10/11/03 02:27:12
現職さん
ありがとうございます。私自身の経験や最近判決の出た事件を見て
刑事手続における被害者という問題について改めて考えるようになり，
長年見ているこのスレでお尋ねした次第です。
国選被害者参加委託弁護士の登録はしていませんが，あと１０年散々国選弁護を
した後，自分なりに結論がでればしてみようと思います。
自分なり
346:氏名黙秘
10/11/03 05:33:25
現職様
なぜ公訴取り消しをもっと弾力的に活用するようにできないんですか？
347:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
10/11/03 05:44:58
>>346
公訴取消しより，無罪の方が被告人に有利だからです。
双方の効力とくに確定力（既判力）をコンメレベルで検討してみてください。
348:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
10/11/03 06:07:05
>>345
ただ，裁判所が被害者参加を許可する場合は，そして各個々の準訴訟行為も許可が下りる場合は，被害者の方や遺族の方が，「自分なりにできることはしたｏｒしてあげた」という応報感情のカタルシス機能は否定できないです。
旧来の被害に関する意見陳述，新法の論告に準じた意見の陳述がそれで，これは，フランス法やドイツ法を参考に創設されたらしいです。
弁護士会や弁護士の一部には，事実上被告人の情状立証を牽制する効果があり改正を望む意見が強いことは参考になると思います。
民意がモロに流入した極端な弊害は，有罪の見込みが得られるかどうかわからなくても裁判で有罪無罪の判断を求めよ，という起訴強制での議決でしょう。
その弊害（被告人の公訴段階の不利益）をも甘受しても，司法への民意の反映を望んだ国会の判断と言えるのでしょう。
349:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
10/11/03 06:15:41
>>346
補足です。
公訴取消は，起訴法定主義のドイツでワンセットでできた制度と言われています。
起訴が法定主義で強制される弊害（例えば公判で証拠不十分と判明）を是正するのによく使われます。裁判所にも同様に宣告猶予決定が設けられています。
英米では，訴追側の以後の訴訟上の権利放棄・審理打ち切り直ちに無罪，というのが普通です。
もっとも，米国では，司法取引（バーゲニング）で，軽罪微細の有罪の答弁と保護観察・社会奉仕活動で法廷合意（刑訴の裁判上の和解類似）をする場合の方が多いです。
被告人側が否認や抗争抗弁を維持したままだと，陪審(員)が証拠不十分でも有罪となる危険があるからです。
350:346
10/11/03 06:45:33
>>349
最後の一行をもう少しかみ砕いて説明していただけないでしょうか。
351:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/11/03 06:46:40
>>346
横レス失礼<(_ _)>
公訴取消ほか＞公訴棄却決定＞一定条件下で再起訴＞有罪，という判決例があります。
（ＰＤＦ）URLﾘﾝｸ(daigakuin.soka.ac.jp)
ここで引用されている大坂地判Ｓ４９．５．２は，判例時報７４５号４０頁掲載です。
モロに近い判例は↓です。
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
つまり，公訴取消だと公訴時効の完成まで，元被告人は「再起訴されるかもしれない」という不安な日々を送る可能性があるという不利益（不確定状態）におかれてしまうのを現職Ｐはイクナイと思っているのです。
第三百三十九条 左の場合には、決定で公訴を棄却しなければならない。
一 （略）
二 （略）
三 公訴が取り消されたとき。
第三百四十条 公訴の取消による公訴棄却の決定が確定したときは、公訴の取消後犯罪事実につきあらたに重要な証拠を発見した場合に限り、同一事件について更に公訴を提起することができる。
352:氏名黙秘
10/11/03 06:56:54
Ｂとしては、やはり捜査メモは廃棄しないで欲しいです
353:346
10/11/03 07:00:26
現職の方にリアルタイムに指導いただきうれしく思うとともに、非常に勉強になります。
ただ、公訴取り消しが不安定というなら、嫌疑不十分や起訴猶予だって十分不安定なのではないでしょうか。
公訴取り消しをした後の事件の取り扱いがどのような状態になるのかは知りませんが、たとえば、公判の途中の補充捜査で無罪の心証を得る→公訴取り消しというケースで、
しっかり取り消し後に不起訴裁定をすれば、（一度起訴されたという事実の重みを別にすれば）一度事件を立件されて不起訴になった人と状態は変わらないと思います。
不安定な日々というのも公訴取り消しを控える理由にはならないように感じますがいかがでしょうか。
354:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/11/03 07:26:23
>>346
公訴という公の意思表示をした以上，審理打切り数日後無罪の方が確定効が確実です。
不起訴は，ご指摘のとおり，再起・捜査再開・起訴の可能性がありますし，実際あります。
たとえば，初犯Ａで起訴猶予としたのに数日ないし数カ月後に再犯Ｂに及ぶと，Ａの不起訴事件を再起して，ＡＢ合わせて求略式起訴という例が，窃盗や無免許運転ではあります。
しかし，不起訴が不確定だからといって，公判段階まで進んだ不利益を公訴取消しでさらに不確定にしてよい理由にはならないと思います。
不安な日々という不利益は客観的に生じる被侵害法益ですから，「不当再起訴を防ぐ」ためには「検察官控制の期待」より無罪の方が確実です。
われわれ検察官は，被告人の不当又は妥当でない客観的法的不利益を恐れるのです。
人違いと分かって無罪論告する例がその典型例です。
355:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/11/03 07:35:49
つまり「権力は腐敗する，絶対的権力は絶対腐敗する」と言われるように，濫用される危険は常に解釈や運用で防止する方がよいのです。
図らずも，それは今回の証拠変造事件で露呈しましたが（汗。
検察官は自らにたとえ不利益でも被告人や関係者の人権保障を常に忘れてはいけません。
たとえば，勾留１０日決定を得ても，満期前に不起訴（起訴猶予・人違いで嫌疑なし）や不当逮捕（逮捕前置主義）の証拠がそろったら，直ちに被疑者を釈放して不起訴裁定や在宅捜査に移行（場合により緊急逮捕）するのがよくある例です。
356:346
10/11/03 08:01:58
ご多忙の中丁寧にありがとうございます。
しかし、私には、公判段階まで進んだ不利益を公訴取り消しで解消した後に生じる不安定さと不起訴裁定後の不安定さの不利益というものの間に質的な差があるとは感じられませんが、感覚としておかしいのでしょうか。
謎Ｐさんのいう不安定さの解消というのは、公訴係属という負の社会的スティグマを打ち消すのは無罪判決しかないという理解でいいのですか？だとしたら公訴取り消しも異常事態となっている現状では十分なスティグマ打ち消し効果があると思います。
また、無罪を得るというのは、公訴取り消しよりも迅速なのでしょうか？審理打ち切り数日後無罪というのは、冒頭手続き後に無罪心証を得たら直ちにP立証を放棄して次回期日で結審、無罪論告というのも可能なのですか？
私には公訴取り消しの方が、迅速に公訴係属状態を解消できる手段のように思えます。
さらにまた、無罪論告の決裁と公訴取り消しの決裁はどちらが得やすいのでしょうか。どちらも三長官ですか。
濫用される危険といっても、公訴取り消しだって訴追権の濫用の事後的回復の意味は（不十分であっても少しは）あるはずです。無罪論告に慎重であり、そう簡単に発動できないものなら、公訴取り消しを死文化するのは被告人の利益に逆行しているような気がします。
むしろ、訴追が間違っていた場合の備えとしてのチャンネルはできる限り手広く持っていたほうがよいのではないですか。
しつこくてすいません。
357:氏名黙秘
10/11/03 08:07:21
>>340
うちのローの修了生で財務も警察もいるよ
358:氏名黙秘
10/11/03 08:09:49
>>357
東大乙。経産もいるよね。
359:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/11/03 09:52:48
>>356
そもそも論で答案構成を考えれば
(1) 法的安定性でいえば，わずかな迅速性数日や１か月以内より，無罪の確定効の安定性の以後継続の方が，スティグマ解消にはいいでしょう。
(2) それに無罪確定の効果なら，刑事補償がほぼ満額で出る可能性が高いので被害弁償効も高いです。
(3) また，無罪論告と公訴取消では，さほど決裁手続き時間に差異はないでしょう。
(4) 訴訟手続きで見ても，公訴取消をしても，裁判所は公訴棄却決定を熟考するので，即座に公判継続が消滅するわけではありません。
(5) 極論レベルでは，公訴取消の撤回（取消の取消）も訴訟行為の重大な瑕疵として理論上はあるわけで，取消自体が不確定状態です。
(6) 無罪判決の被告人の利益を犠牲にしてまで公訴取消を活用する手法のメリットが想定できません。
(7) 公訴取消は，被告人の客観的長期所在不明（生存しても９０歳とか１００歳）などに実務上は限定行使されてます。
というところでしょうか。基本的に「疑わしき論点は被告人の法的利益の有利」に解釈すべきでしょう。
360:氏名黙秘
10/11/03 09:58:34
でもロースクールという制度自体要らないと思うけどな。
司法修習を終えてから10年以内に2年間民間(中小企業限定)で働かせたらいい。
どっちにしろ一般人の感覚なんて養えるものじゃないし、それはそれまでの生活で身に付けておくべき問題。
361:356
10/11/03 10:17:06
>>359
すごくよくわかりました。ありがとうございました。
謎Pさんの知識は、外国法を含めてとてもあらゆる分野について体系的で底が知れないように感じます。
知人のPとよく飲みますが、実務をやっていると体系的な勉強など到底する時間がなくオンザジョブでやるしかないとよくぼやいています。
実務家になってから、体系的知識や幅広い知識を得る努力というのはどれくらいできるものなのですか？
具体的にはたとえば、実務家になってから個別具体の事件とは全く関係なく通読した基本書のたぐいというのはどれくらいあるんですか？
362:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/11/03 10:29:30
>>361
実務家になって通読した基本書は残念ながらありません。<(_ _)>
基本は，長期受験時代の遺産の雑学で喰っているのが半分，仕事で必要に迫られてコンメや判例や解説書を調べたのが半分くらいでしょうか（汗。
満期数日前に訴訟上の隘路に気付いて，図書館に夜８時から深夜まで籠ったこともあります（担当事務官から鍵を預かって）。
それに２０年近く現職Ｐをやっていると，様々な異常事態に遭遇したりして，必死で対応や検索をこなすノウハウが身につきます。
破棄差戻審で公訴取消が許されるかとか，「陪審員・参審員への証拠法上の警告」は諸外国ではどうなっているかとか，有罪判決後確定前に被告人が死亡した場合はどうすべきかとか。
判例も先例もなく，解説書にわずか２行触れたのがある事案で，やむを得ず新判例の成立に参画したりしたこともあります（大汗。
法曹三者の仕事は，良くも悪くも経験産業ですよ。(^^ゞポリポリ
363:361
10/11/03 10:34:12
>>362
なるほど。
それを聞いて安心半分、今しか基礎が作れないことに焦り半分というところです。
ありがとうございました。
364:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/11/03 10:41:24
>>363
いえいえ(^^ゞポリポリ
ダボハゼのごとき好奇心も，一役買っているかもしれません。
365:氏名黙秘
10/11/03 11:43:29
捜査メモ廃棄反対
366:氏名黙秘
10/11/03 17:22:11
素朴な疑問ですが、司法修習生は一応生徒でいくつかテストをクリアして初めて修了ですよね。
修了できない奴はまたやり直しなんですか？何回やってもダメならどうなるんですか？
367:氏名黙秘
10/11/03 18:18:09
>>366
司法修習生は終了試験（２回試験）に合格しないと法曹資格を得られません。
１発で合格しないとＪとＰにはなれません。
２回試験は３回までしか受験を認めないらしいです。
つまり２回試験も三振するとロー卒の資格に逆戻りです。
368:氏名黙秘
10/11/03 18:37:09
不要な捜査メモは廃棄すべきですよね？
何故、反対してる人がいるのか理解に苦しみます。
369:氏名黙秘
10/11/03 21:25:48
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【揺れる検察 鼎談（上）】特捜部の成果主義が問題 チェック機能の整備必要 2010.10.7 22:24
