10/11/21 08:51:53
もうマジで税理士とかのほうがずっとましだな。
3:氏名黙秘
10/11/21 08:53:32
一握りのエリートは判・検やちゃんとした事務所に入ってやっていけるけど、
高齢とか何かスペックに難があってそういうとこ行けない人にとっては資格だけ取っても
まったくの無駄だ。
4:氏名黙秘
10/11/21 14:42:33
経営が成り立たなくなるくらいの状況に追い込まれて廃業、
というケースは増えてくるのかな？
5:氏名黙秘
10/11/21 14:43:05
矛盾に満ち満ちた新司法試験制度ではあるが試験制度に疑問を持ったり批判したりし
ないことが、新司法試験合格の秘訣だ。新司法試験に合格する人は、法律以外の政治的
社会的事象になんら関心を持たず、ただ黙々と受験勉強をしている。新司法試験の目的
は優秀な法曹を選抜し国民に質の高いリーガルサービスを提供するという側面もある
が、同時に国家権力にただひたすら従順な権力のイヌを選抜することによって国家体制
を維持するという側面もある。一切の批判精神と脳髄をかなぐりすて、法律バカになっ
た人間が、勝者になれる。一切の批判精神の放棄、脳髄の放棄を通じて従順な権力のイ
ヌになることが、新司法試験合格の秘訣だ。ワンッ！ワンッ！！
6:氏名黙秘
10/11/21 14:44:41
今朝メールを開いて驚きました。
研修員(弁護士登録1年目）の方から、委員会のメーリングリスト経由で、弁護士登録を抹消したので、委員会の研修員も辞任するということと、短い間でしたがお世話になりましたなどというお礼の言葉などが書かれたメールが届いていました。
またお帰りになるまで、お待ちしていますとの趣旨のメールをお名前の下のアドレス宛にに送信させていただきました。
どうぞ、お元気で。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
7:氏名黙秘
10/11/21 14:45:03
イソ弁追い出されて、独立してやろうとするも成り立たず廃業
8:氏名黙秘
10/11/22 01:17:47
脱弁
9:氏名黙秘
10/11/22 05:26:46
ドイツとかは弁護士廃業・資格はあっても最初から断念とか珍しくないんでしょ。
10:氏名黙秘
10/11/22 13:49:03
下から4分の一を見て嘆く必要は無いと思うんだ。
11:氏名黙秘
10/11/22 22:48:47
知り合いで、大学で周囲と上手くいかなくて中退して、なんとか卒業資格を取
って就活するも、民間の就職が全然決まらない。
仕方なく司法試験を目指して大学院に行くも、再び周囲の人全員から嫌われて
、本人曰く「某教授のおかげでいられなくなった！」と、中退に追い込まれる。
約１０年かけてなんとか合格したら、今度は事務所の就職が全く決まらなくて
、修習後も就活をして、やっとのことで年末に就職する。
ところが、履歴書にウソを書いたり、面接でウソを話したりして、ボス弁が
「本当のことを知っていれば、雇わなかった！」と後悔をしている。
事務所の給料じゃ食えないので（所得税も控除されないくらいの給料）、司法
試験受験生と偽って、早朝に新聞配達をして、「今にも倒れそうだ！」と嘆い
ていて、健康保険にも入れないので、「病気にもなれないんだ！」と嘆いてい
る。
仕事を貰うために、知人に電話をかけまくるも、即座に断られて（オレもその
知人の一人）、携帯も電話も持てない。
結婚歴なしで、恋人がいた経験もない。
数年前に弁護士になったばかりの時、こういう境遇の人を知っていたのだけれ
ども、最近は、こういう弁護士って多いの？
12:氏名黙秘
10/11/22 22:57:01
＞恋人がいた経験もない
こんな本人しか知らないこと書いてる時点で釣り
13:氏名黙秘
10/11/22 23:19:40
釣りじゃないよ。
本人の知人から聞いたんだよ。
14:氏名黙秘
10/11/23 02:39:58
下を見て嘆く必要はないってのは事実だろうけど、それなら別に無資格で就職したって
上の方ならいい人生だろうしな。結局は資格を採って安泰って志向の人にはもう
価値のない世界だろうなこの業界。競争に勝ち続けてでも弁護士をやりたい人はやればいいが。
15:氏名黙秘
10/11/23 02:51:29
山形とかまだまだ儲かるんだが。
16:氏名黙秘
10/11/28 10:29:10
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
> 示談交渉などで事件の被害者に面談する際など、怒られることも多々あります。
素人に怒られたりなんて
とても我慢できそうにない
17:氏名黙秘
10/11/28 19:08:44
2010年に自殺した弁護士の数
自殺 ３ （愛知県 第一東京 東京）
18:氏名黙秘
10/11/29 00:47:55
>>17
思ったより少ないな。
19:氏名黙秘
10/11/29 02:16:05
>>16
そんなの医師でも怒られるよ。高校の生物も知らない馬鹿ド素人にな。
20:氏名黙秘
10/11/29 09:21:20
山形とか今でもウハウハなんだが。
21:氏名黙秘
10/12/06 08:36:13
マジで？
女の子とやりまくりなの？
22:氏名黙秘
10/12/06 09:01:25
もちろん。
純朴な山形人はええでよ。
アソコの具合もグッド。
23:氏名黙秘
10/12/06 09:44:05
生涯給与ランキング（プレジデント誌調べ）
1位 スクウェア・エニックスＨＤ 6億839万円 1786万円（41.2歳）
2位 アストマックス 5億1357万円 1358万円（36.0歳）
3位 キーエンス 4億7196万円 1008万円（32.5歳）
4位 プリヴェ企業再生グループ 4億6125万円 1096万円（36.2歳）
5位 フジ・メディアＨＤ 4億6076万円 1452万円（44.3歳）
6位 アクセル 4億5859万円 1126万円（37.4歳）
7位 朝日放送 4億5417万円 1318万円（40.9歳）
8位 野村総研 4億5106万円 1140万円（37.3歳）
9位 住友商事 4億4088万円 1321万円（42.4歳）
10位 日本テレビ放送網 4億3800万円 1262万円（40.7歳）
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
24:氏名黙秘
10/12/06 13:43:44
弁護士に対するコンプレックス丸出しなスレだなｗ
25:氏名黙秘
10/12/08 16:02:54
廃業者いない方がむしろ異常だしなあ。
近所のクリニックとかでも廃業してるの見かけるし、歯科なんかは本当に個人差が大きくて、
儲ける人は10人以上人雇って儲けてる。経営の才覚がない人はそもそも個人事業である町弁を
目指しちゃいけない。
26:氏名黙秘
10/12/10 18:18:50
弁護士廃業を選択する人たち
＞これからは、こういった既存の弁護士の廃業が続くでしょうし、
＞合理的思考能力のある人なら、これからこの業界に入りたいと思う人もいないでしょう。
URLﾘﾝｸ(tukui.blog55.fc2.com)
27:氏名黙秘
10/12/10 19:54:17
合理的思考能力がないということなら
経営センスまで疑われてしまうな
28:氏名黙秘
10/12/11 15:07:45
弁護士の廃業が増えていることに関する補足
年間の請求退会者総数の推移をチェックしましたが、以下のとおりになりました。
１９８９年 ３３名
１９９９年 ５９名
２００９年 ２０２名
以上の次第で、この１０年間で４倍近く請求退会者は激増しています。
なお、念のため、５年前の２００４年のデータはどうなっているかというと、１１１名が請求退会しています。
５年で倍増ですから、まさに倍々ゲームです。
URLﾘﾝｸ(www.shirahama-lo.jp)
29:氏名黙秘
10/12/11 15:18:35
どっかのCMで日本はまだ弁護士が足らないとか数字示してのたまってたけど
日本は司法書士や行政書士まで弁護士のテリトリーに入ってきてる
海外に比べて士業が多くて仕事盗られてるんだから相対的には
弁護士は超過剰になりつつあるんだよね
もっともバッターボックスに立った以上、文句言わずに振らざるを得ない
三振も地獄、安打も地獄。
まだバッターボックスに立ってない奴はさっさと退団したほうがいいね
30:氏名黙秘
10/12/11 15:33:45
行政書士が紛争一歩手前まで格安で全部やってしまう
結局弁護士は裁判とかどろどろした泥沼紛争だけで食っていかなきゃならない
これは精神的にも肉体的にも割に合わないものなんだよ
結局、高卒行政書士に負けてる。
法務博士があろうと、世の中には役に立たない。
東大出ようが、企業の犬になって渉外やるくらいしか脳がない。
31:氏名黙秘
10/12/11 15:37:36
ミライオとかミネルヴァとか、センスいいな
32:氏名黙秘
10/12/11 15:52:31
867 ：無責任な名無しさん：2010/12/09(木) 22:18:54 ID:5itWEV6G
