53.72
支部なんてもともと、3人もいれば飽和。
100人供給すれば十分だった。
その100人を地方にいかせるために毎年3000人
の増員が、必要というのがローの言い分。
541:氏名黙秘
11/08/16 11:57:27.28
>>540
キモい部外者のおっさんいつまで妄想を垂れ流すの？
早く精神病院行けよ
542:氏名黙秘
11/08/16 12:01:01.71
需要不足とか業界規模が小さいな。
合格者を減らしても、弁護士総数は増えるのだから、需要不足が解消されない限り、焼け石に水だろ。
司法試験を三年ぐらい停止しないと意味がない。
543:氏名黙秘
11/08/16 12:06:24.13
>>542
ageんなカス
544:氏名黙秘
11/08/16 12:06:38.98
国も採用する気がない。地方も同様。
民間もインハウス需要は少ない。
弁護士は過当競争だな。ダンピング合戦の末に淘汰と。
悲惨だな。本当に。
545:氏名黙秘
11/08/16 12:10:21.52
>>544
お前キチガイだろ。
546:氏名黙秘
11/08/16 12:24:26.80
弁護士がただで仕事をやれば需要はいっぱい
カネを取ると10分の1もない
そこがポイント
547:氏名黙秘
11/08/16 12:31:18.54 kuJ7qAzF
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんか伸びてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
548:氏名黙秘
11/08/16 12:32:56.44
県庁でエリート面
549:氏名黙秘
11/08/16 12:34:20.40 kuJ7qAzF
455 ：氏名黙秘：2011/08/14(日) 17:49:54.48 ID:???
>>454
いつまでお前のオナニーを垂れ流すのお前は？
司法試験合格者に対して異常なコンプレックスがあるのはわかったから、早く精神病院にいけよクズ
落ち着けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
550:氏名黙秘
11/08/16 13:52:48.07
>>525
逆に前の肩書きで優秀な人材が集まったり
仕事が来たりするから独立したんだろ
551:氏名黙秘
11/08/16 14:15:09.46
弁護士、ジリ貧という結論www
552:氏名黙秘
11/08/16 15:14:07.62
TMIは他にも大量移籍したよね
553:氏名黙秘
11/08/16 15:17:44.83
東京の弁護士会が被災者対象に東電に対する損賠請求の相談説明会を
はじめたらしいね
震災特需の始まり、始まり～
554:氏名黙秘
11/08/16 15:44:51.91
これから大不況がくる。
弁護士を追い込むだろうな。
555:氏名黙秘
11/08/16 15:47:57.09
>>552
あさひの移籍組が抜けただけだろ。
もともと外様の連中。
556:氏名黙秘
11/08/16 15:48:27.63
>>554
キチガイおっさんニート早く精神病院行けよ
557:氏名黙秘
11/08/16 16:52:52.43
>>541
お前現実知らないな。子どもか？
558:氏名黙秘
11/08/16 16:55:22.86
>>557
３人いれば支部が飽和ってwww
559:氏名黙秘
11/08/16 16:56:49.53
>>557
お前修習生でも法曹関係者でもないだろ。
ニートのおっさんなんて生きているだけで害悪なんだからさっさと死ねよ。
560:氏名黙秘
11/08/16 16:57:39.45
>>558
２人で飽和する支部の方が多いよな。
３人だとまあまあの支部。
５人だと県南・県北等の中心商業都市くらいの規模。
561:氏名黙秘
11/08/16 16:58:28.85
ちなみに当会だと，どの支部も２～５人程度。もちろん飽和している。
562:氏名黙秘
11/08/16 16:59:24.17
なお最近の傾向は，支部所在地から外れた独立簡裁所在地や，それすらない小都市の役場近くに開業する若手が見られる。
563:氏名黙秘
11/08/16 17:19:34.34
支部が飽和してしまっているから，まだ仕事の流動性が高い本庁にしがみついている。
本庁も支部も飽和しているので裁判所がない地域に開業するという苦肉の策も見られるということだ。
564:氏名黙秘
11/08/16 17:25:49.82
増員・養成改革 理念は正しい （佐藤幸治・元司法制度改革審議会長）
残念なのは、法曹人口の増員とその養成制度が苦戦していることだ。医師と同様、プロセスを
重視した教育で専門性や教養を身につけた人が法曹になる。受験者の数%しか受からない「一
発勝負」の試験をやめることで、多様な経験を持つ社会人も参入できる。その理念は間違って
いないと今でも思ってる。
弁護士会は増員抑制を求めるが、まだ国内訴訟中心の弁護士像から抜けきれていないと感じ
る。3千人の目標は維持すべきだ。人数が大幅に増えてこそ、様々な分野で活躍する人が出て
くる。意見書では、弁護士が行政・立法機関や企業、労働組合、国際機関などで活躍する予想
図を描いたが、実現していない。法曹資格は就職や収入を保証するゴールでなく、スタート。広く
社会のためになにができるか考えてほしい。
※朝日新聞 2011年6月7日 朝刊
565:氏名黙秘
11/08/16 17:30:55.73
>意見書では、弁護士が行政・立法機関や企業、労働組合、国際機関などで活躍する予想
図を描いたが、実現していない。法曹資格は就職や収入を保証するゴールでなく、スタート。広く
社会のためになにができるか考えてほしい。
要するに増員論は間違っていないと思いたいから、具体的な就職先はお前らで考えろということらしいw
