10/11/13 22:06:38
検事に興味がある法学部２年です。
検事には在外研究制度や国際機関への出向があるみたいですが、希望すればいけるものなんですか？
500:氏名黙秘
10/11/13 22:12:00
>>498
布川事件は有罪論告でしたね
501:氏名黙秘
10/11/13 22:32:30
三人のうち、二人が無罪になった時のために魚拓は取ってありますｗ
502:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/11/13 23:14:01
>>499
在外研究や国際機関への出向は，成績優秀で語学ができることが前提になります。
もっとも，小生は，短期の在外調査研究で米国に２回行きましたが，通訳付きでした。(^^ゞポリポリ
503:氏名黙秘
10/11/13 23:15:24
>>498
なぜ起訴したら、客観的に判明しない限り無罪論告をしないのですか？
公判での検察官の役割は、有罪判決を獲得することではないですよね。
504:氏名黙秘
10/11/13 23:19:11
>>503につき、言葉足らずと思うので追加します。
起訴前は合理的な疑いの有無という判断基準で処理するのに、
どうして起訴すると、人違い等が客観的に判明する場合のみ無罪論告なのでしょうか。
505:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/11/14 00:08:00
>>503 (504)
有罪の可能性が高い（合理的疑念がない）からです。
原告官は，安易に有罪獲得を放棄（請求放棄）すれば国法上の義務違反となるからです。
マスコミ報道は，弁護士の取材に基づくものが多く，あたかも無罪に報道されても実はガチに有罪（そして実際有罪判決）が少なくありません。
これはＰになって自分が担当した事件がマスコミでどのように評価されるか経験すればわかります。
最近の著名事件では，ホリエモン事件や拓銀事件なんかは，起訴前から冤罪というプレスキャンペーンすら張られていました。
506:氏名黙秘
10/11/14 00:14:05
>>505
布川事件も有罪の可能性が高いということですか
507:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/11/14 00:38:05
>>506
再審公判で採用された証拠を見てないので分かりませんが，
再審公判で無罪論告をした先例と比較すると，そうかも知れません。
508:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
10/11/14 01:07:02
>>505 謎Ｐさん
言わずもがなですが，弁護人は被告人に不利益な活動を許されず，
どうしても被告人に有利な内容しか記者会見でコメントしないですね。
509:氏名黙秘
10/11/14 16:01:16
警察も被告人に不利な内容を発表するから
お互い様ってところでしょう。
510:氏名黙秘
10/11/14 19:33:22
>>502
やっぱり誰でもってわけにはいかないんですね。
回答ありがとうございます。
511:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
10/11/14 19:55:31
>>510
若干正確を欠いていました(^^ゞポリポリ。
短期の在外研究とは正確には６カ月以上を言います。
小生のは超短期で出張調査研究２～３週間に過ぎません。
もっとも，だから通訳がついたわけですが（汗。
512:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/11/14 20:01:35
>>510さん ＞ヘボＰさん
ご指摘のとおり，短期在外研究は６か月以上で，私もヘボＰさんと同じ，超短期の出張調査研究です。<(_ _)>
正確を欠いて失礼しました。<(_ _)>
ヘボＰさんも超短期（緊急）出張派遣調査の経験者ですか。
すると通訳はつくけど期間が限らて，土日も休みなく調査研究に追いまくられて，けっこうシンドカッタんじゃないですか？
土日は通訳がつかないので，小生は，下手なカタコト英語で通じなくて苦労しました。(T_T)
513:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
10/11/14 20:15:21
>>512 謎Ｐさん
そうなんです。(^^ゞポリポリ
フルブライト落ちて，留学はできませんでしたけど，出張調査研究でシンドカッタです。o(_ _*)o
しかも，私の行った先は，英語圏じゃなかったので，Ｘ語通訳がいないと７カ国語会話集がないと飯も食えませんでした。('A`)
土日は通訳が休みなので（欧州の人は土日勤務は例外中の例外で割増料金），見かねた後輩Ｐのアタッシェが通訳がわりに手伝ってくれました（感謝。
しかも，大学で第二外国語ですらなかたので，チンプンカンプンの出張でした。
帰途空港に着いた時，英語が普通に通じるのでホッとしました。
欧州の人は，簡単な英語は通じるのですが，ちょっと込み入った話だと（鉄道の乗り換え案内レベル）英語が通じません。
その国の国鉄の窓口は，理解できる言語が表示されていて，表示がない言語を使うと「ＸＸ番カウンターへ行け」とカードで指示されました。
でも，国鉄の窓口を選べば，英語，独逸語，仏蘭西語，スペイン語，中国語は通じるので，日本より便利だそうです。
もっとも日本語窓口がなかったので，私は恩恵を受けなかったです（汗。
514:氏名黙秘
10/11/14 20:28:17
超短期の在外研究だと割とたくさんの人が行くんですね。
漠然とですが、国際犯罪とかに興味がある（という言い方はなんか不謹慎かもしれませんが）ので、国際的に活躍する検事になりたいな、なんてなんとなく考えてます。
515:氏名黙秘
10/11/16 03:15:11
>>502と>>511が同一人物にしか見えないんだが。
敬語じゃないこととか、ポリポリとか、小生とか通訳とか、言葉遣い的にも内容的にも、>>511は自分自身である>>502を訂正しているようにしかみえない。
とすると、>>512と>>513はあわててごまかそうとしている必死感が伝わってくる。
二人とも信じてたんだけどなあ。
516:氏名黙秘
10/11/16 05:19:26
わかっていても気付かないふりをする能力も法曹には必要だよ
517:氏名黙秘
10/11/16 12:23:45
大阪地検特捜部はその後どうなりました？
後任の主任検事は決まりました？
518:氏名黙秘
10/11/16 12:29:53
>>517
お通夜状態だろｗ
519:氏名黙秘
10/11/16 12:42:23
起訴したら捜査主任検事はお役御免。
無罪が確定したら公判主任検事もお役御免。
520:氏名黙秘
10/11/16 12:53:09
【海上保安庁】主任航海士の同僚 「うらなみ」乗組員、トラックにひき逃げされ負傷
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ：道民雑誌('A`) φ ★：2010/11/16(火) 12:31:12 ID:???0
【海保職員「流出」】同僚「うらなみ」乗員、ひき逃げされ負傷
１６日午前８時４５分ごろ、神戸市兵庫区兵庫町の国道２号で、
オートバイで通勤中の神戸海上保安部職員、東尚平さん（２０）＝同市兵庫区＝が
トラックと接触して転倒した。東さんは左足を打つなどして軽傷。
トラックはそのまま逃走し、兵庫署はひき逃げ事件として捜査している。
同署によると、東さんのオートバイに、
後方から走ってきたトラックが追い抜きざまに接触したという。
東さんは、沖縄・尖閣諸島沖の中国漁船衝突をめぐる映像流出事件で、
映像の投稿を告白した主任航海士が乗船していた巡視艇「うらなみ」の乗組員。
産経新聞 2010.11.16 12:21
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
521:氏名黙秘
10/11/16 14:11:04
>>515
10スレ前位に既に俺が指摘した。
それ以前にも何度も指摘されてる。
そうすると今度は名無しで自己擁護始めるｗ
いっつもこの流れ。
ここのコテハンは全て自演だよ。
522:氏名黙秘
10/11/16 14:29:49
名無しの擁護が自己弁護ってのはどうかと
自分も>>521が言うところの擁護をしたことがあるけど（だが身贔屓の擁護のつもりはないけど）
全く面識のない第三者だし。
523:氏名黙秘
10/11/16 14:44:34
ヘボＰさんは妻子を交通事故で亡くされるという壮絶な過去をお持ちの方。
謎Ｐさんとは別人だよ。
524:氏名黙秘