>>840
某中堅都市だが、どこも似たり寄ったりですな。
こっちは法律相談の頻度が１０年前の４～５分の１位になった。
特にクレサラは相談担当が多く、６分の１以下。
管財事件は登録弁護士が多くてほとんど回ってこない。
少額管財が年１回ではなんともならない。
特定少数への配点もあるだろうし。
現時点で明らかに飽和を超えているんだが、新人は１０年前の
33:氏名黙秘
10/12/11 15:55:25
事務所でじっと座って待っていて仕事が来ると思うから、仕事ないんだよ。
アメリカみたいに、救急車を追って顧客を捕まえろ！！
ちゃんと顧客にサービス精神で応対しろ、そうすればちゃんと生活できる。
ろくに仕事せずにすぐに法曹に入るから、世間の厳しさを知らないんだ。
34:氏名黙秘
10/12/11 15:56:44
>>33
日本のモデルはドイツだと聞いたけど。
35:氏名黙秘
10/12/11 16:01:56
アメリカだよ。
36:33
10/12/11 16:04:34
>>33
で？ 前提が違うから、結論が異なる？
34が、仕事に困っていないのなら、私の助言をスルーしていただいて結構ですよ(*^_^*)。
大手弁護士事務所に就職して、汗を流さないで仕事されている同僚も知っています。
37:33
10/12/11 16:05:22
ごめん
>>34でした(^_^;。
38:氏名黙秘
10/12/11 16:34:18
日本は保険屋同士のバトルで決着がつくから救急車を追いかけても無駄。
アメリカではこれらの交渉も弁護士の仕事だから。
日本は保険が完備されてるから弁護士に仕事が無いのは昔から言われてたよ。
39:氏名黙秘
10/12/11 16:37:21
33は、現実を知らない奴だろう。弁護士コンブの超ベテだろう。
行書かな。
40:氏名黙秘
10/12/11 19:55:27
不合格撤退者だが受からなくてよかったよ
過酷な司法試験で鍛えられたのも今役立っているし
41:氏名黙秘
10/12/11 20:07:57
_＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
／ ﾉ ヽ （ ﾉ⊂￣)))￣⊃
/|ヽ （＿ノ .＿￣ ● ●
/ |ノ .） （＿） ( _●_) むしゃむしゃしていた。
∋ノ | ／―､＿＿ ./ |∪| 草なら何でもよかった。
/ /| ヽ＿_ノ | / ./ヽノ 今は反芻している。
| （ | （ ’’’ | ( /
|__ヽ.L_ヽ Lヽ_ヽ
" """" "'" """" " """" " """" " """" "'.
42:氏名黙秘
10/12/12 01:43:02
>>40
今どんな仕事しているの？
撤退して来年から公務員なんだけど、やっぱり辛いわ。
43:氏名黙秘
10/12/12 21:04:01
ネットワークエンジニアです
資格取得とか考える力みたいな部分で役立ってます
海外展開とかに興味があるのでそれなりに楽しくやってます
44:氏名黙秘
10/12/13 09:20:04
正直、論証一つ覚えるよりホワイル構文一つ覚える方がはるかに有益だと思う。訴訟は一人では起こせないが、プログラミングは一人出てきるからね。
45:.
10/12/13 09:36:05
やらねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
46:氏名黙秘
10/12/13 11:42:15
クライアントにとって良い有能弁護士になれそうなら、受験がんばれ
資格が欲しいだけなら、そういう時代は終わったからやめとけ
47:氏名黙秘
10/12/13 16:42:36 BcRh2znI
いまどき、弁護士になろうなんて情報弱者そのもの。
良い弁護士にとって必須の能力である情報収集能力と
情報分析能力を十分に備えているのであれば、弁護士
になろうとは思わないはず。
つまり、弁護士になるということ自体が、弁護士とし
ての能力に欠けていることの証明なのである。
48:氏名黙秘
10/12/13 18:44:22
>>47
こんな２ｃｈに煽られて弁護士になるのをやめようとする奴の方が、
情弱であると思うよ。
49:氏名黙秘
10/12/15 12:24:27
試験で門戸を狭めて新人を少なくすることで甘えたジジイが生き残れた今までが異常。
50:氏名黙秘
10/12/17 18:04:35
>>47
弁護士見てそう思った
司法試験に問題があると思う
国家試験ってどれも実務とかけ離れただだの紙テストだからね
51:氏名黙秘
10/12/19 09:59:30
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
今回の修習修了者は1949人ですから、大雑把に言って、裁判官に100名・検察官に100名任官したとしても、修習修了時点での未登録者が200名前後いることになりますね。
おおよそ１割の修習生が、修習修了時点で弁護士登録してないということに・・・。
(((( ;ﾟдﾟ)))
52:氏名黙秘
10/12/20 22:30:27
１年で事務所を変わった知り合いがいました
当初から１年限りという約束だったのでしょうか
しかし、労働法上問題はないのか！
53:氏名黙秘
10/12/30 07:56:34
破格の料金でも顧問先を確保するのは難しいの？月５０００円とか
54:氏名黙秘
10/12/30 08:11:21
>>52
そんなの 普通にあることだろ？
労働法上問題？
請負だったり、1年契約だったんだろ？
55:氏名黙秘
10/12/30 10:14:31
>>53
あんまり破格すぎてもなあ
それだけ客の来ない無能な弁護士って思われちゃう
56:氏名黙秘
10/12/30 11:33:34
場合によっては都内で副業感覚でやる覚悟だから
5000円でもウェルカム。
57:氏名黙秘
10/12/31 19:07:52
東京は会費安いみたいだからそういうのもアリだな
58:氏名黙秘
10/12/31 20:30:37
事務所が決まらない知り合いが言ってたが、アディ○○とかなら、まだ仕事ってさ。
貸金業者より悪徳っぽいけど。
59:氏名黙秘
11/01/01 12:32:36
>>47
その通り
60:氏名黙秘
11/01/05 19:43:02
質問です。
ご存じの方おられましたらお答え下さい。
宇都宮健児弁護士って、本やネットの紹介ページに載ってるような人格の方ですか？
あれを信じて良いのでしょうか？
依頼したい事はありますが、過払いや借金問題を扱う弁護士で今まで良い人を見た事がありました。
自分の依頼は過払いや借金とは関係ありません。
61:氏名黙秘
11/01/06 19:39:43
弁護士資格を取得しても、生活できる収入が見込めないうえ、
多額の学費負担、長く見通しのない勉強を長時間強いられる。
優秀な学生が敬遠して、定員割れを起こすのは当たり前です。
62:氏名黙秘
11/01/06 20:03:56
>>60訂正です。
過払いや借金問題を扱う弁護士で今まで良い人を見た事がありました。
↓
過払いや借金問題を扱う弁護士で今まで良い人を見た事がありません。
× ありました。
○ ありません。
63:氏名黙秘
11/01/06 21:21:30
日本の司法制度自体に問題がある
64:氏名黙秘
11/01/08 01:12:17
>>48
ロー利権乙
65:氏名黙秘
11/01/08 22:28:32
3 ：氏名黙秘：2010/12/20(月) 22:32:20 ID:???
387 名前： 無責任な名無しさん 投稿日： 2010/12/20(月) 12:39:00 ID:TQtXMN5m
ここ３年毎年５００万円程度の売り上げ減 事務所を現状のまま維持するには危険水域に入ってきた。殿様商売を止め 人脈の強化 新規開拓のため機会を逃さす 機会をつくり 必死にやっている。すぐに効果はでないと思うけれど頑張るつもり。
396 名前： 無責任な名無しさん 投稿日： 2010/12/20(月) 14:02:40 ID:6adhzOis
ありがとうございます。
恥ずかしい話ですが、昨年までの売上は２０００万をちょっと下回るくらい、
今年は今の段階で８００万ほどです。
ここから事務所の固定費を差し引くと３５０万ほど残るという感じですが、
それでも４０にもなって独身生活のため、夜食や外食を経費で落とせるのは本当に助かるため、
弁護士人生にしがみついている状態です。
来年は売上が５００万いかないかもしれないという予想です…
経費を切り詰めて４００万で、純利が１００万。でも外食が経費になるのでまだ食べてはいけるといえばいけるのですよねー。
66:氏名黙秘
11/01/13 01:52:01
女弁護士の懺悔＋情弱弁護士ブチ切れ中
新62期 元司法修習生 起案38枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板:355番)
355 名前：rika ◆9ccBFQYMG2 [sage] 投稿日：2011/01/06(木) 09:19:27 ID:???
