司法修習生の43%「就職未定」=過去最悪at SHIHOU
司法修習生の43%「就職未定」=過去最悪 - 暇つぶし2ch1:氏名黙秘
11/08/03 23:58:12.53 4GqktbyB
日弁連は3日、2010年の新司法試験に合格した司法修習生のうち過去最多の43%が、
7月時点で「就職先が未定」と回答したとする調査結果を公表した。
 調査は日弁連が修習生に対しメールを送るなどの方法で3月から毎月実施。
7月の調査では、2022人の修習生のうち913人(45%)が回答した。
 同様の調査は4年前から実施しており、7月時点の未定率は
 8%、17%、24%、35%と年々悪化していた。

2:氏名黙秘
11/08/04 00:05:21.97
ご愁傷様です

3:氏名黙秘
11/08/04 00:27:34.76
コネがある俺様大勝利ってことだな
クソド田舎の街弁だけど

4:氏名黙秘
11/08/04 00:34:26.35
>>1
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
ソース

5:氏名黙秘
11/08/04 00:37:25.74 7Jyc/JDc
時給1200円で2ヶ月程働かないか?

6:氏名黙秘
11/08/04 00:44:07.30
回答率が低すぎるだろう

7:氏名黙秘
11/08/04 00:47:25.57
だからおそらくさらに悪いってこった

8:氏名黙秘
11/08/04 01:07:07.24
おまけに就職できても一年経たずに首切られる新人多いよ

なんせ零細企業みたいなもんだから、
ボス弁の機嫌ひとつで首切られてしたくもないのに強制的独立
いくらでもかわりに就職したい資格持ちはいるからな

大企業のリーマンの身分保証の安定感とはかけ離れてる

9:氏名黙秘
11/08/04 01:19:57.84
一流大学法学部を出て選ぶ進路じゃないなw

10:氏名黙秘
11/08/04 01:54:55.25
過疎地も駄目なんかなー。仕方なくじゃなく、むしろ志望なんだが。
地方で細々でも法律に携わって食って行ければと思っていたんだけど。
このニュースはちときつかった。

11:氏名黙秘
11/08/04 02:34:14.07
速読しかない。仕方ない。野詭弁もある。でも売り上げがどれだけいくだろうか?

12:氏名黙秘
11/08/04 02:49:53.49 SfNQLlfG
2000人以上も合格しちゃったんだから、こうなることは当然に予想されていたこと。
驚くようなことではない。


13:氏名黙秘
11/08/04 03:01:09.90 rh3m8w/N
この数字を根拠に合格人数激減に舵をきれるな
だから既存の弁護士も修習生を雇わないだろうな

14:氏名黙秘
11/08/04 03:04:41.75
プライドだけで生きてるから資格さえ取れれば弁護士事務所じゃなくてもいいお

15:氏名黙秘
11/08/04 03:07:25.53
8%、17%、24%、35%→果たして来年は?

16:氏名黙秘
11/08/04 03:09:33.59
就職決まってる方がマイノリティか

17:氏名黙秘
11/08/04 04:06:28.58
今までがバブルで夢見すぎた
資格とっても食えない、微々たる収入ならそこらへんに五万とある
才能あれば裸一貫で食えるだけまし

18:氏名黙秘
11/08/04 05:09:10.70 wtgK95/Y
これ回答率低いけどさ、決まってる人ほど回答するよね?
決まってない人は、回答したくないよね?
全員に回答させたらもっと就職率低いの………?

19:氏名黙秘
11/08/04 05:14:47.59
>>15
43% と >>1 に書いてるだろw

20:氏名黙秘
11/08/04 06:05:22.51
まず、一刻も早く安否確認しないと・・・・
回答してない人たちの・・・・
若者の命に関わることだから
こんなとこで世論に訴えてる場合じゃねーぞ>日弁連

21:氏名黙秘
11/08/04 07:02:43.15
> おまけに就職できても一年経たずに首切られる新人多いよ

これがマジで多いようだな

22:氏名黙秘
11/08/04 08:17:20.89
>>21
> おまけに就職できても一年経たずに首切られる新人多いよ

これがホントだとしたら弁護士ニートが愚痴っているスレがあっていいと思うんだけど
弁護士ニートの悲鳴がネットから聞こえてこない
プライド高いから首になったとか言えないのかな?

23:氏名黙秘
11/08/04 08:38:30.77
社会全体から見たらまだまだそういう人間の数が少ないだけなんだろ。
業界人から見たら増えてきたというだけで。

24:氏名黙秘
11/08/04 08:41:57.45
>>22
そのあと独立してる人おおいよ,首切られるんじゃなくて,
ボス弁のあほさにやめてるやつも多い。
何にもしなくても,仕事あった時代のダメ弁護士多いから。

若手で共同事務所作って,結構かせいでるやつもいる。

25:氏名黙秘
11/08/04 08:45:50.76
老害弁護士とシェアを奪いあう実力があれば
業界でやっていける可能性はあるんですね

26:氏名黙秘
11/08/04 08:48:40.87 2V4pTmnJ
最終未就職
64期・40%
65期・50%
66期・65%
67期・75%
68期・80%

27:氏名黙秘
11/08/04 08:49:21.96
★修習生に就職がない理由★

この↓弁護士さんなんかは、
居酒屋で女性のオシリなで回して、
下半身露出して公然わいせつ罪で有罪確定しても
ちゃんと弁護士として活躍されています。

本来、プロフィール経歴欄の賞罰には
「●年●月●日 公然わいせつ罪で有罪確定」
と書くべきところですが、この弁護士さんは犯罪歴を書かずに経歴を詐称して
一般国民の氏に対する人物評価・能力評価を積極的に誤らせておられます。
URLリンク(www.aalo.jp)
URLリンク(mytown.asahi.com)
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

あなた方新人に仕事がないのは
こういう弁護士さんが何十年間も弁護士の世界に居座り続けているからですよ


28:氏名黙秘
11/08/04 08:54:41.73
今後は新で受かった先輩たちが、新で65期以降の合格者を拾っていくことになるんかな?

29:氏名黙秘
11/08/04 08:58:42.48
弁護士の世界は定年退職がない、というのが、よいところであり、
悪いところでもある。

能力のない人や犯罪歴のある弁護士が何十年も弁護士として居座り続け、
新人の仕事を奪い続けている。



30:氏名黙秘
11/08/04 09:04:10.90
難しいだろ。どっちも共倒れになっちまう。

31:氏名黙秘
11/08/04 09:07:51.15
新人に振れるくらいの仕事のツテがあれば、新司弁でもイソを雇えるんだろうけど、ここ数年でそんなツテを作れた新司弁は少ないだろう
事件が債務整理に偏ってたら、これから仕事減るし

32:氏名黙秘
11/08/04 09:19:33.87
>>26

それ、わかる。
面接して、ボス弁の呑気さ、危機意識のなさに驚いたことある。

結局、本当に力がつく事務所に就職できるかてなかなか難しい。
だから、自分は給料がもらえるだけ幸せな即独者て気持ちで日々頑張るしかない

33:氏名黙秘
11/08/04 09:46:33.44
>>28
まだそこまでの地位を築いた人は少ないんじゃないかと。五年くらいしか経ってないしね

34:指名黙秘
11/08/04 10:14:34.71
共同事務所つくろうかな。

35:氏名黙秘
11/08/04 11:23:39.59
就職未定組み
借金ウン百万
こんなはずでは・・・

36:氏名黙秘
11/08/04 11:37:22.05
学者は給料上昇、書籍馬鹿売れで巨額の利益を得た

37:指名黙秘
11/08/04 12:38:41.12
>>35

でもお前、増員なかったら受かってなかっただろ。
いいことばかりじゃないんだよ。

38:氏名黙秘
11/08/04 12:46:00.94
>>28
もうすでにそうだけど?

39:氏名黙秘
11/08/04 13:56:50.48
仕事はいくらでもあるみたいなのに何で自分でやらないのか
兄貴、どこにも就職せず自分でいきなり仕事しているよ

40:氏名黙秘
11/08/04 16:01:57.76
よほど口が上手くて営業力がある人間でないと
コネなしではごみのような仕事しか来ないべ

41:氏名黙秘
11/08/04 19:23:51.24

去年、「半年ごと」・「1年ごと」の契約更新制で就職した人たちが
そろそろ解雇される時期だから
またなんだかんだで最終的には64期も全員就職できますよ



42:氏名黙秘
11/08/04 19:30:23.01 1QhytvUF
就職=弁護士になること
既存の事務所に雇ってもらえないことは大した問題ではない

43: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/08/04 19:34:43.03
残りの57%はほとんどが民間就職か?

44:マジメに運動
11/08/04 19:36:41.91 5B7BokS7


だから今年、マジで合格者数減るよ。

1500名もありうる。


今から

回数制限廃止するように、マジメに運動しようよ。


真剣に手紙を書こう。

菅総理大臣

江田法務大臣

アムネスティー

マスコミ

小沢一郎氏

有力政治家

45:氏名黙秘
11/08/04 19:43:28.49
時事通信によると、貸与性決定らしいな

46:氏名黙秘
11/08/04 20:23:59.31
>>41
そのからくりを使えば毎年ある程度の内定率維持できるね。 恐ろしい



47:氏名黙秘
11/08/04 20:43:06.48
>>41
これ考えた奴天才!

48:マジメに運動
11/08/04 21:21:00.82 5B7BokS7
だから今年、マジで合格者数減るよ。

1500名もありうる。


今から

回数制限廃止するように、マジメに運動しようよ。


49:氏名黙秘
11/08/04 21:24:31.33
原子力政策も大失敗

司法制度改革も大失敗

国のやることは本当に話にならないな

50:氏名黙秘
11/08/04 21:27:09.78
こども手当も大失敗

年金改革も大失敗

医療改革も大失敗

外交も大失敗

司法も大失敗

こんな国の国民であることが恥ずかしい
日本を立て直したい

51:氏名黙秘
11/08/04 21:29:28.53
森永卓郎の陰謀説じゃないけど、本気でこの国を潰そうとしている
やつがいるんじゃないかと訝りたくなるね。。。

52:氏名黙秘
11/08/04 21:29:35.61
>>46
見掛けの内定率さえ維持できればそれでいいのよ、上の人たちは


53:氏名黙秘
11/08/04 21:30:44.80 7Wo9gzhv

 \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |             |、:..  |[], _ .|:[ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::    そうだ
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   これは夢なんだ
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    ぼくは今、夢を見ているんだ
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   目が覚めたとき、
   |l    | :|    | |             |l::::   ぼくはまだ12歳
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   起きたらラジオ体操に行って、
   |l \\[]:|    | |              |l::::   朝ご飯を食べて、涼しい午前中にスイカを食べながら宿題して、
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   午後から友達とプールにいっておもいっきり遊ぶんだ・・・
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::


54:氏名黙秘
11/08/04 21:32:19.72
>>51
だな。
やることなすこと全てと言っていいほど後手後手な気がする。

55:氏名黙秘
11/08/04 21:33:38.04
やくざになったり、詐欺の片棒担いだりするやつらが出てくるんじゃ
ないかと心配だ。。。本当に法曹界を潰され、俺たちのささやかな
夢まで奪われた

56:氏名黙秘
11/08/04 22:01:28.30
>>51
同意
アメリ・・・
おっと呼び鈴が来客らしい

57:氏名黙秘
11/08/04 22:01:40.86




憲法大改正いつ??






58:氏名黙秘
11/08/04 22:42:16.90
>>55
そんな奴すでにいる、というか昔からいたんじゃね?