566:氏名黙秘
11/08/16 17:35:29.24
方法は誤り
567:氏名黙秘
11/08/16 18:03:58.07
マジ公務員以下だな
568:氏名黙秘
11/08/16 18:42:47.86
初任給
１．司法書士試験合格者 基本給 ２０万円～
司法書士試験合格者（未経験）基本給 １６万円～
URLﾘﾝｸ(www.saimuseiri-dta.com)
地方で司法書士試験合格者の初任給としては１６万円は高いかもね。
弁護士の初任給が１３万円という事務所もあるのに。
569:ﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ
11/08/16 18:46:14.21 R1vDSFlK
☆全部リンクして、各分野にグルグル回ってる！？
中国
北朝鮮
↑
↓
組合 ← 新左翼 →日教組
マスメディア← 全共闘 公務員
↓
民主党事務局
↓
民主党議員
↓
市民団体
570:氏名黙秘
11/08/16 18:47:01.94 R1vDSFlK
日本の法曹資格は、日本国民に限定すべき。
571:氏名黙秘
11/08/16 19:19:16.00
>>564
ほら、砂糖工事大先生は、国内訴訟にしがみついてる既存の事務所は、ダメだとおっしゃってるぞ。
君らも、既存の事務所に就職するなんて低い志は捨てて、速読して新しい仕事を開拓するんだ。
572:氏名黙秘
11/08/16 19:38:06.24
なんか、俺の回り見ていると、やはり弁護士の就活はコネが最重要だと感じる。
親や親族が弁護士の奴はもちろんのこと、親がそれなりに勝ち組の人たちだと
少なからず弁護士にツテがあるのか、結構年がいっている奴でも就職できてる。
俺なんか、親はしがないリーマンだから弁に知り合いなんていないし、親戚に
弁護士になるような頭の奴一人もいないから厳しいわ。
なんか、こういうところでも世襲が進んでんだな、と思うと萎える。
573:氏名黙秘
11/08/16 19:45:55.05
社会的地位のある仕事ほど、身分社会。
弁護士、政治家、開業医etc
574:氏名黙秘
11/08/16 19:46:32.06
>>572
俺らの頑張りが子孫に伝わるんだ
やるしかないで
575:氏名黙秘
11/08/16 19:53:56.77 HeIY5hTP
回答率が…
576:氏名黙秘
11/08/16 20:05:32.57
>>572
俺は2世だけど、父の事務所には入れてくれないよ
外で修行してこいって
577:氏名黙秘
11/08/16 20:15:01.71
>>576
よっぽどの親ばかじゃない限りどの業界でも同じ事をするかと
578:↓この支那研究など脅威を感じる(So-TV)
11/08/16 20:17:24.75 R1vDSFlK
ＧＨＱ焚書図書開封 ＃８３◆いかに満人は消去され、蒙古人は放逐され、朝鮮人は搾取されたか
☆内田良平の｢支那観｣
一、平気でウソをつく。
二、平然と恩人を裏切る。
三、歴史的事実を故意に改変する。
四、約束を守らない。
五、身内･仲間は大事にするが、｢外部｣は騙す。
六、敵を分断し、陰謀を常に仕掛ける。
七、自分本位に思考し、自己利益のみを追求する。
八、社会構成が｢聖人主義｣であり、平等思想を認めない。
九、その地位についたものは地位を利用し私腹を肥やす。
☆日本国民の 対中認識 また 対中行動
一、｢中国問題｣で常に国論が二分する。
二、一部で｢孔子の出た国｣として、
外国(異文明国)と見ず、
思い入れたっぷりの
情緒的な中国観を持つ者が出る。
三、文学と現実(特に政治)を混同して、
｢美しい誤解｣をする。
あるいは｢信じたがる｣者が出る。
四、裏切られても、騙されても、譲歩すれば
中国も応分の譲歩をしてくれると
信じている。
579:氏名黙秘
11/08/16 20:21:17.94
>>576
まあ、料亭の2代目が「ちょっと、外で揉まれて来い」って先代に言われて
他の店で料理人の修行するようなもんだろ。
所詮は将来が約束された上での「擬似苦労」ってやつだよ。
ガチのコネなしと一緒にしないで欲しいわ。
580:氏名黙秘
11/08/16 20:24:53.78
弁護士、ｵﾜﾀ
581:氏名黙秘
11/08/16 20:40:29.54
>>576
昔はそれが普通だったが、最近はそうでもない。
親の事務所があるのに、なぜ数少ない一般の就職口に行くのか、
「就職難を考えろ」という目で見られる。
まあよっぽど離れた県に行けば別だろうけど。
582:氏名黙秘
11/08/16 20:52:13.07
>>513
弁護士３万人のうち２万人位が勤務弁護士と推測されるが、そのうち
独立して喰っていけるのはせいぜい３０００人だろう。
東京・大阪は当然として名古屋、横浜、札幌、福岡、広島、仙台などの
中堅都市ではキャリア１０年で独立しても生き残れるのは半数以下。
３、４年の若手は言うに及ばずなので、支部やド田舎での独立が増えた。
勤務弁護士の８割は将来的に独立するが、この５年の激増世代が
独立する頃はとんでもない状況になっているだろうな。
583:氏名黙秘
11/08/16 21:25:06.02
>>581
たしかに、二世はおとなしく親の事務所に就職して欲しいわな。
ただでさえ少ない椅子を取り合っているんだから。
584:氏名黙秘
11/08/16 21:35:11.35
>>582
お前の妄想なんてどうでもいいんだよ。
統合失調症患者は病院に行けよ。
585:氏名黙秘
11/08/16 21:37:00.84
惨めだな。
哀れだな。
586:氏名黙秘
11/08/16 23:41:05.92
空前のM&Aブームらしいけど
そういうのにかかわれるのって大手事務所だけ？
587:氏名黙秘
11/08/16 23:44:30.29