10/11/16 15:10:11
目撃したんですか？
525:氏名黙秘
10/11/16 16:16:23
元最高検検事は「控訴の勧めは不要」 初の死刑判決
男性２人を殺害し遺体を切断して遺棄したなどとして、強盗殺人罪など９つの罪に問われた住所不定、無職、
池田容之（ひろゆき）被告（３２）の裁判員裁判の判決公判が１６日、横浜地裁で開かれた。朝山芳史裁判長は
「残虐、非人間的行為で酌量の余地はない」として死刑を言い渡した。死刑判決は昨年５月から始まった裁判員裁判で初めて。
これについて、元最高検検事で中央大法科大学院教授の奥村丈二氏は以下のように話している。
「裁判員が真摯（しんし）に考え、結論として『死刑』といういちばん重い決断をしたというのは、一般の裁判員の
人でも事件に真摯に向き合ってきちんとした判断ができるということを示した。
裁判長が控訴を勧めたというが、これは異例だ。死刑判決した裁判官が以前にも控訴を勧めた例はあったが、
今回は裁判員の判断を尊重するなら、あえて被告人にそういう必要はなかった。被告人自身が控訴を取り下げる
こともあるため、裁判官として上級審の判断を仰いでほしいという判断だったのだろうが、裁判員の判断は重みがあり、
こういう発言はしないほうがよかったと思う。
営利目的で強盗に及んだ強盗殺人で、遺体を損壊して遺棄した動機、犯行の態様の悪質さを見れば、
死刑判決自体は妥当だ。ただ、裁判員制度は個人として負担が重すぎる。裁判所にメンタルヘルスの窓口があること自体、
過酷なつらい仕事だということは裁判所も理解しているということだ。国民も国会も、裁判員制度を再検討する時期がきている」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
526:氏名黙秘
10/11/16 17:30:00
>>523
それほんとならあんまり不用意に言わないであげて欲しいです。
ヘボPさんは多分ものすごく優しい人だと思うので。
527:謎Ｊ ◆q0RxToUNVM
10/11/16 17:55:51
>>525
裁判官だって人の子ですから，高裁でもう一度審理して欲しいんです。
控訴棄却なら，死刑判決を高裁もみとめてくれた。
破棄，無期懲役自判なら，これで人殺しにならなくて済んだと安堵。
いわんや一般人の裁判員なら，いっそうで，控訴勧告は裁判員の意見だったかもです。
合法で職務とはいえ，死刑判決は苦しい懊悩な判決起案と宣告です。
それと，謎ＰさんとヘボＰさんが同一人物だと唱えている人がいるようですが，過去ログみると，とても同一人物とは見えなくて事実誤認でしょう。
似ているＦＡや一人称を根拠にしているようですが，ＦＡは↓一人称は検事が捜査報告書では「当職」「小職」「小生」を多用する実務例を見れば，別に不思議でもないと思うんですけどね。私もこのスレのテンプレからパクッたＡ使ってますもん。.(^▽^;)ヽ(´▽｀)ﾉ
>>9
★スレを明るくするＡＡ
((((((c( ＾ω＾)っ (^^ゞポリポリ …♪～ <('ε')> ＼(^◇^*) σ(^_^; (V)o\o(V)
ε=ヾ(*~▽~)ノ (^-^)/ f(^_^;) ＼(^▽＾)／ (/ω＼) (。_・☆＼ ベキバキ w(ﾟoﾟ)w
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!! ('∇^d) ﾌｧｲﾄｰｰ!( ﾟﾛﾟ)乂(ﾟﾛﾟ )ｲｯﾊﾟｰｰﾂ!! ~ヽ('ー`)ノ~ ヾ(Ｔ△Ｔ)ﾉｼ
( ^^) _旦~~ ( ﾟ人ﾟ)ﾀﾞｰﾚｶﾞ( σ｡｡)σｺﾛｼﾀ ( ﾟ人ﾟ)ｸｯｸ( σ｡｡)σﾛﾋﾞﾝ (;´▽｀A`` ヽ(*´ー｀*)ノ
ヽ(´▽｀)ﾉ (▽｀ )ﾉ(｀ﾉ )ヽ( )ﾉ ( ヽ´)ヽ( ´▽)ヽ(´▽｀)ﾉ ( ´ー｀)y-~~ o(*^▽^*)oあはっ♪
.....(((((/・o・)/ニゲロー ♪ q(^-^q)(p^-^)p q(^-^q)(p^-^)p ♪ルンルン
528:氏名黙秘
10/11/16 18:01:07
このスレは現職氏の発言に多種多様な言いがかりや難癖つける暇人が集うスレでもあるｗ
名無しの投稿ですら現職のコテハン外し自作自演なんて初代スレくらいからあったかも。
要するに暇人難癖のレベルはその程度（同一人物でなくても）。
現職氏と法律議論で勝てたためしがないわなｗ
529:氏名黙秘
10/11/16 18:21:48
つまり､コテハン現職さんを誹謗中傷難癖して社会的評価を低下させ､普通の常連が現職さんに失望するよう仕向ける､という姑息な言いがかりみたいだわｗ
謎Ｐさんたちの発言を初代スレまでさかのぼって過去ログみたけど､現職一人芝居や現職自作自演で粘っこく投稿する荒らしが出没しているのね。
530:氏名黙秘
10/11/16 18:44:58
>>511>>512
どうやったら別人がこんな短時間にカキコミできるんですか？
分量から考えて>>512書くためには謎Ｐ氏にどんなに有利に考えても最低3分は必要でしょう。
3分でカキコミ発見してレスですか。
過去スレ遡って見てみましたが、2人のカキコミ時間が不自然に近接していますよ。
531:氏名黙秘
10/11/16 20:23:18
現職さんは仕事が終わってからでないと２ｃｈに出れない。
時間からして夜の２１時から２５時が一番多い。
重なるのは不思議ではないし､同僚が出てれば安心してカキコできるからだろ。
ずっと１人のコテだけの時期もけっこうあった気がする。
時間が接近しているというなら荒らしは１人が自作自演していることになるかｗ
532:氏名黙秘
10/11/16 20:32:28
>>530はそういうことを言っているのではないと思うが
別人でも同じでも構わないけど
533:氏名黙秘
10/11/16 20:39:54
>>530の三分てどっから出てきたんだろう
534:氏名黙秘
10/11/16 20:47:22
弁護士がワープロをバチバチバチと流れるように文章打ち込んでいるの見たことがあるけど
仕事でワープロ打つのが早くなれば２ｃｈくらい１スレ１分もかからんじゃね？
535:氏名黙秘
10/11/16 20:51:18
ワープロってオッサンかよ
536:氏名黙秘
10/11/16 20:59:20
（パソコンで）ワープロ（ソフト）打って
という意味でしょうな。（文意解釈）
ちなみにワープロ専用機は死んだぞ。
537:氏名黙秘
10/11/16 21:02:08
そうか携帯で２ちゃんねるにアクセスしている人は
長文スレを見ると相当な時間をかけているように
見えるんだ。
専ブラはレスポンスが早いから楽ですよ。
538:氏名黙秘
10/11/16 21:02:44
いや最低三分必要なはずて言ってるけどレス見ると六分後にレスしてるじゃん
何の意味があるのかなと
539:氏名黙秘
10/11/16 21:07:37
３＋３＝６だから３分後にはすかさず見つけたのか！
といいたいのだと思う。
540:氏名黙秘
10/11/16 21:11:07
それは違うだろｗｗｗ
541:氏名黙秘
10/11/16 21:20:17
検察闇に消えた暴力団からのにおくえん的な中吊り広告みっけ
542:氏名黙秘
10/11/16 21:29:33
専ブラで３分間隔オートリロードしてりゃ
３分で見つけるなんて普通じゃね？
543:氏名黙秘
10/11/16 21:30:23
随分レスいただいたようで。
>>539
そうです。
補足どうもです。
544:氏名黙秘
10/11/16 21:30:46
こうしてみると謎Ｐ氏とヘボＰ氏の同一人説も
ぁゃιぃ理由とコジツケだとワロタｗ
545:氏名黙秘
10/11/16 21:31:27
>>543
あなたが自作自演その人ですか？
546:氏名黙秘
10/11/16 21:33:55
人間って､中には
自分がやっていることは他人もやっている（に違いない）
という思い込みが激しい人
がいる
特に自作自演が得意な人はねｗ
547:氏名黙秘
10/11/16 21:37:22
いま、このスレは、６分以内にレスが続いてますよね。
>>543氏の計算理論なら１人でご苦労しているわけだ。
548:氏名黙秘
10/11/16 21:37:26
6分間というのは補強証拠ですよ。
確実なところで摘示させていただくと、
仮に両者が他人だとしたら、他人のレスを勝手に「若干正確を欠いていました」と言い放ったことになります。
しかも、仮にヘボＰ氏が他人のレスを勝手に修正する人間なのだとしても、
「若干正確を欠いています」となるはずです。
「欠いていました」とは、自らのレスを見直した結果、間違っていた、との表現に他なりません。
511 ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 sage 2010/11/14(日) 19:55:31 ID:???