59:氏名黙秘
11/08/04 23:23:41.06
>>58

現政権の大幹部も,似たようなもんだろ。

60:氏名黙秘
11/08/04 23:29:59.42
(^-^)

61:氏名黙秘
11/08/04 23:36:48.68
就職しなくても,やってけるから資格じゃないの?
独立してやってけないやつは,就職してもやってけないよ。
基本的に一人でやる仕事だし。

就職して給料もらってるやつ,
ピンはねされてるだけだろ。
鵜飼いの鵜みたいに,ゴルフ帰りのボス弁に,
あがりを渡すだけ。
ホステスと飲んでるとこに書類届けたり。
即独して,仕事開拓する根性なかったら,
結局,弁護士なんかやる意味ないよ。

62:氏名黙秘
11/08/05 00:21:14.10 TlmXMyD4
多額の借金をかかえさせて、資格とったら即独立しろとか無茶な話。

63:氏名黙秘
11/08/05 00:32:20.66
だけど,実際結構,うまくいってるよ。
二回試験,一回目落ちたやつとかも。
就職全然ないから,地方で即独。
ごく普通。

64:氏名黙秘
11/08/05 00:33:48.98 8ion3/1z
弁護士の社会的地位を下げて体制が好き放題やるための
陰謀なんじゃないかと思う。つまり日本はファシズムへ
と舵を切ったのだ。
司法制度改革は法の支配を社会に行き渡らせるという理
念で始まったが、実はその逆を意図したものだったのだ

65:氏名黙秘
11/08/05 00:42:14.37
正直、なんとかやっていけてるのなら即独のほうがいいな
稼ぎは多くなくてもいいから

66:氏名黙秘
11/08/05 01:01:47.60
おれの友達も,在学中つきあってた彼女と,
ダブル合格して,そのまま二人で,即独した。

もう3年やってるけど,子供もできて,
ほんと幸せそう。いつも,仕事ない?とかいってるけど。

でかい案件は,企業からまないと無理だから,
10人以下の事務所じゃマンパワーなくて,これからどんどん先細り。
顧問になってリーガルチェックだけとか,昔の話になりつつある。
それも,肥大した大手にとられちゃってるし。
四大に入っても,ああいうとこは人材使い捨てだから,
パートナーになる強者以外は,30代半ばで放り出される。
営業力なくて,企業の法務部や役所に再就職するやつも
結構いるよ。まあ,弱肉強食だな。

どっちの方向を目指すかだな。

67:氏名黙秘
11/08/05 01:16:11.33
マジで派遣弁護士生まれるのか

68:氏名黙秘
11/08/05 01:36:57.47
>>55
ヤクザの情婦が更生して弁護士になるのを止めさせようとしたら
弁護士が本物のヤクザになったでござる之巻

69:氏名黙秘
11/08/05 01:40:29.64 8ion3/1z
ヤクザの情婦が弁護士になるのは許せないけど
弁護士がヤクザになるのは許せます
これを二重の基準論といいます。

70:氏名黙秘
11/08/05 02:08:19.07
結局どこで舵を取り直す気なんだ???
このまま行くとまじで崩壊するぞ。

71:氏名黙秘
11/08/05 02:54:34.78 8ion3/1z
舵を取り直すことはありません。
このまま法曹養成制度は崩壊します。
もっともその前に日本自体が破綻する可能性の方が高いです

72:氏名黙秘
11/08/05 03:59:43.20
即独しても扱う案件は少額だったりで、司法書士とかぶっちゃわない?
刑事事件なんてそんなにないしさ


73:氏名黙秘
11/08/05 04:18:29.72
>>72
司法書士はドロドロした民事を取り扱う必要が全くないし
本来業務の企業法務関連でしっかり稼げば
人間の汚い部分を見なくて済む上、そこそこ稼げる
即独した弁護士って、置かれてる立場は司法書士より苦しい
弁護士は金になる事件を処理して初めて弁護士と言えるわけで
それがなかったら本当にただの社会の後始末屋だよ
精神的にキツイ、稼ぎは小さい、これじゃ最悪っしょ

74:氏名黙秘
11/08/05 06:41:54.60
今のロースクールの定員を半減してちょうどってくらいか。

75:氏名黙秘
11/08/05 06:44:38.41
司法書士は志もってやってる人にはつらい
わざと控訴をちらつかせられたりしてろくに依頼者を助けてあげられない

76:氏名黙秘
11/08/05 07:18:16.11
>>75
司法書士って別にそういう仕事ばかりじゃないし
登記が本業でしょ?

77:氏名黙秘
11/08/05 08:11:54.28
結局、合格者の内、内定がもらえるのは1400人前後なんだから、今年の合格者もその程度にすべき

もっとも、レベル落ちてるから今年度の1400番て、昨年の2500番くらいの実力しかなさそうだが

78:氏名黙秘
11/08/05 08:12:30.52
地方は2/3くらい決まったけど大規模庁ではまだ半分決まってない

79:氏名黙秘
11/08/05 08:34:49.20
もう,新司法試験は難関の試験とはいえない。

借金して弁護士の資格を取っても
食えないか細々とやっていくしかない,
というのが,普通になるが,
それが世界標準。

そのうち,自分で事務所をかまえるか,
そういうところに就職する,
数人から数十人規模独立系の弁護士は,
保険の代理店くらいの感じの職業になる。
実際仕事の内容もそんなもんだし。

そのかわり,渉外事務所や大手企業の法務で
何十億と稼いで,40代で引退するやつも出てくる。

全体としては弁護士数が増えて,
アクセスもサービスも一昔前に比べると,
格段に良くなった。

そういうことじゃない。

80:28歳700万
11/08/05 09:12:24.94





SEX







81:氏名黙秘
11/08/05 10:49:44.48
このご時世に50%以上に内定が出てることに驚くわw

即独もありやろうけど
別に弁護士登録せんでもコンビニのバイトでもいいやん
フルタイムで働けば月給20万ぐらいにはなるし
生活するには十分や

82:氏名黙秘
11/08/05 13:38:55.02 zPLuWHsC
東京ではアルバイトをして何とか食いつないでいる弁護士が多いという
テレビの特集があった。

83:氏名黙秘
11/08/05 14:05:44.75 ZlirfswG
食べていければ成仏できる

84:氏名黙秘
11/08/05 14:17:29.52
>>81
ならんだろ
日中のフルタイムなら都内でも時給1000円くらいだし

85:氏名黙秘
11/08/05 14:45:21.13
>>81
高学歴で、高齢で、しかも男性の場合、
コンビニの店員として雇ってすらもらえない。
コンビニの店員は若い女性だけ。


86:氏名黙秘
11/08/05 14:46:25.97
合格者なんて1000人でいい。
その代わり三振廃止。
それにしても今のクソ制度を設計した馬鹿には
責任とってもらいたい。
受験生だけでなく司法サービスを受ける国民を
も馬鹿にした制度だ。

87:氏名黙秘
11/08/05 14:56:49.74
その辺の普通のバイトで20万稼ぐのは結構きつい

88:氏名黙秘
11/08/05 16:23:51.15
>>86
それならロースクールの存在意義がなくならないか?

89:氏名黙秘
11/08/05 16:32:25.18
いい年をしていて高学歴で法曹資格を持っていて無職

下着泥棒でもやらかしたのかと思われるのかもな

90:氏名黙秘
11/08/05 16:35:55.25
>>88
実務家が殆どいない、実務を知らない学者ばかりのローに意味なんてあるのか?
司法修習は判事・検事・弁護士が実務に必要な能力を身につけさせる為にやっているもので
ローなんて修習の代理には到底なりえない単なるお飾りだよ
修習期間が2年だった頃の方が遥かに良い状態で新米弁護士はスタートを切れた

ローの連中は修習の代替機関としてローを位置付けたいらしいが、これが現実だよ
あんなものが出来て良い事など何もない

91:氏名黙秘
11/08/05 16:50:08.72
弁護士がバイトしなきゃ食えないとなると、
企業が割安感を持ってインハウスローヤーが増えるんじゃないか?

92:氏名黙秘
11/08/05 16:56:04.98
普通の社員待遇だがな

93:氏名黙秘
11/08/05 16:58:22.17
法曹の現場が相手にしないだろうな

94:www
11/08/05 17:10:19.53 IdpClAaw
>>86
合格者が少なくるなることはない。 ローがある限り。

いくら、愚痴をいっても、この制度で生きていくことしか道は残っていない。

95:氏名黙秘
11/08/05 17:14:20.53 HNRNm5lg
  <⌒/ヽ-、___
/<_/_________/    
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧ ∧
  (  ・ω・) ハ!?なんだ夢か…
  ___| ⊃/(____  
/ └-(________/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 グー
  <⌒/ヽ-、___
/<_/_________/  司法試験に受かって職がない
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     なんてわけないよな

96:氏名黙秘
11/08/05 17:14:23.82 7SbJK91Y
いや、既に合格者は毎年減っている
もう何年も

97:氏名黙秘
11/08/05 17:18:36.09
安藤誠基弁護士↓みたいに
居酒屋で女性のオシリなで回して、
下半身露出して公然わいせつ罪で有罪確定しても
ちゃんと弁護士として食っていけてるのに
なんで新人は仕事に就くことすらままならないのだろう?
URLリンク(www.aalo.jp)
URLリンク(mytown.asahi.com)
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)


98:氏名黙秘
11/08/05 17:29:52.13
>>95

   |l  \::      | |     /⌒ヽ   .  |、:..  | [], _ .|: [ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    l_ 0..0    |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
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99:氏名黙秘
11/08/05 18:28:10.04
>>97
>なんで新人は仕事に就くことすらままならないのだろう?

チンコを出したり尻を触れば就職できるよ

100:氏名黙秘
11/08/05 18:46:51.90
>>91
インハウスなんてそんなに採用無いよ。資格だけもって登録せずに法務部に入るやつがチラホラ
って感じじゃないの。

101:氏名黙秘
11/08/05 19:26:24.19
法化社会(笑)

102:氏名黙秘
11/08/05 20:00:41.03
就職できない劣等生を企業が受け入れるわけないと思うんだが

103:氏名黙秘
11/08/05 21:18:22.03
22歳普通の新卒
30歳職歴無し司法試験合格者

誰がどう考えたって前者を採用する罠


104:氏名黙秘
11/08/05 21:32:31.93
司法試験合格の価値って100万円程度じゃねえか? 笑

105:氏名黙秘
11/08/05 21:43:58.81
>>102
半分は内定ないよ。今の内定者が法律事務所に就職できる実数な気がする
最後の調査で埋まるのは、ノキソクドクが殆どじゃないか

106:氏名黙秘
11/08/05 23:36:40.35
去年、「半年ごと」・「1年ごと」の契約更新制で就職した人たちが
そろそろ解雇される時期だから
またなんだかんだで最終的には64期も全員就職できますよ



107:氏名黙秘
11/08/05 23:36:48.31
偏差値は人間の能力のごく一部を表すものに過ぎないが
それにしても、世間で一流と呼ばれている大学の法学部卒業生が
これだけローに進学して、司法に合格しても就職できず
借金整理やら離婚調停やらでフリーターなみの生活を強いられるのは
ものすごい人材の損失のような気がするが。

108:氏名黙秘
11/08/05 23:38:02.12
>>107
人材の「流しそうめん」みたいなもん。
勢いよく流れて下に落ちていくだけ


109:氏名黙秘
11/08/05 23:48:30.58
問題の捉え方がそもそも間違っている。

食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。

何のために法律家を志したのか。私の知り合いの医師が言ったことがある。

世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。

人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。

飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。

その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。




高橋宏志
東京大学名誉教授、森・濱田松本法律事務所客員弁護士
推定年収1億7千万円




110:氏名黙秘
11/08/06 00:25:05.61
>>109
>高橋宏志
旧試験時代のアイドル教授か
まだ生きているんだな

111:氏名黙秘
11/08/06 02:29:44.59
★安藤誠基弁護士への質問★

採用時に、
将来居酒屋で女性のオシリを執拗になでまわし
おちんちんを出せる人材かどうかわからない人材に、
以前の超難関司法試験経由の弁護士と同程度の給与を出すことは、
資本主義からして、できることですか、それとも、できないことですか?


112:氏名黙秘
11/08/06 04:03:49.84
★安藤誠基弁護士への質問★

安藤弁護士の名前はもともと2009年1月の「弁護士初任給暴落中、ただしロー出身」
という記事でネット界で著名になった経緯があります。

>新制度出身者は「玉石混交」と言われます。
>まったく同感です。採用時に「玉」か「石」か
>わからない人材に、以前の超難関司法試験経由の
>弁護士と同程度の給与を出すことは、資本主義
>からして、できないことでしょう。

そこで安藤誠基弁護士への質問です。
採用時に、
将来居酒屋で女性のオシリを執拗になでまわし
おちんちんを出す人材かどうかわからない人材に、
以前の超難関司法試験経由の弁護士と同程度の給与を出すことは、
資本主義からして、できることですか、それとも、できないことですか?


