10/10/09 21:02:23
>>348
あ すいません真面目な書き込みの後に。。
>>349は>>347です。
351:氏名黙秘
10/10/09 21:02:54
任意性争ってるのに，ノートの内容をチェックせずに証拠調べ請求し，被告人質問で撤回。
それは恥ずかしいなｗ
352:氏名黙秘
10/10/09 21:08:01
>>349
検事が「裁判官､証拠提示命令をお願いしていいでしょうか。弁護人の先生は手元に被疑者ノートをお持ちのようなので。場合によっては､取調べ警察官を被疑者として捜査しなくてはなりませんし。」と生真面目な顔で発言した。
俺はヒヤッとした。が､
「まぁそこまでしなくても。弁護人の秘密交通権との関連もあるので。それに今日の被告人質問で､被告人の主張の真偽は心証を得ましたし､必要性なしだと思います。警察官を刑事事件で立件するなら別途捜査の令状で押収されてください。」と裁判官は言ってくれた。
353:氏名黙秘
10/10/09 21:10:25
>>351
批判は甘受するが、直前になって「拷問を受けた日」の特定供述が変わったのです。
まだまだ甘いと言われても反論できませんが。
接見に行くたびに日付が動くなんて当たり前､という経験がなかった未熟さです。
354:氏名黙秘
10/10/09 21:10:29
すいません腹筋が痛いのでもう勘弁してくださいｗ
355:氏名黙秘
10/10/09 21:11:24
なんでほぼ白紙で，しかも同房者の似顔絵が描いてあった被疑者ノートの証拠調べ請求をしちゃたんですか？ｗ
356:氏名黙秘
10/10/09 21:14:04
おっと既にレスがあったか。
>>353
直前になって変わった日というのは似顔絵を描いた日の前か後か。
似顔絵以外に有意義な記述があったのか否か。
このあたりをお聞きしたいですね。
357:氏名黙秘
10/10/09 21:21:49
>>353
想定外の連続なんでしょうね。。。
甘いと言われればそれまでですけど。
それはないだろーみたいな。。。
358:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/10/09 21:27:21
>>348
面目ありません。o(_ _*)o
体質改善を含め徹底した改革が必要でしょう。
そうでないと国民の信頼は回復しないと思います。
事情があまりの事情で，検察庁信用失墜の大不祥事ですから，
あなたがＰ志望を撤回したのも無理は無く，止めることはできません。
それでも，Ｐ庁改革の礎となる新人の参加を希望します。m(_"_)m
新しいパトスこそが，新しい組織へ再生するのに不可欠だと思いますから。
Ｍ検事や副部長の小物は置いておいても，本来，特捜部長なら，優秀中の優秀で人望ある特捜検事がなってしかるべきです。
ところが嫌疑をかけられてから，あんな不自然不合理で客観証拠や実務慣行や訓令との整合性を欠く弁解を羅列するなんて，後輩検事として恥ずかしい限りです。
証拠品は誤破棄でも大不祥事ですから，過失でも直ちに上級庁に報告して徹底した調査する義務と必要性が大だからです。
359:氏名黙秘
10/10/09 21:36:32
新人・若手に期待なさる謎Ｐ氏の気持ちは分かるが，意味のない不同意とかするみたいな，
有罪獲得ゲームかなにかと勘違いしているＰは若手に多いというのは気のせいですかね。
360:氏名黙秘
10/10/09 21:41:51
>>358謎Pさん
リアルタイムでお会いできたのはお久しぶりです。
今日はちょっと感情的な書き込みをしてしまって申し訳なかったです(´・ω・｀)
以後気をつけます。
361:氏名黙秘
10/10/09 21:42:46
>>356-357
似顔絵の日の５日くらい後に「殴られた顔がヒリヒリする。あんにゃろ。昼飯がマズイ。ただじゃおかねえ。」という書き込みがあって､糺したら「刑事に殴られた日」だと。
それで､その翌日付けの自白調書があったんで……。後でわかったが、似顔絵がばれて同房者と喧嘩した日の殴り書きだったそうだ。
そして､その日の午前中は､房内で喧嘩の直後に署外の病院の医者に連れ行かれて治療を受けて調べがない……というorz
この事件では､取調べ記録の開示請求が却下されてたorz