ロースクールに通いだして出会い系サイトに初めて登録した時に、
友達に偽名を使うように言われたから、
そして、
バツイチ子持ちなんて言ったらどん引きされると思ったから、
リカという名前を使いました。
私の名前は，一番最初に両親がつけようとしてくれた名前が「梨香」でした。
「梨」という漢字が使えなかったので、「牧」になったそうです。
私は「梨香」という名前の響きが好きだったので、よく使っていました。
友達にも，「本当は梨香だったのに」と話していました。
「牧」という名前は，聖書から来ています。
旧約聖書 詩篇23篇
主はわが牧者なり、われ乏しきことあらじ。
主はわれをみどりの野に伏させ、いこいのみぎわに伴い給う。
この名前は、倫理を強く思い起こさせます。
逆にその名前を使いたくなかったのです。
だから貴方には本名として「リカ」を名乗りました。司法試験の当日に心のこもった差し入れを宿泊先のホテルに貴方が届けてくれたあの日まで。
でも私は…
67:氏名黙秘
11/01/16 17:13:15
つまりはどういうことだってばよ？
68:氏名黙秘
11/01/16 21:51:12 Zp+gu2sz
俺は洗髪の度に150本～200本抜けているが
排水口の毛の塊を掃除するのを忘れると
嫁に「このハゲとっとと抜け毛をかたずけろ・・・ハゲのくせに」と言われます。
みなさんはくれぐれも家族に迷惑を掛けないように注意して下さい。
69:氏名黙秘
11/01/18 23:06:13
悪徳弁護士のせいでまともな弁護士が廃業になっている件
70:氏名黙秘
11/02/12 15:31:45
どんどん廃業してくれればそれだけパイが増える
71:氏名黙秘
11/02/12 18:10:46
パイノパイノパイ
72:賢人ひつじ
11/02/12 19:22:21 FZdzx2Hr
弁護士になったけど、食ってけない人、賢人ひつじが、正義にかなった正しい方法で
しっかり事務所を経営して、大金を儲ける方法を適切な手数料で指導しますから、連絡ください
私は反社会的勢力、思想、宗教には関係ない、ページのようなアントレプレナー、ドラッカーのようなコンサルタントです！！！
田舎にいくとか、離婚、借金関係で、貧乏人を食い物にするなどということはせずに
収入、弁護士としてのステイタスを手にいれる方法を教えます、のきべん、廃業を考えている弁護士
等、相談は無料ですから連絡ください、連絡の方法はこの掲示板で賢人ひつじの
ハンドルネームでかきこむでいくので、考えましょう、なおしつこいようですが
私は高名な弁護士等の友人がいますので、反社会的、思想的、宗教的な目的で連絡をとってきた
場合はすぐに、警察、弁護士会等に通報します、では連絡希望のかきこみお待ちしています！！！！！
73:氏名黙秘
11/02/13 05:29:07 D/KSc9DF
賢人ひつじさま、わたしは新司にうかった、くえない弁護士のひとりです、相談したいのですが
その前にさしさわりのない範囲でどういった仕事があるのか書き込んでいただけませんか。
74:氏名黙秘
11/02/13 13:43:03
こういう開業商法が横行するわけか。
そのうち行政書士あたりが新人弁護士を食い物にする
コンサルティング業に乗り出しそうだな。
75:賢人ひつじ
11/02/14 11:46:41 MXRT2TWC
７４さん、開業商法、行政書士脅威論、２ちゃん思考丸出しだな
賢人ひつじは開業商法などやらないよ、あのねー、金になる案件、いろいろ
つきあいがあるからたくさん持ってるの、たとえば中規模会社の倒産案件、かなり複雑
な事例。借地権、私道問題などがからんだこれもかなり複雑な不動産案件、まあ開業商法っていうより
案件紹介プラス解決策のアドバイス業って呼んでほしい。
もともとロースクールは法律の知識だけでは解決不可能なオールタナティブって
いうかハイブリッド案件、これは説明のための造語だが、に対応する人材を育成するために
考えだされたが、いろいろな思惑で骨抜きにされた、ただ国民の司法に対する意識は
確実に変わりつつあるから、今までのような司法制度は変化しはじめてる。
なんかロースクールでやたらディベートを重視しているようだが、本末転倒、たとえば
ある小売飲食店グループが商売上のことで裁判をするようになったら、小売飲食店の事情、法律、条令、慣例まで一番
詳しいのは、そこの社員、弁護士はまず社員の話を良くきくことが一番大切、また
もちろん、この板にいる人は裁判見学したことあるだろうが、一番有能な裁判官たちは
ほとんどしゃべらず、たまに進行、質問の発言するだけ、ひたすら聞いてる。法律に関しても弁護士、その他の士業はおおまかな
規則しってるだけで、現場の職員、民法でも税法でも実際に条文作ってる人たちが
一番法律のことも良く知ってる。だからなんで賢人ひつじが食えない弁護士に
声かけたかっていうと、こういうひとは法律に関する必要条件は司法試験に受かってるんだから
持ってる、十分条件がたりないだけ、先生とかいわれて人の話きかないでそこそこ
やっている弁護士よりは、苦労したぶんだけ、人間ができてる人が多いから
伸びしろもある、それと時間はあるし、弁護料も安いからね、人間、行動しないとなにも始まらないよ、
賢人ひつじがなぜイメージのよくない２ちゃんにこういうこと書いたかというと
、実際食えない弁護士でここ見てるひと多いから、興味あるひとはとにかく連絡とりあおうよ
インターネットで世の中かわったんだよ、迷わず踏み出せその一歩が道になる！！！
76:氏名黙秘
11/02/14 14:23:36
>>49
まあ既得権益保護だろう
77:氏名黙秘
11/02/19 15:00:04
>>75
消えろカス
78:氏名黙秘
11/02/22 12:51:55.72
頭の中が２ｃｈの奴は普通に回りにいるから、警戒して話ししろよ
79:氏名黙秘
11/02/23 22:07:08.63 7qNilez/
廃業した人はその後どうしてるの？
80:氏名黙秘
11/02/25 20:45:45.85
市民の味方大丈夫？ 弁護士急増の影
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
81:氏名黙秘
11/02/26 14:02:46.43
82:氏名黙秘
11/02/26 14:33:50.63
予備校に行っていろいろ話しを聞いてみるしかない。
83:氏名黙秘
11/02/28 13:43:57.89
配送ですか？
はい、そうですよ。
84:氏名黙秘
11/02/28 16:00:51.25
いっそ今期アニメのまどかの脚本担当してる
虚淵が脚本担当すればもっと戦国らしい殺伐さが出たのになあ
29 ：日曜8時の名無しさん：2011/02/28(月) 00:10:26.03 ID:rOpOUDhs
本能寺で信長が「もう何も恐るるに足らず」
って言いながら火縄銃とっかえひっかえしながら
大立ち回りするんですねわかります。
30 ：日曜8時の名無しさん：2011/02/28(月) 00:50:56.84 ID:n+jqoFqS
今年の大河は、アニメにするのすら製作費がもったない。
素人がクレヨンで画用紙に描いた「紙芝居」でいいよ。
85:氏名黙秘
11/02/28 20:40:04.61
>>84
その誤爆酷過ぎるだろｗ
なんでここに大河ドラマなんだよ
86:氏名黙秘
11/03/04 09:04:32.71 rcPOpgaP
>>79
確かに弁護士やめて他の職についたって話聞いたことないな。
資格剥奪された人間が法律事務所の職員になったという話と、裁判官やめて
料理人になったという話は聞いたことがある。
>>85
誤爆する奴ってメモ帳で編集してから貼り付けてるのかな？
ある意味、すごく丁寧な人だな。
87:氏名黙秘
11/03/04 09:07:33.36
>>86
３０代で廃業して農業やってる人いるよ。
88:氏名黙秘
11/03/04 10:11:00.89 ELul8j8p
廃業してテープおこしの請負してる人がいる
89:氏名黙秘
11/03/04 10:55:45.17
農業のほうが生産的で有意義な職業のような気がする
90:氏名黙秘
11/03/04 11:34:42.17 ELul8j8p
テープおこしに比べれば
91:氏名黙秘
11/03/04 11:44:50.72
弁護士の話じゃなくて、元司法試験受験生の話だけど、
今朝のＮＨＫの「今、地方議会議員は？」という特集だったかな？
議員になった元司法試験受験生が出ていた。
話の内容は、議員と報酬のあり方（ボランティアのようなあり方が良いのか
職業としての政治家なのか）ということで、
驚いたのは、その人の月収が手取り18万だったということ。
国会議員のような文書通信費や政務調査費みたいな手当てが一切つかないので
書籍を買うのにも自腹だったということ。
町会だか村会だか忘れたが。
奥さんと子供がいた。
まあ、俺は、基本的には国も地方も議員の数を3分の１にしろ
と思っているけど。
92:氏名黙秘
11/03/04 13:00:02.83
>>91