113:氏名黙秘
11/08/06 04:27:15.35
うるせーよ、無職

114:氏名黙秘
11/08/06 06:07:59.46 pXmr/mVO
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
寺銭の割合

115:氏名黙秘
11/08/06 06:32:59.08 LFFSNwZO
>>107
法律使いこなすのも本当にしんどい。知らない法律とかだとめちゃくちゃ難しいパズルを何日もかけて解くような作業になる。両方の意見を読んでさらにまとめ直す裁判官の仕事が一番しんどい。

116:氏名黙秘
11/08/06 06:51:16.00
なんで裁判官を増やさないんだろ?
知り合いの裁判官は200件くらいの案件を抱えていてすごく忙しいんだって。

117:氏名黙秘
11/08/06 07:02:58.81
>>116
元々そういう政策だったし、仕分けを散々進めている政党を
政権につかせたからだろ

弁護士で「司法制度改革が間違いだと思うから民主党を支持します」
と言いながら
「裁判官を増やさない司法制度改革はおかしい」
と言う先生は分裂病にかかっているということ。

民主党自身が「公務員の数を減らします」
「検察庁の建物は耐震工事の必要がないので仕分けします」
と自民党よりも過激に言っているんだから。

というわけでそういう先生方は気が付いたらこっそり軌道修正をはかるか
わからない振りをして強弁し続けるだけだから楽しみに待っていろよ。

118:氏名黙秘
11/08/06 07:15:31.43
>>107
今になってそういう論調を作り出す人達はやらせプロレスだと
思った方がいいよ。だいたい旧司法試験時代はその一流大学法学部卒業者で
永遠に司法試験に受からなかった人間が何万人もいたから。
そのとき
「これは優秀な人材の損失だ」と言った人はいなかった。0だから。
無理やり合格者の数を押さえ込もうとした人間達やそれに踊らされた人達が
わざとらしく「優秀な人材の損失だ」と言っているだけ。
昔と変わらず笑ってみているだけだよ。
1年程度の修習が給料無給だから何?レベル
旧司法試験では10年以上定職につけない人もいたというのに。
だいたいロースクール入学段階で修習無給ってことは全員がわかっているので
準備してきている。対応している。対応していなかったのは
合格者数が3000人にならなかったことだけ。

「庶民が弁護士にコンプレックスをもっているからそれを利用して
合格者数を減らしてやれ。1500人が2000人に増えてパイが同じだとしても1人当たりの収入は
25%減収にしかならないがな。増えた500人が営業を少しはするから
実質10%減収にしかならないので痛くもかゆくもないが
バカな庶民は騙されるワッハッハッ」ってこと。

119:氏名黙秘
11/08/06 09:48:58.83



日本語でおk

120:氏名黙秘
11/08/06 10:32:58.72
>>118
何言ってるのか、全くわからん。

121:氏名黙秘
11/08/06 11:30:27.12


憲法大改正いつ??




122:氏名黙秘
11/08/06 13:30:02.00
>>121
お前の死後

123:氏名黙秘
11/08/06 14:41:35.34
旧試脱落者だが、俺が旧試始めるときに2ちゃんがあったら、
最初から司法目指さず公務員一本に絞っただろうな
今、大卒からローに行く奴は情弱すぎる

124:氏名黙秘
11/08/06 15:02:03.58
よっぽどの強い動機と資金力、精神力を持っている奴だな。

あえて苦労を選ぶマゾヒスト

125:氏名黙秘
11/08/06 16:01:23.42 j5SwRVPu
◆ 派遣会社ヘ ゛イカ レント・コ ンサルティング ★悪魔の詩★
▼ 社員同士の裏切り(密告、チクリ)をさせている
▼ 経営者江口新が絶えず社員を疑っている(監視カメラ、張り込み)
▼ 社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする
▼ 新卒内定辞退強要実行犯の執行役員 南部光良が在籍


126:氏名黙秘
11/08/06 17:28:02.70
司法試験が簡単になるといいな。

127:氏名黙秘
11/08/06 17:34:42.57


>>1-126

目を覚ませ

マスコミの金儲けに惑わされるな

2010年の司法修習生で最終的に就職未定はわずか約30人程度

詳しくはジュリナビやリクナビ2010年12月20日号をみろ



128:氏名黙秘
11/08/06 17:49:50.67
学者いるな

129:氏名黙秘
11/08/06 17:51:32.51
>>128
実務家だけでは不安だよな

130:氏名黙秘
11/08/06 18:00:04.50
学者の書き込みが他スレも含めて散見されるって意味

131:氏名黙秘
11/08/06 18:42:40.68
ロースクールは廃止すべき

132:氏名黙秘
11/08/06 18:49:31.60
法曹廃止

133:氏名黙秘
11/08/06 19:01:28.60
もっと教授が必要だという意味じゃないのか

134:氏名黙秘
11/08/06 19:04:35.90
学者の学者による学者のための法科大学院
法曹希望者はカモネギ
ネギは国の補助金
カモが人生を棒に振るのは当然の理

135:氏名黙秘
11/08/06 19:19:52.03
法学研究科の学生ってとこか

136:氏名黙秘
11/08/06 19:45:50.74
ロースクールの教員のなり方教えろ

137:氏名黙秘
11/08/06 19:48:06.55
>>136
実務家を何年かしたらその資格がもらえる

138:氏名黙秘
11/08/06 19:59:21.30
>>119-120の書き込みをみると大事な書き込みのようなのでコピペします。

118:氏名黙秘 :2011/08/06(土) 07:15:31.43 ID:??? [sage]
>>107
今になってそういう論調を作り出す人達はやらせプロレスだと
思った方がいいよ。だいたい旧司法試験時代はその一流大学法学部卒業者で
永遠に司法試験に受からなかった人間が何万人もいたから。
そのとき
「これは優秀な人材の損失だ」と言った人はいなかった。0だから。
無理やり合格者の数を押さえ込もうとした人間達やそれに踊らされた人達が
わざとらしく「優秀な人材の損失だ」と言っているだけ。
昔と変わらず笑ってみているだけだよ。
1年程度の修習が給料無給だから何?レベル
旧司法試験では10年以上定職につけない人もいたというのに。
だいたいロースクール入学段階で修習無給ってことは全員がわかっているので
準備してきている。対応している。対応していなかったのは
合格者数が3000人にならなかったことだけ。

「庶民が弁護士にコンプレックスをもっているからそれを利用して
合格者数を減らしてやれ。1500人が2000人に増えてパイが同じだとしても1人当たりの収入は
25%減収にしかならないがな。増えた500人が営業を少しはするから
実質10%減収にしかならないので痛くもかゆくもないが
バカな庶民は騙されるワッハッハッ」ってこと。

139:氏名黙秘
11/08/06 20:16:54.99 EBPv5n6v
自民党のクソ政策に翻弄されたおまえら。

ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

無職だろ!

プ=====太郎だな

140:氏名黙秘
11/08/06 20:30:24.15
高橋ひろしか誰かが、ロースクールの学費程度を出すのに苦労する家庭は今日本にあるとは考えにくい、とか言ってたな。

実際は7割程度は借金して何とかローに通ってる。

そんな世間ズレした者達が作った制度だもんな。新制度は

141:氏名黙秘
11/08/06 20:32:37.29
修習修了後、
法科大学院時代の奨学金も、研修所の貸与債務も、
借金をすべてまとめて自己破産し、復権を得たのち、弁護士登録するのが
これからの王道・必勝パターンとなるであろう


142:氏名黙秘
11/08/06 20:33:40.07 jai7eXvR
<⌒/ヽ-、___
/<_/_________/    
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧ ∧
  (  ・ω・) ハ!?なんだ夢か…
  ___| ⊃/(____  
/ └-(________/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 グー
  <⌒/ヽ-、___  司法試験に受かって
/<_/_________/  破産して仕事が来ないなんて
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     馬鹿な話、ある訳ないよな


143:氏名黙秘
11/08/06 20:35:44.35 jai7eXvR
\   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |             |、:..  |[], _ .|:[ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::    そうだ
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   これは夢なんだ
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    ぼくは今、夢を見ているんだ
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   法科 大学院に行って卒業して
   |l    | :|    | |             |l::::   司法試験に受かったのに職がないなんて
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   そんなことあるはずない
   |l \\[]:|    | |              |l::::   早く目覚めなきゃ、そしたら
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   もう一度思い描いていた人生を
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   やりなおすんだ
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
______________________________________________________________________________

144:氏名黙秘
11/08/06 20:54:10.92
未回答の55%は就職先が無いはず。
就職先があれば回答するから。

145:氏名黙秘
11/08/06 21:15:10.04
>>144
就職先があれば回答するという発想がわからない。
未回答者は、就職が決まってても決まってなくても回答しない人だろ。

146:氏名黙秘
11/08/06 21:21:17.60
全体で言えば未就職は5割超えだよ

147:氏名黙秘
11/08/06 21:33:07.75
うちのローの司法試験合格者の去年の実績だと
半分以上が聞いたことが無い民間企業に就職している。
なぜかカタカナで3文字なんだよね。
これも就職なんだろうな。

148:氏名黙秘
11/08/06 21:37:47.49
弁護士 初任給800万円以上

イソベン平均年収1400万円。


さすがエリート。 ※ただし若手に限る

149:氏名黙秘
11/08/06 21:43:38.01
>>147
下位ロー?

150:氏名黙秘
11/08/06 21:47:20.68
人権救済法案の「基本方針」 法務省、来週にも公表
法務省は26日、表現の自由の制限につながりかねないなど問題点が指摘されてきた
人権救済法案の骨格をまとめ、法務省政務三役の「基本方針」として来週にも公表する方針を決めた。
人権侵害の有無を調査する「人権救済機関」は法務省の外局と位置付けるなど、
民主党のプロジェクトチーム(PT)が先月示した取りまとめに沿った内容。政府は基本方針を軸に法案作りを本格化させ、
秋の臨時国会提出を目指す。

 基本方針によると、人権侵害をやめるよう勧告できる人権救済機関は、
公正取引委員会などと同じく独立性が高く独自の規則制定権を持つ「三条委員会」として設置する。
各都道府県に置く人権擁護委員は「地方参政権を有する者」から選出。将来的に永住外国人に地方参政権が付与された場合、
外国人も就任可能となる。同法案をめぐっては人権救済機関に必要以上に権限が付与されることへの反対意見が根強い。
このため、基本方針は救済機関による調査に強制力は持たせず、調査を拒否した場合の罰則規定も設けないことにした。
ただ、その一方で法施行後5年程度をめどに活動内容を見直す条項も含んでおり、政治情勢次第で内容が強化される可能性もある。
(「産経新聞」7月27日7時56分配信)

この法案のおとろしいとこは
その「人権侵害」の中身が
はっきり決められてないっちゅーこってすわ

ダレゾが「人権侵害やー」っちゅーたら
なんでも人権侵害になりまんねん
そもそも人権の定義なんか
曖昧なもんでっせ
人権擁護法案は、はっきり言うて
戦前の治安維持法よりもたちが悪いもんですわ
就職云々とか言うてる場合とちゃいまっせ



151:氏名黙秘
11/08/06 22:06:42.22
>>149
釣り

152:氏名黙秘
11/08/06 22:30:46.27
就職が決まっていない人の方が回答率が高いような気がするんだが。
自らの窮状を世間や日弁連に訴える、という動機があるからね。
逆に内定貰ったやつは、もうどうでもいいから、回答しないと思う。、

153:氏名黙秘
11/08/06 22:44:04.70
>>152
それでいくと内定率は七八割か
別に就職難でもなんでもないじゃん

154:氏名黙秘
11/08/06 23:03:03.85 jai7eXvR
希望的観測はやめようw

155:氏名黙秘
11/08/06 23:06:45.78
>>154
お前こそ、希望的観測はやめな
他人の不幸を望むのはよくないことですよ

156:氏名黙秘
11/08/06 23:08:02.56 KCOn9e59
もう完全に希望のない業界になったな。
絶望的な状態お先真っ暗

157:氏名黙秘
11/08/06 23:08:29.57
JP志望は当然決まってるって回答できないから、割り引いて考える必要があるんじゃないか

158:氏名黙秘
11/08/06 23:55:23.94 qCJahNhs
◆ 派遣会社ヘ ゛イカ レント・コ ンサルティング ★悪魔の詩★
▼ 社員同士の裏切り(密告、チクリ)をさせている
▼ 経営者江口新が絶えず社員を疑っている(監視カメラ、張り込み)
▼ 社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする
▼ 新卒内定辞退強要実行犯の執行役員 南部光良が在籍


159:氏名黙秘
11/08/07 00:22:02.09
日弁連は内訳も聞いていたはずなのにそれを公表しない。

実際はイソ弁は2割以下かもしれんね。
「最悪の場合即独する」と回答したのも「未定ではない。」としたんじゃないか。
一般企業の平社員は当然「未定」ではないだろうし。
「あきらめた」さえも「未定」ではない(確定的未就職)かもしれない。


160:氏名黙秘
11/08/07 00:26:06.89
>>159
さすがにそれはない

161:氏名黙秘
11/08/07 00:35:13.28
確かにニートに決めればみていではないな

162:氏名黙秘
11/08/07 00:44:47.14
インハウスローヤー以外に新しい就職口はないんだよな。
大学4年で予備試験合格、卒後すぐに司法合格すれば
司法修習を終えても、新卒扱いで就職できる。

親の法律事務所を次ぐ以外はこれしか方法はない。

163:氏名黙秘
11/08/07 00:52:19.75
内定を10とって、どれにするか決めかねてるのも未定。
日弁連の発表は極めていい加減。

164:氏名黙秘
11/08/07 02:27:08.18 uY9QX9T2
>>163
という夢をみたんだ

165:氏名黙秘
11/08/07 02:59:32.51
現状、「採用可能性のある事務所」を見つけること自体が困難。
面接して落とされるんじゃなくて、面接の機会を得ること自体が非常に厳しい。

もちろん、まだ採用予定の事務所自体はあるし、絶望するには早い。
とにかく、情報が入るルートを確保しておくことが非常に大事。

166:氏名黙秘
11/08/07 03:45:03.52
合格者を減らすしかないだろ、これは。
社会が求めてないのに大増員して、自分で市場を開拓するチカラがなく弁護士事務所にも入れない弁護士を増やしたって意味がない。

167:氏名黙秘
11/08/07 04:12:30.50
>>166
減らされるのは君

168:氏名黙秘
11/08/07 04:27:33.80
「就職先が未定」
アンケートの詳しい中身が知りたいなあ
裁判官検察官希望者はどうなるの?