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【揺れる検察 鼎談（下）】巨悪へ抑止力、特捜は絶対必要 尖閣衝突「釈放不当」の指揮権発動すべきだった 2010.10.8 22:19
370:氏名黙秘
10/11/03 22:15:47
検察が信用できません
仮に取り調べを受けたとして、
「調書を取られるのは嫌です」
「全部自分で書きます」
ってのは通りますか？
それを検察側が拒否できるとしたら、法的根拠は何ですか？
371:氏名黙秘
10/11/03 23:12:21
>>370
スレチガイです。
法律相談スレに移動してください。
372:氏名黙秘
10/11/03 23:24:07
＞法律相談スレ
それどこ？
探したけど見つからない
373:氏名黙秘
10/11/03 23:43:34
>>372
やさしい法律相談Part288
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
374:氏名黙秘
10/11/03 23:46:39
>>373
370の質問は、「やさしい」じゃ、ねえだろ・・・
そのスレじゃおそらく答えは返ってこないぞ
他にもっときちんと答えが返ってきそうなスレはないのか
375:氏名黙秘
10/11/03 23:59:43
>>374
自分でググるか
弁護士のいる法律事務所に行って
３０分１万０５００円払って質問汁。
376:氏名黙秘
10/11/04 00:01:27
タダで奥が深い回答が返ってくるのは､
受験生の学習や答案指導だけだよ。
少なくともこのスレは。他は知らない。
377:氏名黙秘
10/11/04 00:24:45
受験生は優遇されるけど
荒らしは無視されるスレ。
378:氏名黙秘
10/11/04 00:38:18
荒らしでなくてもスレ違いは無視されるか誘導される。
そんな司法試験板では良スレだと思います。
379:氏名黙秘
10/11/04 06:58:15
捜査メモ廃棄しながら受験生の指導
380:氏名黙秘
10/11/04 07:04:54
本当の割り屋っていうのはどういう人のことをいうんですか？
もはや都市伝説？
381:氏名黙秘
10/11/04 14:22:50
＞＞380
スレチガイです
382:氏名黙秘
10/11/04 20:11:40
逮捕の男、拳銃所持か＝離婚調停に不満も―弁護士殺害・秋田県警
秋田市の弁護士津谷裕貴さん（55）が自宅で男に刺殺された事件で、逮捕された無職菅原勝男容疑者（66）が
拳銃のようなものを持って津谷さん宅に侵入したことが4日、秋田県警捜査1課などの調べで分かった。県警は
本物かどうか鑑定を進めている。
菅原容疑者は調べに対し、津谷さんが妻側の代理人を務めていた離婚調停について不満を口にしているほか、
津谷さんに相談していた借金に関しても「解決されず恨んでいた」との趣旨の供述をしているという。県警は一連の
トラブルと事件の関連を調べている。
県警によると、菅原容疑者は「玄関脇の窓を石で割って侵入した」と供述。津谷さんの妻（53）の110番で警察官2人が
到着した際、津谷さんは菅原容疑者から拳銃のようなものを取り上げ、もみ合っていたという。発砲はなかった。
警察官はいったん2人を引き離したが、菅原容疑者は分解して1本にした刃渡り約20センチの枝切りばさみを持ち出し、
警察官に突進。警察官が避けると、今度は津谷さんに向かい、もつれ合って倒れた。津谷さんはこのとき刺されたとみられる。
県警は「警察官が到着してから2分間の出来事で、非常に難しい現場だった。（警察の）手落ちという意識はない」としている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
383:氏名黙秘
10/11/05 00:12:00
弁護士刺殺 突然の悲報に友人ら言葉失う
. 秋田市で弁護士津谷裕貴さん（５５）が４日、男に刺され、死亡した事件。津谷さん宅には規制線が張られ、
捜査員が緊迫した表情で出入り。友人の弁護士らは、突然の悲報に言葉を失った。
近所の女性は「津谷さんは写真が趣味で、作品展に出品するほど。こんな事件が起きるなんて」と驚いた様子。
別の５０代主婦は「十数年間住んでいるが（津谷さんを）２、３回しか見かけたことがない。特殊な仕事なので
危険と隣り合わせなのかも」と話した。
津谷さんは消費者問題に熱心に取り組み、２００９年６月から日弁連の消費者問題対策委員会の委員長も務めていた。
同じ秋田弁護士会に所属する弁護士は「明るい人柄で、気さくな人。ショックだ」と声を落とした。
津谷弁護士をよく知る先輩の加藤尭弁護士は「何でも一生懸命な情熱のある男だった」と振り返る。
当初は検察官を志望していたが、修習を経て弁護士志望に変わったという。（共同）
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
384:氏名黙秘
10/11/05 00:14:13
>>382-383
スレ違いです。
弁護士スレでどうぞ。
385:氏名黙秘
10/11/05 02:30:30
【訃報】 "前日まで精力的に活動" 警察ジャーナリストの黒木さん、練炭自殺か…車内で死亡★１１
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
386:氏名黙秘
10/11/05 03:31:35
本当の尖閣 海上保安庁４
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
387:氏名黙秘
10/11/05 03:42:21
本当の尖閣 海上保安庁
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
388:氏名黙秘
10/11/05 13:15:13
検事が探偵と結託したら凄いビジネスとかできるかな？
389:氏名黙秘
10/11/05 19:30:31
検察当局「検察からは考えにくい」否定 尖閣ビデオ流出
中国漁船衝突事件の状況を撮影したとみられるビデオ映像がインターネット上に流れた問題を受け、
検察当局は５日朝、流出の可能性を否定しながらも、調査に乗り出した。
検察関係者によると、映像は最高検と那覇地検に保管。いずれも持ち出しの際は記録を付けるようにしており、
検察幹部は「検察内部からの流出は考えにくい」と話す。
一方、最高検は事態を重く受け止め、動画投稿サイトの映像が同一かどうか調べるとともに、保管状況を
再確認するなど調査を始めた。
ある検察関係者は「刑事処分を前に、誰にでも証拠が閲覧できる状態にあるというのは…」と困惑していた。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
390:氏名黙秘
10/11/06 01:53:16
戦国３８こそ、正義
391:氏名黙秘
10/11/06 04:17:11 dlM0dILX
検事志望の大学院生なんですが司法習修期間に低学歴が原因で上官から｢君は検事は無理だ｣と言われるケースはありますか?
日大法卒で現在中央ローです。
392:ワンチン
10/11/06 06:27:07 681NZJHo
低額歴は検事になれないて、佐賀は専修大学なんだが・・・前田も広島、田中森は岡山。
あっ、みんな、逮捕された人たちやな・・
393:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/11/06 08:26:32
>>391
学歴（卒業大学や卒業ローという意味）はＰ採用に無関係です。
学歴を理由に肩を叩かれた例は聞いたことがありません。
むしろＰ適性能力（事実認定能力，証拠評価能力，法的推論能力，協議議論能力等）がないので肩を叩かれます。
394:氏名黙秘
10/11/06 09:34:21
大坪ごときで年収1900万！
海保みたいに命かけてるわけでもない気楽な商売なのに、やっぱり検察は儲かるな
さすが親方日の丸
俺もＰ目指そう！
395:氏名黙秘
10/11/06 10:34:48
>>394
先ず高校大学を卒業してください。
それからロー卒業です。
396:氏名黙秘
10/11/06 10:53:09
そして司法試験と２回試験に合格しましょう。
その後，実質競争率３～５倍のＰ採用試験を突破して……無理だろうねｗ
397:氏名黙秘
10/11/06 11:49:07
千石長官のもとで働けて、ウラヤマシイです
398:氏名黙秘
10/11/06 15:39:20
ぬっるい職場！
399:氏名黙秘
10/11/06 18:19:03
千国長官のためにお仕事ご苦労さまです
400:氏名黙秘
10/11/06 18:53:42
犯罪者ばかり相手にして来る日も来る日もきちがいに言って聞かす業務のどこが温いんじゃぼけー
401:あ
10/11/06 19:41:35 681NZJHo
>>394
Ｐ採用試験とか存在するんですか
検察修習での仕事ぶりと刑裁の成績で事実上決定すると思ってたんですが・・
402:氏名黙秘
10/11/06 20:31:22
犯罪者を相手にして大変だとかいうけどさ、検事も犯罪者じゃん
403:氏名黙秘
10/11/06 21:05:02
告発動画で、さすがにゲンコウ令ですな
404:氏名黙秘
10/11/06 21:42:06
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
405:氏名黙秘
10/11/06 21:52:01
プロフェッショナル無職の流儀
「詐欺、多重債務、三振の恐怖と闘う者」
主題歌 problems 作詞 スカシフリ
僕らは踊らされ
法知識なしに
ローに入った♪
つまづいても、
3年間真面目にやれば
７割は
合格すると思ってた♪
新卒を捨てたり、
会社でのキャリアを捨ててきた
だけど、
当初の
７割合格は
全くのガセネタだった、
んーん♪
ずっと探してきた
理想の自分って
もうちょっと
かっこよかったけれど,
卒業してからの
この生活が
「本当の自分」って言うらしい♪
ロー中に溢れてるため息と
僕の甘酸っぱい挫折に捧ぐ
あと、
1回だけ
スイ～ング
してみよう♪
406:氏名黙秘
10/11/06 22:51:06
こういう検事がいたら凄いかも、企業絡みの犯罪捜査で押収した資料から内部情報や企業秘密を入手してライバル企業等
に売り渡す、どうせ犯罪者企業なんだからそれくらいやってもいいはず、また社会的制裁にもなるし、自分は儲かる。
こういう鉄拳制裁ができる人間は今後必要になるかもしれない。
407:氏名黙秘
10/11/06 23:59:46
>>406
国家公務員法読んでから出直せ。
408:氏名黙秘
10/11/07 00:58:43
地検取り調べの一部は違法、国への賠償命令確定 だってさ。
検事が被疑者にお前はクズだと言ったそうです。
409:氏名黙秘
10/11/07 09:00:16
個人的な意見としてはクズくらいありだと思うけど。
少年がどんな事件を起こしてどんな事情があったかは知らないけれど、
たとえば、だれからも辛辣なことを言われないできて非行少年になっているような場合は、刑事さんとか検事さんが目を覚まさせるようなことを言ってやるのは必要だし、社会的にも期待されているような気がするが。
言葉の選択としてクズが妥当かって問題はあるにしても、少年にもわかりやすい語彙レベルに落としてあえてクズって言葉を使うって選択はあるんじゃないの？
一般論として現職に聞きたいね。
まあ、あとで国賠起こされている時点で取り調べでの信頼関係の構築には失敗しているのだと思うし、辛辣な言葉を浴びせるにしても信頼関係が前提だとは思うが。
410:氏名黙秘
10/11/07 09:08:43
そういえば､「弁護士のくず」というマンガやＴＶ番組がありましたな。
もっともこれは名前をもじったタイトルということになったかけ言葉だったけど。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
411:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
10/11/07 09:43:58
>>409
取調べ，審判，少年刑事法廷における教育的機能はご指摘のとおりと思います。
しかし，最高裁まで国賠を認めた（上告棄却）としたら，行き過ぎやり過ぎの違法は明白ではないかと思います。
言葉が汚くてえげつなくても，愛情や立ち直りを込めた熱意や感覚は伝わるもので（それが信頼関係でしょう），それがないこと伝わらないことが，取調べ技術の面でも問題かと思います。
非行少年は，本来，親や地域や学校で真剣な愛情を受けない同情すべき若年者が多いので，非行少年の立ち直りをサジェスチョンする愛情が伝わるような取調べを心がけるべきでしょう。
412:氏名黙秘
10/11/07 09:47:43
>>411
お忙しい中回答ありがとうございます。
想像通りで安心しました。
今回の事件については事案を詳細に見てみたいなと思っています。
413:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
10/11/07 09:48:06
>>410
くず弁護士も，赤カブ検事やキムタク検事も，中卒（高校中退等）で実務家になった設定ですね。