>>510
若干正確を欠いていました(^^ゞポリポリ。
549:氏名黙秘
10/11/16 21:40:46
>>548
しつこい！
その自己正当化はスレ違い
うざい
550:氏名黙秘
10/11/16 21:41:34
変な奴が粘着してきたね。
そんな文理解釈やってりゃ
そりゃ落ちるわなｗ
551:氏名黙秘
10/11/16 21:43:11
>>548
そう思うとそうとしか思えないかもしれないけど、自分も一定の立場にある側こってことで
他の人のレスに補足する時自分のレスみたいに言うことはあるよ。
同じ立場ですけど、そのレスはこういう意味なんだ、って事で。
そんでお前があんときの>>○かとか人違いされて切れられたりすることもあるんで
また説明したりめんどくさい事になるんで最近は前置きしてる
552:氏名黙秘
10/11/16 21:45:19
別に，ヘボさんと謎さんが，同一人物でも別人でも，どっちでもいい。
私たち受験生に、有為なアドバイスをくれるコテなら、大助かりです。
あんたはん､違いますかぁ？
現職コテ発言に．難癖中傷してたのしいんですか？
553:氏名黙秘
10/11/16 21:49:02
>>552
本気で言ってるんですか？
2chで自作自演する検事なんて気持ち悪いですよ。
しかも専ブラまで使って。
友人の検事らは到底2chやってる暇なんて無さそうですが。
554:氏名黙秘
10/11/16 21:49:13
別人説の根拠も本人供述のみ。
まー永遠に真偽不明だよ。２ちゃんは大概そうだが。
555:氏名黙秘
10/11/16 21:49:17
まぁ、麻雀の後付けみたいな屁理屈つけても仕方ないよー。
要は、現職Ｐの言葉尻捉えてアラさがししたいだけだろ。
現職Ｐを叩ける自分はサイコー、てんじゃないの？
556:氏名黙秘
10/11/16 21:51:29
スレが荒れるからもうこの辺にしませんか
>>553も最初は真面目な人かと思ったけど３+３＝６の理論は正直やばいと思った
自分はもうあとはスルーします
557:氏名黙秘
10/11/16 21:55:11
>>553
そんな捻くれた人格じゃあ
Ｐ採用は無理だわな
検事だって息抜きにネットサーフィンしたり
２ｃｈやっても不思議じゃない
検事も仕事が終われば普通の人
むしろ検事や弁護士は普通の人以上にストレスが溜まる
２ちゃんねるで発散してどこが悪い
それも受験指導に昇華しているんだから
受験生には文句はないはずだが
だいたいそういうお前は受験生の分際で
２ちゃんねるやってて「気持悪くないですか」？
２ちゃんねるやってる暇があったら勉強しろ
ちなみに俺は弁護士だが２ちゃんねるやってる
文句ある？
558:氏名黙秘
10/11/16 21:56:05
こわっ
名無しで弁護士先生がいる。
559:氏名黙秘
10/11/16 21:58:06
>>557
私はＢですよ。
カキコミ見てれば分かるんですが、
謎Ｐ氏は検事の中でも相当ヤバい部類だと思いますよ。
560:氏名黙秘
10/11/16 22:00:31
>>557
ついでに言っておきますが、
自作自演して受験生をからかうのが昇華ですか？
受験指導？に自作自演が必要なのですか？
561:氏名黙秘
10/11/16 22:01:38
別に自演でも自称でも所詮は匿名スレの２ちゃんねる
ヘボＰ氏とどこＰ氏はわからないけれど（失礼）
謎Ｐ氏と私も現職Ｐ氏は多分本物の検事で決裁官クラスと思う
投稿内容が半端でないよ
下手すりゃ留学組のエリートＰだとしても不思議ではない
普通の検事は諸外国の法制なんぞしらんぞ
ちなみに俺は米国ロー留学経験あるが今は街弁だｗ
562:氏名黙秘
10/11/16 22:03:31
>>559 >>560
自称弁護士の非弁はお帰りください。
弁護士だという証拠を見せてください。
特定されない程度でけっこうですから。
563:氏名黙秘
10/11/16 22:04:48
弁護士数人が乱入ですか
564:氏名黙秘
10/11/16 22:05:24
>>561
あなたね、決裁官＝優れた人格とでも思っているの？
検事なのに暇＝決裁官という推認は納得だけれど、
決裁官だから何？という感じ。
決裁官だったら自作自演しても許されるという良くわからない理屈？
565:氏名黙秘
10/11/16 22:07:42
弁護士が本物かどうか１発でわかる方法がある。
登録番号上３桁と修習期を自供させる。
非弁ならたいてい間違える。
しかも登録番号上３桁だけなら
個人が特定できないから拒めない。
566:氏名黙秘
10/11/16 22:09:05
「自作自演」に異常にこだわる非弁を始めてみた。
必ず「自作自演」の４字を無理に入れて印象操作。
そんなに検事が憎いんですか（ゲラ
567:氏名黙秘
10/11/16 22:13:48
＞＞５６４
先生の登録番号カミ３桁と修習期を教えてください。
ちなみに私は，登録番号２１２＊＊で４１期です。
568:氏名黙秘
10/11/16 22:14:29
シツコク印象操作する弁護士の方が、相当ヤバイ暇人
569:氏名黙秘
10/11/16 22:15:42
弁護士がＰスレ乱入で検事誹謗するなんて世も末だ。
Ｐ志望でよかった。
こんな吐き気するようなＢがいる「業界」じゃあなぁ。
570:氏名黙秘
10/11/16 22:17:33
面白い。現職の弁護士がＰスレ突入して現職検事に喧嘩売ってるｗ
571:氏名黙秘
10/11/16 22:18:54
誤解しないで下さいね。
素晴らしい検事も沢山いますから。
2chで自作自演している検事なんて極少数（１人？）だと思います。
572:氏名黙秘
10/11/16 22:19:12
これは明らかに侮辱罪ですよね。
現職の弁護士がこれでいいのか？
＞559 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 21:58:06 ID:???
＞>>557
＞私はＢですよ。
＞カキコミ見てれば分かるんですが、
＞謎Ｐ氏は検事の中でも相当ヤバい部類だと思いますよ。
573:氏名黙秘
10/11/16 22:22:23
しつこく「自作自演」を連呼するのが２ｃｈの自称弁護士ｗ
>>571
で，先生は何期の弁護士で登録番号最初の三桁は何？
回答拒否の非弁ですか？
574:氏名黙秘
10/11/16 22:23:42
現職弁護士が、２ｃｈで侮辱罪実行かよ！
弁護士も落ちたもんだなあ。
週刊誌に通報したろ。
575:氏名黙秘
10/11/16 22:24:58
そういえば，この先生のテイストは，
モトケン先生のブログを荒らした
自称弁護士のコテにそっくりだ。
576:氏名黙秘
10/11/16 22:28:46
>>572
禿同！それにですね
ここまで侮辱されても荒らしは
無視・スルー・放置プレイの
謎Ｐさんをあらためて尊敬した
577:氏名黙秘
10/11/16 22:31:05
折あらば、言葉遣いや言葉尻やＦＡや投稿時間を捕えて
自作自演だ、なんだかんだ、ヤバイ部類と中傷言いがかり
これって、まともな普通の弁護士のすることですか
578:氏名黙秘
10/11/16 22:36:05
異様にスレが伸びているんで何かと思ったら。
弁護士先生の荒らし突撃とはorz
ここはＰスレで受験生のスレなんですけど。
荒らしスレ違い弁護士先生は、
巣に御帰りくださいね。
579:氏名黙秘
10/11/16 22:37:08
弁護士にもいろんな人がいるんだな。
これが今日の収穫でしたよ。
580:氏名黙秘
10/11/16 22:39:18
みなさんどうでしょう。
テンプレに追加で
「ＪＢ現職様の降臨をお待ちしています。
ただしスレ違いの投稿はお断りします。」
というのを付記警告するのはいかが。
581:氏名黙秘
10/11/16 22:40:04
謎Ｐが自演してるのはヘボＰじゃなくてどこＰだよ。
昔、トリップが一致したことあったからな
｢やや！あなたもあの言葉をトリップに使ってましたか！｣
みたいな言い訳してたがｗ
582:氏名黙秘
10/11/16 22:42:16
ばろすｗｗｗｗｗ
583:氏名黙秘
10/11/16 22:44:08
>>581
証拠出せよカスw
584:氏名黙秘
10/11/16 23:11:58
>>583
探すのめんどいからてめーで過去ログから見つけてこい！
ガセじゃないからｗ
二人に、トリに使いたくなるような共通する言葉があったんだとよｗ
585:氏名黙秘
10/11/16 23:12:47
>>581
虚偽の捏造は２ｃｈでは止めれ
Ｐになって大阪特捜でやれや
586:氏名黙秘
10/11/16 23:13:50
>>584
ソースがないときは、自分で探せのオグリン戦法ですね。わかります。
587:氏名黙秘
10/11/16 23:14:23
たしか2005年か2006年くらいだったような気がする
588:氏名黙秘
10/11/16 23:25:12
＞＞５８４
それっていつの話ですか。
何年も前でなけりゃすぐソースが出せるはずでソースがない嘘です。
何年も前ならそのころから君は荒らし粘着してたエビデンスです。
どこＰさんと謎Ｐさんが同一人物説は初めてきいたけど。