169:氏名黙秘
11/08/07 08:44:43.19
4年前は未定率が8%ということに驚いた。

170:氏名黙秘
11/08/07 08:51:28.06
「ローの理念」を死語にしてはならない

171:氏名黙秘
11/08/07 09:02:03.10 WKvu3zIn

研修所で勉強に専念してるなら、就職活動なんて、してないだろう。
 

172:氏名黙秘
11/08/07 09:34:27.78
そうだね
勉強して十分実力をつけてから就職したほうが将来のため

173:氏名黙秘
11/08/07 09:39:50.90
県庁以下だな。

174:氏名黙秘
11/08/07 10:15:19.56 uFUtUppQ
村役場以下

175:氏名黙秘
11/08/07 10:24:26.37
ニート未満

176:氏名黙秘
11/08/07 10:42:45.63
民間企業に就職すると
朝のトイレ掃除もあるから嫌だな。

177:氏名黙秘
11/08/07 10:44:10.17
ニートは完全な自由が手に入る。
法曹三者になるよかマシ。

178:氏名黙秘
11/08/07 12:53:27.06 uFUtUppQ
警察に捕まってニュースになった時の肩書が弁護士か無職かの違い

179:氏名黙秘
11/08/07 13:23:29.94
>>178
無職のほうがいいな

180:氏名黙秘
11/08/07 13:54:52.34



憲法大改正いつ??







181:氏名黙秘
11/08/07 14:40:06.80
今就職ない人は大卒に混じって就活したほうがいいかもね

182:氏名黙秘
11/08/07 14:53:22.52
>>173
だから、司法試験板で県庁スレが伸びるんだよ

中堅ロー生より、県庁職員の方が人間性や学歴上だもん


183:氏名黙秘
11/08/07 14:56:39.91
リアルに県庁に勝てない。

184:氏名黙秘
11/08/07 14:58:20.66
県庁とか地方じゃスーパーエリート様だよ。


185:氏名黙秘
11/08/07 15:04:50.28
県庁にすら完敗だろw

186:氏名黙秘
11/08/07 15:14:49.60
県庁なんてゴミクズだろうが
マーチや駅弁の掃き溜め

187:氏名黙秘
11/08/07 15:18:28.61
でも、ゴミクズ以下じゃないか?

188:氏名黙秘
11/08/07 15:20:13.47
>>186
いまどきの司法試験はカネさえあればそのクラスで十分

189:氏名黙秘
11/08/07 15:47:21.70
五年以上司法修習関連スレに張り付いてる県庁キチガイがこのスレにもいるのか。



190:氏名黙秘
11/08/07 15:49:36.61
修習修了後、
法科大学院時代の奨学金も、研修所の貸与債務も、
借金をすべてまとめて自己破産し、復権を得たのち、弁護士登録するのが
これからの王道・必勝パターンとなるであろう


191:氏名黙秘
11/08/07 16:43:46.01
運転免許より役に立たない司法試験合格w

192:氏名黙秘
11/08/08 00:36:43.19
司法書士免許より役に立たない司法試験合格w

193:氏名黙秘
11/08/08 00:39:48.88
弁護士 初任給800万円以上




イソベン平均年収1400万円。





さすがエリート。 ※ただし若手に限る

194:氏名黙秘
11/08/08 08:45:16.87
適性試験、ロー入試、ロー卒業、司法試験、修習専念、二回試験
罰ゲームで無い内定

195: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
11/08/08 10:19:58.86
ロー入試には学歴、学部成績、法学既修者試験、TOEICなども含まれる。
何回もの試練を乗り越えたあげく破産、生活保護


196:氏名黙秘
11/08/08 10:44:30.93
>>195
お前がローを受験したことが無いことだけはわかった

197:氏名黙秘
11/08/08 11:14:04.87
>>196
うんちー

198:氏名黙秘
11/08/08 11:21:32.72 ir+Ha3yi
◇東日本大震災は人工地震テロ◇
URLリンク(m.youtube.com)

199:氏名黙秘
11/08/08 12:23:16.48
>>196
お前が地方の下位ローだということだけはよくわかった

200:氏名黙秘
11/08/08 12:41:18.24
wwwwwwwwww

201:氏名黙秘
11/08/08 16:47:55.06
こりゃ受け控えなんて絶対就職無理だな。
受け控えはさっさと撤退した方がいいんでねーの?

202:氏名黙秘
11/08/08 17:35:01.05
ひょっとして就活には合格順位提出が必須だったりするの?

203:氏名黙秘
11/08/08 17:43:20.59
コネ就職でなければ普通要ります

204:氏名黙秘
11/08/08 17:59:45.76
>>203
そうかー。結局就職出来るのは旧の頃の人数と変わんないだけって感じだな。順位が決定的じゃビリで受かったら取り返しつかないな。受かったら二度と受けれないから。

205:氏名黙秘
11/08/08 18:11:52.10
>>204
二回で受かるよりはよっぽどまし。

206:氏名黙秘
11/08/08 18:13:57.09
>>202
東京や大阪などの都市部以外で成績表出せなんて
ないと先輩に言われたけど・・・

207:氏名黙秘
11/08/08 18:15:39.83
>>206
普通に出します。

208:氏名黙秘
11/08/08 18:20:23.56
田舎では成績表なんていらねーだろ。

209:氏名黙秘
11/08/08 18:28:11.13
二千番で受かった奴なんか怖くて採用できんな

210:氏名黙秘
11/08/08 18:33:54.03
>>208
就職ナビとかにちょっと出すとすごい勢いで履歴書送ってこられるので、成績で絞るしかない状況。
田舎で、「若い人は大変だろうから無理して採用してやろう」みたいなひとは絶滅したから。
田舎なら、就職まだある、みたいなこと言ってるのは、二年前までの古い情報。
今年から本当に雰囲気がガラリと変わった。弁護士会が、修習生の採用にご協力を、みたいな告知を全くしなくなった。
給費性も廃止にさせられたし、無理して採用して見かけの就職率アップしてもローを利するだけだから、もう必要以上の採用は控えよう、みたいな雰囲気だって。

211:氏名黙秘
11/08/08 18:40:58.22
田舎出身の人ってそれなりにコネとかありそうな気がするけど。

212:氏名黙秘
11/08/08 18:42:20.44
1人の募集かけると
100人の応募があるんでしょ?

全員面接できないから(面接が本業ではないから)
成績やら書類審査やらで、面接対象者を1桁に絞らないとね

213:氏名黙秘
11/08/08 18:51:54.00
要は合格者を減らせばいいんだ。
まずは1200人くらいにしたらどうか。

214:氏名黙秘
11/08/08 19:08:58.80 xH4xgjLi
予備試験合格者が800~1200人らしいぞ。
そうすると、ロースクール卒で司法試験に合格するのは200人くらいか?

215:氏名黙秘
11/08/08 19:26:21.60 xH4xgjLi
ロースクール卒で弁護士だと
民間企業に就職する人が多いな。
あと、親が弁護士でそこに就職する人も多い。

216:氏名黙秘
11/08/08 19:28:55.79
>>215
賛否はあろうけど親が弁護士というのは素直にうらましす。
漏れの周りにもそういう友達いるけど就職難なんて無縁の
連中だった。

217:氏名黙秘
11/08/08 19:43:47.11
>>216
親事務所に就職って、本人は結構嫌なものらしいよ。
なんか、何時まで経っても親に経済的に面倒を見てもらっているような
感覚らしい。
まあ、贅沢な悩みなんだろうけど。

218:氏名黙秘
11/08/08 19:47:31.29
こんなクソ職業世襲制で十分

219:氏名黙秘
11/08/08 20:05:24.44
贅沢な悩みだな
悩みのうちにはいらんよ

220:氏名黙秘
11/08/08 20:14:34.09
親弁護士の人も、たいてい就活してる。
決まればそこに、決まらなければ親の事務所だね。

221:氏名黙秘
11/08/08 20:20:30.83
予備の合格者がそんなに多いわけないじゃん。ローつぶれるよ。

222:氏名黙秘
11/08/08 20:27:23.85
>>217
漏れの友人の場合、親の弁護士の同期の事務所に最初はいたな。
地域的にも突拍子もなかったしあれば親が決めた事務所だと
推認する。

223:氏名黙秘
11/08/08 20:27:49.93
>>221
潰れればいいじゃん、ローなんて。

224:氏名黙秘
11/08/08 20:30:42.85 MBAtwn4Q
たしかにw

225:氏名黙秘
11/08/08 20:34:03.81
本気で即独する覚悟と準備がいるかもしれない。
制度が腐ってることは確実だが制度が変わらない以上グダグダ言っても
仕方ない。
情報収集に努めます。

226:氏名黙秘
11/08/08 20:36:18.48
どの道弁護士は独立してやってくんだから

227:氏名黙秘
11/08/08 20:38:52.12
>>223
ローなんて行くよりパラリーガル数年みっちり経験する方が
よほど勉強になるわ。
司法制度改悪なんとかしろ。

228:氏名黙秘
11/08/08 20:44:55.59
時給900円で雇ってやろうか?修習生ども

229:氏名黙秘
11/08/08 20:46:52.53
>>228
ほんと?
俺マジで乗るぜ。
実務の勉強できるならもっと安くていいぞ。

230:氏名黙秘
11/08/08 20:48:05.17
>>217
そういう奴は親が弁護士だから弁護士目指したような奴なんだろ。
それで親の事務所が嫌っていうのは自己矛盾なんだよ。

231:氏名黙秘
11/08/08 21:11:36.56
>>230
なかなか、そう簡単には割り切れないだろ。

232:氏名黙秘
11/08/08 21:14:02.45
弁護士会費を避けて、
弁護士となる資格でなれるもしくは司法試験合格までに取った他資格での
「事務弁護士」開業がふえるかもしれんな。


233:氏名黙秘
11/08/08 21:38:29.12
>>232
他資格持ち多いからね
ツワモノだと司法書士持ってるからな

234:氏名黙秘
11/08/08 21:54:06.96
>>233
ツワモノでなくても司法書士に合格しておかないと
安心できない状況だろ、43%も就職できないなんて。

235:氏名黙秘
11/08/08 22:41:38.81
求職情報見てたら、
「昭和57年以降に生まれた者」とかいう条件あった

236:氏名黙秘
11/08/09 05:14:22.65
世界恐慌、

237:氏名黙秘
11/08/09 05:16:59.47
適性試験、ロー入試、ロー卒業、司法試験、修習専念、二回試験
罰ゲームで無い内定

238:氏名黙秘
11/08/09 10:18:01.54
>>228
漏れもバイトでいいのだが。
そういえばバイトで弁護士を採用するって
あまり聞かないね。規制でもあるの?

239:www
11/08/09 11:34:03.68 Q8wlL9JO
>>238
バイトって、何のバイト
法律事務所のバイトだったら、かわいい女性事務員の方がいいし。
その他のコンビニ等一般のバイトだったら、弁護士資格なんていらないじゃない。
弁護士資格を所持して、バイトの応募のにきたら、店長さんもこまちゃうよ。

240:氏名黙秘
11/08/09 12:00:05.62
>>239
法律事務所のバイトのつもりで言ったんだけどね。

241:氏名黙秘
11/08/09 12:13:24.43
実務を学ばせてもらえるなら無給だっていいだろ。
贅沢言うな。

242:氏名黙秘
11/08/09 12:44:08.32
バイトって事務員ってこと?