もみじまんじゅう
588:氏名黙秘
11/08/17 01:02:14.10
先輩たちは良い事務所にどんどん就職してる
URLﾘﾝｸ(foodpia.geocities.jp)
589:氏名黙秘
11/08/17 01:32:52.02
>588
ブラクラ貼るな、チンカス非修野郎
590:氏名黙秘
11/08/17 02:38:51.57
ブラクラの見分け方ってあるの？
591:氏名黙秘
11/08/17 02:44:21.59
「ブラクラですか？」と叫びながらＵＲＬをクリックすれば
ＷＩＮＤＯＷＺのほうが自動で見分けてくれる
592:氏名黙秘
11/08/17 02:45:04.36
ブラクラの見分け方
URLﾘﾝｸ(foodpia.geocities.jp)
593:氏名黙秘
11/08/17 03:33:26.49
死ねキチガイ
594:氏名黙秘
11/08/17 07:54:36.35
世界経済は危険水域に入った。
内需依存型の業界は大変だな。
外需が縮小すれば、内需は当然縮小する。
渉外だけじゃなく、総じて弁護士業界は打撃を受けるよ。
595:氏名黙秘
11/08/17 08:36:24.85
雇用環境が悪化し続けるのは明らかだよ。
だから、官公庁や民間も良い人を選ぶ機会が増えている。
官公庁や民間にも落とされたら、精神的にキツいよね
596:氏名黙秘
11/08/17 08:38:45.32
有事のドル買い進行中だ。
マーケットは破滅的な事態を織り込みはじめた。
597:氏名黙秘
11/08/17 10:22:14.95
リアルに詰んでいるよね？
弁護士のイメージ、がた落ちだな。
598:氏名黙秘
11/08/17 11:37:36.40
この業界の人って、まともに制度設計できないんだな…しかも現実逃避も甚だしい…
多様な人材、というのは、法律以外のことも判る人のことをいうわけで。
法律だけにカネと時間と労力を注ぎ込むことを強制すれば、そりゃ多様な人材はいなくなるだろうさ。
そんな簡単なこともわからないやつを、「法律バカ」という。
599:氏名黙秘
11/08/17 11:48:13.68 FYdPg4Wy
弁護士の定年制をもうけて、
７０歳とか７５歳で弁護士会を脱退してもらえば
少しは若者が活躍できるんじゃない
後進に仕事を譲らなくて、新規参入だけ絞るなよ
600:氏名黙秘
11/08/17 11:48:17.13
何を今更。そもそもの動機はローをつくって銭儲けをすることにあったんだから。
それ以外のことは全てでたらめでも良かったんだよ。
「多様な人材」とか、はなっから関係ない。
法曹養成についてのフォーラムの審議録見てみろ。未だに誤導合戦がつづいている
601:氏名黙秘
11/08/17 11:50:42.58
>>６００は>>５９８へのレスな
602:氏名黙秘
11/08/17 12:16:44.49
>>600
まあそりゃそうかもしれんが、その結果がこの焼畑農業的な状況だとすると、制度設計できないバカの謗りは免れ得ないかと。
カネが欲しいのなら、サスティナブルな制度にしないといかんだろう。
603:氏名黙秘
11/08/17 12:18:18.96
弁護士業界ってもともと生産的なプラス方向の仕事じゃなくて
これ以上マイナスにならないようにする後ろ向きの仕事。
そんな仕事が儲かりまくってた今までのほうが異常だった。
604:氏名黙秘
11/08/17 12:33:23.05
生産的とかプラスマイナスっていうのと儲かるかどうかは全く関係ないよ
特殊な能力が必要で需要があればどんな仕事でも金が舞い込んでくる
実際四大とか大手事務所の弁護士は今でもそこそこ儲けてるだろ
605:氏名黙秘
11/08/17 12:42:29.13
６０４みたいなとんちんかんな人がたまに出ますね。
６０３は「弁護士業界」一般の話をしたつもりなんですが・・・
606:氏名黙秘
11/08/17 13:07:24.53
>>602
焼き畑もしくはねずみ講が目的だったんだろ。そうでなければ、「成仏」とか「理念は正しい」という
台詞は吐けない。
>>604,605
生産的かどうかは儲かるかとは関係ないというのはたしかだな。
生産的だから儲かるってのは、工業化社会以前の話だ。老健医や葬儀屋みたいな職業でも儲かりまくる
のが今の時代。
607:氏名黙秘
11/08/17 13:08:01.29
>>603みたいなやつは、『ものづくり』至上主義というか前世紀の遺物的な老人の発想。
608:氏名黙秘
11/08/17 13:46:50.95
仕事に対する評価は別にしても、経営の実態をみると過当競争する自営業者だよね。
見通し暗いよね。普通に考えれば。
609:氏名黙秘
11/08/17 13:56:55.29
ブラクラを見つけた方はこちらへ通報してください。
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
610:氏名黙秘
11/08/17 14:02:50.61
公認会計士はもっとひどい就職難らしいな
どうなってるんだこの国・・・
611:氏名黙秘
11/08/17 14:06:32.44
「地球環境だけのことを考えたら人間が地球上から消えるのが一番」
と鳩山由紀夫元総理もおっしゃっています。
弁護士も、会計士も、消えればいいのです。
612:氏名黙秘
11/08/17 14:09:47.44
>>609
ブラクラ
613:氏名黙秘
11/08/17 14:22:17.15
>>612
キチガイ早く死ねよ
614:氏名黙秘
11/08/17 14:53:40.41
政治主導とか言って思いつきだけで改革するようになり、現場を知らん奴らの声がでかくなったのが原因。
現場の声は、「ギルドだ」、「既得権だ」で消し去ってしまう狂気の反知性主義。
こいつら全員実務経験ないどころか、司法うかってないんだろ？