そうか謎ＰさんとヘボＰさんの同一人物説が怪しくなったから論点すり替えですかｗ
589:氏名黙秘
10/11/16 23:26:17
>>587
君は何年も荒らしやっているんですか。
そんな根性だから合格できないんです。
590:氏名黙秘
10/11/17 00:07:20
火に油かもしれんが侮辱罪といってる奴はもっと判例読んでよく考えろ
591:氏名黙秘
10/11/17 00:12:43
>>590
どの判例ですか？
たくさんありますがｗ
592:氏名黙秘
10/11/17 00:16:00
＞＞５９０
偉く高飛車な物言いですが，同業の弁護士さん？
ひょっとして自作自演粘着先生ですか？
593:氏名黙秘
10/11/17 00:17:29
自作自演粘着Ｂなら
巣に(・∀・)カエレ！！
高飛車なＢに教えてもらいたくない
信用失墜行為だから
594:氏名黙秘
10/11/17 00:18:55
みなさん。
荒らし弁護士にスレを付けないでください。
放置プレイでスルーよろしく。
595:氏名黙秘
10/11/17 00:20:10
× 荒らし弁護士
○ 荒らし自称弁護士非弁
だと思うが
596:氏名黙秘
10/11/17 00:20:18
同一トリップの話自体は事実だろ。得意気に蒸し返す奴もどうかと思うが。
真偽はどうあれ、別人と反論すること自体も荒れるもとになることがわかんないのかね。
597:氏名黙秘
10/11/17 00:22:39
判例を摘示できないようですねｗ >>590
判例の摘示は
(1) 判決年月日
(2) 裁判所名略語と判決・決定の種別
(3) 引用出典の略語標記又は裁判所ホムペの該当判例ＵＲＬ
ですよ。
598:氏名黙秘
10/11/17 00:23:30
>>596
だからグダグダ言ってないで
ホントならソースよろ
599:氏名黙秘
10/11/17 00:24:54
>>596
そうやって蒸し返して荒らすわけですかｗ
そして自分に向けられた質問をスルーして誤魔化すんですねｗ
粘着は止めましょうや。
600:氏名黙秘
10/11/17 00:27:23
＞＞５９５
>>590テイストが非弁だな。
Ｂならではの話題が全くゼロ。
601:氏名黙秘
10/11/17 00:28:07
弁護士で判例摘示できないなんてワロス
602:氏名黙秘
10/11/17 00:30:02
>>590先生
非弁で弁護士を騙るなら
もう少し上手くやってください
603:氏名黙秘
10/11/17 00:33:32
現職さんを正当に攻撃する弁護士先生なら
トリップ付きコテハンで
発言の責任の所在を明らかにしましょう
そうでないと名無しの荒らしの弁護士成りすましだよ
そう思われてもいいの？
604:氏名黙秘
10/11/17 00:36:02
このスレ面白いね。
現職弁護士が突撃して
司法試験受験生にあしらわれている
それも反論できずに論点ずらしで
必死に逃げの連投している
最近の弁護士はこんなもんか
605:氏名黙秘
10/11/17 00:56:43
受験生に突っ込まれて馬脚を現す弁護士って､どうよ？
606:匿名Ｂ
10/11/17 00:57:56
>>605
非弁でなく現職Ｂだったら
同じＢとして恥ずかしい
恥辱ですよ。
607:氏名黙秘
10/11/17 01:09:19
>>600
なんで普通にアンカー付けられないんですか？
608:氏名黙秘
10/11/17 03:13:30
俺も、>>515や>>548が指摘するように、今回のへぼPさんを名乗る>>511は、>>502を書いた人物と同一としか文面上思えないな。
へぼPさんの今までの謎Pさんに対する言葉使いからすれば、>>511はぶっきらぼう過ぎておかしすぎる。
内容的にも、へぼPさんがそれまでの流れに「小生の短期」に言及している場面や、「通訳なしの短期」に言及している場面がないことから、へぼPさんの新しい投稿だと考えるには唐突で不自然。
そして、>>511は>>502と同一人物の話の続きだと思って読むとすべて合点がいく。
>>511と>>502の同一人物性は、過去ログでの別人ぽさとか一人称の使い方だけで否定できる話ではないだろ。
>>515とかもずっとへぼPと謎Pが同一人物だったってとこまで言ってなくて、>>511と>>502の投稿が同一人物だってことだろ。
そんなことを負の間接事実として用いる>>527は筋が悪い。
俺も謎PさんとどこPの同一トリップ共有事件を目の当たりにしたし、他方で、各コテハン現職が同一人物だとは思えないような内容の書き込みも見てきたが、
きっと現職はそれぞれ存在はするんだけど、お互いトリップを共有していつでもお互いになりすましできるようにしてるんだろうな。
今回のはコテハンを間違った謎Pの単なるミスってとこだろ。
609:氏名黙秘
10/11/17 06:30:59
>>608
自演するならＩＤくらい変えようｗ
●でバレバレｗ
610:氏名黙秘
10/11/17 06:44:20
それぞれ実在するんならあとはどうでもいい気もする。
２ちゃんにログインできなくてレス頼む場合もあるかもしれないし。
自分も謎PさんとヘボPさんは違う人として実在するとしか思えない。
どこPさんも全然違う。
ネットだから他人になりすます人を何人か見てきたけど、文体変えても言葉遣いを
変えてもやっぱりわかると思う。
611:氏名黙秘
10/11/17 06:44:57
自演疑惑に粘着する自称弁護の方が
よっぽど非弁の自演臭い文章の連投ｗ
自分の疑惑には何も答えず連投誹謗ｗｗ
612:氏名黙秘
10/11/17 06:51:25
キャラクタは文書ににじみ出ると思います。
文章心理学を大学でやってたベテだけど。
同一性認定にはワーズの出現頻度やワーズとワーズの相関関係という簡単なものでも，最低文庫本１冊の文章を比較しないとわかりません。
たかだか数スレの使用語彙や相関性だけで同一人物説を唱えるのは噴飯ものです。
典型例が、シェークスピアとフランシスベーコン同一人物説で後世で徹底的に批判されてます。
自説の薄弱さは連投で補ったら、それは重複尋問で却下のはずですよ。
613:氏名黙秘
10/11/17 07:26:59 HNMeCaGe
>>612
そうですね。
別人格になりすますつもりはなくても、内容によって別の人の文体に似てしまったり
します。
文章はもともとプロの小説家でもなければ、皆誰かの文体が雛型になっていて、それを
多少アレンジしているような気もします。
最近の小説家だとプロでも誰かの影響受けたのか文体がころころ変わる人もいますね。
614:氏名黙秘
10/11/17 07:36:13 kQfQvgG5
>>612
言葉遣いだけで判断してないし。
二つの投稿の内容面の判断の方が大きいだろ。
まあもはや同一だろうがどうでもいいが
615:氏名黙秘
10/11/17 08:04:38 kQfQvgG5
>>609 どれとどれが自演だって？
616:氏名黙秘
10/11/17 08:09:05
弁護士自称の非弁先生
このスレは受験生の司法試験スレです。
あなた方現職が自称で光臨できるのは受験指導や実務の現状報告です。
無関係な特定スレ粘着投稿はローカルルール慣習法違反です。
速やかな退場を強く勧告します。
スレ資源の無駄遣いで受験生には目障りです。
いなくなってください。
これ以上続けるならスレ業務妨害として通報します。
617:氏名黙秘
10/11/17 08:15:48
受験生のみなさん。おはようございます。
今日もがんばって勉強しましょう。
>>614-615
先生方まだやっていたんですか？
ガキみたいなハンドル攻撃なんて恥ずかしくないですか？
すれ違いの誹謗中傷は巣の中でやってください。
618:氏名黙秘
10/11/17 08:19:22 kQfQvgG5
>>617
恥ずかしい人違いしていると思います…
619:氏名黙秘
10/11/17 08:21:28
>>618
わざと age る嫌がらせは止めてもらえますか。
620:氏名黙秘
10/11/17 08:26:46
このスレに荒らし光臨する非弁先生のレベルがわかりますね。
現職Ｐ個人攻撃に余念がなく受験生の迷惑おかまいなし。
その程度の低俗なねらーであることはよくわかりました。
621:氏名黙秘
10/11/17 08:37:16
>>619
すいません。
本気で非弁先生と同一人物ではないんですが。
なぜかIDでバレバレとか言われたんで、自分のIDを確認しようかと思っただけで。
622:氏名黙秘
10/11/17 09:53:58
単純な質問だけど、
同スレでたまたまトリップ同じ人が現れるってどの程度有り得ることなの？
秋霜烈日とかなら被るのもわかるんだけど、
それ以外で任意のパスワードが被ったりするのかね？
しかも、貴方もあのキーワードでしたか！みたいな会話は俺も見たよ。
あのキーワードなんて検察の世界でも秋霜烈日くらいしか存在しえないような。
623:氏名黙秘
10/11/17 12:56:42
>>622
２ちゃんみたいなとこで荒しや不快な書き込み覚悟で受験生指導してくれる奇特
な実務家なんだから興味の対象とか好きな言葉がかぶっても別に不思議じゃないだろ。
それ以上にトリップ共有してたとしたってそんなこと激しくどうでもいい。