243:氏名黙秘
11/08/09 13:09:10.90
大学2年の夏から人生やり直したい……

244:氏名黙秘
11/08/09 13:26:48.79
>>243
あーそれ俺もここ数年ずっと考えてる

245:氏名黙秘
11/08/09 13:29:44.21
>>238
ぼくちゃん、世間を知ろうよ^^

246:氏名黙秘
11/08/09 13:29:49.52
弁護士のブログにイソ弁労働時間月300時間、年収500万
とかあったんだけど、
500÷12÷300=0.13888
時給1388円!!!!!
なにこれ

247:氏名黙秘
11/08/09 13:34:54.39
つーか実務経験を積みたいのなら修習行くこと
自体を延ばせばいいじゃん。


248:氏名黙秘
11/08/09 13:36:36.77
完全週休二日制、GW、お盆、正月休み
一日8時間労働
初任給600万

地方でこんな感じってない?考え甘いですか

249:氏名黙秘
11/08/09 13:40:19.12
>>248
甘すぎだろ。
地方だって就職はパンパンだし条件も悪化の一途だぜ。

>>247
確かに事務経験者としては勉強になる。
どうせ即独になるのなら修習の前に色々経験するのもいいと思うぜ。

250:氏名黙秘
11/08/09 13:43:38.47
>>248
いくらでもあるでしょ。
その枠以上に合格者がいるからなかなかありつけないだけで。

251:氏名黙秘
11/08/09 13:47:58.31
地方ってどこまでいうの?
政令指定都市(たとえば仙台や福岡)なんて大変だぞ。

252:氏名黙秘
11/08/09 13:50:53.50
1日8時間労働ってのがまず無理だと思われ

253:氏名黙秘
11/08/09 13:52:42.82
>>249
ひとつの生き方だな。
実務に出れば民事事案が圧倒的なのに修習は刑事系の方が
科目が多い。
合格してすぐ修習行ったところでマジ就職ないと、肝心の
民事弁護をろくに勉強せず即独とかありえないことになる。
修習自体をもっと弁護士として民事事案を扱う中身に変える
なりすればいいが、事実上の裁判官養成機関みたいなもの
だからそれも難しい。

254:氏名黙秘
11/08/09 13:57:06.95
司法修習も即独を希望する弁護士志望者には別にカリキュラムを組むなど
もっときめ細やかなものになればいいのにな。
即独が当たり前の時代が来てるのだから、対策考えろよ。
借金背負わせることばかり考えるのではないくてさ。

255:氏名黙秘
11/08/09 14:11:42.57
この就職難の時代に年収600万だの贅沢だろ。
司法試験に受かったからってえらぶりたくなる気持ちはわかるけどよ。
でもその変なプライドが就職の幅を狭めたりするんだぞ。


256:氏名黙秘
11/08/09 15:02:34.14
急増する弁護士ニート

257:氏名黙秘
11/08/09 15:04:35.49
政府調査によると、初任給平均は780万円。
780万円が勝ち負けの分水嶺

258:氏名黙秘
11/08/09 15:19:54.40
>>251
もっと小さな、人口50万人程度の県庁所在地

259:氏名黙秘
11/08/09 15:27:11.19
>>252
まあ、せめて10時間…
それも難しい?
個別受任事件で帰宅が遅くなるなら大歓迎なんだけどね
その場合は働いただけ稼ぎになるわけだし

260:氏名黙秘
11/08/09 15:48:41.70
弁護士の場合、常に忙しいというわけではないんだけどね。何時から何時まで座ってないといけないというわけじゃないし。

261:氏名黙秘
11/08/09 16:31:36.72
>>259
無能が夢見るなよ

262:氏名黙秘
11/08/09 16:55:35.16
>>259
同じ事務所でも、本人の仕事の処理スピードで変わるよ。
ボスより早く帰ってはならず、ボスが超働く事務所なら関係ないけど。

263:氏名黙秘
11/08/09 18:14:23.73
あんまり、あくせく働きたくないな~。


264:氏名黙秘
11/08/09 18:46:21.59
畑中先生に顧問弁護士になってもらって仕事を畑中先生に任せれば
早く家に帰れるのでは?
URLリンク(www.tetsumaru.com)

265:氏名黙秘
11/08/09 18:49:44.98
弁護士が儲からなくなってるとか、ウソだよ
この事務所なんて、紹介者なしでは事件お引受しませんって言ってる。
URLリンク(www.parklaw.jp)
もうかって儲かってしょうがないんだよ

266:氏名黙秘
11/08/09 18:57:13.46
>>265
手作り感丸出しのHPだな。
プロのWEBデザイナーに頼むっていう発想はないんだろうか?
対して金がかかるわけでもないのに。


267:氏名黙秘
11/08/09 18:59:21.81
飛び込み客の何割かは要注意人物で、下手してそういう人物の依頼を受けたら
弁護士も事務員も疲弊して、大変なことになってしまうんだよ。
ただでさえ、頭のおかしな人を相手にすることの多い仕事なのに。

268:氏名黙秘
11/08/09 19:08:59.99
>>266
ホームページ見てくるような飛び込みの客は嫌なのでしょう

269:氏名黙秘
11/08/09 19:15:16.19
>>265
若い弁護士を安く使って所長は億稼いでます、みたいな事務所は
地方に行けばいくらでもあるよ。
というか、いまの状況は弁護士を雇う側にはものすごく美味しい状況
になっている。十年前の半分くらいのコストで労働力を得られるからね。

270:氏名黙秘
11/08/09 19:22:16.62
>>269
それが経団連の狙いだから

271:氏名黙秘
11/08/09 19:29:12.69
その立場にない人って、集団で物事を考えるよね。
例えば、
公務員の給料は高い、という人がいる。
それなりの給与があるのは高齢者であって、若手は官僚であろうと薄給。
しかし、なぜか若手も叩かれる。

弁護士もそうだ。
超高給の高齢弁護士と同じような目で若手も見られる。
だから、給費制廃止に賛成する人に、儲けるんだからいいじゃないか、という人がいる。

272:氏名黙秘
11/08/09 19:29:50.62
いつも俺らの世代が割を食う

273:氏名黙秘
11/08/09 19:33:43.71
>>272
一緒にすんなよ、おっさんw

274:氏名黙秘
11/08/09 20:33:04.19
おまいら給料貰って修習してるんだから、就職なくても贅沢言うな

275:氏名黙秘
11/08/09 20:52:06.17
就職=贅沢って考える人って・・・

276:氏名黙秘
11/08/09 21:12:05.80
>>265
ちゃっかり、過払いは「紹介者なしでもOK」だって
みんな過払いでぼろ儲けしたんだろうな羨ましい

277:氏名黙秘
11/08/09 21:20:30.78
>>265
ホームページあるだけまし
俺の実家の弁護士会なんて、弁護士数150人程度、小規模事務所ばっか
そしてホームページ開設してるのはわずか8つ


278:氏名黙秘
11/08/09 21:56:56.31
>>277
うちの弁護士会なんてホームページ皆無だぞ

279:氏名黙秘
11/08/09 21:58:27.57
>>270
経団連・・・嫌いな響きだ。

280:氏名黙秘
11/08/09 21:59:06.75
>>277
漏れの実家の弁護士会は弁護士三桁いねー

281:氏名黙秘
11/08/09 22:00:38.46
実家の弁護士会、ってなんかすげーな。


282:マジメに運動
11/08/10 00:50:23.22 BgYCHaq8
総理大臣、

法務大臣

マスコミ

アムネスティーなどに

100人が手紙が書いたら、山は動くかもよ

みなさん、活動しませんか。





283:氏名黙秘
11/08/10 00:58:37.63
>>281
弁護士やるより弁護士会やったほうが儲かるからなw

284:氏名黙秘
11/08/10 01:57:33.79
弁護士会のジム職員のほうが
マチベンよりもはるかにいい暮らししてる

285:氏名黙秘
11/08/10 03:04:37.82
公認会計士の就職事情も悲惨なことになってるみたいだな

286:氏名黙秘
11/08/10 09:00:38.12
もう医者以外は駄目だな

287:氏名黙秘
11/08/10 09:04:16.48
医者か公務員か

医者は保険料、公務員は税金で食っている。

安定感が違う。

288:氏名黙秘
11/08/10 09:08:56.66
最近の弁護士事務所も簿給で実質的に長時間労働やからブラック企業やな。

289:氏名黙秘
11/08/10 09:30:29.05
医師は、これから医師は駄目になるといい、
このスレの人は弁護士は駄目だという。
誰も悲観的すぎる

290:氏名黙秘
11/08/10 09:36:21.28
公務員だって給料安くなる一方でどうしようもないと言ってるよw

291:氏名黙秘
11/08/10 10:10:09.55
そもそも少子化で子供が少ないのに
子供に就かせたい職業1位が公務員って国
終わってるさ
一体どうやって成り立つんだよ

292:氏名黙秘
11/08/10 10:21:03.83
弁護士のやばさは他の職業に
比べて桁違いだろ。

293:氏名黙秘
11/08/10 11:17:24.85
司法試験合格者というだけで別に法曹になる必要なし。
試験だけは受かっておきたい。

294:氏名黙秘
11/08/10 11:36:06.34
>>287
保険料も税金みたいなもんだろ
あんなボロい仕事ないよ。

295:www
11/08/10 11:44:04.12 xjoh2qo7
>>294 弁護士も国選あるし、これも税金だよ

296:氏名黙秘
11/08/10 11:46:38.35
すごいね。
試験制度から破たんしていくしかないのかもね。

297:氏名黙秘
11/08/10 11:47:34.57 ZlqreIQU
「今年の就職活動を漢字一文字で表すと?」 ・・・ 1位は 『楽』
スレリンク(news板)

298:氏名黙秘
11/08/10 12:02:54.28
試験制度をどう変えても合格者数を減らさない限り
修習生の就職難はますます非道くなっていくし、
修習生の就職難について一般社会でも認識し始めているから
成績優秀層で将来弁護士になろうと思う高校生や大学生もぐ~んと少なくなる。
過去に司法試験や弁護士が持ち上げられてたのは、ぶっちゃけ試験の難しさ(東大など一流大学の成績優秀層の受験生が多い)
だったから弁護士の質というのもどんどん落ちていく。
ま、サルでもできる仕事らしいから、それでもいいのかもねw

299:氏名黙秘
11/08/10 12:26:26.58
法曹養成フォーラムでも高校生の法学部離れが起きているって言ってたな。
ローは法学部の疫病神だなw

300:氏名黙秘
11/08/10 12:32:24.66
9時5時週休2日の安定雇用、共済年金、退職金、天下りつきの身分を確保しつつ

本業は海外専門の投資家

301:氏名黙秘
11/08/10 12:33:21.35
修習を卒業するころにはほぼ全員が就職を決めているんだけどな。

302:氏名黙秘
11/08/10 12:37:46.44
9時5時週休2日の安定雇用
これに勝る価値を呈示するのは難しい。

経済が不確実性を高める中で、安定雇用の価値が高値更新し続けている。

303:氏名黙秘
11/08/10 12:44:12.34
リーマンショック以前はどこの企業もそうだったんじゃないの?

メガバンは面接を受ければ内定をもらえたそうじゃん。好景気だと企業は安定雇用になる。


304:氏名黙秘
11/08/10 13:11:50.54
とにかく弁護士が少なすぎるのが問題だろ。

年間1万人位受からせてないとスケールメリット
を活かせないんだよ。。

305:氏名黙秘
11/08/10 15:18:25.63
県庁あたりでエリート面したい。

306:氏名黙秘
11/08/10 23:53:23.45
実家の近所の県庁定年退職したオッサン、
退職金3000万だって~
ちゃんと再就職(天下り)もしたらしいし

307:氏名黙秘
11/08/11 00:18:22.89
震災で「バスを出したせいで津波に遭って子供が死んだ」とかって
親たちが保育園を訴えたみたいだけど。
訴額2億5000万。
こういうのって弁護士もうかる?


308:氏名黙秘
11/08/11 00:40:43.17
>>307
着手5%でも1250万円だからな。
成功10%でプラス2500万円の合計3750万円!
軽く4~5年は遊んで暮らせる。

309:氏名黙秘
11/08/11 00:44:09.39
勝てないでしょ。

310:氏名黙秘
11/08/11 01:02:40.45
着手金、成功報酬以外にはもらえないの?


311:氏名黙秘
11/08/11 01:10:35.90
それ以上もらおうとするとこの人みたいになっちゃう
URLリンク(www.nhk.or.jp)

312:氏名黙秘
11/08/11 01:58:10.59
>>309
それを言ってはお終いだよw

313:氏名黙秘
11/08/11 03:01:16.67
勝てないとしても着手金だけでウマーって感じ??

314:氏名黙秘
11/08/11 03:02:56.39
1250万円あれば年の売上十分じゃね

315:氏名黙秘
11/08/11 03:20:55.52
>>311
今後、どんどんこういう人が出てくるんだろうな…。

316:氏名黙秘
11/08/11 03:22:44.47 44ciiXe/

<⌒/ヽ-、___
/<_/_________/    
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧ ∧
  (  ・ω・) ハ!?なんだ夢か…
  ___| ⊃/(____  
/ └-(________/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 グー
  <⌒/ヽ-、___  司法試験に受かって
/<_/_________/  コンビニでバイトしてる夢なんて
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     俺どうかしてるぜ


317:氏名黙秘
11/08/11 03:30:52.91
あと、別件で、教習所も訴えられるみたい
こっちは訴額「17億」だって!
さすがにこっちは着手金だけでウマーだね!!!!