362:氏名黙秘
10/10/09 21:44:52
>>361
似顔絵がばれてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見てみたかったですｗｗｗｗ
363:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/10/09 21:45:44
>>360
いえいえ。
私だって感情を抑えに抑えて書いているからあの程度で済んでますから。
どうか，お気づかいなく。
立場が立場でなかったらもっと辛辣に書いてますよ。
364:氏名黙秘
10/10/09 21:47:07
>>363謎Pさん
ありがとうございます。
このスレは大事にしたいと思ってますので、、、
自戒します。
365:氏名黙秘
10/10/09 21:53:38
>>361
あのさ、そこまで話して大丈夫なん？
それらすべてが公判で出てきた話なら問題ないのだろうけど。
366:氏名黙秘
10/10/09 22:01:03
>>365
高裁の国選弁護人から聞いた話で､ここに書いた裏側の話は控訴審の被告人質問で被告人が全部ゲロって情状酌量を求めたんだと。
もう１０年近く前の話だよ。
367:氏名黙秘
10/10/09 22:02:35
10年前に被疑者ノートなんてなかっただろ。
368:氏名黙秘
10/10/09 22:05:07
普通に考えたら録画されてるなら言った言わないで揉めることは減ると思うんだけどね
証拠があるなら捜査側も無茶しないし被告人側がとりあえず撤回するようなこともなくなると思うが
369:氏名黙秘
10/10/09 22:05:32
>>367
そのころはミランダのバリバリの闘士だったんだ。
今は見る影もないしがない街弁だが。
370:氏名黙秘
10/10/09 22:10:37
>>368
刑弁に精通した人によると、任意性を争う機会は今より増えるらしい。理由は分からん。
371:氏名黙秘
10/10/09 22:11:17
Σ(ﾟдﾟlll)若手の方かと思ってました。
番号呼び捨てにして失礼しました>>369さん
372:氏名黙秘
10/10/09 22:13:42
>>370
そりゃ、しろうと（被疑者本人）が気づかない表現の差についても争える可能性がでてくるからね。
373:氏名黙秘
10/10/09 22:16:35
>>372
現状でも供述として出てくるなら弁護士が争うんじゃないの？
374:氏名黙秘
10/10/09 22:20:46
>>373
まあそうだけど、
録画DVDがあれば、供述と調書の記載の違いは一見して明らかだからね。
375:氏名黙秘
10/10/09 22:21:03
>>372
え？
被疑者が異議申し立てをすることが増えて、その結果任意性を争う事件が多くなるんじゃなかったのか？
376:氏名黙秘
10/10/09 22:23:03
ホテルヘルスって本番有りだったっけ？
ナマ本番してきましたけど。
377:氏名黙秘
10/10/09 22:25:19
>>371
ここは匿名スレだから立場は同じ法曹と思ってください。
弁護士の経験に若手弁も爺弁もないですよ。
それに若手時代の過ちの経験だから(^^ゞポリポリ＜謎Ｐ氏のスレから借用ＡＡ
378:氏名黙秘
10/10/09 22:25:24
>>374
すぐ明らかになるなら供述と調書の記載変えたりしても意味なくなるから
やらなくならない？
379:氏名黙秘
10/10/09 22:28:38
>>378
なるべく避けるようにするだろうけど、
供述調書は、一問一答の問答を、被疑者の一人称の物語り形式に構成し直すものだから、
要約や改変がなくなることはないよ。
380:氏名黙秘
10/10/09 22:37:04
供述調書と被疑者の一人称の物語形式にする必要ってあんのかな
なんか条文上の根拠あったっけ？
一問一答で誘導尋問とかしまくってるのを誤魔化してるだけ？
381:氏名黙秘
10/10/09 22:40:46
適切な要約ならいいんだよ。
さりげなく被疑者の供述内容を違うニュアンスに改変するから問題なんだよ。
たとえば，
Ａ「わざとじゃないです。」
Ｐ「わざとだろうがわざとじゃなかろうが，迷惑かけたのは同じだ。反省してるんだろ。」