624:氏名黙秘
10/11/17 17:06:47
>>623
＞２ちゃんみたいなとこで荒しや不快な書き込み覚悟で受験生指導してくれる奇特な実務家
そういう善意の塊のような人が少なくなりました。
それを好んで叩く人なら闊歩しているようですが。
625:氏名黙秘
10/11/17 18:24:10
自演でも構わないけどな。
ただ、ばれないようにやってほしかった。。
626:氏名黙秘
10/11/17 19:13:32
要するに現職さんが受験指導するのが気に食わない奴が荒らしてんだろ。
検察庁は今回の事件で叩かれて当然と思うが、こんな奇特な良スレが潰れるのは惜しいと思うよ。
違うかな。
これで現職さんが一斉に手を引けば、喜ぶのは荒らしだけ。
困るのは受験生で、荒らしにはそんなんどうでもいいこと。
627:氏名黙秘
10/11/17 19:27:19
＞Ｑ７、犯罪歴があるのですが検事になれますか？
＞Ａ、道路交通法違反や偶発的な脅迫暴行傷害の罰金刑ならＰになれます。
＞しかし性犯罪なら起訴猶予や「告訴取消しの不起訴」でもＰになれないでしょう。
とありますが、少年犯罪で鑑別所に行ったことのある人間は、検事になれますか？
628:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
10/11/17 19:39:21
>>627
鑑別所は身柄事件の未決観察で家裁の審判によって結果が異なります。
犯罪の内容（罪名）でも異なります。基本はＡ７と同じだと思います。
性犯罪で少年院送致の審判なら難しいでしょう（前例なし）。
ただ，性犯罪等の粗暴犯でも，弁護士にはなれます（前例あり）。
629:氏名黙秘
10/11/17 22:11:18
袴田も捏造か？
630:氏名黙秘
10/11/18 00:03:41
>>628
回答ありがとうございます。
わたしの場合、罪名は「器物損壊罪」なのですが、犯罪の詳しい内容になると性犯罪の要素もあるような事案です。
性犯罪の要素があると検事への道は絶たれてしまいますか？
631:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
10/11/18 00:31:54
>>630
おそらく事案の内容で微妙ですから，ローで検察実務家教員にこっそり質問するといいと思います。
法学部生であれば，併設するローの検察実務家教員を訪ねてＰ志望を名乗って同様に聞いてみる手もあります。
昔は，ローがなかったので，ツテをたどって大学先輩のＰに面会したり，教授を介して教授の同期のＰさんに聞いてもらったりしていました。
なお，あなたのプライバシーを守るため，事案の内容はここには書かない方がいいと思います。
632:氏名黙秘
10/11/18 00:48:47
器物＝パンティー
633:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
10/11/18 01:07:35
>>632
真面目な質問を揶揄する貴方は不快です。
もう少し大人になってください。
634:氏名黙秘
10/11/18 01:14:29
謎Ｐのコテで出てこれなくなったから
私も現職Ｐのコテを使っているのかな
自演でも何でもいいから、そんなこと気にする必要ないのに
２ちゃんなんてそんなもんなんだから
635:氏名黙秘
10/11/18 01:25:43
>>634
地方の片田舎で勉強する者としては、
そんな２ちゃんでも大事なスレなんです。
現職さまたち、荒らしは無視して降臨
を続けられてください。お願いです。m(. .*)mペコリ
636:氏名黙秘
10/11/18 01:34:34
６３５ですが質問です。
河口で刑事事件が発生した場合、
管轄は海保でしょうか都道府県警察でしょうか。
お暇なときにお答えいただければと思います。m(. .*)mペコリ
637:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/11/18 02:25:11
>>636
管轄境界は若手Ｐでもほとんど知らないのでo(^ヮ^)o，司法試験には出ないと思います。
一応お伝えしておきますと，基本は警察庁と海上保安庁の協定で，海上衝突予防法が適用される海洋や河川湾口は海保の管轄で，それ以外の河川等は都道府県警察の管轄です。
具体的な細かい線引きは，都道府県警察と管区海上保安本部の協議で決まると思います。
なお，海上衝突予防法の基本的な解説は↓が分かりやすいです（あくまで基本部分）。
ご参考まで<(_ _)>
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
638:氏名黙秘
10/11/18 02:43:28
私は伊藤検事総長の『人は死んだらゴミになる』を読んで、検事になることを志しました。
検察幹部に昇進していくためには、マスコミや政治家をうまく利用して権力を掴んでいくことも大切ではないかと考えていますが、皆さんはどう思いますか？
639:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
10/11/18 02:51:29
>>636-637
マリンスポーツで水上バイク（ジェットスキー）やヨット等の小型船舶をする方は留意しましょう。
海洋でも河川湖沼でも海難事故が発生したら，行政処分としての船舶操縦士の免許処分は海難審判で決まります。
しかし，刑事処分としての業務上過失致死傷の場合，若干海と川では異なります。
海洋は原則として海上衝突予防法が適用されますが，河川湖沼は原則として河川航法慣習，小型船舶操縦者法，都道府県市町村条例などが適用され，これらを介して海上衝突予防法が準用されるに過ぎないですよ。
条例が優先される場合もあります（準用排除形式で）。↓
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
小型船舶操縦士免許（第１級～特殊）の試験によく出るところです。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
640:氏名黙秘
10/11/18 03:18:00
またもや荒らしを華麗にスルーした、やっぱ現職はスルー能力が高くてすごい！という信者の賞賛とともに、何事もなかったようにまた復活するというおきまりのパターンってやつですね。
３人なのか１人なのか、いずれにせよいろいろな意見がきけるのは勉強になるので、大歓迎です。
641:氏名黙秘
10/11/18 06:33:03
>>628
回答ありがとうございます。
わたしの場合、罪名は「器物損壊罪」なのですが、犯罪の詳しい内容になると性犯罪の要素もあるような事案です。
性犯罪の要素があると検事への道は絶たれてしまいますか？
642:氏名黙秘
10/11/18 06:41:18
>>641
間違えました、申し訳ございません。
>>631
回答ありがとうございます。
ロースクールに入学したあとに質問してみて、無理そうであれば弁護士を目指すことにします。
とても参考になりました。
643:氏名黙秘
10/11/18 06:55:49
器物＝パンティ
644:氏名黙秘
10/11/18 07:16:49
現在の検事総長は相当嫌な奴だと個人的には思うんですが、現場で働く皆さんはそう感じたことはありませんか？
645:氏名黙秘
10/11/18 07:38:19
>>644
正義感が強く大変素晴らしい方です。前検事総長はご自身の退任を早めてまで検事総長の座をお譲りになったそうです。部下思いの誠実なお人柄だという専らの評判です。wikipediaをご確認下さい。
646:氏名黙秘
10/11/18 07:55:31
検事は給与体系が他の国家公務員と異なり給与水準が高いけど、部下や事務官を毎日のように飲み会に連れて行きおごってあげなければならないと聞きました。私はお酒があまり好きではないし、オンとオフのケジメはしっかりしたいと考えてますが、問題ありませんか？
647:氏名黙秘
10/11/18 08:02:34
>>645
ありがとうございました。村木さんと同じく、誠実なお人柄のようですね。
648:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
10/11/18 17:57:48
>>646
＞部下や事務官を毎日のように飲み会に連れて行きおごってあげなければならないと聞きました。私はお酒があまり好きではないし、オンとオフのケジメはしっかりしたいと考えてますが、問題ありませんか？
問題ありません。アルハラが騒がれてから，時代の変遷もあり，Ｐが後輩ＰやＧに飲酒を強要したりおごったりする悪習は消滅しました。
最近は，誘い合って飲みに行くときでも普通に断れますし，若いＰは飲まない人が増えました。
それに飲みに行くときは，役付きＰが多めに出すことはあっても基本は割勘の時代です。
ただ，体調と財布がいいときは，先輩Ｐと飲むと取り調べの極意や証拠評価のノウハウが聞けて勉強になると思います。