318:氏名黙秘
11/08/11 03:39:21.36
これが所謂「震災バブル」?

319:氏名黙秘
11/08/11 03:51:57.94
>>318
俺が受験資格を得る2年後にはバブルも崩壊しているんだろうな…。

320:氏名黙秘
11/08/11 04:04:47.51
もうあと10年もすれば
いまのさばってるジジババ弁護士は
前立腺ガンとかにかかって病気で死ぬはず。
それまでの辛抱


321:氏名黙秘
11/08/11 04:09:22.34
ババアに前立腺はない。

322:氏名黙秘
11/08/11 04:13:18.93
ババアは乳がん

323:氏名黙秘
11/08/11 04:36:52.65
地方でのうのうとやってる弁護士からごっそり仕事を奪ってやりたいなあ

無理か

324:氏名黙秘
11/08/11 06:04:13.04
新人弁護士の基本的人権を考える
URLリンク(humanrights61.seesaa.net)

法律事務所に就職しても
事務所内で一人の人間としてカウントしてもらえなかったら、いやだな。


325:氏名黙秘
11/08/11 12:08:54.91
>>324
それ軒弁だからカウントされてないんじゃねえの?

326:氏名黙秘
11/08/11 13:01:40.07
>>324
ブログ主メンヘラっぽい。

327:氏名黙秘
11/08/11 13:40:11.77
確実にメンヘラ

328:氏名黙秘
11/08/11 16:23:56.84
メンヘラではないだろ
文章がしっかりしているし
メンヘラならもっと文章グチョグチョのはず


329:氏名黙秘
11/08/11 17:14:01.94
ボーダーだと思うよ

330:氏名黙秘
11/08/11 19:13:48.29
>>328
ボーダーかアスペルガーだろ。


331:氏名黙秘
11/08/11 20:09:52.42
ボーダーって何?
メンヘラと言えば黒猫どうなったん

332:氏名黙秘
11/08/11 20:31:31.33
サイト更新がいいかげんなだけだろうが
そういっても聞かないだろうなあ

333:氏名黙秘
11/08/12 00:12:52.94
震災バブルでも何でもいいからとにかく稼ぎまくりたい

334:氏名黙秘
11/08/12 02:35:39.05
2000人合格を続ける限り、無理があるよ。
余りは民間企業とかに行くことを前提に制度設計したのに、実際はみんな弁護士事務所に入りたがるからパンクしてる訳で。

335:氏名黙秘
11/08/12 03:15:22.36
そりゃ民間に行くくらいなら新卒で行ってるしね。

336:氏名黙秘
11/08/12 03:16:33.52
てか、天災に頼らないと喰っていけない時代なんて…。

337:氏名黙秘
11/08/12 03:24:05.11
>>336
日本企業が頑張らないからだってさ

338:氏名黙秘
11/08/12 03:48:29.07
あと、倒産企業も増えてるみたいだから、
こっちも稼ぎにならないかな?

339:氏名黙秘
11/08/12 03:57:12.40
倒産案件って儲かるの?

340:氏名黙秘
11/08/12 04:06:30.15
>>338
スーパーなりますよ。
裁判所が管財人に指名するのは管財経験が豊富な事務所と
そこから独立した人のみですので、そういうところに就職するのも一つの手です。
そういう所にいたので、安心して独立できました。
もっとも、弁護士の人数が少ないところは違うかもしれませんが。
何を収益の基礎にしているかは事務所によります。
営利より世のため人のためを思って仕事する人の方が圧倒的に多いように思いますが、
若手は違うのでしょうか。

341:氏名黙秘
11/08/12 04:37:55.34
>>340
なるほど、これが噂の「倒産村」ですね。
がっつり稼ぎながら、社会のためになることもしたいです。
営利度外視というのはあり得ないです。

342:氏名黙秘
11/08/12 06:58:43.52
軒弁除いたら就職率どれぐらいなんだろうね

343:氏名黙秘
11/08/12 09:53:37.53
従来型のまともな就職先は、大手、外資が200、その他300の500ぐらいと言われている。
その他、企業法務は50以下。

結局、PJ含め600~700位が適正規模だったということ。

そういう意味では、まともな就職ができてるのは、3~4割くらいってことね。

344:氏名黙秘
11/08/12 10:04:01.26
>>341
いわゆる倒産村の事務所は、数が限られていて、かつ、規模もほとんどの事務所が中規模以下なので、採用数も年に1~2人のところが多い。
当然、大量採用の大手よりも競争が激烈で、かつ成績も必ず見られるから、東京、大阪で倒産やりたいのなら、一発で100番以内合格は必須。


345:氏名黙秘
11/08/12 10:15:38.84
100番以内は大げさ。
500番以内でも面接に行けるし、
その後は順位関係なし

346:氏名黙秘
11/08/12 13:47:04.77
>>345
そうだね。
旧試がながらく500人合格だったから、採用側の足きり基準も、その位になってる。
でも、それをクリアすれば、あとは、面接勝負だから、しゃべり方や容姿、教養といったところの勝負となる。
そうは言っても、上の人が書いているように、枠的には500人位はあるわけだから、極端に激戦というわけではない。いろいろ回れば、それなりのところに皆決まっている。

逆にいうと、一発500番以外は、初めからかなりハンディあるから厳しいね。

もちろん、これは、従来型の、まず事務所で給料もらって働きながらスキルをつけるキャリアが前提の話だから。
とはいえ、これからの弁護士はローで身につけたスキルをもとに、既存の仕事にとらわれない新しい仕事を開拓していくことが前提だから、関係無いよね。

347:氏名黙秘
11/08/12 15:15:04.69
そうそう、ロー卒弁護士は今までのの弁護士と違って高度な教育を受けてるからね
むしろ変な垢がつくイソ弁より、速読のほうが望ましい

348:氏名黙秘
11/08/12 17:37:49.72
マニュアル本に基本的にお客様から聞かないといけないこと、必要な書類とその集め方とか書いてある。
弁護士の仕事の基本的な方向性はマニュアル本見れば分かるし、残りの細かい部分(事情聴取や尋問での聞き取り能力や文章力)はボス弁から学ぶとかいうレベルの話ではなく、多様な事件を自分で処理して学んでいくものだと思う。
イソ弁の意味は給料と仕事を振ってもらえることにしかないと思う。
顧客が自分で集められれば速読や軒弁の方が100倍効率がいいと思う。
結局は自分で顧客を集められれるかの問題かな。


349:氏名黙秘
11/08/12 18:13:25.10
>>348
いいこといった!
即独の方が効率が絶対にいいよ。
即独して客が集められない奴は、単に人間としての能力が劣ってるだけ。
就職問題はローと関係ないから

350:氏名黙秘
11/08/12 18:59:51.96
若手弁護士が自己破産に陥るのは、
弁護士になってがっぽり儲けようと、
大金を投じて少ない確率にかけた、いわば射倖行為であるから、免責不許可事由に該当する。
よってロースクール経由の弁護士は免責が許可されない。

351:氏名黙秘
11/08/12 19:36:02.94
>>350
頭悪いね君

352:氏名黙秘
11/08/12 19:37:52.84
>>351
頭悪いのは、何にも考えずにロー行った人たち

353:氏名黙秘
11/08/12 19:38:09.49 TjbPq3ey
お前らが全員不幸になることを祈っています。

354:氏名黙秘
11/08/12 19:40:22.89
>>353
だめぽおっさん死ね

355:氏名黙秘
11/08/12 19:41:05.29
>>354
肩書きはあなたより上ですが、何か?

356:氏名黙秘
11/08/12 20:08:49.19
>>346
「既存の仕事にとらわれない新しい仕事」
って具体的に何ですか?
上位ローですが特にスキルなんて身に着きませんでしたけど
社会人経験もない新卒で事務所の庇護を受けずにやっていくことなんてできるんでしょうか

357:氏名黙秘
11/08/12 20:18:50.72
>>348
>イソ弁の意味は給料と仕事を振ってもらえることにしかないと思う。

「しか」じゃなくてこれが最大最高の意義じゃん

>顧客が自分で集められれば速読や軒弁の方が100倍効率がいいと思う。

「集められれば」 っていう前提が甘すぎだと思う
具体的にどうやって集めるんですか?
そりゃ例えば医者やってて司法試験受かった人が病院の顧客見つけるとかなら
ある程度は集まるだろうけど

358:氏名黙秘
11/08/12 21:30:55.59
不幸になーれ
不幸になーれ

359:氏名黙秘
11/08/12 21:51:42.52
>>356
知らねーよ。
既存の弁護士からすれば、法曹人口増やす必要ねーって言ってるのに、
バカ学者が、潜在需要あるから増やせって言って無理矢理3000とか言ってるんじゃねーか。
当然、その潜在需要を探す方法とかローで教わってるんだろ。なきゃ自分自身で探せっつーの。



360:氏名黙秘
11/08/12 21:57:14.73
学者は潜在需要のありかを知ってるんだな。
是非ローで教わってくるべきだよ。

361:氏名黙秘
11/08/12 22:06:29.89
学者は入学者数さえ増えてくれればそれでいいわけ
だから合格者はたくさん欲しい


362:氏名黙秘
11/08/12 22:11:51.40
>>357
こいつには絶対負けない自信あるな。
どうやって客集めるんですかて(笑)。
東電にでも就職して安定な暮らしをぜひ掴んでください。

363:氏名黙秘
11/08/12 22:54:47.00
>>362
ほら、やっぱり具体的な方法分からないんじゃン

364:氏名黙秘
11/08/13 01:20:40.25
若手弁護士が自己破産に陥るのは、
弁護士になってがっぽり儲けようと、
大金を投じて少ない確率にかけた、いわば射倖行為であるから、免責不許可事由に該当する。
よってロースクール経由の弁護士は免責が許可されない。

365:氏名黙秘
11/08/13 08:14:01.50


366:氏名黙秘
11/08/13 08:30:18.15
弁護士がヒマということはそれだけ治安がいいということでそれはそれで結構ですな。
むしろ忙しくて一件一件の仕事がずさんになるよりは、はるかにましですから。

367:氏名黙秘
11/08/13 09:02:32.63
なーる


368:氏名黙秘
11/08/13 10:10:19.10
忙しいならイソ弁雇えばいいだろ

369:氏名黙秘
11/08/13 10:44:18.14
>>368
イソ弁雇うほどヒマじゃないんじゃい。ボケ

370:氏名黙秘
11/08/13 11:09:17.62
出来の悪い新人は就職できずに退場
これぞ市場原理で、司法改革の目指すところ
新人たちもそれを承知で参入してるんだから、何も文句はないはず

371:氏名黙秘
11/08/13 11:16:42.85 KjeBUs7f
市場原理貫くなら参入制限下げろっつの
一方でロー卒という参入制限を上げつつ競争を煽るのは矛盾してるっつの

372:氏名黙秘
11/08/13 11:21:08.26
バカでも入れるローに、バカでも受かる司法試験
全く参入の障害とはなってない

373:氏名黙秘
11/08/13 11:33:39.36
>>372
おまえよりははるかに優秀


374:氏名黙秘
11/08/13 11:41:36.51
>>373
優秀ならロー行かないと思うよ

375:氏名黙秘
11/08/13 12:00:14.53 KjeBUs7f
二年間無駄に使わなきゃいけない時点で参入の障害は高いよ

あと市場原理貫くなら弁護士会強制加入の廃止と弁護士法改正
して強引な営業できるようにしろ



376:氏名黙秘
11/08/13 12:07:05.90
二年間いて実務で通用するようにならないって、
ローって一体なんなんだろうね

377:氏名黙秘
11/08/13 12:41:33.14
団塊の世代が退職して一気に採用率UP!とはならんか…

378:氏名黙秘
11/08/13 14:32:16.39
就職難の原因は何?

需要不足なの?

379:氏名黙秘
11/08/13 14:33:27.18
普通に考えればそう

380:氏名黙秘
11/08/13 14:35:51.23
>>378
ageる必要ある?

381:氏名黙秘
11/08/13 15:09:28.54
需要不足が原因の就職難
深刻だな。

382:氏名黙秘
11/08/13 15:16:53.60
需要不足って本当かな?

383:氏名黙秘
11/08/13 15:21:46.39 KjeBUs7f
アンビュランスチェイサーできるようにすれば
需要の掘り起こしできるんでない?


384:氏名黙秘
11/08/13 15:26:12.06
むしろ取り調べに弁護士を同席させるべきだろ?