そういうストーリや「赤カブ」「九頭（くず ）」というネーミングがドラマとして型破りだと共感を呼ぶからでしょう。
414:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/11/07 10:07:44
>>409さん，>>411ヘボＰさん
少年非行事件では，その逆に，親が溺愛して誤った愛情（甘やかし）を注がれた人もいます。
５人集団レイプの一部逆送事件で，非行少年被告人の母親たちが，「被害少女２名から土下座を要求された」「１００万円もの大金を要求された」「お金が欲しくて向こうがさそったに違いない」と次々と情状証言するのを聞いて暗澹たる気持ちになったことがあります。
親が普通の常識ある愛情を注いでいれば，この非行少年たちも，ここにはこなかったのではないかと思ったくらい。
「この親にしてこの子ありですね」と被害少女がぼそっとつぶやいたのを今でも鮮明に記憶しています。
成人以上の事件とは別に，少年事件の対応処理は難しいことが多いと思います。
母親たちがこういう情状証言をベラベラ始めて，弁護士先生もかなり困惑されてました。
いずれにしろ，国賠が認められるくらいの取調べは，たとえ教育機能を目的としても，目的は手段方法を神聖視しないので，やってはいけないと思います。
415:氏名黙秘
10/11/07 11:14:34
少年係に左遷されて捨て鉢になっているＰの気持ちもわかってあげてください
416:氏名黙秘
10/11/07 13:36:41
偏見と言われるのは覚悟して、ですが・・・
昨今は、法曹になる人たちが、人生経験が以前と比べて少なく、
「広く思いを馳せる」という能力が落ちているのではと感じます。
たとえば、少年事件を扱うにしても、自分自身が小、中、高と多感な時期に
様々な人間と交流することによって、人生経験を積み、少年が抱える問題にも
寄り添えると思うのです。
今は、少子化で、中高と受験を経て限られた世界＝温室で育った人が法曹でも多いのでは？
温室育ちを否定はしませんが、経験がないなら、それをカバーすべく想像力がより必要かと。
417:氏名黙秘
10/11/07 13:49:27
国家の危機に、のんきなＰだな
418:氏名黙秘
10/11/07 15:02:53
【石川】
森元首相の長男、心肺停止状態で入院★２
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
419:氏名黙秘
10/11/07 15:04:28
【訃報】
"前日まで精力的に活動" 警察ジャーナリストの黒木さん、練炭自殺か…車内で死亡★１２
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
420:氏名黙秘
10/11/07 18:20:19
血税に寄生しているんだから、せめて尖閣諸島問題では体をはって頑張れ
421:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/11/07 22:53:53
>>416さん
それは偏見ではなく一面の現実なのでしょう。
経済が発展して豊かになり，少子化・人口ピラミッド釣鐘型，高等教育進学率５０％付近から見られる傾向です。
英米西欧に加え韓国や中国の都市部でも見られる傾向です。
社会の成熟化が生んだ病理・ミーイズムの一面なのかもしれません。
422:氏名黙秘
10/11/08 00:07:08
>>409
そういう目的で言ったんじゃなくて，
単に被疑者の態度にムカついて感情の赴くままに
発言した可能性の方が高いだろ。
でなきゃ国賠なんか起こされねーよ。
423:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/11/08 00:37:53
国賠起こされるのはよくありますが，
認められるのは極めて少数です。
小生の刑裁教官が，国賠起こされて判検事は一人前，と言ってたのは，言いがかりが多いというに過ぎません。
国賠が通ったＰＪは，一度，自分の性格や「発言技法」をチェックしましょう。
どこの世界もそうですが，高目路線は決して相手の心を開かず逆に傷付けます。
Ｂ実務修習のＢ先生が，相手も自分と同じ人間として話を聞くこと，という言葉が耳に焼き付いていて，これが肝要だと思います。
それが，行きずり十数人殺傷の極悪犯人でもです。
このＢ先生は，ＤＱＮでも８９３でも，普通に最低限の敬語を使って相手を人として尊重されてました。
Ｂ実務修習で一番の収穫でした。(ﾟДﾟ)マヂデス
盗人にも五分の魂とは，至言だと思います。
424:氏名黙秘
10/11/08 00:55:12
街Ｂとしても・・・，謎Ｐ氏のご意見に賛成です。
街Ｂが相手にする人達はここにいる受験生の皆さんが今まであったことの
ないタイプの人が大半です。
言ってることがむちゃくちゃでも言い方が乱暴でも，とにかく我慢強く最後まで
聞くという能力，努力が大事だと実感しました。これは法律の力とは
また別問題なのでしょうね。
425:氏名黙秘
10/11/08 01:03:55
>>423
小学校や中学校から有名私立・国立の出身者だと、DQNに出会う機会もなさそうですね。
426:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/11/08 01:13:37
>>424 街Ｂ先生
よろしかったら，コテハンでときどきご降臨されてください。
ＰＪばかりだと偏りが出るので，よろしくです。<(_ _)>
＿|￣|○ m(_ _)m ○|￣|＿（三顧の礼）
427:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/11/08 01:19:01
>>425さん
小生は私立小中高も国立大学も経験ないので(^^ゞポリポリ。
その代わり司法浪人バイト時代はＤＱＮさんによく遭遇しました。
ＤＱＮさんは，正誤は別として劣等感を抱えている方が多いので，特に言葉遣いに慎重になった方がいいと思います。
小生も，ＰＴＳＤや劣等感（語学や振られ虫の唄）を突っ込まれたら，極めて不快で赤面ですから。
428:氏名黙秘
10/11/08 01:29:17
>謎Ｐさん
受験生のころからずっと見ていました。最初は謎の現職Ｐ氏だったような。
私は結局修習生のとき自分にＰ適性はないと悟り，
Ｂになってもうすぐ３年生です。
コテハンにするほどの者ではないですので，時々名無しで投稿させてもらいます。
429:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/11/08 01:41:15
>>428先生
名無しで結構ですから，よろしくお願いします。<(_ _)>
確かに小生は「謎の現職Ｐ」で始まり，長いコテハンなんで「謎Ｐ」と略記コテハンとなりました。
このスレは現職Ｐが比較的多いので，Ｐ庁常識の偏りが出るので，ＪＢの先生方の降臨をお待ちしてます。
当事者主義ｗで，「対立当事者が偏見と偏見をぶつけ合うと真実が見える」（ウイグモア）というテーゼです。
受験生の皆さんが，イメージや偏見で，ＰＢＪ職業選択を間違えるのを恐れます（やり直しがＢしか効かない）。
人生は一度きりですから，自分の適性に合った法曹三者を選択された方が，本人も社会も幸せになります。
もちろん，法曹に絶望されたり，幻滅されたり，社会病理を客体とする仕事は自分には無理だという方は，法曹以外の適性を選択する方が幸せと思います。
法曹は無理でも，労働基準監督官，国税専門官，裁判所書記官，司法書士に転進して生き生きとしている方も多いです。
430:謎Ｊ ◆q0RxToUNVM
10/11/08 01:52:10
＞謎Ｐさん
その謎Ｐさんの懐の深さの琴線に触れて私も出るようになりました。
Ｊ所は，世間イメージよりはフランクですが，法檀から見下す物理的構造なため，高目路線になりがちという病理を感じます（特に先輩同僚を見て）。
ただ，指摘された当事者主義のとおり，当事者が偏見（自己主張）をぶつけ合っていただくと，結構「落とし所（訴訟法上の真実）」が見えてきます（幻想かも）。
民事判例は，Ｂ先生方の死力を尽くした尽力が，刑事判例は，ＰＢの方々の尽力が，知財と行政の判例は，官僚とＢ先生と弁理士先生の活躍で，できあがるものと思ってます（裁判官の努力は微々たるもの）。
431:氏名黙秘
10/11/08 02:01:34
＞謎Ｐ，謎Ｊさん
法曹としても大先輩のはずのお二人のような方が謙虚な姿勢だから
このスレは，嵐にもまけず長く続いてきたのだと思っています。
Ｂになってやはり忙しくなって２ｃｈを見ることもなくなったのですが
このスレだけはお気に入りに入れ続けています。
432:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/11/08 02:40:59
>>431先生
お褒めの言葉に穴があったら掘ってでも入りたいです(^^ゞポリポリ。
小生たち法曹公務員は，経営の苦労を知らないで仕事に専念できる幸せな職種です。
同期のパートナーやボス弁が，事務所の売上維持拡大で頭を痛めて奮闘するのを目の当たりにしているだけ。
もちろん，人事管理の難題は官民問いませんが，利益率や売上で頭を使わなくていい分は楽をしてします。
やっていることは，予算減少の大ナタで，コストダウン・コストカッターだけです。
ヤメ検ヤメ判が経済事犯でときどき逮捕されるのは，ここらへんに遠因があるかと思います。
433:謎Ｊ ◆q0RxToUNVM
10/11/08 02:58:49
>>431先生，＞謎Ｐさん
私も穴を掘ってでも入りたいですｗ
多分に他の職種から司法試験を受けて転身した経験からかも知れません。
身元がバレる危険があるので，最初の職種は非公開にさせていただきます。
民間に比べたら裁判官は楽です。Ｊ所は善人お花畑の集合体だからです。
もっと，キリキリ仕事せい，定時で帰れると思うなよ，なんて腹に収めてます。
それに，新補のときの部長（裁判長）の影響が大きいと思います。
当時の部長から「判例は当事者が創る。裁判官はそのお手伝い。裁判官が判例創るなんて思いあがり。」という言葉が座右の銘となりました。今でも。
蓋しｗ，Ｊの中には大官でも，「ＰＢを使いこなす」と放言する「大寒」もいるのは事実です（たいてい私と口喧嘩となり人事評価が下がります）。
このスレではスレ違いだと思いますが，Ｐ志望からＪ志望に変わる方は，Ｊ所に入ったら覚えていただけるとよろしいかと。
中の人でも，法曹三者の中で，一番仕事をしていないユルフンは，Ｊだと思うからです。
434:氏名黙秘
10/11/08 07:04:58
毎度おなじみの予定調和
435:氏名黙秘
10/11/08 12:05:11
早くスレが正常化してほしい
436:氏名黙秘
10/11/08 16:35:05
一応貼っときます
少年を威嚇、検事の取り調べは違法 最高裁で賠償確定
2010年11月6日16時49分
傷害容疑で２００７年に逮捕された元少年の取り調べをめぐる国家賠償請求訴訟で、
当時の京都地検検事が威嚇などの違法な取り調べをしたと認める司法判断が確定した。
最高裁第三小法廷（田原睦夫裁判長）が２日付で国側の上告を退ける決定を出した。
一、二審判決によると、当時１９歳だった男性は０７年９月、京都市内のコンビニエンス
ストアで友人３人とおにぎりなどを万引き。見とがめた店員らに暴行を加えたとして傷害
容疑で逮捕され、強盗致傷容疑で送検された。
今年５月の二審・大阪高裁判決はこの事件の取り調べの際、検事が「お前もくずや、
腐っている」「誰がお前らのことなんて信じるんや」「とことんやったるからな」などと発言し、
足で机の天板の裏側をけり上げていたと認定。
こうした言動について高裁は「説得や追及の域を超えて、容疑者の尊厳を傷つけ、
威嚇や報復の意味合いを感じさせる」と述べ、「社会通念上相当と認められる範囲を
超えている」と批判し、男性に対して慰謝料など２２万円を支払うよう国に命じた。
男性は、国選弁護人だった谷山智光弁護士＝京都弁護士会＝とともに、国に６６０万円の
損害賠償を請求。０９年９月の一審・京都地裁判決は、両検事の言動に違法性を認め、
男性と谷山弁護士への計６６万円の賠償を命じていた。
男性は０７年１１月の少年審判で、傷害の非行事実により保護観察処分になっている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
437:氏名黙秘
10/11/08 23:55:07
>>435
荒らしは無視放置するのがいいですよ。
アホの相手をするのは受験の時間の無駄です。
スレに適合した議論以外は存在しないものと思えばいいかと。
このスレは､そうやって過去執拗な荒らしを自然消滅させて保守してきたのです。
私もこのスレ出身で今は裁判官ですが、２ｃｈはこのスレ以外見なくなりました。
438:氏名黙秘
10/11/09 01:28:55
自然消滅してないじゃんｗ
439:氏名黙秘
10/11/09 01:41:42
荒らしの投稿を比較すれば､低レベルは共通してても
語彙や荒らし方が別人だと思うぞ。
自然消滅して､しばらくすると､低能が荒らしにくるだけ。
440:匿名Ｐ
10/11/09 01:47:36