ＰＧの飲み会は，忘年会などの公式行事は別として，仲のいいＰＧで飲みに行くときや立会Ｇに苦労をかけてご苦労さんという趣旨で飲みにいくことはあっても，そうでない場合はそんなにないです。
なお，毎日飲みに行ってたら，財布も体も疲弊しますから，資産家の子弟や嫁さんが高給取りでないと，今は難しいですよ。
基本は，ＰもＧも私生活や家庭を大事にする人が，今はほとんどです。
健康志向の時代というご時世ですし，飲むときくらい仕事は忘れたいという人も多数派になったと思います。
私は，事情があって私生活を大事にするポリシーなので，部下や後輩Ｐと飲むのは，彼らがが誘わない限り飲みませんし，こちらから誘うときはよっぽどの時だけです。
649:氏名黙秘
10/11/18 22:22:17
>>648
お忙しい中、ご丁寧な回答を頂きありがとうございます。節度あるお付き合いが多いようなのでとても安心しました。ありがとうございました。
650:氏名黙秘
10/11/19 07:55:46
>>645
＞＞wikipediaをご確認下さい
わろたｗｗｗ
651:氏名黙秘
10/11/19 21:06:43
★
652:氏名黙秘
10/11/20 07:06:09
任官したあと、任地希望とか、その後の異動希望地って、どれくらい聞いてくれるんでしょうか？
旧試の修習希望地なんぞは「書くだけ無駄」なんて言ってた先輩もいたんですが
653:氏名黙秘
10/11/20 07:10:32
気が早い
654:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
10/11/20 08:29:05
>>652
民間もそうでしょうけど，異動の希望の順列組み合わせでみれば，５０％通ったら大成功と言われています（昔の人事課勤務の経験）。
つまり，どこでももともと半分はとおらないのが人事だと割り切りましょう。５割の確率で無駄と言えば無駄です。
その場合，希望が優先されるのは，Ｐ庁や公務員だと，家族や本人の病気治療や就業などの事情です。
子弟が難病で治療できるのが東京大阪に限られているとか，配偶者が土着産業（弁護士）だとか，がよく言われます。
なお，法務省刑事局や法総研を希望しても，行政官や研究官として高度な知識能力がないと無理なんて制約もあります。
655:氏名黙秘
10/11/20 23:39:23
法務省刑事局を中心にキャリアを重ねたいと考えています。高度な知識を有しているかどうかですが、基本的には司法修習所の成績で判断されるのでしょうか？
656:氏名黙秘
10/11/21 01:08:26
私は刑事局にはあまり関心がありません。
大臣官房と東京地検の間を往復したいです。
検事正と検事長になる時は地方に出ても良いと思いますが。
留学も出世に響かない程度ならしたいと思います。
657:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
10/11/21 01:38:40
>>655
刑事局の局付は高度な行政能力が必要で新任Ｐと新任明けＰで判断されます。
少なくとも，英語は原書を辞書なしで読めて，組織適合能力が必要でしょう。
>>656
そういうコースはありませんので，貴方はＰには向いてないでしょう。
658:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
10/11/21 02:04:17
>>655 >>656
まぁ，釣りかも知れませんが，いわゆる本省赤レンガ系でキャリアを積み重ねたいという人向きでは
①司法試験５０番以内，②実務成績抜群，③２回試験５０番以内というのが，実情で３～１０％程度です。
エリートＰにあこがれるなら，これからのＰではＭ田変造事件の影響で保証の限りではありませんが
(1) 本省赤レンガ系（総長に多い）
(2) 特捜系（検事長や次長や総長に多い）
(3) 一般特技系（特異な著名Ｐ：ハッカー検事さんとか，証券トレＰさんとか）
を検討されてはいかがかと思います。
向上心はモチベーションなのでこれらのコースを目指すことは否定しません。
659:氏名黙秘
10/11/21 02:17:16
>>657
お忙しい中、ご回答ありがとうございます。刑事局は法務省の中でも要求される能力の水準がかなり高いようですね。高度な行政能力は実際に働いてみないと分からないですが、英語力は努力でカバーしたいと思います。ありがとうございました。
660:氏名黙秘
10/11/21 02:24:56
>>658
お忙しい中、ご回答ありがとうございます。
親戚のおじさんが法務省刑事局でキャリアを重ねているのですが、そんなにハイレベルだったのですね…。諦めざるを得ないようです…。ありがとうございました。
661:氏名黙秘
10/11/21 11:25:31
板違いです
662:氏名黙秘
10/11/21 11:35:48
>658
すれ違いですが、裁判官バージョンも知りたいです。
663:氏名黙秘
10/11/21 18:39:21
>>662
【不採用】裁判官になりたい！4【就職無保証】
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
664:氏名黙秘
10/11/21 19:16:25
>>663
すれ違いって断っているんだから、いいだろ。
いちいちうるさい。
665:氏名黙秘
10/11/21 23:22:52
>>664
スレ違いを誘導しているだけですが、何か？
666:氏名黙秘
10/11/21 23:36:15
＞＞６６４
お前が一番いちいちうるさい。スレチガイ。
667:氏名黙秘
10/11/22 01:48:50
裁判官はスレ違い甚だしいからスルーでいいけど、赤レンガ組を目指すのはスレ違いなのかな。同じ検察官だと思うんだけど。
668:氏名黙秘
10/11/22 03:42:04
赤レンガは検事であっても検察官ではないですよ。
赤レンガは兼（かね）検事と充（あて）検事が幹部。
検察官は刑訴法の資格官名で検察庁職員だけ。
いちおう刑訴法の論文答案で間違えたら減点なので。
669:氏名黙秘
10/11/22 12:19:02
>>668
ご指摘ありがとうございます。
検察官スレではなく検事スレなので赤レンガ組についての質問はスレ違いではない、ということでよろしいですね。
670:氏名黙秘
10/11/22 14:19:09
>>669
横ですが
現職さんが応じてくれるので
それに本省局付きや課長以上はＰらしいので
Ｐライフという意味ではスレ違いではないでしょう。
671:氏名黙秘
10/11/22 19:04:47
検事総長と法務大臣はどちらが偉いよですか？
672:氏名黙秘
10/11/23 07:24:04
>>658
なんでそんな基準があることがわかるんですか？
人事に関与していたんでしょうか？
それともP庁にいれば誰でも自ずとわかることなんですか
673:氏名黙秘
10/11/23 09:50:34
確か旧司法試験は大学３年から受けれたはずだから、大学３年と大学４年で合格した奴は司法修習も同期という事になるのか？
674:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/11/23 12:22:36
>>673
司法修習の入所年度（ほぼ合格年度，たいてい卒業年度）で期で数字が決まりますから，同期で年齢はいろいろです。
旧司法試験では，２３歳から４０代後半までいらっしゃいました。
合格年と司法修習採用がずれる方もたまにいます。
司法試験に合格しても，直ちに司法研修所に入らないで，遅れて入る人もたまにいらしゃいました。
また，入所年と卒業年にズレが生じる方がまれにいます。２回試験１発合格でも。
司法修習採用後，ご懐妊や配偶者の留学で，依願免となってその後，再度入所する方もいらしゃいました（この場合はＸ期相当と呼んだりします）。
675:氏名黙秘
10/11/23 13:52:55
>>674
回答をいただいたのに質問内容が不十分でした。
法学部の学生なら一定の単位取得で一次試験が免除され３年から受ける人が多い。
となると３年４年で合格した人は卒業後司法修習生では同期？と聞きたかったんです。
同じか？
あと聞きたかったのが検事も例えば海外のロースクール留学は可能なのかと、あと大阪地検の前田前主任検事で有名になった主任検事は任官何年頃が最短なのかを聞きたかったのです。
あと検事や判事は司法試験の成績優秀者か司法修習の成績優秀者しかなれないてのは本当ですか？
676:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/11/23 15:03:11
>>675
原則として司法修習生採用年次で期の数字が決まります。
合格年度や大学やローの卒業年度は関係ありません。
また期は一連番号で，戦後第１期から数えて現在は６０期代です。
海外のロースクールは，国費留学，私費留学（フルブライト留学）いずれも可能です。
「主任検事」は官職名ではなく，「ＸＸ事件の主任」の検事という意味です。
ＪＰは最近は競争率が高くなり，昔ならＰでも平均点やや上（上から約２００番以内）で採用されてましたけど，最近は成績優秀者（上から３００～４００番以内）という噂です。