>まあ、俺は、基本的には国も地方も議員の数を3分の１にしろ
>と思っているけど。
司試板来て驚いたけど、政治学の知識ゼロの人がごろついてるんだよね
あのね、日本は人口比で見た議員数が少なすぎて
政治学的に見た場合、非常に問題が大きい国なんだよ
一言で言えば民主制が全く機能しない異常な構造になってる
議員数を３分の１にしたら支配階層が完全に政治を支配する
どうせ有権者は選挙に行きゃしないし、アメリカの植民地みたいな国だから
いっそのことそこまでやって生活苦にあえぐ国民が爆発して
革命でも起きて国が吹き飛んだ方が目が覚めて良いのかもしれないけど
失うもの(特にそこに至るまでの人命)が多すぎる
93:氏名黙秘
11/03/04 16:59:09.41
>>92
政治学の知識はどうでもいい。評論家や学者が社会をダメにした。
＞日本は人口比で見た議員数が少なすぎて
何の根拠もない。学者が言ってるだけにすぎない。
＞民主制が全く機能しない異常な構造になってる
議員数を３分の１にしたら支配階層が完全に政治を支配する
これも何の根拠もない。１つの試論にすぎない。
実証したわけでも証明されているわけでもない。
しかも、「機能しない」のならば
その原因を究明して少ない議員でも「機能する」方向へ持っていくべきだ。
それが本来のあり方だろう。
議員は多すぎる。不要な議員が税金を食っている。
「議員を減らしたところで微々たる・・」という意見もあろうが
「効果はないから、歪みを正さなくてもよい」ということにはならない。
94:氏名黙秘
11/03/05 08:21:54.30
>>93
小選挙区制主体の選挙制度に変えて、学者の主張通り、
与党が駄目なら野党へというシーソーゲーム型の政治が実現されて
結果、候補者のタレント性と所属政党によってのみ当落が決まるシステムが構築されて
政治家一人一人の能力がこれ以上ない程に劣悪化して、使い物にならない馬鹿だらけになって
族議員がグレードアップして複数の族議員を兼ねる総合族議員というとんでもない奴らが出てきて
更には政治構造の変化と共に、社会における支配階層の存在がより目に見える形となって
財界と大富豪による国家支配が明確化して、もはや国民政党など成立する余地すらなくなって
小選挙区制に反対していた政治学者達の主張が全て悪い方向で当たったんだから
>しかも、「機能しない」のならば
>その原因を究明して少ない議員でも「機能する」方向へ持っていくべきだ。
>それが本来のあり方だろう。
あんたって結局戦後民主主義、間違った個人主義を凝縮した総決算みたいな人間なんだよな
歳費や経費を議員に支払いたくないという妬みと不純な動機で議員数を少なくして
それでいて必要な議員数を満たす議会を持った国と同等の政治機能を持たす事など不可能
だから議員数が少ない方が良いというなら、あなたが奴隷になれば良いだけの話
またそれをあなたは受け入れなければならない
税金を食っていると国会議員を馬鹿にし敵視しているが
無報酬で滅私奉公する政治家などこの世に存在しないんだよ
自分が出来ない事(無報酬での滅私奉公)を他人には平気で求めて
それを(国会議員なんだからやれて)当たり前だという傲慢さこそ
今問題になっている歪んだ個人主義そのものだ
吐き気がする
この国を駄目にしたのはあなたの考え方そのものにある
95:氏名黙秘
11/03/05 10:07:59.29
>>94
＞歳費や経費を議員に支払いたくないという妬みと不純な動機で
それは歪んだ理解ですね。口先だけで何も実行せず、亡国に導く人を代表と認めるわけにはいかない。
そのような政治屋に報酬を支払いたくないと思うのは主権者たる国民として当然の思いであり、理の当然。
＞それでいて必要な議員数を満たす議会を持った国と同等の政治機能を持たす事など不可能
ですから、何故に不可能なのか論証してくださいね。学者が言ってるとか、政治学の常識だとか、
借り物の教養を振りかざすだけでは、人は説得できませんよ。
＞だから議員数が少ない方が良いというなら、あなたが奴隷になれば良いだけの話
政治屋が良くやる「言い方」「手口」ですよね。脅しですか？ 奴隷とは、どういう状態の人の事ですか？
＞自分が出来ない事(無報酬での滅私奉公)を他人には平気で求めて
＞それを(国会議員なんだからやれて)当たり前だという傲慢さこそ
＞今問題になっている歪んだ個人主義そのものだ
そんなことは何一つ言っていませんが？
代表に相応しい人には、もっと高額の報酬を払ってもいいと思うし、
無駄飯を食うだけの政治屋には一円たりとも支払いたくないですね。当たり前のことでしょう。
＞今問題になっている歪んだ個人主義そのものだ
＞吐き気がする
＞この国を駄目にしたのはあなたの考え方そのものにある
結局、あなたは、何らの根拠もない個人的感想を書きなぐっているだけですよ。
この国をダメにしたのは日本国民全員ですよ。あなたも例外ではない。
96:氏名黙秘
11/03/05 18:14:02.85
＞議員は多すぎる。不要な議員が税金を食っている。
まず日本の議員数は、元々欧米と比べてもかなり少ない。
（よくアメリカの例が出されるが
アメリカには各州に上院・下院があり州最高裁判所もある。）
そして重要なのは経費削減であり議員数削減ではない。
議員の給料を減らせばいいだけで、議員数自体を減らすのは
寡占・独裁に繋がるのでよくない。
97:氏名黙秘
11/03/05 18:19:21.23
>>93
＞実証したわけでも証明されているわけでもない。
完全に実証されているし証明されている。実社会での実例も沢山ある。
数を減らし過ぎるのは危険。減らすべきは給料の方。
98:氏名黙秘
11/03/06 08:19:46.75
>>96
＞議員数削減は寡占・独裁に繋がるのでよくない
①そもそも寡占・独裁がなぜいけないのか、という議論があるはず
そこを論破していない
②なぜ寡占・独裁に繋がるのかがわからない
（1）寡占・独裁に繋がる、という試論があるだけ
（ⅱ）「繋がる」という「可能性」にすぎず、「可能性」のみを根拠にした立論にすぎない
>>97
＞完全に実証されているし証明されている。実社会での実例も沢山ある。
①実証のソースを示して欲しい
②実社会での実例を示して欲しい
（１）実例になっていないものを挙げて、「これが「実例」だという手口は、政治屋の手口。
とくに、口先だけの政治屋の常とう文句。なので、実例を是非どうぞ。
（２）仮に、その実例が「なるほど」と思えるような説得力のあるものであったとしよう。
しかし、その実例をもって、全てを証明したことになるのか、その根拠を伺いたい。
＞数を減らしすぎるのは危険
①何が危険なのか言わなければ、説得力はゼロ
仮に、少数意見が組み上げられない、とでもいうのならば、それは議員の数が問題なのではない。
ネットも発達してきた今日、古代からの政治理論は変容を迫られているはず
②「どういう意味で」危険なのかがわからない。
落選しそうな議員がポジショントークをしているか、もしくは
よからぬ政治的野心を持つ日本に害をなす人の意見のように思えてならない。
議員の数を減らしてこそ、無駄が省けるというものだ。
日本国民は、無駄を減らし（真っ先にやるべきことは、国会議員・地方議会議員数を減らすこと。
公務員を削減すること。公務員の給与を数割カットすること。その他の無駄をカットすること）
その上で、初めてモノを言えということ。
99:氏名黙秘
11/03/06 08:26:27.54
>>98
減らすべきは歳費・経費の総額であって議員数ではない。
少数議会が権集団の牙城になり一般国民の意見が反映されない現状を見ろ。
100:氏名黙秘
11/03/06 08:31:37.34
>>99
一般国民の意見を反映させる方法を導入すればよいだけ
ネット
101:氏名黙秘
11/03/06 08:40:30.25
>>100
ネットは一つの手段にはなるだろうが最終的に議会で決める以上
やはりネットの受け皿としての一定の議員が必要。
102:氏名黙秘
11/03/06 14:36:38.29
これってどうなん？
URLﾘﾝｸ(www.houkeijyuku.com)
103:氏名黙秘
11/03/07 18:20:55.89
真法会の実務家ニューバージョンか
104:氏名黙秘
11/03/07 18:54:46.52
もと政治学者のマスゾエは、
議員の数減らすべきといっていたような気がするが
105:氏名黙秘
11/03/07 23:05:50.42
>>95、98、100
何か勘違いしてるみたいだけどさ
俺は議員削減には反対してないよ
どうせ議員削減も歳費削減もやられるんだろうし
懸念通りの事態になっても削減した奴は分かっててやってるわけで
ニンマリするだけだとこっちもわかってるから
そもそも政治の私物化を狙ってそういう主張がされてるだけだから
そして政治に疎い人達は騙されて支持させられてる
俺が言いたいことは、仮にそういう体制になって
国民が爆発して革命でも起きた場合、その後、お前が為政者に騙されたと被害者面するなって事だけ
制度を作った責任を新政府と国民に問われて大人しく死ねと言ってるだけのこと