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞また、勝丸部長は捜査対象について、「映像に関与できた公務員全般。海上保安庁か検察かを問わず、ニュートラルに考える」と述べ、捜査の公平性のため那覇地検ではなく、福岡高検が捜査を行うとした。
最高検は勝丸さんまで動員ですか。
大坂と那覇の二方面作戦だから､伊藤のてっちゃんが総指揮でも､
大坂は刑事部長，那覇は公安部長と主任を分担させたんでしょう。
441:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
10/11/09 01:54:19
最高検は部長で主任を分担できても，ハッカー検事さんは体が一つしかないから，大阪でフォレンジックを仕上げて，息つく暇もなく那覇に急派されたんじゃないかと心配です。
もともと，若い時に過労で体を壊されて法廷で倒れたようだから……。
442:氏名黙秘
10/11/09 02:10:12
検察に対して不満なり不安なりがあっても、それを伝える術がない
検察は、世間の声に対して門戸を開いてない
検察審査会は屑だし
で、現職がいるというこのスレに辿りつく
荒らしだなんだといったって、今回はそう簡単に消えないよ
けっこう真面目に検察に対して異議を唱えたい輩が混じってるから
443:氏名黙秘
10/11/09 02:22:38
>>442
スレ違いですＶＩＰ板でどうぞ。
ここは受験生の集う板とスレです。
444:氏名黙秘
10/11/09 02:26:07
>>442
それにこのスレは，私たち受験生が要望して現職さんが降臨してくれるスレです。
受験生以外のスレ趣旨無視の要望は，スレ違いスジ違いとして無視されます。
>>1以下のローカルルールを熟読してスレ違いとスジ違いを自覚してください。
445:氏名黙秘
10/11/09 02:27:54
＞＞４４２
いったいどこが真面目な異議だろうか､と小一時間。
異議に名を借りた誹謗中傷叩きで鬱憤晴らしだけ。
446:氏名黙秘
10/11/09 02:34:52
ワロタｗ
異議と称するカキコは弁スレＪスレ医師スレ叩いて荒らす奴と
ＩＤが一緒じゃないか。どこが真面目だよ（プッ。
447:氏名黙秘
10/11/09 02:38:19
荒らしが屁理屈で自己を正当化するのは荒らしの中でもほとんど初心者。
まともスレを荒らすには１０年早いよ。
本人は高目路線が効くと思ってんだろうけど。
司法試験板では通用しないロジックミスだ。
448:氏名黙秘
10/11/09 02:41:07
すいません。
部外者の方は､荒らしをからかったりかまったりしないでいただけませんか。
荒らしの相手をするのも準荒らしとご理解ください。
このスレが正常化することを願う受験生から一言です。よろしく。
449:氏名黙秘
10/11/09 03:58:41
沖縄・尖閣諸島沖の中国漁船衝突をめぐるビデオ映像の流出問題で、市民から映像の投稿者を擁護する声が上がっている。
捜査当局が刑事責任追及の動きを加速させるなかで異例の反応だ。
450:409
10/11/09 04:03:18
>>414
亀ですが、丁寧に回答ありがとうございました。
少年事件は検事は書類だけで流す件数が異常にあると聞いていたのですが、やる気さえあれば、本来書類だけの事件の少年であっても呼んで話をきくこともできるんですか？
451:氏名黙秘
10/11/09 06:12:08
刑訴321-1-2参照
被疑者が少年でも必要な場合を考えてみて下さい
452:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/11/09 06:28:43
>>450 (409)さん
少年事件で書類審査で家裁送致するのは，交通業過の切符や簡約特例の軽微事案です。
この種の事件は，都市部や本庁少年係だと，月に１００件を超えるときもありますので。
そのほかの通常事件は，>>451さんが指摘される在宅身柄の共犯事件は，取調べが必須です。
453:氏名黙秘
10/11/09 18:26:01
>>436
先月の朝生に出てた無罪が確定した枚方市の元副市長の人も、取り調べのとき
検事がパイプイスを思い切蹴り付けたり、「ごみ野郎、くず野郎」と罵倒され続けた
と言ってましたね
>>436のケースといい元副市長の人のケースといい取り調べのとき検事は
被疑者をくずと罵倒し机やイスを蹴り付けなければならないといったマニュアル
でもあるのでしょうか？
454:氏名黙秘
10/11/09 22:40:13
全角ってなんで普通にアンカー付けられないんだ？
存在をアピールしたいの？ぷ
455:氏名黙秘
10/11/10 01:59:18
全角先生はとっくに合格して弁護士として活躍しているよ。
456:氏名黙秘
10/11/10 02:43:52
>>454
君には嫌がらせの嫌味らしき表現を言う能力だけしかないが
真面目に勉強している常連は次々と司法試験に受かっている
457:氏名黙秘
10/11/10 09:19:44
また井上正仁だのみか
458:氏名黙秘
10/11/10 19:24:54
>>456
でも全角は受からないと
459:全角Ｂ
10/11/10 20:27:38
＞＞４５８
このスレで報告しなかったけど，運よく合格して弁護士Ｘ年目です。
私への荒らしの煽りはスルーしたんで，そういえば報告してなかった。
460:氏名黙秘
10/11/11 03:24:03
>>441
ハッカー検事大忙しなんですね。
今回の人事異動でも緊急事態に合わせて超短期で異動している方もいますが、重用されている方なんだろうと思います。
これからの世界、ハッカー検事のように特別な売りがある、オンリーワンのような存在にならないといけないと思っているのですが、
自分の人生を振り返ってもこれといった売りがありません。
検察実務につく前から何かの売りを身につけていないと遅いのでしょうか
461:氏名黙秘
10/11/11 03:46:20
>>459
荒らしの煽りと報告の有無との因果関係について述べよ
462:全角Ｂ
10/11/11 06:26:20
＞＞４６１
出題自体失当であり回答の限りではない。（１行答案例）
463:氏名黙秘
10/11/11 06:40:43
>>459全角Ｂ先生
受験生当時の事は存知上げないのですが、合格おめでとうございます_(._.)_
ＢさんということはＡさんもいらっしゃるのでしょうか？
464:氏名黙秘
10/11/11 06:55:59
荒らしの相手をするだけのコテハンｲﾗﾈ
465:463
10/11/11 07:03:23
すいません弁護士のＢですね汗
自己解決致しました
466:全角Ｂ
10/11/11 07:54:26
＞＞４６３様
合格して退職準でドタバタして修習生になって就活で多忙となり
荒らしが活躍していて燃料投下となってはいかないと思って
それにＰじゃなくてＢになったので合格報告をつい言いそびれ。
ありがとうございます。
＞＞４６０様
ＰでもＢでも､オンリーワンといかなくても､これから特殊技能を持っていると活躍できます。
ハッカー検事さんのご活躍のように､おそらくＰもそうでしょうけど､Ｂでは
・ＳＥ，パイロット，船舶操縦士（海事代理士）などの技術系
・医師，公認会計士，税理士等の専門職系
・銀行，証券，投資顧問など勤務経歴の財務系
などを兼ね備えた方がＢとして一家を構えています。
467:氏名黙秘
10/11/11 18:06:52
糞コテｲﾗﾈ
468:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/11/11 18:49:26
>>466 全角Ｂ先生
知らなかったとはいえ遅ればせながら，合格とＢでのご活躍おめでとうございます。(^-^)/
よろしかったら，Ｂから見たＰ志望へのアドバイスをときどきお願いします。<(_ _)>
469:氏名黙秘
10/11/12 00:13:16
Ｐになれなかった奴からアドバイスｗ
ま、ホントは合格もまだだろうけどｗ
470:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
10/11/12 00:40:40
>>466 全角Ｂ先生
合格とＢでのご活躍おめでとうございます。
実は，私は先生とは，某時期某所の法曹懇話会で会ってます。
ＰＢＪスレの話題で盛り上がっているとき，先生が「俺，ゼンカクて渾名がついて」とつぶやかれたのを耳にしてますんで。
そのとき名刺交換もしてますんで覚えています。
471:全角Ｂ ◆ew5YoP4AqI
10/11/12 01:32:57
＞＞４７０ 私も現職Ｐさん
＞実は，私は先生とは，某時期某所の法曹懇話会で会ってます。
えっ，そうですか(*｡*)。それは失礼しました。
名刺帳を調べたけど，Ｐ様とは１００人以上名刺交換しているので，誰だか判りません（汗。
また行き会いましたら，よろしくです。m(_"_)m
472:氏名黙秘
10/11/12 02:52:20
コテにしなくていいよ
アドバイスは好きにしてね
473:氏名黙秘
10/11/12 06:54:08
確かに。
荒れそうなので、名無しでご指導お願いします。
m(__)m
474:氏名黙秘
10/11/12 23:42:04
なんで公益の代表者たる検事がこんなに攻撃されなきゃならないの？
475:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/11/13 01:02:41
>>474
忸怩たる思いはありますが，しょうがないです。
証拠を変造する元Ｐが起訴・懲戒免職され，それを隠ぺいした幹部２人も起訴・懲戒免職されたという，恥の上塗りの上塗りを大阪特捜がやったんですから。
Ｐ庁の信用が地の底に落ちた，と言われても，甘受するしかありませんので。
476:氏名黙秘
10/11/13 01:06:33
公益の代表者といっても
有罪至上主義で動いてるからいかんのだよ。
477:氏名黙秘
10/11/13 01:12:04
そういや例の海保問題のせいもあって，大阪特捜問題は全くといっていいほど報道されなくなってますなぁ。
478:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/11/13 01:15:22
無罪の人間や無罪になりそうな人を起訴すれば人権侵害です。
刑法の謙抑主義（団藤先生）は至言だと思います。<(_ _)>
疑わしきは罰せずと等価で「疑わしきは起訴せず」です。
犯罪白書をみればわかるとおり，日本の起訴率は高くないです。
479:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
10/11/13 01:18:07
>>477
人のうわさも一週間（週刊誌）です。
それがいいか悪いかは日本の将来を（ｒｙ
480:氏名黙秘
10/11/13 01:20:26
新聞にしてもテレビにしても紙面・放送時間は有限だから
海保問題が取り上げられれば他の報道が減らざるをえない
481:氏名黙秘
10/11/13 01:23:42
>>478
略式で罰金は割と安易になされてる気がしてなりません
副検事かもしれませんが
482:氏名黙秘
10/11/13 05:33:53
【ビデオ流出】主任航海士、弁護人の高木甫弁護士を解任
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
483:氏名黙秘
10/11/13 06:25:06
ダウンタウンの浜田の検事むかつくね。
もう見ないよ。
キムタクのヒーローはおもしろかったなぁ。
484:氏名黙秘
10/11/13 07:02:44
>>475
まだ有罪も確定していないのに、恥とはなんだ？
お前さん、あまり調子に乗らない方がいいぞ。
485:氏名黙秘
10/11/13 08:02:15
推定無罪ってのは、なかったことになっているのかな
だから尻尾切りって言われるんだよ
486:氏名黙秘
10/11/13 08:21:38
>>484 >>485
そういう難癖は判決前に批判するマスコミに言ってやれ。
無罪推定原則は言論弾圧の道具ではない。
処分や批判を留保したら身内に甘いと批判する気だろｗ
487:氏名黙秘
10/11/13 08:56:55
>>486
お前、法律家に向いてないよ
検察内部の懲戒と、刑事手続きは分けるべきだった
いきなり逮捕にいっちゃったもんなあ
「あーあ、あせっちゃったよ、検察」
と思った
拙速ですよ
488:氏名黙秘
10/11/13 09:19:53
>>487
あんたは自己紹介しない方がいい
489:氏名黙秘
10/11/13 09:24:07
>>487
マスコミ報道くらいチャンと読んでね。
大阪から最高検に呼んで連日調査して､
大阪に帰してから被疑者として取調べ
令状発布を得て逮捕。
これのどこが
＞いきなり逮捕にいっちゃったもんなあ
＞「あーあ、あせっちゃったよ、検察」
＞……拙速ですよ
となるのか？
事実認定がズサンでは､ただのネラーで糸冬
490:氏名黙秘
10/11/13 10:20:11
>>486
マスコミと現職検察官の立場の違いを無視するな馬鹿
491:氏名黙秘
10/11/13 10:42:12
>>490
受験生でない荒らしはお引き取りください。
492:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
10/11/13 11:11:26
>>484