ご参考まで。
677:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/11/23 15:21:04
補足しますと，３年で合格して，大学を退学すれば（司法修習生はダブルスクールが不可のため），一番若い司法修習生として同期で最年少となります。
しかし，大学中退で司法修習生となると，海外ロースクールに留学できなくなります（出身国の大卒が資格要件）。
そのため，約２０年前ころは既に，大学３年で合格しても大学は卒業するようにと指導され，大学中退の不利益も指摘されていました。
678:氏名黙秘
10/11/23 16:24:48
東大法学部にＡ君とＢがいたとします。Ａ君は学部在学中に旧司に合格し２３歳で検事になりました。ローに進学しＢ君は新司に合格し、２６歳で検事になりました。この場合、２人の給料は、キャリアの長いＡ君の方が上でしょうか？
679:氏名黙秘
10/11/23 16:41:05
司法修習生は官舎を利用できないと聞きました。
すると首都圏以外の人は実務修習所から司法研修所へは引っ越しするのでしょうか？
皆さんはウィークリーとかマンスリーのマンション住まいしてるのですか？
あと検事任官後の官舎はどのような住まいが用意されてるのでしょうか？
680:氏名黙秘
10/11/23 18:22:02
>>679
検事ではありませんが、知ってるのでお答えします。
任官後は、国家公務員用の宿舎です。オンボロのUR賃貸みたいな建物です。
偉くなると、新しくて良い立地にあるマンションタイプの物件を選べます。
幹部になると、法務省の所有している幹部用の庭付き一戸建て宿舎も選べますが、マンションタイプに比べて設備がボロいのが難点です。
681:氏名黙秘
10/11/23 18:42:47
ちなみに週刊現代に書いてあった内容です。
682:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
10/11/23 19:04:20
>>678
官民とわず１年早く就職すれば平均的な昇進昇級は１年くらい早いでしょう。
定年までの勤続年数も１年長くなりますから，それは退職金や年金に反映します。
ただ，公務員は俸給表に従って支給されるので，各昇給（俸給表が上がる）時期の各１年くらいは差がついても，その前後は１～２年くらい給与は同じです。
>>679
私も実務修習地と東京でアパートを借りました。
現在の支給額では１人生活するのがやっとで，妻子持ちは元からキツイので共働きで単身赴任もけっこうありました。
Ｐになれば，財務省官舎が割り当てられますが，基本はボロです。
昔から風呂はカッチン風呂がほとんで，ハンドシャワーもありませんでした（最近は改善）。
平屋単独官舎は，基本的に地検検事正以上です。次席官舎は集合住宅の１階が多くなりました（会計検査院から次席の独立官舎は無駄遣いと指摘されたため）。
ただ，高検検事長官舎や次席官舎は平屋ですが，そうとう古いですよ。
よく，ＴＶに出てくる都心の一等地の新官舎は家賃が１．５～２倍くらいと高いので敬遠する人が多いです。
地方で単身だと，官舎借りるより民間のワンルームマンションの方が快適で家賃もどっこいですが，官舎に住むことを求められます。
Ｐ庁としての居住実績がないと割り当てを無くされて，後任の所帯持ちが困るからです。
683:氏名黙秘
10/11/23 19:04:49
区検の上席検事官は任官後最短何年くらいで就けるのでしょうか？
684:氏名黙秘
10/11/23 19:27:43
東京高検検事長と最高検察庁次長検事はどちらが格上ですか？
685:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
10/11/23 19:28:13
>>683
地検（区検）ごとに異なります。
地方では次席が兼任することが多いので，十数年後くらいでしょう。
686:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
10/11/23 19:42:02
>>684
検事俸給表をご覧ください。次長検事より東京高検検事長の方が高いです。
これは独占禁止法等の特別法の専属管轄や特別権限が重いので俸給表で他の検事長より号俸を上にしたと説明されています。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp) 「別表（第二条関係）」
人事の先例では，東京高検検事長から検事総長になる方の割合が圧倒的です。
687:678
10/11/23 21:45:12
>>682
丁寧なご回答ありがとうございました。
退職金等を除いては大きな違いはないようですね。
688:氏名黙秘
10/11/23 22:15:45
>>Ｐ様
色々とありがとうございます。
ついでにですが小規模の地検支部長なら任官１０年目の方がなられてました。
大規模なら退官間近と思うような大規模の支部長さんもおられますが、最短何年で小規模の支部長になれますか？
なった場合は出世レースからの脱落という事ですか？
689:氏名黙秘
10/11/23 22:19:56
大阪地検の主任検事だった前田恒彦氏は検事何号くらいだったのかな？
690:氏名黙秘
10/11/23 22:24:44
>>678
検事の賞与は月収の５ヶ月分出る。
691:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
10/11/23 22:55:10
>>688
小規模支部なら，Ａ庁明け（昔８年今５年）で支部長になることがあります。
誤解が多いですが，小規模支部ヒラＰも支部長も将来が期待される実力Ｐがなります。
というのは，支部長１名ヒラＰ１名で東京都より広い管轄地域を持つ小支部も少なくないので，そんなところに無能支部長や無責任ヒラＰが行くと一地域の治安がガタガタとなるからです。
新任明けやＡ庁明けで支部勤務になる方は実力が評価されたと思っていいでしょう。
>>690
それは３月期末手当があったかなり昔の話です。
ＰもＪも一般公務員と同じで人事院勧告でボーナスが決まりますので，昨今は年２回で合計４か月分くらいです。
692:氏名黙秘
10/11/23 23:20:17
>>691
各省庁は昇任速度を遅くしてるのに昔より早くなってるのですか？
それはそうとやっぱり検事も任官２０年目(ストレートなら４５歳くらい)あたりから将来が見えてきて退官する人も増えるのですか？
あと検察庁のＨＰを見たりして不思議に思う事がありました。
司法修習はある程度地元でも行えるようですが、検事任官は各地検任官という事になるのでしょうか？
もしそうならば東京で任官なら将来的に良くて例えば札幌で任官ならそれなりにとか？
693:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
10/11/24 01:33:46
>>692
Ｐも他の公務員同様に指定職になるとぐっと昇進は遅くなりますし，指定職以上は昇進以外の昇給は止まっています。
新任Ｐは東京に全員が集中配転され，それから地方へ新任Ｐ・新任明けＰとして赴任します。
司法修習生とＰは人事システムが全く異なります。
Ｐは，当初の５年間は配転で差がつきません。
その５年間でじっくりと人物能力の評価をされます。
成績優秀でＰ採用になっても，この５年間で実務能力が思ったほどでないと，それなりに（以下略。
694:氏名黙秘
10/11/24 07:15:57
>>692
それなりってどういう扱いなんですか。決裁官になれずにずっとヒラ検事ということもありえるのですか？
695:氏名黙秘
10/11/24 07:42:41
それなりにしか昇進できないという意味ではないの。
そんな民間でも同じ。
全員取締役や部長になれないと同じ。
696:氏名黙秘
10/11/24 10:03:54
検事は中途採用や再任官や期間限定の採用とかはあるのですか？
裁判官は期間限定のアルバイト的なのはあるようですが。
697:氏名黙秘
10/11/24 10:23:06
検事って普通の公務員みたいに土日祝が休みで定時で仕事を終える事はできるの？
あと警察庁国Ⅰ組なら何もなければ最上位の階級(警視監)までいけますが、検察庁は最低でもどのあたりまでというのはないのかな？
あと検事の官舎の事を見て涙が出そうになりました。
検事は普通の国Ⅰ採用組より上の扱いをしてもいいと思うのに、ボロボロの住まいとはあまりにもかわいそう。
そうなると通勤も専用車が送り迎えなんてホントに上の人しかないのでしょうね。地方ならもっと酷そう。
警察庁キャリアなら例えば警視庁刑事部捜査第一課管理官なんか人事改革前なんか25､6歳の若造に専用車が付くんですよ。
それに引き換え検事は…(ρ＿；)
698:氏名黙秘
10/11/24 10:29:02
給与は警察庁キャリアよりはるかに良いでしょう。
ボロボロの住まいと言っても一等地にあり家賃格安なんだから贅沢言うなよｗ
699:氏名黙秘
10/11/24 13:00:13
>>697