↓
ピロシ、シュガー、正仁
615:氏名黙秘
11/08/17 15:59:47.99
過当競争？どこが？
欧米に比べれば少なすぎるよ。
616:氏名黙秘
11/08/17 16:03:40.57
官公庁や民間も引き受けないのか？
617:氏名黙秘
11/08/17 16:19:40.77
足りない医者は足りなすぎて地獄らしい
被災地ではニセ医者が1日200人も診察し照るぐらいだしｗ
日本の弁護士は
司法書士、行政書士、弁理士etc
らと仕事シェアしてるんだから
欧米の弁護士の数持ち出して、日本はまだまだ少ないとかいってるのは
恣意的な情報操作だよ
弁護士は明らかに過剰、
年間500人以下に絞らないと失業者続出
できなきゃ、免許定年制設けるべき、65歳とか70歳とかにね
618:氏名黙秘
11/08/17 16:45:09.66
いやいや、欧米に比べれば少ないだろ。
日弁連も認めたんでしょ。
619:氏名黙秘
11/08/17 16:45:56.74
○河井委員
その法曹人口の増員の話をするときに、そもそも日本の法曹人口は果たして何人いるのか。この認識なんですよ。
増員論者の方々は、弁護士の数だけをとらえて議論をしている。諸外国と比べて少ないとすぐあの人たちは言う。
だから、さっき私が言ったように、諸外国とはまず土壌が違う。たとえそれを完全に無視したとしても、日本には法律隣接の専門職、
立派な方々がたくさんいらっしゃいます。では、その隣接の法律専門職の人数を果たして入れている議論なんだろうかと。
隣接職、それぞれ直近の数字で何人ずついるか、お答えをいただけますでしょうか。
○千葉国務大臣
隣接職の数でございますけれども、弁護士はよろしいとして、例えば税理士でございますけれども、これが七万強ということになります。
それから、司法書士、これが二万人弱ですね。行政書士が四万人余り。公認会計士が二万人余り。土地家屋調査士が二万人弱。
社会保険労務士、これが三万五千ぐらいですね。総数としては、弁護士と隣接の士業を加えて二十四万という数になります。
○河井委員
今おっしゃったとおりなんですね。増員論者がいつも比較をしたがっていたフランス、これが全部足しましても七万人少し、
日本は二十四万人余り、日本の方が隣接を含めればはるかに多い。しかも、この中には、いわゆる企業の法務部員、
事実上弁護士的な業務をやっている優秀な方たちの人数は含まれておりません。経営法友会に所属している加盟会社だけで
一千社ある。軽く二十万人を超えているんですね。
アメリカとすぐ比較をしたがるんですけれども、アメリカにおきましては、弁理士、司法書士、行政書士、土地家屋調査士、
社会保険労務士という士業はそもそも存在していない、つまり、弁護士さんがそういった業務をやってきている。
ですから、アメリカで言う弁護士と、日本で言う弁護士とその隣接の法律専門職、狭い定義と広い定義で、日本が、人数が
直近では二万八千八百十一人、平成二十年十月五日の数字ですけれども、諸外国と比べて少ない少ないと言うのは私は
論理のすりかえであるというふうに考えております。
620:氏名黙秘
11/08/17 16:46:18.58
法社会学を学んだことのない高卒が必死ですねｗ
621:氏名黙秘
11/08/17 16:48:14.08
ふーん、今の段階で弁護士は食えなくなっているんだね。
弁護士は増えるんだよね。終わりじゃん。
622:氏名黙秘
11/08/17 16:49:39.84
県庁の足下にも及ばない。
623:氏名黙秘
11/08/17 16:52:40.71
年々厳しくなる一方だよ。
624:氏名黙秘
11/08/17 16:53:30.37
政府は数を増やしたかった
それが法的サービスの良化になると信じていたから
果たして現実はどうか
625:氏名黙秘
11/08/17 17:00:42.82
>>624
キチガイいつまで1人で長々と書き続けるの？
626:氏名黙秘
11/08/17 17:07:26.61
>>615
イギリスやオーストラリアは日本よりも弁護士が少ないですがｗ
627:氏名黙秘
11/08/17 19:51:42.44
>>626 違う。
ドイツやフランスも日本より弁護士が少ないだろ。
行書、司書、社労士のない国の末端法曹を加えた数と比較して
「日本は少ない」とのデマで始まったのがロー制度。
ロー制度が崩壊したのも当然である。
628:氏名黙秘
11/08/17 20:01:33.52
>>619
隣接職だと宅建業者の利益がすごいよな。
この前、３億円で買った土地が５年間で１２億円になって売って
１０億円の個人所得を得た宅建業者の話を聞いたけど、
高卒の宅建業者でも地方公務員から土地の開発計画の情報を仕入れれば
簡単に儲かるらしい。
そのためには地方公務員に女を抱かせるとかなにかやるんだと。
629:氏名黙秘
11/08/17 20:25:50.82 UmUknZLD
守秘義務違反でお縄
630:氏名黙秘
11/08/17 20:32:57.41
>>628
高卒の卓見業者ごときが生意気だな。
贈賄で告発しろ。
631:氏名黙秘
11/08/17 22:14:38.34
>>622
公務員にも闇時代か？（今日の日経新聞夕刊の社会面）
「 余剰公務員免職可能に 公務員改革条例案
大阪維新の会 府議会などに提出へ 」
大阪でも今すぐには通らないだろうが、
国や地方の財政状態からして将来的にはこういう方向に行かざるを得ない。
この「将来的には」が今の２０代が妻子を抱えた４０代・５０代くらいのころだと恐い。
632:氏名黙秘
11/08/17 22:16:22.03
>>631
板違いの話題はどうでもいいわ。
633:氏名黙秘
11/08/18 00:13:09.66
976 名前:氏名黙秘 [sage] :2011/08/17(水) 22:45:07.19 ID:???