公務員の削減についても同じ
小さな政府化で国を間違った方向に導いて多くの国民を死なせた責任を
お前は取らなきゃならないだけ
言いわけは不要
そう言えば耐震偽装問題であれだけ多くの犠牲者が出たのに
規制緩和した政治家も学者も官僚も誰一人辞任すらしてないよな
やっぱあんたと同じで人殺しのメンタリティーと同じなんだろう
>とくに、口先だけの政治屋の常とう文句。なので、実例を是非どうぞ。
ここまで言ったんだからさ
制度が悪かっただの環境が悪かっただのと誤魔化さないように
市中引き回しの上磔獄門、一族郎党も連帯責任により死罪、ちゃんと受けろよ
もっともお前がどこぞの団体に所属して政策的な間違いを承知の上で
言ってたんなら犯罪者として刑務所にぶち込んで死刑にするのが妥当だろうけどな
もちろん一族郎党も連帯責任により死罪
106:氏名黙秘
11/03/07 23:19:49.20
貴殿は何をそんなにエキサイトしているのかね？
107:氏名黙秘
11/03/07 23:35:31.53
>>106
どこがエキサイトしてんの？
実行されて社会が壊れた場合、言動は変えるな、被害者面するな、
屁理屈ごねて言い訳するな、責任を取って死ねと言ってるだけだぞ
新自由主義者は狡猾な卑怯者の巣窟だから無駄だとは思うが
108:氏名黙秘
11/03/08 00:06:21.73
金銭関係にルーズはダメだよ。
着手金をなくすか、旧より安くするかのどちらかにすべき。
109:氏名黙秘
11/03/08 00:36:10.29
>>107
お前が勘違いしてるんじゃねーの？
新自由主義者でも馬鹿左翼でもなんでもない。
何のしがらみもない。何の団体にも属していない。
今の政権にいる馬鹿政治家の醜い言い訳
口先だけの連中、売国奴。
何が平成の開国だ。何が平成の志士だ。
酔ってんじゃねーよ。
もうね。政治理念がどうだ、ああだという連中よりも
木こりの人とか、漁師の方が尊敬できるわね
お前も、その一派じゃねーか。
政治家を減らすな・・民意が・・民意が・・・
ルーピーと一緒。お前の嫌いな子ネズミと一緒
口先だけで国民を騙す
俺はそういうやつらが嫌いだｗ
こいつらこそ許せないだろうが。
110:氏名黙秘
11/03/08 01:14:03.23
>>109
ええ加減に晒せよゴキブリ
>お前も、その一派じゃねーか
一派はてめえだろうが
何が起きても意見を変えずに糾弾されて死ねよ
111:氏名黙秘
11/03/08 01:19:13.00
>>110
お前はチンピラかよｗ
議論に行き詰ったら、脅し文句で凄むのかよｗカス
何が起きてもだとｗ
お前が何かするのか？
言ってみろｗ 聞いてやるからカス
112:氏名黙秘
11/03/08 01:22:51.09
>>111
だから意見を変えずに死ねって言ってんだろ卑怯者
それからageで書くなボケ
113:氏名黙秘
11/03/08 07:54:30.99 c/UIvpzb
弁護士の資格には価値がないとかいう風潮があるが、とんだ間違いだ。
たとえ弁護士として食っていけなくても他の職業で役に立つんだ。
弁護士資格を持った大工とか、
弁護士資格を持ったラーメン屋とか
弁護士資格を持ったコンビニ店長になればいいんだよ。
弁護士資格が無ければ、ただの「大工」「ラーメン屋」「コンビニ店長」だが
弁護士資格を持った上でやれば、
大工弁護士！
ラーメン屋弁護士！
コンビニ店長弁護士！
こうなる。
つまり、弁護士だけど仮の姿なんだ、という、暴れん坊将軍でいう「シンさん」状態なわけだよ。
114:氏名黙秘
11/03/08 08:33:39.49
>>108
弁護士業が経費ゼロで出来るとでも思ってるの？
売り上げ稼がなきゃいけなければ
着手金払えない貧乏人は真っ先にお断りになるだろ
115:氏名黙秘
11/03/08 22:07:09.45
>>113
弁護士バーが既にあるだろ。知らんのか
ただし、弁護士であるだけで年間最低でも５０万円から１００万円を弁護士会に払わなきゃならないから
弁護士資格を持った○○屋さんってのはあんまり増えないよｗ
116:氏名黙秘
11/03/08 23:19:04.03
>>115
弁護士じゃないけど、弁護士となる資格を持ってる○○屋さんなら増えるかもしれないね。
117:氏名黙秘
11/03/08 23:25:24.76
たとえ非弁行為だ，と言われても俺はやる
URLﾘﾝｸ(sr-partners.net)
118:氏名黙秘
11/03/08 23:40:03.62
弁護士が廃業することに何か問題があるのだろうか？
ラーメン屋などは3年間でおよそ3割が入れ替わるという。
弁護士も自営業、ラーメン屋も自営業。
経済活性化ためには、自由な競争、優勝劣敗による新陳代謝が大事だ。
弁護士も3年間で3割くらい廃業してもいい。
そうすれば新たに3割の若者にチャレンジの機会が与えられる。
幅広いバックグラウンドを持った法曹にも活躍の機会が与えられる。
弁護士もまた市民と同様に、自由に開業して自由に廃業すればいい。
そのようにして初めて市民のための法曹になることができる。
特権的な地位からは市民目線の法曹は生まれてこない。自らもまた市民に歩み寄らなければ。
伝統的な弁護士業界のあり方にこだわって、市民のための法曹という、
本来の司法制度改革の理念が忘れられてはならない。
119:氏名黙秘
11/03/09 01:11:35.31 qQOew2iq
そもそも問題の捉え方が間違っている。
64期みんなで仲良く成仏しようではないか。
120:氏名黙秘
11/03/09 02:28:35.33
>>115
その弁護士ｂａｒをやってた人は、バーを閉店して、
今は介護弁護士をやっているみたいですよ。
たった今、覗いてきたのですが、「あれまっ。やっぱり。」でした。
色々と人に悩みはつきものですね。
URLﾘﾝｸ(okagesoto.blog123.fc2.com)
121:氏名黙秘
11/03/09 02:32:19.65
あげ
122:氏名黙秘
11/03/09 03:02:39.21
>>120
なんだよ、行政書士のブログかよ、え、弁護士先生ですか…。
123:氏名黙秘
11/03/09 03:07:04.43
この先生東大法卒なんだよね。
124:氏名黙秘
11/03/09 03:16:30.73
すげー気持ちわかるじゃん。
優しい人は最期まで限界までがんばっちゃう。そのとおりです。
万引きばあさんとか、糞老人には検察修習中に多くあっておけばよかったな。
老人は基本的に他人のことなんて考えつかんよ。人は生きれば生きるほど、醜くなっていく。
125:氏名黙秘
11/03/09 03:58:05.12
本当に公務員以下だな。
126:氏名黙秘
11/03/09 08:12:12.34
>>124
そういうステレオタイプはいけないと自覚しなきゃｗ
ただ、弁護士に相談するような人は、自分勝手な人や礼儀をわきまえない人が
多いのだろう。
きちんとした人は、弁護士に相談したいことなどないからね。
127:氏名黙秘
11/03/09 08:28:20.87
>>120
糞相手に
原付を移動手段にして
すごい方だな
俺には絶対無理m9（＾Д＾）
128:氏名黙秘
11/03/09 08:44:20.58
まあ、そうだな。大体弁護士を必要とする人間の大半は・・・・
それに老人相手に「１回１万円時間無制限」なんてやっちゃったら
老人の暇つぶし、愚痴の聞き役だと思われて、
１日中相手をさせられるだろう。
時間無制限なんてやったら、成り立つわけがない。
それこそ８時間でも１０時間でも、愚痴の聞き役、話相手と勘違いされて
「せんせ。飯、食うかぃ。あそこまで取りに言ってきてくれるかぃ」なんて
ことになりかねん。
129:氏名黙秘
11/03/09 10:05:34.13
おかげさま弁護士がんばってほしい。
130:氏名黙秘
11/03/09 10:26:12.15
がんがれ弁護士
負けるな弁護士
行け行けっ弁護士
131:氏名黙秘
11/03/09 17:25:11.49
がんばれとは思うけど、とんでもない依頼者がいる（そのほうが多い！？）想定せずに事もそんなＨＰ作ってたの？
と思わず脇の甘さにあきれてしまうのだが、それも新人の愛嬌ということでいいのではないか。
おそらく同じような感覚の者がたくさんいるであろう。
でも、そうやっていろいろ壁にぶち当たりながら、Ｂの感覚が少しずつ世間の常識に近づき、サービスの質も上がっていくのではないか。
132:氏名黙秘
11/03/09 17:35:29.14
>>131
弁護士バーの客層とは違うのかな？
133:氏名黙秘
11/03/09 20:14:30.44
店じゃないから当然違うんじゃないの
134:氏名黙秘
11/03/09 20:48:01.30
儲けてる弁護士よりはるかにまし。
135:氏名黙秘
11/03/09 22:07:13.63
東京の就職先ってこういうの？
URLﾘﾝｸ(www.houkeijyuku.com)
136:氏名黙秘
11/03/09 23:23:16.38
>>114