予算がないからしょうがないよ。年齢を重ねてくるとマイホームを持っている人だっているしね。
ちなみに検事もそこそこ偉くなれば山手線内側だと専用車が送迎してくれるよ。
あと、当然のことだけど検事の給料は他の公務員より高いよ。検事正クラスでも他の官庁の事務次官級だったはず。
700:氏名黙秘
10/11/24 17:55:29
検事以外の国家公務員の財務省官舎も山手線内でもボロですよ。
もっとボロなのが司法権独立の名の下に省庁別官舎に拘った裁判所官舎。
裁判所は予算をとるのが下手だから修繕費も少なく修繕魅了のボロも多い。
住まいで普通の生活をしたいなら公務員にならないか官舎に入らないことです。
ちなみに国家Ⅰ種の俸給表と↑にある検事俸給表を見れば検事の方が明らかに上です。
しかし､２年ごとの転勤自己負担を考えるとどうかなーという感じを受けます。
国Ⅰで地方たらい回しの先輩は引っ越し貧乏と単身赴任二重生活の負担がキツイのを目の当たりにしているので。
ちがうかな？
ちなみに､前にいた某省のトップ事務次官の俸給同額の検事は１００人以上はいるはずです。
701:氏名黙秘
10/11/24 19:21:09
>>700
官舎はほんとにボロボロです。２０年前はシャワーがついてない物件も結構ありました。
以前テレビで都内某所の官舎が贅沢すぎるとテレビで取り上げられてたりしましたが、外観こそ高級マンションですが、中身は郊外にある普通の賃貸マンションみたいな作りでしたからね。
テレビだと家賃５０万円の大理石の玄関の超高級マンションと比較したりして印象操作がひどかった記憶があります。
偉くなっても住まいはしょぼいのが国家公務員ですよ。
702:氏名黙秘
10/11/24 19:27:11
素人からすると国家Ⅰ種の俸給表とか検事俸給表を見ても分からない。
何か目安はある？
検事ならだいたい10年目なら何号とか課長審議官局長なら何号とかさ。
703:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
10/11/24 19:29:39
>>696
昔は弁護士任官の先生もございましたが，給料が安過ぎてお辞めになる方が多く，現在は希望者がいないようです。
それに新任Ｐ志望が殺到しているので，Ｐ不足分を弁護士任官で補う必要性も薄れたと思います。
ただ，法務省では，任期付き法務事務官として特定分野（商法や証券取引等）へ若い弁護士先生が２年くらい短期で任官されています。
704:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
10/11/24 19:38:36
>>702
目安は難しいと思います。
Ｐは採用時から人事院の指定する管理職扱いでどんなに残業しても時間外（残業）手当は１円もつきません。
日直で土日祝日出勤しても，休業日出勤手当ではなく代休がもらえるだけです。
そのため手取りベースでは，検事５年くらいまでは，圧倒的に国Ⅰの方がいいです。
また，Ｐは，１５年目くらいから人事院の指定する「指定職」となるため「勤勉手当」もなくなり，ボーナスがガクっと減ります。
公務員は指定職以上は手当が原則として付かなくなり，昔は通勤手当実費すらなかったそうです（公用車送迎が前提だった昔の名残りだとか）。
そのため，「指定職」を「勤勉でない検事」という冗談があります。勤勉手当がもらえなからだとかｗ
今は，公用車送迎が検事正以上でないとないので，通勤手当は指定職になっても出ます。
強いて言えば，事務次官級の俸給をもらえる検事は，ウエの方で５０人以上はいると思います。
705:氏名黙秘
10/11/24 20:01:10
現職の先輩検事に質問がある方は丁寧語での質問をお願いします。
あと答えを頂いたらお礼の一言も忘れずにお願いします。
706:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
10/11/24 20:40:43
>>705
お気づかい恐縮です。o(_ _*)o
ですが，謎Ｐさんのポリシーに基づき，私にはフランクで構いませんよ。
このスレに参加する方が，Ｐの実態を知っていただいて，自己の進路選択の一助になれば本望です。
かくいう私も，Ｐが苦労した（現にしている）割には，経済的見返りが少なく，他の公務員よりも高給分も２年ごとの転勤個人負担や家具の損耗等で，結局，他の公務員より少しいいということは分かりませんでした。
もっとも，お金のリターンを考えたら，昔なら迷わず弁護士が普通だったんですが（同期Ｂは今や年収２０００万円くらいが普通），これからはＢの年収も先行き不透明で，進路を真剣に考えなければいけないと思います
707:氏名黙秘
10/11/24 23:06:34
俺の同期は弁護士は収入はピンキリ。
もちろん弁護士は勤務する地域や仕事内容や勤務先によっても全然違う。
イソ弁は給与形態によって収入が一番変わってくるんじゃないかな。当然だけど使えない奴はそれなりの収入しかない。
イソ弁でも1800万円てのもいますしボス弁でも年収1000万円に満たないのもいる。
あと知り合いのノキ弁で月収200万円という奴もいたな。
708:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/11/24 23:45:02
小生は，任官してアラウンド２０年ですが，同期の弁護士の上は５０００万円が１人，下は８００万円が１人という感じで，ならせば１５００万円から２０００万円が最多層の感じです。
８００万円の方は，独身５０歳半ばの方で，仕事を減らして地方の街弁を悠々自適でなされてます。
ただ，今後の経済情勢や弁護士数の増加を考えると，今の法曹志望者２０代の２０年後のモデルにはならないと思いますが。
Ｂの仕事のメリットデメリットはこのスレに降臨されるＢ先生に譲ります。m(_"_)m
Ｐの仕事のメリットは，収入や経営に悩まないで（左右されないで）仕事に打ち込めることです。(^-^)/
そして多種多様な事件を担当し，知る楽しみや世の中の仕組みが見えてくることに個人的な興味がそそられます（これはＢ先生も同じかも）。
その代わり，こちらのキャパシティと無関係に仕事と顧客が次から次へ来ることで，スジ悪事件でも断れないことです。(ﾟДﾟ)マヂデス
小生の個人の価値観で異論もむしろ多いと思いますが，Ｐは，収入や経営を度外視して仕事ができて心の平安を得られることです。
権限行使の責任はもちろん重いですが，それでも組織的捜査と強制権限で証拠を集めて事案の真相をかなり解明できるのも魅力です。
法律と判例と証拠だけが主要な攻撃防御方法で，無理難題無理解を言う決裁官上司が相手でも，判例と証拠で正論の反論ができ，それが是とされる珍しい組織だと思います。
逆も真なりで，適正手続の順守は厳格で違法不当不相当なことをしたら，減俸や引責辞職や懲戒免職逮捕起訴もありますけど（これは民間と同じ…汗…。
709:氏名黙秘
10/11/25 03:19:37
最近でてきた赤レンガ組になる必要条件と官舎事情は詳しめにテンプレに追加した方がいいんじゃないか。よくみる質問だし。
710:氏名黙秘
10/11/25 11:09:14
テレビに出てる精神科医和田秀樹さんの弟さんが法務省刑事局国際課長でいると思うんですが、この方は総長には届かないですか？
711:氏名黙秘
10/11/25 12:06:28
>>710
検事総長になる人は法務省刑事局長と事務次官を経るのが王道です。
最近は東京高検検事長を経るパターンが多いですね。
あと法務省刑事課長や人事課長もあるかな。
東京地検特捜部長から検事総長には過去にはなっますが、多分今は無理だと思います。
712:氏名黙秘
10/11/25 12:41:19
刑事局長の手前までは同期でトップならいけるけど、それより先はタイミングの問題とかあるから運の要素が強いと聞きました。
713:氏名黙秘
10/11/25 17:58:42
どんな組織も超トップは．先人の引退とか自分の定年とか運がつきまとう。
714:氏名黙秘
10/11/25 19:02:57
運は大事だよね。
改ざんの事件でも副部長が正しくやろうと思ってても、部長や検事正がダメと言ったらダメだからね。
ところで歴代の検事総長で私立大学出身者はいたっけ？
715:氏名黙秘
10/11/25 21:28:30
>>714
中大出身の高検検事長ならたくさんいるけど、検事総長は俺が知っている限り、東大、京大、一橋、岡大だけだ。
716:氏名黙秘
10/11/25 23:01:17
今日コンビニで、「検事鬼島平八郎」って今ドラマやってるやつの原作漫画読んだんだが、これすっげぇ内容だな。
てか警視庁これ内容知ってるのかな。全国ネットでやるには、相当体裁的に問題がある気がする。
717:氏名黙秘
10/11/25 23:31:57
早慶は意外とダメだよね。
まあ検察庁もただの官僚社会という事だよ
718:氏名黙秘
10/11/25 23:51:18
検察だと大抵の人は途中で肩たたきに合うし
安定「だけ」を求めるなら通常の地方公務員のほうが割が良いんだろうね
719:氏名黙秘
10/11/26 00:25:15
そもそも安定だけを求める人は司法試験受けないけど…