>>903
来世は中央に受かれよwおバカちゃんw
634:氏名黙秘
11/08/18 01:52:15.60
この半年で1000万売り上げた。
しかし、弁護士会費やら税金やら公租公課でがっぽり取られる。
何のために働いてるんだかという感じがするわ。
貧乏人を減らすことを考えて欲しい。
635:氏名黙秘
11/08/18 01:53:13.29
上の続き
ま、自営業者にとっての売り上げ1000万なんてのは、運転資金なども考えると、
本当にカツカツなんだけどな。
満足いく暮らしをしようと思ったら、売り上げ3000万は必要だな。
636:氏名黙秘
11/08/18 03:27:37.73
ＡＥＲＡ 公務員に強い大学 URLﾘﾝｸ(usamimi.info)
国家公務員Ⅰ種採用 その他（国家Ⅱ種・地方上級等採用）
東大･法 ８２人 中央･法 １８５人
東大･経済 ３１人 関西･法 ８４人
慶應･法 １４人 明治･法 ８３人
東大･工 １２人 早稲田･法 ７７人
一橋･法 １０人 同志社･法 ７１人
慶應･経済 ９人 明治･政経 ６６人
早稲田･法 ９人 立命館･法 ６３人
早稲田･政経 ９人 専修･法 ６２人
一橋･経済 ７人 早稲田･政経５３人
中央･法 ６人 龍谷･文 ５１人
637:氏名黙秘
11/08/18 08:36:23.55
来年、どうなるんだろうな？
悲惨なことになりそうだな。
638:氏名黙秘
11/08/18 09:02:29.95
そんなもん就職できない新人が千人越えとかになるだけだろ。
639:氏名黙秘
11/08/18 09:07:57.25 39MZcBy0
弁護士資格を持ったニート、会計士合格者のニートを大量生産しこの国は
どこに向かっているのか
640:氏名黙秘
11/08/18 09:18:57.34
「地球環境だけのことを考えたら人間が地球上から消えるのが一番」
と鳩山由紀夫元総理もおっしゃっています。
弁護士も、会計士も、消えればいいのです。
641:氏名黙秘
11/08/18 10:07:06.04
>>637
給費制じゃなくなるし、修習行かずに就職しちゃう人が結構出るんじゃないだろうか？
642:氏名黙秘
11/08/18 10:07:31.82
>>640
お前のようなゴミが消えることが一番地球環境にとっても良い。
643:氏名黙秘
11/08/18 10:33:42.69
弁護士、ヤバくない？
644:氏名黙秘
11/08/18 10:38:00.79
その前に日本という国自体ががヤバい
645:氏名黙秘
11/08/18 10:39:45.76
公務員あたりで嵐が過ぎ去るのを待つ。
646:氏名黙秘
11/08/18 10:58:15.55
ぶっちゃけ即独ができる弁護士について就職率がどうこうなんてバカらしいな。
そりゃ学生生活上がったばかりの若者にいきなり即独は無理だよ。
だけどそんなのコンサルタントに金払えば解決する。
647:氏名黙秘
11/08/18 11:32:18.62
しかし、今年の新司の択一合格者の平均年齢３０歳ぐらいだっただろ？
こんな年齢で、合格しても職なしってヤバすぎじゃないか
648:氏名黙秘
11/08/18 11:34:16.13
明らかに世界経済が変調している。
ヤバい。
649:氏名黙秘
11/08/18 11:36:33.89
弁護士なるよりも、なった後が大変だよね。
食えなくても不思議じゃないよね。過当競争する自営業なんだから。
650:氏名黙秘
11/08/18 12:20:51.50
>>647
マジか？
もしそうなら全然年齢が下がってないじゃん。
受験生が路頭に迷わないために回数制限した親心はどこにいったんだ？
651:氏名黙秘
11/08/18 12:26:18.52 UM1+NEST
博士号を持ったニート、弁護士資格を持ったニート、会計士合格者のニートを大量生産しこの国は
どこに向かっているのか
652:氏名黙秘
11/08/18 12:26:43.77 UM1+NEST
>>647やばいずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗっうぇ
653:氏名黙秘
11/08/18 12:27:12.03
セシウム大国
654:氏名黙秘
11/08/18 13:26:39.60
県庁厨、圧勝だな。
655:氏名黙秘
11/08/18 13:45:48.16
>>651
そいつら集めて企業作ればこの国で一番の企業になれるかもしれない
勿論、俺社長で
656:氏名黙秘
11/08/18 13:51:38.60
就職できないやつ集めても仕方ない。
657:氏名黙秘
11/08/18 15:03:54.63 39MZcBy0
>>650
合格者の平均年齢は上昇中だよ
そりゃ2、3年無駄に年食うんだから上がるわな
658:氏名黙秘
11/08/18 15:20:30.36
>>650
＞受験生が路頭に迷わないために回数制限した親心はどこにいったんだ？
これがそもそも認識違い。三振せず、不合格者が滞留することでロー新卒者の合格率が下がって旧師並になり、ロー入学者が
減ることを防止するために導入した制度なんだから。つまりロー制度存続のための制度的保障。
もし路頭に迷わないための制度であるというのなら、再ロー入学とか三審者の予備受験禁止も導入しないとおかしい。
しかしどちらも既に現実のものとなっているw
659:氏名黙秘
11/08/18 15:58:00.84
高学歴エリート面しながら、安泰人生
これが地方公務員
660:氏名黙秘
11/08/18 18:52:36.64
住人、呼び出しその隙に…６６歳「追い出し盗」逮捕 大阪府警
2011.7.12 17:05
大阪府警都島署は１２日までに、口実をつくって住人を外出させ、その隙に留守宅に侵
入する「追い出し盗」をしたとして、窃盗の疑いで大阪市西成区の無職、太田三郎容疑者
（６６）を逮捕した。
逮捕容疑は１月２４日、大阪市都島区のマンションで、住人の女性（７２）に玄関先か
ら「自転車のサドルが外されてるで。見てきてみいや」などと声をかけて外出させた上、
部屋の中に侵入して現金２万２千円などの入った手提げかばんを盗んだ疑い。
同署によると、高齢の女性を狙った同じような口実による追い出し盗が、平成１９年か