私たち現職Ｐは現場で恥ずかしい思いをしているのが現実です。
当時の管理者まで監督責任を問われて軒並み減俸処分で引責辞職しています。
これが恥であることの表明は有罪が確定するまで待つ必要はないでしょう。
493:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
10/11/13 11:28:27
トカゲの尻尾切りでないから↓なんでしょう。
この際，徹底的に改革した方がいいです。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
検察改革提言へ初会合 外部有識者、検討課題の詳細議論 ：日本経済新聞
＞10日の初会合では、議論の公開・非公開などを決めるほか、提言策定に向けた今後の検討課題の詳細も話し合う。特捜部の存廃を含む
＞検察組織の在り方や人事システムの改善、取り調べの可視化の導入といった捜査手法の見直しなどがテーマとなるとみられる。
＞ただ本格的議論は、最高検が捜査資料改ざん・隠ぺい事件の検証結果をまとめる年末以降になりそうだ。
494:氏名黙秘
10/11/13 11:33:35
しかし何故に無い内定リスクを、肩たたきリスクをあえてとってまで
Ｐを目指さなければならないのか？
「最近の修習生は保守的だ。挑戦しない。」という言葉が、
修習生が上記リスクをとらない点を非難するものであるのなら、
リスクを減らすか、またはリスクを超えるインセンティブを示してみろ、と反論したい。
495:氏名黙秘
10/11/13 11:52:26
>>494
まったくです。
ＰＪを目指して不採用の場合は､昔はＰＪ教官が奔走してＢ事務所就職を世話した時代が懐かしい。
今はそれができないですから､極めてハイリスクです。
そのため､念のためＢ内定をとっておく修習生が増えたようです。
インセンティブを示すという意見に心情的に引かれますが、
そのリスクテイカーしかもはやＰＪになれない時代です。
反論しても現実の制度は変わりませんので。
496:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
10/11/13 12:09:54
>>494-495
新司法試験になってＢ就活が厳しくなると，ＪＰに挑戦する人が減るのは事実でしょう。
世の有識者は無責任にリスクテイカーにならない若者を非難するけど，老いの繰り言で無責任にしか思えません。
私たちの時代は，後期が始まった１１月までには事実上の内定が出たので，それから来年４月になるまで就活のためＪＰ不内定の修習生のＢ就活にＪＰ教官が奔走してくれました。
それは，ＪＰ不内定の不安から優秀なＰＪ志望者がＢに流れるのを防ぐための保険でした。
しかし，今は，ＪＰ志望者だけ厚遇するのはおかしい，と批判されて，できなくなりました。
497:氏名黙秘
10/11/13 21:35:19
>>478
でも起訴後は「疑わしきは有罪論告」ですよね。
498:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
10/11/13 21:59:38
>>497
起訴された場合は，有罪を立証し，論告求刑をするのが当然の責務です。
ただ，人違い等が，起訴後や再審開始決定で，客観的に判明すれば，無罪論告をすることはあります。
499:氏名黙秘
10/11/13 22:06:38
検事に興味がある法学部２年です。
検事には在外研究制度や国際機関への出向があるみたいですが、希望すればいけるものなんですか？
500:氏名黙秘
10/11/13 22:12:00
>>498
布川事件は有罪論告でしたね
501:氏名黙秘
10/11/13 22:32:30
三人のうち、二人が無罪になった時のために魚拓は取ってありますｗ
502:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/11/13 23:14:01
>>499
在外研究や国際機関への出向は，成績優秀で語学ができることが前提になります。
もっとも，小生は，短期の在外調査研究で米国に２回行きましたが，通訳付きでした。(^^ゞポリポリ
503:氏名黙秘
10/11/13 23:15:24
>>498
なぜ起訴したら、客観的に判明しない限り無罪論告をしないのですか？
公判での検察官の役割は、有罪判決を獲得することではないですよね。
504:氏名黙秘
10/11/13 23:19:11
>>503につき、言葉足らずと思うので追加します。
起訴前は合理的な疑いの有無という判断基準で処理するのに、
どうして起訴すると、人違い等が客観的に判明する場合のみ無罪論告なのでしょうか。
505:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/11/14 00:08:00
>>503 (504)
有罪の可能性が高い（合理的疑念がない）からです。
原告官は，安易に有罪獲得を放棄（請求放棄）すれば国法上の義務違反となるからです。
マスコミ報道は，弁護士の取材に基づくものが多く，あたかも無罪に報道されても実はガチに有罪（そして実際有罪判決）が少なくありません。
これはＰになって自分が担当した事件がマスコミでどのように評価されるか経験すればわかります。
最近の著名事件では，ホリエモン事件や拓銀事件なんかは，起訴前から冤罪というプレスキャンペーンすら張られていました。
506:氏名黙秘
10/11/14 00:14:05
>>505
布川事件も有罪の可能性が高いということですか
507:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/11/14 00:38:05
>>506
再審公判で採用された証拠を見てないので分かりませんが，
再審公判で無罪論告をした先例と比較すると，そうかも知れません。
508:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
10/11/14 01:07:02
>>505 謎Ｐさん
言わずもがなですが，弁護人は被告人に不利益な活動を許されず，
どうしても被告人に有利な内容しか記者会見でコメントしないですね。
509:氏名黙秘
10/11/14 16:01:16
警察も被告人に不利な内容を発表するから
お互い様ってところでしょう。
510:氏名黙秘
10/11/14 19:33:22
>>502
やっぱり誰でもってわけにはいかないんですね。
回答ありがとうございます。
511:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
10/11/14 19:55:31
>>510
若干正確を欠いていました(^^ゞポリポリ。
短期の在外研究とは正確には６カ月以上を言います。
小生のは超短期で出張調査研究２～３週間に過ぎません。
もっとも，だから通訳がついたわけですが（汗。
512:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/11/14 20:01:35
>>510さん ＞ヘボＰさん
ご指摘のとおり，短期在外研究は６か月以上で，私もヘボＰさんと同じ，超短期の出張調査研究です。<(_ _)>
正確を欠いて失礼しました。<(_ _)>
ヘボＰさんも超短期（緊急）出張派遣調査の経験者ですか。
すると通訳はつくけど期間が限らて，土日も休みなく調査研究に追いまくられて，けっこうシンドカッタんじゃないですか？
土日は通訳がつかないので，小生は，下手なカタコト英語で通じなくて苦労しました。(T_T)
513:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
10/11/14 20:15:21
>>512 謎Ｐさん
そうなんです。(^^ゞポリポリ
フルブライト落ちて，留学はできませんでしたけど，出張調査研究でシンドカッタです。o(_ _*)o
しかも，私の行った先は，英語圏じゃなかったので，Ｘ語通訳がいないと７カ国語会話集がないと飯も食えませんでした。('A`)
土日は通訳が休みなので（欧州の人は土日勤務は例外中の例外で割増料金），見かねた後輩Ｐのアタッシェが通訳がわりに手伝ってくれました（感謝。
しかも，大学で第二外国語ですらなかたので，チンプンカンプンの出張でした。
帰途空港に着いた時，英語が普通に通じるのでホッとしました。
欧州の人は，簡単な英語は通じるのですが，ちょっと込み入った話だと（鉄道の乗り換え案内レベル）英語が通じません。
その国の国鉄の窓口は，理解できる言語が表示されていて，表示がない言語を使うと「ＸＸ番カウンターへ行け」とカードで指示されました。
でも，国鉄の窓口を選べば，英語，独逸語，仏蘭西語，スペイン語，中国語は通じるので，日本より便利だそうです。
もっとも日本語窓口がなかったので，私は恩恵を受けなかったです（汗。
514:氏名黙秘
10/11/14 20:28:17
超短期の在外研究だと割とたくさんの人が行くんですね。
漠然とですが、国際犯罪とかに興味がある（という言い方はなんか不謹慎かもしれませんが）ので、国際的に活躍する検事になりたいな、なんてなんとなく考えてます。
515:氏名黙秘
10/11/16 03:15:11
>>502と>>511が同一人物にしか見えないんだが。
敬語じゃないこととか、ポリポリとか、小生とか通訳とか、言葉遣い的にも内容的にも、>>511は自分自身である>>502を訂正しているようにしかみえない。
とすると、>>512と>>513はあわててごまかそうとしている必死感が伝わってくる。
二人とも信じてたんだけどなあ。
516:氏名黙秘
10/11/16 05:19:26
わかっていても気付かないふりをする能力も法曹には必要だよ
517:氏名黙秘
10/11/16 12:23:45
大阪地検特捜部はその後どうなりました？
後任の主任検事は決まりました？
518:氏名黙秘
10/11/16 12:29:53
>>517
お通夜状態だろｗ
519:氏名黙秘
10/11/16 12:42:23
起訴したら捜査主任検事はお役御免。
無罪が確定したら公判主任検事もお役御免。
520:氏名黙秘
10/11/16 12:53:09
【海上保安庁】主任航海士の同僚 「うらなみ」乗組員、トラックにひき逃げされ負傷
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ：道民雑誌('A`) φ ★：2010/11/16(火) 12:31:12 ID:???0
【海保職員「流出」】同僚「うらなみ」乗員、ひき逃げされ負傷
１６日午前８時４５分ごろ、神戸市兵庫区兵庫町の国道２号で、
オートバイで通勤中の神戸海上保安部職員、東尚平さん（２０）＝同市兵庫区＝が
トラックと接触して転倒した。東さんは左足を打つなどして軽傷。
トラックはそのまま逃走し、兵庫署はひき逃げ事件として捜査している。
同署によると、東さんのオートバイに、
後方から走ってきたトラックが追い抜きざまに接触したという。
東さんは、沖縄・尖閣諸島沖の中国漁船衝突をめぐる映像流出事件で、
映像の投稿を告白した主任航海士が乗船していた巡視艇「うらなみ」の乗組員。
産経新聞 2010.11.16 12:21
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
521:氏名黙秘
10/11/16 14:11:04
>>515
10スレ前位に既に俺が指摘した。
それ以前にも何度も指摘されてる。
そうすると今度は名無しで自己擁護始めるｗ
いっつもこの流れ。
ここのコテハンは全て自演だよ。
522:氏名黙秘
10/11/16 14:29:49
名無しの擁護が自己弁護ってのはどうかと
自分も>>521が言うところの擁護をしたことがあるけど（だが身贔屓の擁護のつもりはないけど）
全く面識のない第三者だし。
523:氏名黙秘
10/11/16 14:44:34
ヘボＰさんは妻子を交通事故で亡くされるという壮絶な過去をお持ちの方。
謎Ｐさんとは別人だよ。
524:氏名黙秘
10/11/16 15:10:11
目撃したんですか？
525:氏名黙秘
10/11/16 16:16:23
元最高検検事は「控訴の勧めは不要」 初の死刑判決
男性２人を殺害し遺体を切断して遺棄したなどとして、強盗殺人罪など９つの罪に問われた住所不定、無職、
池田容之（ひろゆき）被告（３２）の裁判員裁判の判決公判が１６日、横浜地裁で開かれた。朝山芳史裁判長は
「残虐、非人間的行為で酌量の余地はない」として死刑を言い渡した。死刑判決は昨年５月から始まった裁判員裁判で初めて。
これについて、元最高検検事で中央大法科大学院教授の奥村丈二氏は以下のように話している。
「裁判員が真摯（しんし）に考え、結論として『死刑』といういちばん重い決断をしたというのは、一般の裁判員の
人でも事件に真摯に向き合ってきちんとした判断ができるということを示した。
裁判長が控訴を勧めたというが、これは異例だ。死刑判決した裁判官が以前にも控訴を勧めた例はあったが、
今回は裁判員の判断を尊重するなら、あえて被告人にそういう必要はなかった。被告人自身が控訴を取り下げる
こともあるため、裁判官として上級審の判断を仰いでほしいという判断だったのだろうが、裁判員の判断は重みがあり、
こういう発言はしないほうがよかったと思う。