だからあんたみたいな人はダメなんだよ。
あんたも廃業になるぞ。
そもそも着手金なんてバカげてるものは必要ない。
日本だけだぞ。
こんな江戸時代のままのはｗｗｗ
品物が出来ていない物には金を払う必要ないんだよ。
ま、こんなんだから弁護士の殆どが廃業に追い込まれるだろうよ。
世間でどう見られているか少しは知る努力をするんだね。
137:氏名黙秘
11/03/09 23:44:13.20
嫌なら弁護士頼まなきゃいいんじゃね？
本人訴訟なら裁判官も親切に色々リードしてくれるよ。
138:氏名黙秘
11/03/10 00:01:58.09
着手金を高めに算定してあげるために、過労やいじめの自殺とか
すごい額を請求してるな。印紙代も大変だろうに。もっとも最近、
仕事でうつになってた人が急性ｱﾙ中で死んだところ、6000万認めた判決があったな
139:氏名黙秘
11/03/10 00:34:50.55
最近の過払いの事務所は
着手金だか相談料だか知らないが
一律１万円とか宣伝してたようなｗ
140:氏名黙秘
11/03/10 00:55:51.34
実際弁護士頼まない人が殆どだ。
これだけ交通事故が多いのに、弁護士使わないで示談している
人が殆どだよ。
弁護士頼んだって半分持ってかれるんだから頼まない方が得。
141:氏名黙秘
11/03/10 01:05:32.34
最近は、基本的な法律知識くらい普及してきたからな。
こういう人もいる↓
URLﾘﾝｸ(gyakusyu.blog24.fc2.com)
これまでが異常だったんだ。
素人でもやれるようなことを
勿体ぶって高額の報酬を吹っ掛けてきただけのような気がする。
高額の報酬を払ってまで弁護士に頼むとしたら
弁護士でしかできないようなことになって行くだろうね。
あるいは、本人でやるには時間と機会損失が大きすぎるから
弁護士に任せるみたいな
庶民相手の弁護士の仕事自体は今後成り立たないんじゃないの？
法律知識も普及してきたし、国の方針自体が小学校から法律教育をすることになっているし・・
基礎知識を身につけたら、そこらへんの街弁がやるようなこと（行書も同じ）の何割かは
素人でもできるようになる。
142:氏名黙秘
11/03/10 02:05:35.59
弁護士が増える数の数倍三振法務博士が量産されてるから、弁護士に頼まなくてもよい人口も増えておるしな。
しょせん代理人。自分で出来ることはわざわざ代理してもらわなくても出来るだろ。
143:氏名黙秘
11/03/10 02:08:22.98 flTZ0cV0
【最新データ】厚労省が職業別平均賃金を発表 弁護士・医師・パイロットがベスト3
1.弁護士 ：1270万円（40才、950人調査）
2.医師 ：1140万円（39才、6万1060人調査）
3.パイロット：1136万円（42才、1650人調査）
4.大学教授：1114万円（56才、5万358人調査） ←1000万オーバーはここまで
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
144:氏名黙秘
11/03/10 02:13:31.57
結局Ｂが信頼されてないだけなんだよ。
相談しようにも料金が事前にわからないし、なめた態度で手を抜くバカが多いし。
だから、新人が低料金で高サービスを提供していってほしいのだ。
145:氏名黙秘
11/03/10 05:58:23.47
厚労省は自分たち公務員の給料あげるのに必死だからどんな捏造でもするよ
146:氏名黙秘
11/03/10 08:21:41.11
営利性の追求は料金が下がると同義ではないぞ。
147:氏名黙秘
11/03/10 18:57:35.93
不思議に思うのは、こういうスレに現役弁護士の書き込みがないこと。
弁護士業の現状のバカバカしさと愚痴とかがないのはなんでだろ。
実は、世間がいうほど弁護士って悪い職業じゃなくて、ウハウハなのかもよ。
148:氏名黙秘
11/03/10 20:19:16.42 flTZ0cV0
>>145
厚労省の統計でも全体の賃金は下がってるでしょ
弁護士の賃金を基準にするべき公務員なんてないでしょ
裁判官・検察官が賃上げ要求するわけでもあるまいし
>>147
そりゃやっぱ平均すれば儲かってるからだよ
給与所得者の「賃金」でも1位、事業所得者の「（確定申告された）所得」でも開業医についで2位だよ
149:氏名黙秘
11/03/10 21:55:10.46
2ちゃんねるというか司法試験板自体人口が減っておるな…。
150:氏名黙秘
11/03/11 00:31:27.91
人数が倍になったくらいで食えないとかガタガタ言うんだったら、辞めちまえよ。
151:氏名黙秘
11/03/13 21:00:44.18 HzAcC7yS
なんでお前に偉そうにそんなこと言われにゃならんのや。ほっといてんか。
152:氏名黙秘
11/03/13 21:15:12.81
>>147
>不思議に思うのは、こういうスレに現役弁護士の書き込みがないこと。
実務に就いたらそれなりに忙しい（儲かってるかどうかは別としてｗ）のに
わざわざ司法試験板なんか覗きに来ないよ。
お前らも卒業後に大学受験板なんて見に行かないだろ？
153:氏名黙秘
11/03/13 21:16:16.56
ＴＰＰで外人も参入してくるのに、新規に弁護死をやろうって…
154:氏名黙秘
11/03/13 22:08:59.51 eJN4HAlQ
ＴＰＰで外人弁護士が来ようが顧客はしょせん日本人やしな・・。
ＴＰＰを脅威とするのは大手渉外くらいちゃう
地方で日本人の離婚とか相続、破産の法律相談をしてる外人は想像できんわ。
大部分の日本人弁護士の脅威は日本人弁護士だよ。
155:氏名黙秘
11/03/14 03:04:43.40
>>152
廃業した奴とか就活決まんない奴が湧きそうな気がするんだがな。
それも忙しいか。
156:氏名黙秘
11/03/14 14:49:25.75
エリート集団
超厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)
３振廃止すべし
↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 学士(Bachelor)
↑（入試は高校３年範囲レベル）
高等学校 (High school) 途中学歴
↑（入試は中校３年範囲レベル）
中学校卒業 (Junior High school) 義務教育
157:氏名黙秘
11/03/15 10:05:23.90
TPPで外国人弁護士が入ってくるとかいってる頭の悪い奴は誰だ(笑)
158:氏名黙秘
11/03/16 11:53:37.45
避難する人々をあざ笑うセレブな自称ジャーナリストのブログ（炎上中）
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
159:氏名黙秘
11/03/18 08:33:04.71
SFCかよ
何かそんな気がした
やっぱり変なのが入っておかしくなって出るんだな
160:氏名黙秘
11/03/20 17:17:08.09 vs5aN2CO
★福島原発事故は【人災】でしかない件★
震源地から一番近い『東北電力・女川原発（宮城県）』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発（福島県）』は壊滅的。
※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
161:氏名黙秘
11/03/27 06:02:55.15
>>155
実際はまあまあ食えているか、色々な理由でので話さないのかもしれないな。
司法試験合格者って実際に立てた受験勉強のスケジュールの
内実を話すことはめったにない。
理由の1つは、自分を飾り立てるためにストーリーを作って話すのが
習性になっているってのがあるやもしれない。
162:氏名黙秘
11/04/02 22:57:07.32
「誠に残念ですが、日本は貧しい国になるでしょう」… - 米国家経済会議前委員長の米ハーバード大学教授
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
欧米、とくにフランスを筆頭とした国々は、日本のことを悲惨な震災に見舞われた被災国というよりも、原子力エネルギーを管理できない核犯罪国家とみなし始めている。
このままではＧ8の一員である先進国としてどころか、放射能汚染を放置する無政府状態の最貧国として扱われる日が近いのかもしれない。
163:氏名黙秘
11/05/17 01:32:37.65
司法増員
URLﾘﾝｸ(nakanorilawoffice.no-blog.jp)
164:氏名黙秘
11/05/17 02:04:54.60
元現場配管技師が語る～隠されてきた原発の真実 平井憲夫 VOL.1
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
165:さ
11/05/21 14:13:32.15