ら都島区だけでも約７０件（被害総額約６００万円）確認されており、府警が関連を調べ
ている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
―――――――――――――――
【コメント】
上記犯罪は、口実を作って司法試験受験生を法科大学院に入学させ、その隙に多額の金品
をむしりとったり、多額の奨学金債務を負わせたりする法科大学院の手口を応用した犯罪
であると思われる。
661:氏名黙秘
11/08/19 11:11:23.05 eiQYrE63
しゃああああああああああああ
いまから雲子
662:氏名黙秘
11/08/20 02:52:09.68
六割就職が決まってるってすごいね
663:氏名黙秘
11/08/20 07:57:54.70
最終的にどこのも行き場の無いのが1～2割ってとこだよね
中国じゃ大学でても半分以上就職できないから、これはいい数字だよ
664:氏名黙秘
11/08/20 09:53:13.75
新卒段階で企業に就職するのが一番いいと思う。
特にまともな大学に通ってるのならば。
665:氏名黙秘
11/08/20 11:29:42.45
>>662-663
モノは考えようだな
確かに今の就職難を考えれば、半分以上は職を得られるなんて
大成功なのかもしれないね
666:氏名黙秘
11/08/20 11:51:22.57
借金か親の金で大学に貢いだ上で、だけどな
667:氏名黙秘
11/08/20 14:40:24.51
パイロットや会計士もそうなんだけど、超のつく専門職が供給過剰になるってのが最近のトレンドだね。
基本的に解決不能。
他のことができるわけじゃないから潰しがきかないし、一方でギャラは高いから使いづらい。
しかも即独だと、肝心の法律知識も怪しい、ときたもんだ。
668:氏名黙秘
11/08/20 15:59:15.18
就職なくても弁護士なんだから、みんな自信持ってね
669:氏名黙秘
11/08/20 16:13:00.69
これだと、司法試験合格者をもっと増やさないといけない。
１万人合格ださないといけない。
670:氏名黙秘
11/08/20 16:14:33.72
ご存知の方、よろしければ廃業後の元弁護士の行く末について教えてください。
671:氏名黙秘
11/08/20 16:25:57.13
これだと、司法試験合格者をもっと増やさないといけない。
１万人合格ださないといけない。
672:氏名黙秘
11/08/20 16:27:22.10 7T6rX1+f
弁護士資格だけ取っておけばいいだろう。
その後のことは、その時考えればいいさ。
弁護士資格のあるラーメン屋でもいいじゃないか。
673:氏名黙秘
11/08/20 16:49:15.21 ZPyOf8wJ
> 670
それが問題なんですね。廃業する人が出ているけど、まだ少数だし、
若手が多い。
来年、再来年から相当数(1000人規模)で出てくると見込まれています。若手
だけでなく、中堅以上からもかなり出てくると思います。
・・・ほんと、廃業後の行き先がないんですよ。
674:氏名黙秘
11/08/20 17:03:52.05
>>672
つ 弁護士会費50万円
675:氏名黙秘
11/08/20 17:08:00.12
>>674
会費だけじゃないよ、各種のプロボノワーク
の義務を果たさないと懲戒されるよ。
676:氏名黙秘
11/08/20 17:41:27.21
>>673
そうなんだよな。
法律知識って民間企業では役に立たないからな。
なんで法学部なんてあるんだろ？
677:氏名黙秘
11/08/20 17:45:17.91
>>676
中央大学の名誉のため
678:氏名黙秘
11/08/20 17:54:31.93
>>676
役に立つが、
規範意識の鈍磨した会社では、法律を守ろうとする人が煙たがれる。
ヤクザと一緒。
679:氏名黙秘
11/08/20 18:49:04.31
>>674
その会費はミニマムだからな。
そこそこの地位になったら相応の会費を払うことになる。
680:氏名黙秘
11/08/20 18:53:20.05
本当に地方公務員以下だな。明らかに。
681:氏名黙秘
11/08/20 18:54:21.40
弁護士の就職は即独や半年契約とかも含まれてるからね。
企業の就職とはわけが違う。
将来の保証も一切なし。
渉外事務所クラスの年収が定年まで保証される
商社やデベロッパー等の財閥系トップ企業とは
天地の差だな。
682:氏名黙秘
11/08/20 18:57:47.34
安定雇用、福利厚生、共済年金、退職金、天下り
683:氏名黙秘
11/08/20 19:04:18.11
>>681
商社もトップ企業も渉外ほど年収ないよ。
街弁よりもない。
684:氏名黙秘
11/08/20 19:13:44.50
伊藤塾のパンフレットに弁護士って稼げないの？
ていう丸々1ページの特集がある。
諸々の理由を付けて結論としては、
『依然として稼げる』とのこと。
久しぶりにこの手のパンフレットを見たけど、
何かトーン変わってないか？
『例え受からなくても、法律を勉強したことは役立つ』とか…。
685:氏名黙秘
11/08/20 19:19:37.41
そりゃそう書くに決まってるだろ。
686:氏名黙秘
11/08/20 19:19:47.10
インチキ洗脳学校の言うことだぞｗ
687:氏名黙秘
11/08/20 19:20:20.38
>>675 そんな事実はありません。僕は一切やってません。
688:氏名黙秘
11/08/20 19:23:34.32
>>684
その手の質問多いんだろう
689:氏名黙秘
11/08/20 19:25:36.33
若手弁護士で廃業する人が多いのは、公務員や一般企業への就職へ行ける年齢だからでしょう。
もしくは、弁護士やめて大学院へ行く人や、そもそも弁護士の仕事に興味無くなった人とか。
690:氏名黙秘
11/08/20 19:28:19.20
伊藤塾に通った人間の８割９割は司法試験に落ちて撤退していったのに、伊藤塾に通えば短期合格確実！と宣伝しまくるところだぞ
691:氏名黙秘
11/08/20 19:36:47.19