営利目的で強盗に及んだ強盗殺人で、遺体を損壊して遺棄した動機、犯行の態様の悪質さを見れば、
死刑判決自体は妥当だ。ただ、裁判員制度は個人として負担が重すぎる。裁判所にメンタルヘルスの窓口があること自体、
過酷なつらい仕事だということは裁判所も理解しているということだ。国民も国会も、裁判員制度を再検討する時期がきている」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
526:氏名黙秘
10/11/16 17:30:00
>>523
それほんとならあんまり不用意に言わないであげて欲しいです。
ヘボPさんは多分ものすごく優しい人だと思うので。
527:謎Ｊ ◆q0RxToUNVM
10/11/16 17:55:51
>>525
裁判官だって人の子ですから，高裁でもう一度審理して欲しいんです。
控訴棄却なら，死刑判決を高裁もみとめてくれた。
破棄，無期懲役自判なら，これで人殺しにならなくて済んだと安堵。
いわんや一般人の裁判員なら，いっそうで，控訴勧告は裁判員の意見だったかもです。
合法で職務とはいえ，死刑判決は苦しい懊悩な判決起案と宣告です。
それと，謎ＰさんとヘボＰさんが同一人物だと唱えている人がいるようですが，過去ログみると，とても同一人物とは見えなくて事実誤認でしょう。
似ているＦＡや一人称を根拠にしているようですが，ＦＡは↓一人称は検事が捜査報告書では「当職」「小職」「小生」を多用する実務例を見れば，別に不思議でもないと思うんですけどね。私もこのスレのテンプレからパクッたＡ使ってますもん。.(^▽^;)ヽ(´▽｀)ﾉ
>>9
★スレを明るくするＡＡ
((((((c( ＾ω＾)っ (^^ゞポリポリ …♪～ <('ε')> ＼(^◇^*) σ(^_^; (V)o\o(V)
ε=ヾ(*~▽~)ノ (^-^)/ f(^_^;) ＼(^▽＾)／ (/ω＼) (。_・☆＼ ベキバキ w(ﾟoﾟ)w
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!! ('∇^d) ﾌｧｲﾄｰｰ!( ﾟﾛﾟ)乂(ﾟﾛﾟ )ｲｯﾊﾟｰｰﾂ!! ~ヽ('ー`)ノ~ ヾ(Ｔ△Ｔ)ﾉｼ
( ^^) _旦~~ ( ﾟ人ﾟ)ﾀﾞｰﾚｶﾞ( σ｡｡)σｺﾛｼﾀ ( ﾟ人ﾟ)ｸｯｸ( σ｡｡)σﾛﾋﾞﾝ (;´▽｀A`` ヽ(*´ー｀*)ノ
ヽ(´▽｀)ﾉ (▽｀ )ﾉ(｀ﾉ )ヽ( )ﾉ ( ヽ´)ヽ( ´▽)ヽ(´▽｀)ﾉ ( ´ー｀)y-~~ o(*^▽^*)oあはっ♪
.....(((((/・o・)/ニゲロー ♪ q(^-^q)(p^-^)p q(^-^q)(p^-^)p ♪ルンルン
528:氏名黙秘
10/11/16 18:01:07
このスレは現職氏の発言に多種多様な言いがかりや難癖つける暇人が集うスレでもあるｗ
名無しの投稿ですら現職のコテハン外し自作自演なんて初代スレくらいからあったかも。
要するに暇人難癖のレベルはその程度（同一人物でなくても）。
現職氏と法律議論で勝てたためしがないわなｗ
529:氏名黙秘
10/11/16 18:21:48
つまり､コテハン現職さんを誹謗中傷難癖して社会的評価を低下させ､普通の常連が現職さんに失望するよう仕向ける､という姑息な言いがかりみたいだわｗ
謎Ｐさんたちの発言を初代スレまでさかのぼって過去ログみたけど､現職一人芝居や現職自作自演で粘っこく投稿する荒らしが出没しているのね。
530:氏名黙秘
10/11/16 18:44:58
>>511>>512
どうやったら別人がこんな短時間にカキコミできるんですか？
分量から考えて>>512書くためには謎Ｐ氏にどんなに有利に考えても最低3分は必要でしょう。
3分でカキコミ発見してレスですか。
過去スレ遡って見てみましたが、2人のカキコミ時間が不自然に近接していますよ。
531:氏名黙秘
10/11/16 20:23:18
現職さんは仕事が終わってからでないと２ｃｈに出れない。
時間からして夜の２１時から２５時が一番多い。
重なるのは不思議ではないし､同僚が出てれば安心してカキコできるからだろ。
ずっと１人のコテだけの時期もけっこうあった気がする。
時間が接近しているというなら荒らしは１人が自作自演していることになるかｗ
532:氏名黙秘
10/11/16 20:32:28
>>530はそういうことを言っているのではないと思うが
別人でも同じでも構わないけど
533:氏名黙秘
10/11/16 20:39:54
>>530の三分てどっから出てきたんだろう
534:氏名黙秘
10/11/16 20:47:22
弁護士がワープロをバチバチバチと流れるように文章打ち込んでいるの見たことがあるけど
仕事でワープロ打つのが早くなれば２ｃｈくらい１スレ１分もかからんじゃね？
535:氏名黙秘
10/11/16 20:51:18
ワープロってオッサンかよ
536:氏名黙秘
10/11/16 20:59:20
（パソコンで）ワープロ（ソフト）打って
という意味でしょうな。（文意解釈）
ちなみにワープロ専用機は死んだぞ。
537:氏名黙秘
10/11/16 21:02:08
そうか携帯で２ちゃんねるにアクセスしている人は
長文スレを見ると相当な時間をかけているように
見えるんだ。
専ブラはレスポンスが早いから楽ですよ。
538:氏名黙秘
10/11/16 21:02:44
いや最低三分必要なはずて言ってるけどレス見ると六分後にレスしてるじゃん
何の意味があるのかなと
539:氏名黙秘
10/11/16 21:07:37
３＋３＝６だから３分後にはすかさず見つけたのか！
といいたいのだと思う。
540:氏名黙秘
10/11/16 21:11:07
それは違うだろｗｗｗ
541:氏名黙秘
10/11/16 21:20:17
検察闇に消えた暴力団からのにおくえん的な中吊り広告みっけ
542:氏名黙秘
10/11/16 21:29:33
専ブラで３分間隔オートリロードしてりゃ
３分で見つけるなんて普通じゃね？
543:氏名黙秘
10/11/16 21:30:23
随分レスいただいたようで。
>>539
そうです。
補足どうもです。
544:氏名黙秘
10/11/16 21:30:46
こうしてみると謎Ｐ氏とヘボＰ氏の同一人説も
ぁゃιぃ理由とコジツケだとワロタｗ
545:氏名黙秘
10/11/16 21:31:27
>>543
あなたが自作自演その人ですか？
546:氏名黙秘
10/11/16 21:33:55
人間って､中には
自分がやっていることは他人もやっている（に違いない）
という思い込みが激しい人
がいる
特に自作自演が得意な人はねｗ
547:氏名黙秘
10/11/16 21:37:22
いま、このスレは、６分以内にレスが続いてますよね。
>>543氏の計算理論なら１人でご苦労しているわけだ。
548:氏名黙秘
10/11/16 21:37:26
6分間というのは補強証拠ですよ。
確実なところで摘示させていただくと、
仮に両者が他人だとしたら、他人のレスを勝手に「若干正確を欠いていました」と言い放ったことになります。
しかも、仮にヘボＰ氏が他人のレスを勝手に修正する人間なのだとしても、
「若干正確を欠いています」となるはずです。
「欠いていました」とは、自らのレスを見直した結果、間違っていた、との表現に他なりません。
511 ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 sage 2010/11/14(日) 19:55:31 ID:???
>>510
若干正確を欠いていました(^^ゞポリポリ。
549:氏名黙秘
10/11/16 21:40:46
>>548
しつこい！
その自己正当化はスレ違い
うざい
550:氏名黙秘
10/11/16 21:41:34
変な奴が粘着してきたね。
そんな文理解釈やってりゃ
そりゃ落ちるわなｗ
551:氏名黙秘
10/11/16 21:43:11
>>548
そう思うとそうとしか思えないかもしれないけど、自分も一定の立場にある側こってことで
他の人のレスに補足する時自分のレスみたいに言うことはあるよ。
同じ立場ですけど、そのレスはこういう意味なんだ、って事で。
そんでお前があんときの>>○かとか人違いされて切れられたりすることもあるんで
また説明したりめんどくさい事になるんで最近は前置きしてる
552:氏名黙秘
10/11/16 21:45:19
別に，ヘボさんと謎さんが，同一人物でも別人でも，どっちでもいい。
私たち受験生に、有為なアドバイスをくれるコテなら、大助かりです。
あんたはん､違いますかぁ？
現職コテ発言に．難癖中傷してたのしいんですか？
553:氏名黙秘
10/11/16 21:49:02
>>552
本気で言ってるんですか？
2chで自作自演する検事なんて気持ち悪いですよ。
しかも専ブラまで使って。
友人の検事らは到底2chやってる暇なんて無さそうですが。
554:氏名黙秘
10/11/16 21:49:13
別人説の根拠も本人供述のみ。
まー永遠に真偽不明だよ。２ちゃんは大概そうだが。
555:氏名黙秘
10/11/16 21:49:17
まぁ、麻雀の後付けみたいな屁理屈つけても仕方ないよー。
要は、現職Ｐの言葉尻捉えてアラさがししたいだけだろ。
現職Ｐを叩ける自分はサイコー、てんじゃないの？
556:氏名黙秘
10/11/16 21:51:29
スレが荒れるからもうこの辺にしませんか
>>553も最初は真面目な人かと思ったけど３+３＝６の理論は正直やばいと思った
自分はもうあとはスルーします
557:氏名黙秘
10/11/16 21:55:11
>>553
そんな捻くれた人格じゃあ
Ｐ採用は無理だわな
検事だって息抜きにネットサーフィンしたり
２ｃｈやっても不思議じゃない
検事も仕事が終われば普通の人
むしろ検事や弁護士は普通の人以上にストレスが溜まる
２ちゃんねるで発散してどこが悪い
それも受験指導に昇華しているんだから
受験生には文句はないはずだが
だいたいそういうお前は受験生の分際で
２ちゃんねるやってて「気持悪くないですか」？
２ちゃんねるやってる暇があったら勉強しろ
ちなみに俺は弁護士だが２ちゃんねるやってる
文句ある？
558:氏名黙秘
10/11/16 21:56:05
こわっ
名無しで弁護士先生がいる。
559:氏名黙秘
10/11/16 21:58:06
>>557
私はＢですよ。
カキコミ見てれば分かるんですが、
謎Ｐ氏は検事の中でも相当ヤバい部類だと思いますよ。
560:氏名黙秘
10/11/16 22:00:31
>>557
ついでに言っておきますが、
自作自演して受験生をからかうのが昇華ですか？
受験指導？に自作自演が必要なのですか？
561:氏名黙秘
10/11/16 22:01:38
別に自演でも自称でも所詮は匿名スレの２ちゃんねる
ヘボＰ氏とどこＰ氏はわからないけれど（失礼）
謎Ｐ氏と私も現職Ｐ氏は多分本物の検事で決裁官クラスと思う
投稿内容が半端でないよ
下手すりゃ留学組のエリートＰだとしても不思議ではない
普通の検事は諸外国の法制なんぞしらんぞ
ちなみに俺は米国ロー留学経験あるが今は街弁だｗ
562:氏名黙秘
10/11/16 22:03:31
>>559 >>560
自称弁護士の非弁はお帰りください。
弁護士だという証拠を見せてください。
特定されない程度でけっこうですから。
563:氏名黙秘
10/11/16 22:04:48
弁護士数人が乱入ですか
564:氏名黙秘
10/11/16 22:05:24
>>561
あなたね、決裁官＝優れた人格とでも思っているの？
検事なのに暇＝決裁官という推認は納得だけれど、
決裁官だから何？という感じ。
決裁官だったら自作自演しても許されるという良くわからない理屈？
565:氏名黙秘
10/11/16 22:07:42
弁護士が本物かどうか１発でわかる方法がある。
登録番号上３桁と修習期を自供させる。
非弁ならたいてい間違える。
しかも登録番号上３桁だけなら
個人が特定できないから拒めない。
566:氏名黙秘
10/11/16 22:09:05
「自作自演」に異常にこだわる非弁を始めてみた。
必ず「自作自演」の４字を無理に入れて印象操作。
そんなに検事が憎いんですか（ゲラ
567:氏名黙秘
10/11/16 22:13:48
＞＞５６４
先生の登録番号カミ３桁と修習期を教えてください。
ちなみに私は，登録番号２１２＊＊で４１期です。
568:氏名黙秘
10/11/16 22:14:29
シツコク印象操作する弁護士の方が、相当ヤバイ暇人
569:氏名黙秘
10/11/16 22:15:42
弁護士がＰスレ乱入で検事誹謗するなんて世も末だ。
Ｐ志望でよかった。
こんな吐き気するようなＢがいる「業界」じゃあなぁ。
570:氏名黙秘
10/11/16 22:17:33
面白い。現職の弁護士がＰスレ突入して現職検事に喧嘩売ってるｗ
571:氏名黙秘
10/11/16 22:18:54
誤解しないで下さいね。
素晴らしい検事も沢山いますから。
2chで自作自演している検事なんて極少数（１人？）だと思います。
572:氏名黙秘
10/11/16 22:19:12
これは明らかに侮辱罪ですよね。
現職の弁護士がこれでいいのか？
＞559 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 21:58:06 ID:???