166:こ
11/05/31 17:40:06.02 9jL8zb3Z
167:氏名黙秘
11/06/11 12:19:11.53
>>175
修習で（事務所も）地方に行くかもしれないことは奥さんと君はどう考えてるの？遠距離になっちゃうじゃん。
私は悩んでる
168:氏名黙秘
11/07/04 11:58:57.45
【宮城】避難所で女性に乱暴、強姦致傷容疑で３８歳男を逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
169:氏名黙秘
11/07/04 15:18:19.40 F9b2d8gp
一番不思議なのが日弁連の声が一般に聞こえてこないことだ。
結局マスコミから見れば実情を知らないくせに司法改革マンセーしてるのが原因なんだろ。
それに法学部が医学部医学科のような立ち位置になることは、法曹の地位の質が確固となるばかりでなく
官僚機構にも大きな影響を与えるはずだ。
昔から今に至るまで官僚の支配層は常に東大、しかもそのほとんどが東大法学部出身の奴らだった。
法学部至上主義だったのである。その悪しき弊害によって、間違いなく行政の適正化は憚れていたことだろう。
だけど、法学部が法曹に特化することで、官僚には学部に関係なく多様な人材が集まることにつながる。
法律は市民のために存在するべきだという。確かにその通りだ。しかし、プロでもない人間が法律を扱うことは
危険だ。それはいわば、医者でもないのに、俺は医学の基礎知識を独学で学んだから患者を診察できる、という
のと同じレベルではないか。
法曹と医者は表裏一体の関係である。法曹は社会の中で動き回る人々の活動の秩序を守るのに対して、
医者は人が社会に参加する前提としての、人の身体そのものの秩序を守ることにある。
法律が本当に市民のためになるのを望むのであれば、それを扱う人間はやはりプロでなければならない。
法曹は万人に開かれるべきだと言って、年齢制限や回数制限を考慮するくらいなら、社会人の人間が
法曹を目指すなら学部の法学部に入学すればいい。それこそ、社会人が医者になる、と考えるときのように・・・
法曹はリスクが異常に高い。これを払拭するために、上記の案はまったくもって現実的であり、またもっとも
信頼性のある制度になるはずだ。
170:氏名黙秘
11/07/04 16:11:40.22
それじゃ，少し書いてみようか。
仕事の掘り起こしがあればいいが，これは普通の弁護士にはまず無理。
若手弁護士は，低額の事件の引き受けをやっているが，これは当初考えられていた
掘り起こしではない。法律事務所から企業の法務部への移籍も目立つ。
あとは案件の取り合い，奪い合いが増えてきた。
だが若手弁護士は押し並べて怖くない。大人しい連中ばかりで，
カミソリのような能力の持ち主などには会わない。人の話を聞いて従ってるだけの
若手ばかりで，先輩を凌駕するような力がない。依頼者も分かってるよ。
だから依頼しない。依頼者も結構弁護士の評判を聞いているよ。
法科大学院教育では，裾野が拡がらないのではないかと睨んでいるが。
まあ，勉強してまずは弁護士の間で評判を勝ち取ることだよ。
171:氏名黙秘
11/08/11 07:53:41.79
法科大学院の統合の記事を読んで
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
172:氏名黙秘
11/08/11 23:10:52.79
>>170
しかし、あんまり人を喰った態度とってると
敵を増やして
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
こうならないように
173:氏名黙秘
11/09/01 08:55:01.78
弁護士の悪あがき
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
174:氏名黙秘
11/09/01 10:06:13.13
★白浜の思いつき 白浜法律事務所
URLﾘﾝｸ(www.shirahama-lo.jp)
175:氏名黙秘
11/09/01 10:47:56.57
>>173の人は日本のロー教育がアメリカと同等の質があるという前提で増員を認めてるけど
それが違うからやばいんだろ。
質が高い法曹が多数輩出出来てるなら問題じゃないんだよ。
現状認識間違ってるから。
176:氏名黙秘
11/09/01 17:03:00.61 KW69StPg
>>173
金持ちのボンボンは言うことが違うな
177:氏名黙秘
11/09/08 15:38:30.27
>>173
こうも自分の意見に都合のいい面だけを見て
物事全体を語れるってのは一種の才能だなｗ
世の中にとって何の役にも立たない才能だけどｗ
178:氏名黙秘
11/09/14 11:08:40.79
95 ：氏名黙秘：2011/09/14(水) 10:53:36.90 ID:???
>>80
『自由と正義』をみるとそんな感じだよ。
９月号では登録取消のうち、死亡と留学を除くと２０人くらい。
そのうち若手が１５～６人位。
179:氏名黙秘
11/09/20 15:31:28.02
po-
180:氏名黙秘
11/09/20 17:02:06.68 pqEtGDZW
そもそも日本人で争う人を嫌がるし、行政がそれなりの妥当な解決をしてたりする。
司法書士の登記見たいな事務仕事ぐらいが、残りになり失業手当もないのに弁護士
やっれれないでせうね。
高所得の根拠の年収ランキングも、弁護士は 手取りじゃないしね。
ブイブイいわせてる、飲食店のオーナーのほうがはるかに効率いい
合理的な事務だろ。
181:氏名黙秘
11/09/20 18:58:39.63
い○いさんの常駐スレ？
182:氏名黙秘
11/09/20 22:05:39.45
若手でなくても弁護士はみんな同じだよ
183:氏名黙秘
11/09/20 22:12:25.37
当職って言ってる弁護士は即解雇しないとダメ
184:氏名黙秘
11/09/22 11:19:34.04
>>183
ああ、つまんない言葉狩りやって悦に入ってるバカ学者っているよね。
「けだし」「解する」「一方」はおかしいとか何とか。
些末なことだよな。
法律のシロウトにとってすらどうでもいいことだ。
185:氏名黙秘
11/09/23 10:24:28.81 F/RExtLr
資格取得すれば金持ちになれる自体は過去の話
英語 中国語勉強して グローバルに活躍できるビジネスマン
が勝ち組
生き方を考えたらどうなの？
186:氏名黙秘
11/09/23 11:13:33.38
>>185
お前はアホだと思う。
資格さえ取得すればなんて考えてるのは、
資格板の低学歴のアホだろ？
資格さえ取得すればなんて考えてる奴は
司法板にはいねーよｗ
187:氏名黙秘
11/09/23 11:49:28.68
日本の法科大学院は
教員が法解釈もまともに教えられないレベルだからな
「条文・制度の趣旨」
「論理解釈」
という言葉が出てくる教員は
まずまともに法解釈を理解していないと思っていい
「趣旨」→文理解釈か？目的論的解釈か？発言者本人もよくわかっていない
「論理解釈」→そもそも法解釈は何らかの論理が伴うのが当然
188:氏名黙秘
11/09/23 12:36:52.80
ライバルを減らしたいから、ネガティブキャンペーンを展開しております。
189:氏名黙秘
11/09/23 12:50:35.80
>>188
法解釈については本当だよ
190:ダメ☆NO LAW SCHOOL！☆ ゼッタイ
11/09/23 15:50:59.85
ダメ★NO LAW SCHOOL！★ ゼッタイ
ロースクールに逝ってはいけません
★BE BROKEN 人生が破壊される
★BE POISONOUS 精神が侵される
★FLASHBACK 苦しい過去が一生消えない
★NO FUTURE 自分が自分でなくなる
191:氏名黙秘
11/09/23 20:03:43.57
ここは実務家あんまり来ないからわかんないんだろうけど、廃業事例ってほんとにあるの？
弁護士事務所の多い場所行き来してるけど、事務所が消えたのは見たことないなあ。
192:氏名黙秘
11/09/23 20:07:42.07
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
平成22年 弁護士
平均年収：1271万円
平均月収：96万円
平均時給：5255円
年間ボーナス等：123万円
平均年齢：40.9歳
平均勤続年数：12.7年
復元労働者数：950人
総労働時間：182時間/月
男性平均年収：1429万円
女性平均年収：841万円
男性割合：72.6％
女性割合：27.4％
193:氏名黙秘
11/09/23 21:47:06.65
>>178
結婚や出産で抹消する人も結構いる。
194:氏名黙秘
11/09/24 01:11:44.16
廃業する場合、書籍・備品ごと事務所を別の弁護士に譲ることが多い。
だから気づかないのでは。
195:氏名黙秘