385:氏名黙秘
11/08/13 16:12:14.17
犯罪者の人権保護のために多額の税金が使われるわけですね。

386:氏名黙秘
11/08/13 16:36:37.50
アンビュランスチェイサーはあながち非合理な営業ではないぞ

387:氏名黙秘
11/08/13 16:44:12.12 KjeBUs7f
弁護士に営業させろよな。
今って何々で訴えましょうって勧誘しちゃいけないんだろ?

388:氏名黙秘
11/08/13 16:52:58.08
>>387
ローで法曹倫理は必修だろ。
部外者か初学者はくぐれやかす。

389:氏名黙秘
11/08/13 16:57:24.53
今年の新人がゼロでも誰も困らん気がする

390:氏名黙秘
11/08/13 17:10:40.57
正直言って、合格者が急増してから、弁護士会あげて未就職者が出ないよう事務所への押し込みをしてきた。
去年あたりから、本当の飽和状態になって
押し込みが限界にきたのと、震災と不景気と弁護士増で、ますます採用どころではなくなった。
来年以降は、もっとひどくなるだろうから、今年就職できない人が今後就職できる見込みはないだろうね。

391:氏名黙秘
11/08/13 17:15:23.74
またうそばっかり言って。
この法律事務所↓なんか、
紹介者のない方はお引受できない、って言ってるよ
URLリンク(www.parklaw.jp)
依頼人が大量に押し寄せてきて、どうやって断るか頭抱えるほど。
もうかって、もうかってしょうがないんじゃん

392:氏名黙秘
11/08/13 17:38:48.83
アディーレのホームページ見たら、
「リーガルサービスだけではやっていけない」
「新たなビジネスを生み出せる人材求む。法曹資格不要」
とか書いてあったよ

393:氏名黙秘
11/08/13 17:40:31.68
チリ紙交換車を猛スピードで運転する弁護士、というのはいかがか?


394:氏名黙秘
11/08/13 17:49:00.96
>>375
その市場原理でこれからローが潰れていくんだよなw
国民には法曹にならないという選択肢もあるしねw
何年も拘束されて受かるかわからず、就職できるかも分からず、
就職しても弁護士会にお布施とか社会人が目指すもんじゃないよな。

395:氏名黙秘
11/08/13 17:55:52.18
>>392
法曹資格不要なら益々なんのためにロー行くのかわからなくなってくるね

396:氏名黙秘
11/08/13 17:55:59.11
>>391
ホームページすら持たない事務所が地方だと大部分ですが
その事務所も仕事には困らないんですかね

397:氏名黙秘
11/08/13 17:59:15.21
>>395
まあ、弁護士とは別枠での募集だったけどね、それは。

398:氏名黙秘
11/08/13 18:00:44.45
>>383
東北の被災地を回って、「賠償請求しましょうお」とか??


399:氏名黙秘
11/08/13 18:07:29.68
368 :氏名黙秘:2011/08/13(土) 10:10:19.10 ID:???
忙しいならイソ弁雇えばいいだろ

369 :氏名黙秘:2011/08/13(土) 10:44:18.14 ID:???
>>368
イソ弁雇うほどヒマじゃないんじゃい。ボケ



やり取りが成り立ってないw


400:氏名黙秘
11/08/13 18:10:34.06
OJやらせるほど暇じゃないってことだろ
頭悪いなお前

401:氏名黙秘
11/08/13 18:22:13.98 KjeBUs7f
>>398
そういうこと。道行く人に声かけて労働訴訟しましょうとか。
これぞ法化社会(笑)
ロー推進派の学者がくだらない訴訟に巻き込まれて自分達が
間違ってたことを痛感して欲しいね


402:氏名黙秘
11/08/13 19:15:59.61
>>400
ぶっちゃけ、仕事の手伝いを求めるなら、経験者の弁護士を引き抜くんだよなぁ。
自己評価が高いから未経験でも戦力になると思いこんでしまっているだけの話。

403:氏名黙秘
11/08/13 19:26:01.42
しかも新制度で、最低限の能力の保証すら怪しく感じる。
雇う側からすれば結構なコストなんだから学歴もなく成績も良くない新試弁護士はリスキー。


404:氏名黙秘
11/08/13 19:29:32.89
ロースクールでみっちり実力つけてるから、休止弁やかはるかに上

405:氏名黙秘
11/08/13 19:30:05.38
だいたい、懲罰的賠償とか、取半の報酬体系がまかり通ってなきゃアンビュランスチェイサーは難しい。
あとは、ディスカバリーもないし、日本は訴訟を起こして金取るのが困難な国。
たとえば、殺人ユッケの件だって、行政が一部の国民のヒステリーに反応して規制を強くしたため今後同様の事件は起こりにくいし、今回の賠償もそこまでの額にならない。

406:氏名黙秘
11/08/13 19:41:57.35
>>400
なるほど、そういうことか
スマソ

407:氏名黙秘
11/08/13 19:57:39.95 U8pmu1NF
訴訟は今後増えるような気がする。
東京の下町でもアメリカのInspectorなどで計るとアルファー線の計測値がかなり高い。
これはウランかプルトニウムだろ?
政府がウラン・プルトニウムなどの重金属汚染のデータを隠しているのは明らか。
放射線医学と重金属医学に詳しい弁護士は日本にはいないから、
海外の弁護士に頼むしかない。

408:氏名黙秘
11/08/13 19:59:24.47
今後東京で弁護士としてやっていこうと思ったら
強力な放射能にも耐えられる人間でないとだめだね。
つくづくハードな仕事だなあ


409:氏名黙秘
11/08/13 20:00:55.95
福島県は放射能にも耐えられる不死身の弁護士を求めてる。
誰か速読してこい。

410:氏名黙秘
11/08/13 20:08:19.26
最難関の国家試験を突破した実務法曹にのみ、
最高度の放射能を浴びる仕事が与えられる。


411:氏名黙秘
11/08/13 20:09:02.98
>>409
福島で修習とかマジで尊敬するよ
自分だったら逃げ出しそう
全域避難レベルの超高濃度汚染地域じゃん

就職なんてあり得ない
仮に放射能手当とかついて初任給1000万でもお断り

412:氏名黙秘
11/08/13 20:10:48.82
一流大学法学部出身者を企業や役所に所属させず、
野に放つというのは、あとから振り返ると良い結果になるかもしれない。
1万人に1人くらいは新しい事業を興して、雇用を生み出し
日本が豊かになる。

413:氏名黙秘
11/08/13 20:20:14.76
福島県のようなところこそ
実は大きなビジネスチャンスだったりするんだよな・・・


414:氏名黙秘
11/08/13 20:22:52.47
さすがの修習生さまも放射能にはかないませんか?
プププ・・・

415:氏名黙秘
11/08/13 20:28:28.54
65期の合格者を最低500人は減らすしかないんだろうね。
ただ、受験生はそれは望まないだろう。

ま、だからといって、2000人を合格させて就職の世話もできまいが。

416:氏名黙秘
11/08/13 20:31:43.10
フクシマで放射能にまみれて仕事してる弁護士に失礼だよ!

417:氏名黙秘
11/08/13 20:45:02.58
法律事務所の9割は、一人か二人の事務所なわけで、特に地方では、大きな事件で
人出が必要な事件がきたら、弁護士会のネットワークで、その都度共同受任する
仲間を募れば十分なのよ。

だから、大部分の弁護士にとっては、イソ弁を雇う必要なんでないわけで、
これまで採用してきたのは、正直言って、自分も育ててもらった恩返し的なところ
が大きいのよ。修習生の指導を引き受けているのも同様。研修所、という同じ釜の
飯を食ったどうしの共同体が前提の話。

ローが出来て、そういう共同体は破壊されてしまったので、もはや採用して育てる
気にもならんし、指導も引き受けない。

418:氏名黙秘
11/08/13 21:19:21.16
ドン★キホーテ意外におもしろいな

419:氏名黙秘
11/08/13 21:42:24.12 +oiuHagi
新64期司法修習生で法律事務所または事業会社等での社会人経験がある方。
【待遇 ・給与】 900万円以上
URLリンク(www.atlegal.jp)

420:氏名黙秘
11/08/13 21:52:52.25 KjeBUs7f
放射能浴びてミュータントになればミュータント
弁護士として仕事あるかもよw

421:氏名黙秘
11/08/13 21:56:39.54
あやしい弁護士 セシウムさん

422:氏名黙秘
11/08/13 22:08:55.50 IJip+TTZ
会計士のnnt問題と似てきてるな
ただあっちは就職出来ないと合格が意味無くなるのに比べれば自宅を事務所にしてワープアでも開業出来る分恵まれてるよね

423:氏名黙秘
11/08/13 23:27:08.15
放射能を大量に浴びるとミュータントになるのは確実だが、
当該ミュータントは地球上では存在できない。溶けちゃう。

424:氏名黙秘
11/08/13 23:31:09.36
>>423
早く死ねよキチガイ

425:氏名黙秘
11/08/14 01:28:45.27
せっかく弁護士になっても自分の子が奇形になって生まれるとか絶対ムリ
福島には行きません

426:氏名黙秘
11/08/14 11:51:23.26 9SrZG+/Y
ロー相手に訴訟起こしまくって回収しろ。循環型社の実現だ。エコだから世間受けも良い。
法科社会を実感してもらって、師恩に報いるときは今だ!

427:氏名黙秘
11/08/14 12:30:17.31
世の中がもっと混乱すれば良いんだよw

428:氏名黙秘
11/08/14 12:38:12.33
原子力発電所から放射能垂れ流している世の中って想像できた?
この国ってこれ以上混乱することあんの?

429:氏名黙秘
11/08/14 13:01:04.69
就職ないぐらい些細なこた

430:氏名黙秘
11/08/14 13:01:34.30
北朝鮮がミサイル打ち込んでくるとか

431:氏名黙秘
11/08/14 14:47:18.65 +vHjZhwc
会計士と違って就職できなくても弁護士になれるのに、何故就職難が問題なの?

432:氏名黙秘
11/08/14 16:25:57.56
仕事がないから、就職できない。。。

あまりイメージできない。

民間就活だと考えにくいよね。

本当だとしたら、信じられないくらい深刻な状況だよね。

433:氏名黙秘
11/08/14 16:28:08.61
円高でトヨタも新日鉄も、フラフラになってる状態。

弁護士だけが永遠に大ホームラン打ちまくり続けられるわけがない。


434:氏名黙秘
11/08/14 16:41:19.20
トヨタとかは総合職で入ってれば
普通に安泰だが、
弁護士はなんの身分保証もない自営業だろ。
比べちゃいかんよ。
弁護士ほど先行き暗い業界が他にあるなら
教えてほしい。
皆大変だと思うことで安心したいんだろうが、
弁護士のやばさは別格だろう。


435:氏名黙秘
11/08/14 16:48:54.14
トヨタ社員ともなると安定してるが、給料はあんまりよくない。所詮サラリーマンだし

436:氏名黙秘
11/08/14 16:53:48.51
>>434
お前アホか、うちの実家は南東北の農家だぞ
弁護士業界なんてうちに比べたら先行き明るすぎて目が潰れるくらいだわ

437:氏名黙秘
11/08/14 16:59:13.06
ほんとに行動力と能力あるなら福島に乗り込んで原発賠償請求のとりまとめでも
すればいいのに。
何も行動起こさずリーマンと同じ意識で就職無いとか、元々自営業に向いてないんじゃねーの。

438:氏名黙秘
11/08/14 17:17:34.21
そんなに深刻なん?
こんなデフレ経済の不況の下では、現金をしっかり握って離さないよ。
企業も個人も弁護士費用なんか極力払おうとはしないわな。

現物なら払うかもしれんが。
タマネギとか大根なら。

439:氏名黙秘
11/08/14 17:20:17.28
>>436

>>434は無能だから先行きが暗いんだよ。理解してあげて。

440:氏名黙秘
11/08/14 17:22:17.91
普通の知能があれば、インターネットで調べて、弁護士費用が発生しないようにできる時代。

普通の知能がない人たちは仕事は依頼するが、金を持っていない場合が多い。

世界的に弁護士の所得は低下し、社会的地位が低下しているみたいだ。

インターネットの普及と無関係じゃないだろ。

441:氏名黙秘
11/08/14 17:24:27.27
今の弁護士は一昔前の司法書士と変わらない。

本当にただの自営業者だよ。

442:氏名黙秘
11/08/14 17:26:25.21
デフレで現金の重要性が増しているから、弁護士も思うように請求できないでしょ。

443:氏名黙秘
11/08/14 17:27:29.02
>>442
日本語でおk

444:氏名黙秘
11/08/14 17:28:01.15 IEzPrOmn
自営業で生活の基盤の農地とか漁船とかが無くなったらきついわ。
その点、司法試験合格なんて能力の証明でしかないから、生活には結びつかない。
弁護士になっても、内容証明郵便の書き方とかの弁護士実務を司法修習所で習わなかったから
ソクドクしても客が取れない。

445:氏名黙秘
11/08/14 17:29:19.31
弁護士を利用して得られる効用を感じられないんだろ。

446:氏名黙秘
11/08/14 17:32:56.20
>>444
>司法修習所で習わなかったから
ダウト。
部外者だな。

447:氏名黙秘
11/08/14 17:33:11.65
需要不足が就職難に直結とか、業界の奥行きが無さすぎる。

さすがに嘘だろ。
本当なら、5年後、10年後、どうするんだ?