＞>>557
＞私はＢですよ。
＞カキコミ見てれば分かるんですが、
＞謎Ｐ氏は検事の中でも相当ヤバい部類だと思いますよ。
573:氏名黙秘
10/11/16 22:22:23
しつこく「自作自演」を連呼するのが２ｃｈの自称弁護士ｗ
>>571
で，先生は何期の弁護士で登録番号最初の三桁は何？
回答拒否の非弁ですか？
574:氏名黙秘
10/11/16 22:23:42
現職弁護士が、２ｃｈで侮辱罪実行かよ！
弁護士も落ちたもんだなあ。
週刊誌に通報したろ。
575:氏名黙秘
10/11/16 22:24:58
そういえば，この先生のテイストは，
モトケン先生のブログを荒らした
自称弁護士のコテにそっくりだ。
576:氏名黙秘
10/11/16 22:28:46
>>572
禿同！それにですね
ここまで侮辱されても荒らしは
無視・スルー・放置プレイの
謎Ｐさんをあらためて尊敬した
577:氏名黙秘
10/11/16 22:31:05
折あらば、言葉遣いや言葉尻やＦＡや投稿時間を捕えて
自作自演だ、なんだかんだ、ヤバイ部類と中傷言いがかり
これって、まともな普通の弁護士のすることですか
578:氏名黙秘
10/11/16 22:36:05
異様にスレが伸びているんで何かと思ったら。
弁護士先生の荒らし突撃とはorz
ここはＰスレで受験生のスレなんですけど。
荒らしスレ違い弁護士先生は、
巣に御帰りくださいね。
579:氏名黙秘
10/11/16 22:37:08
弁護士にもいろんな人がいるんだな。
これが今日の収穫でしたよ。
580:氏名黙秘
10/11/16 22:39:18
みなさんどうでしょう。
テンプレに追加で
「ＪＢ現職様の降臨をお待ちしています。
ただしスレ違いの投稿はお断りします。」
というのを付記警告するのはいかが。
581:氏名黙秘
10/11/16 22:40:04
謎Ｐが自演してるのはヘボＰじゃなくてどこＰだよ。
昔、トリップが一致したことあったからな
｢やや！あなたもあの言葉をトリップに使ってましたか！｣
みたいな言い訳してたがｗ
582:氏名黙秘
10/11/16 22:42:16
ばろすｗｗｗｗｗ
583:氏名黙秘
10/11/16 22:44:08
>>581
証拠出せよカスw
584:氏名黙秘
10/11/16 23:11:58
>>583
探すのめんどいからてめーで過去ログから見つけてこい！
ガセじゃないからｗ
二人に、トリに使いたくなるような共通する言葉があったんだとよｗ
585:氏名黙秘
10/11/16 23:12:47
>>581
虚偽の捏造は２ｃｈでは止めれ
Ｐになって大阪特捜でやれや
586:氏名黙秘
10/11/16 23:13:50
>>584
ソースがないときは、自分で探せのオグリン戦法ですね。わかります。
587:氏名黙秘
10/11/16 23:14:23
たしか2005年か2006年くらいだったような気がする
588:氏名黙秘
10/11/16 23:25:12
＞＞５８４
それっていつの話ですか。
何年も前でなけりゃすぐソースが出せるはずでソースがない嘘です。
何年も前ならそのころから君は荒らし粘着してたエビデンスです。
どこＰさんと謎Ｐさんが同一人物説は初めてきいたけど。
そうか謎ＰさんとヘボＰさんの同一人物説が怪しくなったから論点すり替えですかｗ
589:氏名黙秘
10/11/16 23:26:17
>>587
君は何年も荒らしやっているんですか。
そんな根性だから合格できないんです。
590:氏名黙秘
10/11/17 00:07:20
火に油かもしれんが侮辱罪といってる奴はもっと判例読んでよく考えろ
591:氏名黙秘
10/11/17 00:12:43
>>590
どの判例ですか？
たくさんありますがｗ
592:氏名黙秘
10/11/17 00:16:00
＞＞５９０
偉く高飛車な物言いですが，同業の弁護士さん？
ひょっとして自作自演粘着先生ですか？
593:氏名黙秘
10/11/17 00:17:29
自作自演粘着Ｂなら
巣に(・∀・)カエレ！！
高飛車なＢに教えてもらいたくない
信用失墜行為だから
594:氏名黙秘
10/11/17 00:18:55
みなさん。
荒らし弁護士にスレを付けないでください。
放置プレイでスルーよろしく。
595:氏名黙秘
10/11/17 00:20:10
× 荒らし弁護士
○ 荒らし自称弁護士非弁
だと思うが
596:氏名黙秘
10/11/17 00:20:18
同一トリップの話自体は事実だろ。得意気に蒸し返す奴もどうかと思うが。
真偽はどうあれ、別人と反論すること自体も荒れるもとになることがわかんないのかね。
597:氏名黙秘
10/11/17 00:22:39
判例を摘示できないようですねｗ >>590
判例の摘示は
(1) 判決年月日
(2) 裁判所名略語と判決・決定の種別
(3) 引用出典の略語標記又は裁判所ホムペの該当判例ＵＲＬ
ですよ。
598:氏名黙秘
10/11/17 00:23:30
>>596
だからグダグダ言ってないで
ホントならソースよろ
599:氏名黙秘
10/11/17 00:24:54
>>596
そうやって蒸し返して荒らすわけですかｗ
そして自分に向けられた質問をスルーして誤魔化すんですねｗ
粘着は止めましょうや。
600:氏名黙秘
10/11/17 00:27:23
＞＞５９５
>>590テイストが非弁だな。
Ｂならではの話題が全くゼロ。
601:氏名黙秘
10/11/17 00:28:07
弁護士で判例摘示できないなんてワロス
602:氏名黙秘
10/11/17 00:30:02
>>590先生
非弁で弁護士を騙るなら
もう少し上手くやってください
603:氏名黙秘
10/11/17 00:33:32
現職さんを正当に攻撃する弁護士先生なら
トリップ付きコテハンで
発言の責任の所在を明らかにしましょう
そうでないと名無しの荒らしの弁護士成りすましだよ
そう思われてもいいの？
604:氏名黙秘
10/11/17 00:36:02
このスレ面白いね。
現職弁護士が突撃して
司法試験受験生にあしらわれている
それも反論できずに論点ずらしで
必死に逃げの連投している
最近の弁護士はこんなもんか
605:氏名黙秘
10/11/17 00:56:43
受験生に突っ込まれて馬脚を現す弁護士って､どうよ？
606:匿名Ｂ
10/11/17 00:57:56
>>605
非弁でなく現職Ｂだったら
同じＢとして恥ずかしい
恥辱ですよ。
607:氏名黙秘
10/11/17 01:09:19
>>600
なんで普通にアンカー付けられないんですか？
608:氏名黙秘
10/11/17 03:13:30
俺も、>>515や>>548が指摘するように、今回のへぼPさんを名乗る>>511は、>>502を書いた人物と同一としか文面上思えないな。
へぼPさんの今までの謎Pさんに対する言葉使いからすれば、>>511はぶっきらぼう過ぎておかしすぎる。
内容的にも、へぼPさんがそれまでの流れに「小生の短期」に言及している場面や、「通訳なしの短期」に言及している場面がないことから、へぼPさんの新しい投稿だと考えるには唐突で不自然。
そして、>>511は>>502と同一人物の話の続きだと思って読むとすべて合点がいく。
>>511と>>502の同一人物性は、過去ログでの別人ぽさとか一人称の使い方だけで否定できる話ではないだろ。
>>515とかもずっとへぼPと謎Pが同一人物だったってとこまで言ってなくて、>>511と>>502の投稿が同一人物だってことだろ。
そんなことを負の間接事実として用いる>>527は筋が悪い。
俺も謎PさんとどこPの同一トリップ共有事件を目の当たりにしたし、他方で、各コテハン現職が同一人物だとは思えないような内容の書き込みも見てきたが、
きっと現職はそれぞれ存在はするんだけど、お互いトリップを共有していつでもお互いになりすましできるようにしてるんだろうな。
今回のはコテハンを間違った謎Pの単なるミスってとこだろ。
609:氏名黙秘
10/11/17 06:30:59
>>608
自演するならＩＤくらい変えようｗ
●でバレバレｗ
610:氏名黙秘
10/11/17 06:44:20
それぞれ実在するんならあとはどうでもいい気もする。
２ちゃんにログインできなくてレス頼む場合もあるかもしれないし。
自分も謎PさんとヘボPさんは違う人として実在するとしか思えない。
どこPさんも全然違う。
ネットだから他人になりすます人を何人か見てきたけど、文体変えても言葉遣いを
変えてもやっぱりわかると思う。
611:氏名黙秘
10/11/17 06:44:57
自演疑惑に粘着する自称弁護の方が
よっぽど非弁の自演臭い文章の連投ｗ
自分の疑惑には何も答えず連投誹謗ｗｗ
612:氏名黙秘
10/11/17 06:51:25
キャラクタは文書ににじみ出ると思います。
文章心理学を大学でやってたベテだけど。
同一性認定にはワーズの出現頻度やワーズとワーズの相関関係という簡単なものでも，最低文庫本１冊の文章を比較しないとわかりません。
たかだか数スレの使用語彙や相関性だけで同一人物説を唱えるのは噴飯ものです。
典型例が、シェークスピアとフランシスベーコン同一人物説で後世で徹底的に批判されてます。
自説の薄弱さは連投で補ったら、それは重複尋問で却下のはずですよ。
613:氏名黙秘
10/11/17 07:26:59 HNMeCaGe
>>612
そうですね。
別人格になりすますつもりはなくても、内容によって別の人の文体に似てしまったり
します。
文章はもともとプロの小説家でもなければ、皆誰かの文体が雛型になっていて、それを
多少アレンジしているような気もします。
最近の小説家だとプロでも誰かの影響受けたのか文体がころころ変わる人もいますね。
614:氏名黙秘
10/11/17 07:36:13 kQfQvgG5
>>612
言葉遣いだけで判断してないし。
二つの投稿の内容面の判断の方が大きいだろ。
まあもはや同一だろうがどうでもいいが
615:氏名黙秘
10/11/17 08:04:38 kQfQvgG5
>>609 どれとどれが自演だって？
616:氏名黙秘
10/11/17 08:09:05
弁護士自称の非弁先生
このスレは受験生の司法試験スレです。
あなた方現職が自称で光臨できるのは受験指導や実務の現状報告です。
無関係な特定スレ粘着投稿はローカルルール慣習法違反です。
速やかな退場を強く勧告します。
スレ資源の無駄遣いで受験生には目障りです。
いなくなってください。
これ以上続けるならスレ業務妨害として通報します。
617:氏名黙秘
10/11/17 08:15:48
受験生のみなさん。おはようございます。
今日もがんばって勉強しましょう。
>>614-615
先生方まだやっていたんですか？
ガキみたいなハンドル攻撃なんて恥ずかしくないですか？
すれ違いの誹謗中傷は巣の中でやってください。
618:氏名黙秘
10/11/17 08:19:22 kQfQvgG5
>>617
恥ずかしい人違いしていると思います…
619:氏名黙秘
10/11/17 08:21:28
>>618
わざと age る嫌がらせは止めてもらえますか。
620:氏名黙秘
10/11/17 08:26:46
このスレに荒らし光臨する非弁先生のレベルがわかりますね。
現職Ｐ個人攻撃に余念がなく受験生の迷惑おかまいなし。
その程度の低俗なねらーであることはよくわかりました。
621:氏名黙秘
10/11/17 08:37:16
>>619
すいません。
本気で非弁先生と同一人物ではないんですが。
なぜかIDでバレバレとか言われたんで、自分のIDを確認しようかと思っただけで。
622:氏名黙秘
10/11/17 09:53:58
単純な質問だけど、
同スレでたまたまトリップ同じ人が現れるってどの程度有り得ることなの？
秋霜烈日とかなら被るのもわかるんだけど、
それ以外で任意のパスワードが被ったりするのかね？
しかも、貴方もあのキーワードでしたか！みたいな会話は俺も見たよ。
あのキーワードなんて検察の世界でも秋霜烈日くらいしか存在しえないような。
623:氏名黙秘
10/11/17 12:56:42
>>622
２ちゃんみたいなとこで荒しや不快な書き込み覚悟で受験生指導してくれる奇特
な実務家なんだから興味の対象とか好きな言葉がかぶっても別に不思議じゃないだろ。
それ以上にトリップ共有してたとしたってそんなこと激しくどうでもいい。
624:氏名黙秘
10/11/17 17:06:47
>>623
＞２ちゃんみたいなとこで荒しや不快な書き込み覚悟で受験生指導してくれる奇特な実務家
そういう善意の塊のような人が少なくなりました。
それを好んで叩く人なら闊歩しているようですが。
625:氏名黙秘
10/11/17 18:24:10
自演でも構わないけどな。
ただ、ばれないようにやってほしかった。。
626:氏名黙秘
10/11/17 19:13:32
要するに現職さんが受験指導するのが気に食わない奴が荒らしてんだろ。
検察庁は今回の事件で叩かれて当然と思うが、こんな奇特な良スレが潰れるのは惜しいと思うよ。
違うかな。
これで現職さんが一斉に手を引けば、喜ぶのは荒らしだけ。
困るのは受験生で、荒らしにはそんなんどうでもいいこと。
627:氏名黙秘
10/11/17 19:27:19
＞Ｑ７、犯罪歴があるのですが検事になれますか？
＞Ａ、道路交通法違反や偶発的な脅迫暴行傷害の罰金刑ならＰになれます。
＞しかし性犯罪なら起訴猶予や「告訴取消しの不起訴」でもＰになれないでしょう。
とありますが、少年犯罪で鑑別所に行ったことのある人間は、検事になれますか？
628:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
10/11/17 19:39:21
>>627
鑑別所は身柄事件の未決観察で家裁の審判によって結果が異なります。
犯罪の内容（罪名）でも異なります。基本はＡ７と同じだと思います。
性犯罪で少年院送致の審判なら難しいでしょう（前例なし）。