11/09/24 08:48:02.93 p/6KX0FJ
であります。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
法科大学院生は，念のために，1年生又は2年生の時に行政書士試験の受験をし，必ず合格しておくということが重要になっていると思われます。
URLﾘﾝｸ(kuma-kura.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(kuma-kura.cocolog-nifty.com)
196:氏名黙秘
11/09/24 09:14:31.63 ZH6TTV8X
iヽ /ヽ
| ﾞヽ、 / ﾞi
| ﾞ''─‐'''" l
／:::＼::::::::<○ > ｀ヽ
（（ / <○>::::::::::⌒ ） 高田・小海法律事務所
| ⌒（_人__） ﾉ | | 弁護士 松石和也
ヽ ）vvﾉ: / ノﾉ 得意技 原告への変顔攻撃
ヽ （__ン 人
人 ＼
/
197:氏名黙秘
11/09/27 07:59:26.47
有識者たちのチキンレース
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
198:氏名黙秘
11/09/27 10:24:52.20
>>191
廃業してる連中のほとんどは
軒弁か自宅で開業してる宅弁（つまり最近弁護士になった連中）だろ。
町を歩いてて分かるわけないじゃん。
199:北大ОＢby都内法律事務所勤務
11/09/27 10:36:01.40
弁護士の就職難がこの掲示板でも叫ばれているが、それは主に中下位ローの奴らに限った話で。
旧帝一慶早中の法学部、法科大学院を出て司法試験に合格していれば社会に出て食っていけないことはまずない。
大手企業の法務部で活躍するもよし、中央省庁で活躍するもよし、都内・地元で国内外に限らない活動を展開することは
自分の能力と努力次第でいくらでも手を広げることができて、こんな充実した仕事はないと言える。
上にも書かれているように、目標は高く持った方が望ましい。優秀なの旧帝一慶早中の法学部、法科大学院の学生諸君ならば、積極的に都内・海外活動
を視野に入れて学習する姿勢を持とう。地理的要因など全く関係ない。インターンも積極的に都内の大手法律事務所に行けばいい。
こういったことができるのもの旧帝一慶早中の法学部、法科大学院ОＢの方々の立派な実績の証なんだ。
ローの人達がこういった活動をどんどんしていけば、旧帝一慶早中の法学部、法科大学院はますます注旧帝一慶早中の法学部、法科大学院目されることになろう。
みんな、頑張ってくれよ。くれぐれもくだらん誘惑や戯言、敗者の人間達に惑わされるなよ。旧帝一慶早中の法学部、法科大学院はみんな仲間だからな。
俺らだけみんな合格！これで決まりだ。
200:氏名黙秘
11/09/27 20:11:33.39
>>199
>旧帝一慶早中の法学部、法科大学院を出て司法試験に合格していれば
>社会に出て食っていけないことはまずない。
ところがどっこい現実は違うよね。
各弁護士会で、その弁護士会の事務所に就職希望してて就職できてない
新６４期修習生のプロフィールを会報などで紹介してるけど
学部が東大や京大で上位ロー出身者もそれなりにいるだろ。
201:氏名黙秘
11/09/29 00:41:16.39
弁護士増員反対論に対する反論
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
202:氏名黙秘
11/09/29 08:05:09.01 YUsIwIjc
>>199
学歴で飯が食えればだれも苦労しない。
203:氏名黙秘
11/09/29 10:11:06.48
>>201
こんな低レベルな議論が増員支持者の実態なんだな。
知能の低い者をだまして、増員への刷り込みをするロー利権の餌食になった弱者が
ブログで無知をさらけ出す。
204:氏名黙秘
11/09/30 05:15:15.23
>>201
この論理は突き詰めれば別に司法試験なんかいらなくて、誰でも弁護士業をできるように
すればいいってことにしかならないしなあ。もともとアメリカで最初はそうだったわけだし。
むしろ資格制でなくすれば、どこのロースクールを何番で出たかが新人弁護士の
唯一の能力指標になるから、ロースクールの権威も上がろうというものだ。
205:氏名黙秘
11/09/30 12:20:12.28 tB1AfQSm
ロースクールの名前で弁護士を選ぶよくになるかな
206:氏名黙秘
11/10/01 14:55:11.95
6年目弁護士の所得（回収率13.4％）
0.8％ 3000万円以上
1.5％ 3000万円未満
6.8％ 2500万円未満
12.9％ 2000万円未満
25.8％ 1500万円未満
11.4％ 1000万円未満
18.9％ 800万円未満
11.4％ 600万円未満
9.1％ 400万円未満
1.5％ 200万円未満
平均 1107万円 中央値 957万円
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
207:氏名黙秘
11/10/01 17:18:27.80
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
平成22年 弁護士
平均年収：1271万円
平均月収：96万円
平均時給：5255円
年間ボーナス等：123万円
平均年齢：40.9歳
平均勤続年数：12.7年
復元労働者数：950人
総労働時間：182時間/月
男性平均年収：1429万円
女性平均年収：841万円
男性割合：72.6％
女性割合：27.4％
208:氏名黙秘
11/10/09 08:30:07.81
司法試験より行政書士試験のほうが問題が難しい、これが現状です。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
村田憲康 ブログ
209:氏名黙秘
11/10/09 09:14:40.34
197 ：ミヤリー：2011/10/09(日) 09:00:45.36 ID:awddqWEn0
事故で訴訟になったら保険特約の弁護士が
裁判を煽って裁判になったら半年でボロ負け
しかも交差点で停止中に突っ込まれた事故で
素人でも勝てそうなレベルの事故
絶対良く選ばないとね。訴訟を起こす前に
保険屋に弁護士の素性を見せて貰わないと
痛い目にあうね。後で聞いたら新人くんでした
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/09(日) 09:02:40.40 ID:oc7ptfU50
昔、うちの親が訴えられて地元で開業したばかりの新米弁護士にお願いしたんだ。
結果的に裁判に負けて原告に賠償金を支払ったんだけど、依頼料を払おうとしたらこう言われたそうだ。
「向こうの弁護士から貰ってますから大丈夫です♪」
両親も弁護士も何の疑問もなしにそれで終わったようだが、後で聞いた俺は俄然としたよ。
これはつまり、相手の弁護士と共謀（取り込まれて）して、依頼人に不利な弁護をしたってことだろ。
弁護士資格剥奪ものだよな。
きっとこういう弁護士が増えるだろうから気をつけろよ。
210:氏名黙秘
11/10/09 09:19:16.33
あの発光ダイオードの裁判で有名な年収4億の荒井裕樹氏も弁護士は魅力なしと捨てたわけで。
→URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
211:氏名黙秘
11/10/09 09:26:58.37
854 ：無責任な名無しさん：2011/10/09(日) 01:10:37.91 ID:tAodBpT3
とにかく法曹界は終わっている。
うちの弁護士会の法律相談は地下４階の駐車場でやってんだぞ。
驚いたよ。
地下の狭い部屋に入ると、チビデブ禿の口臭体臭がきつい
オジン弁護士がニヤニヤして待っている。
もうこれだけで敗訴確定だよ。
212:氏名黙秘
11/10/09 11:36:59.73
行政書士が裁判ビジネス始める時代だしな
その行政書士が言うには二流の弁護士より自分のほうが法知識に明るく
専門分野では負けないそうだ
ｽﾚﾘﾝｸ(denpa板)
213:氏名黙秘
11/10/20 11:28:24.38
探偵業とか始めたらどうか、弁護士の権限を使えばそこいらの探偵では入手できない情報だって手に入るはず。
214:氏名黙秘
11/10/22 14:12:42.42
やりません
215:氏名黙秘
11/10/25 08:41:51.13
おっぱいですね
216:氏名黙秘
11/10/31 13:00:59.91
>>212 裁判ビジネスってなによ
217:氏名黙秘
11/11/01 13:25:40.88
なんでだろう
218:氏名黙秘
11/11/10 14:37:48.88
TPPが問題
219:氏名黙秘
11/11/13 15:05:55.30
本当に重要な問題だよね