448:氏名黙秘
11/08/14 17:35:48.72
弁護士総数は増え続けるんだよね。
ダンピング競争が激化し、サービスの価格が低下するでしょ。
苦しくなる一方だよね。

449:氏名黙秘
11/08/14 17:38:30.71
弁護士総数は大して増えない。
食えないから、他の職業に行くだろ。

塾講師とか、

450:氏名黙秘
11/08/14 17:39:31.28
その一方で判事検事はいまや王侯貴族と同義だからな
国にその気があるなら給料半額、採用倍増も可能なのに
官僚改革と同じで誰も手をつけない

451:氏名黙秘
11/08/14 17:41:11.98
弁護士で悠々自適に生活するなんて無理かもな。生き残りかけた競争が激しいから、のんびりできないよね。

悠々自適なんて公務員か年金生活者だけだな。現代日本では。

452:氏名黙秘
11/08/14 17:45:12.26
>>444
お前何も知らない部外者のゴミクズのくせに、なんで脳内妄想垂れ流しているの?
キモいから早く死ねよキチガイ。

453:氏名黙秘
11/08/14 17:46:28.86
このスレはほとんど部外者の人格破綻者の自作自演によって成り立っています。

454:氏名黙秘
11/08/14 17:48:09.00
刑法犯が減少し続け、刑事裁判が減っているのに検事を増やすのは無理だよ。
裁判官も裁判の件数が減っているのに、増やせないよ。

給料は弁護士の所得の低下に歩調を合わせて、減らされる。

455:氏名黙秘
11/08/14 17:49:54.48
>>454
いつまでお前のオナニーを垂れ流すのお前は?
司法試験合格者に対して異常なコンプレックスがあるのはわかったから、早く精神病院にいけよクズ

456:氏名黙秘
11/08/14 17:57:40.15
>>453
だめぽおっさんのことですね。わかります。

457:氏名黙秘
11/08/14 17:59:10.33
>>444
おっさんニートの妄想ワロタwwwww
ここまで来るとみじめだな

458:氏名黙秘
11/08/14 18:02:52.58
弁護士が儲からなくなってるとか、ウソだよ
この事務所なんて、紹介者なしでは事件お引受しませんって言ってる。
URLリンク(www.parklaw.jp)
もうかって儲かってしょうがないんだよ

459:氏名黙秘
11/08/14 18:15:15.08
>>458
マルチポスト荒らし消えろ

460:氏名黙秘
11/08/14 19:09:55.76
実際はどれぐらい未定なんだろうね
半分ぐらい?

461:氏名黙秘
11/08/14 19:27:11.12 M/92sRf1


【皇室】チャンネル桜の姫?高清水有子【秋篠宮】5
スレリンク(mass板)
559 :(my日本SPREAD!!) 金曜のおかずはフライデーinさくらじ 第18回
560 :(モラルハザード) 東海テレビ、稲作と農家への冒涜テロップ
561 :(スクープ!) 緊急特集「韓国・鬱陵島レポート」
562 :(頑張れ日本) 8.6 菅内閣打倒!国民行動 in渋谷・吉祥寺
563 :(草莽崛起) 8.7 フジテレビへの抗議活動
564 :(快刀乱麻) 外交不在の菅内閣
565 :(魔都見聞録) 反日無罪、韓国2つのナショナリズム
【皇室】チャンネル桜の姫?高清水有子【秋篠宮】6
スレリンク(mass板)
>7-9
7 :(魔都見聞録) 反日無罪、韓国2つのナショナリズム
8 :(お知らせ) 8.11 韓国糾弾!国民大集会 ほか
9 :(さくらじSATURDAY) 第18回 ヒロシマ原爆忌と日本の核政策

>13-18
13 :(東日本大震災) 山元町・大槌町支援活動、石巻市川開き祭り
14 :(断舌一歩手前) 与党の責任を放棄したならばもう何もするな
15 :〃
16 :(撫子日和) 戦没者遺族援護に敬意を失わないで
17 :(頑張れ日本) 8.7 打倒菅内閣!国民大行動 in名古屋
18 :(草莽崛起) 8.21 フジテレビ抗議デモへの支援表明

462:氏名黙秘
11/08/14 19:27:41.52 M/92sRf1
>21-30
21 :(宇都隆史) 竹島問題について
22 :(竹島問題) 国際社会の審判を、竹島領有と日本海呼称問題
23 :〃
24 :〃
25 :(尖閣防衛) 尖閣諸島の国有化を検討
26 :(脱原発) 原爆の日、長崎市長の平和宣言は...
27 :(黒岩宇洋) 「市民の党」への献金、「家族会」へ謝罪せず
28 :(早い話が...) 竹島奪還こそが国際正義に適う
29 :(金融不安再燃) 米国債の格下げ、加速するドルの没落
30 :(いよいよ明日!) 韓国糾弾!国民大集会

>35-44
35 :(家村和幸) 平成23年度版「防衛白書」を斬る
36 :(頑張れ日本) いわき市からの便り、尖閣防衛への取り組み
37 :〃
38 :(頑張れ日本) 8.15 英霊に感謝し、靖國神社を敬う国民行進
39 :(フジTV抗議) 8.21 国を売るメディアを糾弾する緊急国民行動
40 :(世界情勢) 金融不安と中国脅威論、移民に揺れる世界
41 :〃
42 :(山村明義) 2法案成立で退陣!?菅内閣の行方
43 :(松浦芳子) 杉並区教科書採択報告
44 :(桜ものがたり) 第5回 松浦芳子&東條由布子

463:氏名黙秘
11/08/14 19:28:02.96 M/92sRf1
>46-54
46 :(竹島問題) 新藤・稲田・佐藤3議員を断固支持する国民集会
47 :(ニュース Pick Up) ポスト菅の行方、中国の覇権主義
48 :〃
49 :(言いたい放談) 欧州の現実、多文化共生社会の破綻
50 :(青山繁晴) バルセロナで見た土下座外交
51 :〃
52 :〃
53 :(日いづる国より) 牧原秀樹、民主党の失政は悪意ある実力不足
54 :(直言極言) 間接侵略を許さない! 8.21お台場デモ





464:氏名黙秘
11/08/14 19:28:14.78 M/92sRf1
60 :(特番) 菅「献金問題」と民主党政権の深い闇:2011/08/14(日) 00:48:08.88 ID:GgG/TKzX0

(URL略)

よど号ハイジャック犯と北朝鮮による拉致実行犯の長男を市議選に擁立した政党及びその政治団体と、菅首相ら複数の民主党議員や民主党そのものとの
ただならぬ関係性が、多額の献金の実態を通じて表面化している。
そこに潜む、さらに深い「闇」とは果たして何なのか?

古屋圭司・山谷えり子両議員による国会質問の模様や、お二人への単独インタビューなどを通し、
国民が知るべき重大な疑惑の焦点について明らかにしていきます。


※今日は特別番組といたしまして『菅「献金問題」と民主党政権の深い闇』ということで、“深い闇”ということが本当に意味深というか…
 この問題を徹底的にチャンネル桜としても追及してみたい。
 ・月曜日のキャスターでジャーナリストの大高美貴さん、この問題にずっと前々から深く関心を持って取材、
  あるいはそういうことをいろいろしてまいりました。
 ・今日は、国会議員のいろんな国会での質問を含めまして、ちょっと二人でこの問題を考えてみたい。

 (以下割愛させていただきますが、非常に重要です!)


465:氏名黙秘
11/08/14 19:28:28.41 M/92sRf1
☆全部リンクして、各分野にグルグル回ってる!?

         中国
         北朝鮮
          ↑
          ↓

 組合   ←  新左翼   →日教組
マスメディア←  全共闘    公務員
 
          ↓
         民主党事務局
          ↓
         民主党議員
          ↓
         市民団体






466:氏名黙秘
11/08/14 19:29:04.26
>>461-465






467:氏名黙秘
11/08/14 23:26:45.84
弁護士、、、

468:氏名黙秘
11/08/14 23:32:02.99
就職見つからない弁護士は、どういう人生を辿るの?

469:氏名黙秘
11/08/14 23:41:28.80
>>468

前例のない未知の状況になっているから問題なんだろ

似たような業界に歯科医師があるが・・・

470:氏名黙秘
11/08/14 23:46:54.37
歯科医師で食えない人か。

471:氏名黙秘
11/08/15 00:18:23.93
歯医者は保険がある分弁護士よりはまし。
弁護士はホントただの自営業だから。

今ですら半分近く就職ないのに10年で
母集団倍。過払い終了で事件数激減なのに。
もう無茶クチャクチャ。



472:氏名黙秘
11/08/15 01:40:40.87
まあ500人時代だって食えない弁護士はいたけれどね

473:氏名黙秘
11/08/15 02:50:20.76
今後は食えないのが当たり前

474:氏名黙秘
11/08/15 03:11:34.17
>>471
ただ、歯科医と弁護士では開業に要する資金が全然違うからな。
診療台セット一式、あれ一台だけでベンツ一台分くらいするんだぜ。
他にもレントゲンだのレーザーだのなんだのと半端なく金が掛かる。
おまけに最新設備を維持し続けなければ患者は離れるし、
若くてかわいい衛生士も雇わなくてはならない。
借金のレベルは弁護士とは桁が違う。



475:氏名黙秘
11/08/15 06:39:37.65 ZHk1iGoZ
という訳で修習生に就職難の問題はない

476:氏名黙秘
11/08/15 06:57:21.00
ロースクールに考えの足りないのが殺到したのが問題なのであって、今後は正常化するだろう。
今後は大金投じても就職先がないのを前提でみんなロースクールに入るからね


477:氏名黙秘
11/08/15 07:17:16.90
いまでも七千人くらい適性試験受けてるやつがいるのが不思議だよな。
モラトリアムってことなんだろうが、それだったら何もローなんて面倒
くさい所でなくても良いはずだけど。

478:氏名黙秘
11/08/15 08:15:32.23
きっと試験受けるのが好きな人たちなんだよ

479:氏名黙秘
11/08/15 08:50:04.53
単純に就活や公務員失敗した連中が
受けてるだけでしょ。
中下位ローに今のご時世入るやつなんて
そんなもん。
落ちる方が難しいわ。
あと三振者が再度受けてる。

480:氏名黙秘
11/08/15 09:02:09.44
初年度39000人てすごいね

481:氏名黙秘
11/08/15 09:02:32.44
敗者復活戦か
どうりでレベルが低いはずだ

482:氏名黙秘
11/08/15 09:07:20.86
今年の適性試験を受験した約7200名のうち、24歳以下は4,000名弱だからな
若い層の人気が落ちてる

483:氏名黙秘
11/08/15 09:28:26.75
三振が再度受けてるだけか
終わっとる

484:氏名黙秘
11/08/15 10:15:11.21
何のために三振制があると思っているんだw
ローの存続のためだろーがw

485:氏名黙秘
11/08/15 12:36:55.95
というか適性試験の意味が分らない。
要らないだろ?

486:氏名黙秘
11/08/15 13:20:52.82
法曹は適性がなくてもなれるレベルの低い仕事なんです

487:氏名黙秘
11/08/15 13:25:11.51
アメさんの制度であるロー導入したから、LSATに相当する適性も導入した。
ハンバーガーにフライドポテトがつきものみたいなもんだろ。

488:氏名黙秘
11/08/15 14:55:46.39
>>487
アメリカの真似をすればいいと思っているなんて昭和の老害そのものだな。
適性23点でもローに行ける時点でもう試験する意味なんてないのに。
あれか受験料が欲しいんか?

489:氏名黙秘
11/08/15 15:23:34.02 oL1kNmXL
つーか適正試験と法律の学習能力に相関関係はないよ。
なんのためにやってるかも不明。結局司法試験は論理
力よりも記憶力だし。

490:氏名黙秘
11/08/15 15:55:31.30
一番必要なのは国語の力
文章のわかりにくいのは受かりにくい
砂糖工事なんかきっとうかんない

491:氏名黙秘
11/08/15 15:59:11.15
>>490
佐藤幸治は論文も受からないだろうけどそれ以前に択一にすら受からなかったからな。
法律家としての素質自体に疑問がある。


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