金にならん資格とるやつはいないからな。
ローも金が欲しいと思った学者によって作られたものだ。
692:氏名黙秘
11/08/20 19:38:01.39
若手弁護士で廃業する人が多いなんていうのはデマだよ。登録を抹消しただけ
でしょ。企業の法務部で働く場合に登録させてくれない会社も結構ある
からね。また、留学するときに登録を抹消する人もいるね。
693:氏名黙秘
11/08/20 19:41:02.11
弁護士ってなんだかんだいっても、２～３年目で実質年収が１０００万円
超えるからね。年収５００万円勤務弁護士として報酬もらっていても、
国選を被疑者・被告人を通してやれば１回で２０万円弱、個人事件で
離婚事件でも受任すれば、着手３０，報酬３０かそれ以上だからね。個人事
件を年間１０件やるだけで１０００万円はすぐに行く。ただ、経費として
消して所得にあげていないだけなんだよね。食事代とかタクシー代とかが
一番大きいかな。
694:氏名黙秘
11/08/20 19:42:38.84
教育産業の常套手段だけどな。
バイトで始めた中受専門塾の講師業が
いつしか本業となり、参考書出したりして
少し有名になって…
「低学年入塾」とか「○○特訓」の説明会
(親向けのね)には常に顔を出して、
不安を煽って「うちなら大丈夫」と…
まこっちゃんとステイタスも収入も違うけど、
やっていることは同じだなとよく思うわ。
仕事ってそんなもんだろう。
695:氏名黙秘
11/08/20 19:42:55.84
新６１期あたりから就職難がどうのこうのと叫ばれ始めたけど、結局
８割～９割以上の人が就職できているし、給料もかなりもらっている。
１割～２割のソクドクや給料が安い人間を捕まえて弁護士の収入がさがった
と言われても誰も国民は納得しないよ。８割から９割も就職できるなんて
一般からすればありえない。
696:氏名黙秘
11/08/20 19:47:36.04
１５００人時代で９割なら１３５０人が就職受け入れ人数だよ
小学校からやり直したら？
697:氏名黙秘
11/08/20 19:48:35.55
ロー出ても食えない。
この当たり前の認識が世間に浸透してるから
不況の時代ですらローが相手にされてないわけで。
稼げる稼げないとかいう次元じゃないんだよ。
既存弁護士ですらどんどん食えなくなってる。
698:氏名黙秘
11/08/20 19:51:39.36 5u2B8/Wv
＞弁護士ってなんだかんだいっても、２～３年目で実質年収が１０００万円
超えるからね
これが大嘘。
699:氏名黙秘
11/08/20 19:57:07.60
まあ、一生のうちに裁判起こす奴が人口の何パーセントいるか考えりゃあいいよ。
、、、何パーセント？？
ウチは親戚家族には1人もいないのだが。
700:氏名黙秘
11/08/20 19:59:14.44
平成２２年度は、医師を抜いて弁護士がトップ。
平均年収が１２７１万円だからね。
通常、弁護士のような資格業の自営業者は、経費として飲食代を接待交際費
としてるし、本は全部経費、タクシー等の交通費も全部経費にしてるからね。
国内の旅行も経費にしているし。実質の年収で考えれば、１０００万円なんて
すぐ行くよ。１０００万円もらっている人も所得としては、５００万円くらい
しかないということになっているわけだしね。
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
701:氏名黙秘
11/08/20 19:59:15.90
>>690
一度伊藤塾出身の合格者/伊藤塾全塾生の数字を見てみたいよなｗ
702:氏名黙秘
11/08/20 20:01:15.19
弁護士業務が裁判業務だけだと思っている実務を知らない人がいるみたい
だけど、そりゃ大間違い。弁護士業務って年々拡大しているということを
わかっていないみたいだね。まあ、弁護士業務が拡大していっている分弁
護士の数が増えているから、拡大を感じられないのだろうけどね。
703:氏名黙秘
11/08/20 20:02:32.18
男性弁護士の平均年収は、１４００万円を超えているわけだからね。
704:氏名黙秘
11/08/20 20:05:59.83 CylEhwW7
なんかこのスレ見てると司法試験受かりさえすればそんなに心配する必要ないのか？
前期のローの成績悪かったら、修士新卒就職も視野に入れようと思ってたんだが・・・
705:氏名黙秘
11/08/20 20:07:49.98
>>６９９
（笑）そんなあなたの感触で物事を論じられてもねえ。別に弁護士が稼いで
いたとしてもいいじゃん。何でこの掲示板の人って僻む人が多いんだろう。
弁護士の年収５００万ってサラリーマンの年収８００万～１０００万くらい
に値するからね。
706:氏名黙秘
11/08/20 20:10:14.18
弁護士が食えないって年収いくらより下が食えないと言う認識なんだろう。
５００～６００万円が年収として保証されていて、それ以上に個人事件で
＋αの収入が入る人間が「食えない」なんて言わないでしょう。
食えない人間ってどこにそんなにいるの？？弁護士として食えない人間って
２００～３００人の弁護士のうち１人くらいでしょ。世間では１０人に２人
くらい食えないと言われている給料で生活しているのに、そんな低い割合の
人をあげつらって食えないっていっても仕方ないでしょう。
707:氏名黙秘
11/08/20 20:11:47.00
前年度約６００万円が平均所得（サンプル平均４０歳）で、翌年１０００万円超が平均所得
普通、ここまでの統計の変化は大きな要因が発生するか、統計が恣意的に操作されたかだよな
ま、情報リテラシーがない下位ロー生にはわからないだろうけど
708:氏名黙秘
11/08/20 20:13:28.17
平均年収というのは曲者だぞ。
特に弁護士みたいな母体の小さい業種は。
三桁の億を稼いでいるような弁護士が
一人、二人入れれば一気に数字が変わる。
709:氏名黙秘
11/08/20 20:30:40.22
「弁護士が食えない」って最近よく聞くけど世間の人は誤解してますよ
弁護士が食えなくなった、というのは
以前なら毎日松坂牛を食べることができたのが
現在では毎日、スーパー特売の中級豚肉しか食べられなくなった、と言う程度の意味です。