ただ，性犯罪等の粗暴犯でも，弁護士にはなれます（前例あり）。
629:氏名黙秘
10/11/17 22:11:18
袴田も捏造か？
630:氏名黙秘
10/11/18 00:03:41
>>628
回答ありがとうございます。
わたしの場合、罪名は「器物損壊罪」なのですが、犯罪の詳しい内容になると性犯罪の要素もあるような事案です。
性犯罪の要素があると検事への道は絶たれてしまいますか？
631:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
10/11/18 00:31:54
>>630
おそらく事案の内容で微妙ですから，ローで検察実務家教員にこっそり質問するといいと思います。
法学部生であれば，併設するローの検察実務家教員を訪ねてＰ志望を名乗って同様に聞いてみる手もあります。
昔は，ローがなかったので，ツテをたどって大学先輩のＰに面会したり，教授を介して教授の同期のＰさんに聞いてもらったりしていました。
なお，あなたのプライバシーを守るため，事案の内容はここには書かない方がいいと思います。
632:氏名黙秘
10/11/18 00:48:47
器物＝パンティー
633:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
10/11/18 01:07:35
>>632
真面目な質問を揶揄する貴方は不快です。
もう少し大人になってください。
634:氏名黙秘
10/11/18 01:14:29
謎Ｐのコテで出てこれなくなったから
私も現職Ｐのコテを使っているのかな
自演でも何でもいいから、そんなこと気にする必要ないのに
２ちゃんなんてそんなもんなんだから
635:氏名黙秘
10/11/18 01:25:43
>>634
地方の片田舎で勉強する者としては、
そんな２ちゃんでも大事なスレなんです。
現職さまたち、荒らしは無視して降臨
を続けられてください。お願いです。m(. .*)mペコリ
636:氏名黙秘
10/11/18 01:34:34
６３５ですが質問です。
河口で刑事事件が発生した場合、
管轄は海保でしょうか都道府県警察でしょうか。
お暇なときにお答えいただければと思います。m(. .*)mペコリ
637:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/11/18 02:25:11
>>636
管轄境界は若手Ｐでもほとんど知らないのでo(^ヮ^)o，司法試験には出ないと思います。
一応お伝えしておきますと，基本は警察庁と海上保安庁の協定で，海上衝突予防法が適用される海洋や河川湾口は海保の管轄で，それ以外の河川等は都道府県警察の管轄です。
具体的な細かい線引きは，都道府県警察と管区海上保安本部の協議で決まると思います。
なお，海上衝突予防法の基本的な解説は↓が分かりやすいです（あくまで基本部分）。
ご参考まで<(_ _)>
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
638:氏名黙秘
10/11/18 02:43:28
私は伊藤検事総長の『人は死んだらゴミになる』を読んで、検事になることを志しました。
検察幹部に昇進していくためには、マスコミや政治家をうまく利用して権力を掴んでいくことも大切ではないかと考えていますが、皆さんはどう思いますか？
639:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
10/11/18 02:51:29
>>636-637
マリンスポーツで水上バイク（ジェットスキー）やヨット等の小型船舶をする方は留意しましょう。
海洋でも河川湖沼でも海難事故が発生したら，行政処分としての船舶操縦士の免許処分は海難審判で決まります。
しかし，刑事処分としての業務上過失致死傷の場合，若干海と川では異なります。
海洋は原則として海上衝突予防法が適用されますが，河川湖沼は原則として河川航法慣習，小型船舶操縦者法，都道府県市町村条例などが適用され，これらを介して海上衝突予防法が準用されるに過ぎないですよ。
条例が優先される場合もあります（準用排除形式で）。↓
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
小型船舶操縦士免許（第１級～特殊）の試験によく出るところです。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
640:氏名黙秘
10/11/18 03:18:00
またもや荒らしを華麗にスルーした、やっぱ現職はスルー能力が高くてすごい！という信者の賞賛とともに、何事もなかったようにまた復活するというおきまりのパターンってやつですね。
３人なのか１人なのか、いずれにせよいろいろな意見がきけるのは勉強になるので、大歓迎です。
641:氏名黙秘
10/11/18 06:33:03
>>628
回答ありがとうございます。
わたしの場合、罪名は「器物損壊罪」なのですが、犯罪の詳しい内容になると性犯罪の要素もあるような事案です。
性犯罪の要素があると検事への道は絶たれてしまいますか？
642:氏名黙秘
10/11/18 06:41:18
>>641
間違えました、申し訳ございません。
>>631
回答ありがとうございます。
ロースクールに入学したあとに質問してみて、無理そうであれば弁護士を目指すことにします。
とても参考になりました。
643:氏名黙秘
10/11/18 06:55:49
器物＝パンティ
644:氏名黙秘
10/11/18 07:16:49
現在の検事総長は相当嫌な奴だと個人的には思うんですが、現場で働く皆さんはそう感じたことはありませんか？
645:氏名黙秘
10/11/18 07:38:19
>>644
正義感が強く大変素晴らしい方です。前検事総長はご自身の退任を早めてまで検事総長の座をお譲りになったそうです。部下思いの誠実なお人柄だという専らの評判です。wikipediaをご確認下さい。
646:氏名黙秘
10/11/18 07:55:31
検事は給与体系が他の国家公務員と異なり給与水準が高いけど、部下や事務官を毎日のように飲み会に連れて行きおごってあげなければならないと聞きました。私はお酒があまり好きではないし、オンとオフのケジメはしっかりしたいと考えてますが、問題ありませんか？
647:氏名黙秘
10/11/18 08:02:34
>>645
ありがとうございました。村木さんと同じく、誠実なお人柄のようですね。
648:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
10/11/18 17:57:48
>>646
＞部下や事務官を毎日のように飲み会に連れて行きおごってあげなければならないと聞きました。私はお酒があまり好きではないし、オンとオフのケジメはしっかりしたいと考えてますが、問題ありませんか？
問題ありません。アルハラが騒がれてから，時代の変遷もあり，Ｐが後輩ＰやＧに飲酒を強要したりおごったりする悪習は消滅しました。
最近は，誘い合って飲みに行くときでも普通に断れますし，若いＰは飲まない人が増えました。
それに飲みに行くときは，役付きＰが多めに出すことはあっても基本は割勘の時代です。
ただ，体調と財布がいいときは，先輩Ｐと飲むと取り調べの極意や証拠評価のノウハウが聞けて勉強になると思います。
ＰＧの飲み会は，忘年会などの公式行事は別として，仲のいいＰＧで飲みに行くときや立会Ｇに苦労をかけてご苦労さんという趣旨で飲みにいくことはあっても，そうでない場合はそんなにないです。
なお，毎日飲みに行ってたら，財布も体も疲弊しますから，資産家の子弟や嫁さんが高給取りでないと，今は難しいですよ。
基本は，ＰもＧも私生活や家庭を大事にする人が，今はほとんどです。
健康志向の時代というご時世ですし，飲むときくらい仕事は忘れたいという人も多数派になったと思います。
私は，事情があって私生活を大事にするポリシーなので，部下や後輩Ｐと飲むのは，彼らがが誘わない限り飲みませんし，こちらから誘うときはよっぽどの時だけです。
649:氏名黙秘
10/11/18 22:22:17
>>648
お忙しい中、ご丁寧な回答を頂きありがとうございます。節度あるお付き合いが多いようなのでとても安心しました。ありがとうございました。
650:氏名黙秘
10/11/19 07:55:46
>>645
＞＞wikipediaをご確認下さい
わろたｗｗｗ
651:氏名黙秘
10/11/19 21:06:43
★
652:氏名黙秘
10/11/20 07:06:09
任官したあと、任地希望とか、その後の異動希望地って、どれくらい聞いてくれるんでしょうか？
旧試の修習希望地なんぞは「書くだけ無駄」なんて言ってた先輩もいたんですが
653:氏名黙秘
10/11/20 07:10:32
気が早い
654:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
10/11/20 08:29:05
>>652
民間もそうでしょうけど，異動の希望の順列組み合わせでみれば，５０％通ったら大成功と言われています（昔の人事課勤務の経験）。
つまり，どこでももともと半分はとおらないのが人事だと割り切りましょう。５割の確率で無駄と言えば無駄です。
その場合，希望が優先されるのは，Ｐ庁や公務員だと，家族や本人の病気治療や就業などの事情です。
子弟が難病で治療できるのが東京大阪に限られているとか，配偶者が土着産業（弁護士）だとか，がよく言われます。
なお，法務省刑事局や法総研を希望しても，行政官や研究官として高度な知識能力がないと無理なんて制約もあります。
655:氏名黙秘
10/11/20 23:39:23
法務省刑事局を中心にキャリアを重ねたいと考えています。高度な知識を有しているかどうかですが、基本的には司法修習所の成績で判断されるのでしょうか？
656:氏名黙秘
10/11/21 01:08:26
私は刑事局にはあまり関心がありません。
大臣官房と東京地検の間を往復したいです。
検事正と検事長になる時は地方に出ても良いと思いますが。
留学も出世に響かない程度ならしたいと思います。
657:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
10/11/21 01:38:40
>>655
刑事局の局付は高度な行政能力が必要で新任Ｐと新任明けＰで判断されます。
少なくとも，英語は原書を辞書なしで読めて，組織適合能力が必要でしょう。
>>656
そういうコースはありませんので，貴方はＰには向いてないでしょう。
658:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
10/11/21 02:04:17
>>655 >>656
まぁ，釣りかも知れませんが，いわゆる本省赤レンガ系でキャリアを積み重ねたいという人向きでは
①司法試験５０番以内，②実務成績抜群，③２回試験５０番以内というのが，実情で３～１０％程度です。
エリートＰにあこがれるなら，これからのＰではＭ田変造事件の影響で保証の限りではありませんが
(1) 本省赤レンガ系（総長に多い）
(2) 特捜系（検事長や次長や総長に多い）
(3) 一般特技系（特異な著名Ｐ：ハッカー検事さんとか，証券トレＰさんとか）
を検討されてはいかがかと思います。
向上心はモチベーションなのでこれらのコースを目指すことは否定しません。
659:氏名黙秘
10/11/21 02:17:16
>>657
お忙しい中、ご回答ありがとうございます。刑事局は法務省の中でも要求される能力の水準がかなり高いようですね。高度な行政能力は実際に働いてみないと分からないですが、英語力は努力でカバーしたいと思います。ありがとうございました。
660:氏名黙秘
10/11/21 02:24:56
>>658
お忙しい中、ご回答ありがとうございます。
親戚のおじさんが法務省刑事局でキャリアを重ねているのですが、そんなにハイレベルだったのですね…。諦めざるを得ないようです…。ありがとうございました。
661:氏名黙秘
10/11/21 11:25:31
板違いです
662:氏名黙秘
10/11/21 11:35:48
>658
すれ違いですが、裁判官バージョンも知りたいです。
663:氏名黙秘
10/11/21 18:39:21
>>662
【不採用】裁判官になりたい！4【就職無保証】
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
664:氏名黙秘
10/11/21 19:16:25
>>663
すれ違いって断っているんだから、いいだろ。
いちいちうるさい。
665:氏名黙秘
10/11/21 23:22:52
>>664
スレ違いを誘導しているだけですが、何か？
666:氏名黙秘
10/11/21 23:36:15
＞＞６６４
お前が一番いちいちうるさい。スレチガイ。
667:氏名黙秘
10/11/22 01:48:50
裁判官はスレ違い甚だしいからスルーでいいけど、赤レンガ組を目指すのはスレ違いなのかな。同じ検察官だと思うんだけど。
668:氏名黙秘
10/11/22 03:42:04
赤レンガは検事であっても検察官ではないですよ。
赤レンガは兼（かね）検事と充（あて）検事が幹部。
検察官は刑訴法の資格官名で検察庁職員だけ。
いちおう刑訴法の論文答案で間違えたら減点なので。
669:氏名黙秘
10/11/22 12:19:02
>>668
ご指摘ありがとうございます。
検察官スレではなく検事スレなので赤レンガ組についての質問はスレ違いではない、ということでよろしいですね。
670:氏名黙秘
10/11/22 14:19:09
>>669
横ですが
現職さんが応じてくれるので
それに本省局付きや課長以上はＰらしいので
Ｐライフという意味ではスレ違いではないでしょう。