司法書士の場合ですと、
以前ならスーパーの特売の中級豚肉を毎日食べられていたのが
現在では週に1回程度しか食べられなくなったわけで、
「弁護士が食えなくなった」というのと「司法書士が食えなくなった」というのとは
あきらかに意味が違います。
弁護士は依然として裕福に暮らせています。
お間違えなきように
710:氏名黙秘
11/08/20 20:32:59.78
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
じゃあ、情報リテラシーがある人にその情報リテラシーからすると、弁護士
の年収はいくらなの？ 都合の悪い客観的な数字を出すとすぐに情報リテラシー
がどうのこうのとかいちゃもんを付ける人がいるけど。結局、統計のサンプル
数が多いか少ないかの問題でしょ。少なければ正確なデータとはいえないかも
しれないけどね。まあ、年々サンプル数があがって来ているわけだけどねｗ
711:氏名黙秘
11/08/20 20:34:13.27
>>699
あなたが勤めてる会社は弁護士のお世話にならないのですか？
712:氏名黙秘
11/08/20 20:34:32.97
平成２２年度は、医師を抜いて弁護士がトップ。
平均年収が１２７１万円だからね。
男性弁護士の平均年収は、１４００万円を超えている。
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
って乗せるとどうしても否定したがる人がいるのはどうしてだろう？（笑）
コンプレックスかな。
713:氏名黙秘
11/08/20 20:36:40.61
平均年収：1271万円
平均月収：96万円
平均時給：5255円
年間ボーナス等：123万円
平均年齢：40.9歳
平均勤続年数：12.7年
復元労働者数：950人
総労働時間：182時間/月
男性平均年収：1429万円
女性平均年収：841万円
男性割合：72.6％
女性割合：27.4％
714:氏名黙秘
11/08/20 20:37:53.79
>>712
その平均時給ランキングはあきらかに間違っている。
平均時給が最も高いのは大学教授。
大学教授は1年のうち3分の2は休み。
授業がある期間中も週に３～４日大学に行くだけでＯＫ。
それでいて年収１５００万以上もらってる。
平均時給は大学教授が、じつは、最高。
715:氏名黙秘
11/08/20 20:40:24.93
成功できない人は考え方がネガティブなので、
２００、３００人に一人不幸な人がいれば、
自分がその一人になると考えてしまうのだろう。
もっとも、合格できない人はその土俵にすらあがれない。
合格できない人は、
２００人に１５０人くらいが不幸になってると思うが、実際はどうなのだろう
716:氏名黙秘
11/08/20 20:40:57.50
ほかの職業の方がいいじゃんと言うことでかろうじてプライドの皮をつなぎ止める。
自分は、弁護士でも大学教授でもないのに・・・・
717:氏名黙秘
11/08/20 20:42:55.39
>>712
フジテレビの納豆ダイエットなみに信用できないデータをもって来られても困ります
718:氏名黙秘
11/08/20 20:45:42.58
>>717
信用性は、あなたの主観で決めるものではありません。弁護士の数との関係で
サンプルが少ないから信用できないとか理由を挙げてもらわないとね。950人を
無作為抽出したデータであれば信用出来ると思うけどね。少なくともサンプル数の
少ない去年のデータよりもね。信用したくないというあなたの実存的な問題は、
よくわかりました（笑）
719:氏名黙秘
11/08/20 20:49:13.56
７１２のようなデータは
公的機関が作成したものではなく
民間の誰かが何らかの意図があって作られているので
バイアスが大きいのであまり信用性がないです。
もっとも、いまでは公的機関ですら信用できない時代ですが・・・
720:氏名黙秘
11/08/20 20:55:20.77
目指している人ならともかく、
合格できない人にとっては
住む世界が違う人のことだから、どうでもいいと思うのだが
721:氏名黙秘
11/08/20 20:55:21.19
>>719
公的機関ではなく民間機関が作ったものだから信用できないというわけですね。
そのような一般論では信用性が減殺されることはないでしょうね。
722:氏名黙秘
11/08/20 20:57:14.88
>>720
いや、おれは今年の新司法は受験していまは発表待ちなんで。
723:氏名黙秘
11/08/20 20:57:51.34
弁護士の収入は昨年から二倍近く伸びたんだな。
でも就職難。
不思議だね。
724:氏名黙秘
11/08/20 20:58:04.31
年収７００万円だと（妻と大学生の子の３人の某家族）
所得税・住民税その他の税金 年約１５０万円（所得税だけで９７万４千円）
弁護士会費と弁護士会の施設維持費 年約６０万円（弁護士会によっては会費だけで年１００万円）
電気・ガス・水道代 年約６０万円
被服費その他日用品費 年約３４万円
家賃 年約１８０万円
教育費（交通費その他含む） 年約１００万円
食費 年約１５０万円
食費に年３４万円が足りないから喰えないｗ
自家用車を持ってれば、車検代、車両税、車のローンなど、まだまだ出費は増えるｗ
住宅ローンは無理だなｗ
子供が２人以上いたら完全にアウト
ってか実際には上記以上の出費（慶弔費など。教育費も水泳教室通わせたり、中学受験とかするなら
小学校時代から年１００万くらいかかったりする。人並み以下の教育するなら問題なしｗ
この他、社会人なら、付き合いを全くしないのも無理。むしろ、今後は、弁護士も営業を兼ねた
付き合いが重要になるから、そっち方面の出費がかさむかも）
毎日吉野家やすき家の牛丼にすれば喰えるかもねｗ
725:氏名黙秘
11/08/20 20:59:33.80
>>723
よく根拠がないのに空気だけで語るやつがいるよね。
コンプレックスを抱いているという実存的な問題はわかったけど、２ちゃんねる
ではき出すと言う惨めな行為は辞めた方がいいと思うよ。でも、この掲示板くらいしか
そんなことはできないけどね（笑）