Ａ「反省してます。」
→わざとやりました。すみませんという調書になる。
382:氏名黙秘
10/10/09 22:45:03
一問一答だと、裁判官が内容把握するのが大変だからでは。
記録も分厚くなるし。
尋問調書より、供述調書や陳述書の方がストーリーを理解しやすいでしょ。
383:氏名黙秘
10/10/09 23:01:59
戦前の予審調書は一問一答形式だったはず。
384:氏名黙秘
10/10/09 23:28:25
予審調書は口授だよ。
終戦直後の新刑訴法で被告人供述を裁判長が口授して「違法手続き」と分限戒告した例がある。
このとき右陪席が､「刑事訴訟法が変わったので口授は違法です！」と言ったが裁判長が無視したので退席した，という有名な事案でS26.10.16名古屋高裁戒告分限処分例がある。
385:氏名黙秘
10/10/09 23:30:25
口授と一問一答形式は矛盾しないが？
386:氏名黙秘
10/10/09 23:34:18
【ゲンダイ】検事３人の“舌戦”は検察崩壊の縮図だと日刊ゲンダイ
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
387:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/10/09 23:41:56
>>386
二枚舌３人の舌戦だから「６戦舌磨」でしょう。
３人とも自己矛盾の供述をしているし，うち幹部二人は「過失で」その自覚がない。
ヒラ１人は自白に転じているから虚偽供述がうかつだったと自己の落ち度（過失）を悔いているようですが。
もちろん記録も証拠もみていないので，マスコミ報道に基づきます。
388:氏名黙秘
10/10/10 00:32:15
上田検事が脅迫で逮捕されるなんてこともありうるのかな
んでもって公判で脅迫がなかったと主張した公判検事とその方針を指示した公判部長の罪責は？
389:氏名黙秘
10/10/10 00:43:53
>>388
錯誤（過失ｗ）による正当業務行為で責任故意阻却。
上田検事に騙された～でｗ
390:氏名黙秘
10/10/10 00:48:39
>>399
誤想正当行為（誤想違法性阻却事由）の法的性質をもっと詳しく論じてください（採点者好評）。
391:氏名黙秘
10/10/10 00:49:32
アンカーミス（スマソ）
× >>399
○ >>389
392:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/10/10 01:16:54
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞「多くの検事や事務官は命を削ってまじめに仕事している。彼らまで同じことをしていると思われるのは非常に辛いし、悔しい」。別の検事は苦しい胸の内を吐露した。
一時，常習累犯窃盗の被告人まで「国策捜査で捕まった。警察にはめられた。」という弁解が流行しました。
こんどは，どんな被疑者被告人でも，「検事が証拠を捏造した改ざんした。」という弁解が大流行しそうです。
「実際，検事さんは上司の前で証拠改ざんを実演したそうじゃないですか。」と言われて↓の新聞記事まで弁号証で請求されたたら，どう対応するか……。
困りました……辛いです。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞大阪地検特捜部の押収資料改竄（かいざん）・犯人隠避事件で、主任検事の前田恒彦容疑者（４３）＝証拠隠滅容疑で逮捕＝が前副部長、佐賀元明容疑者（４９）
＞＝犯人隠避容疑で逮捕＝にフロッピーディスク（ＦＤ）のデータ改竄を改めて報告した際、パソコンで“実演”していたことが９日、関係者への取材で分かった。
393:氏名黙秘
10/10/10 01:21:58
どうも謎Ｐはこの件に関して最高検のスポークスマンのような気がする
394:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/10/10 01:31:27
>>393
最高裁にお呼ばれされるような優秀なＰになりたかったですけど，残念ながら地方の支部です。
395:氏名黙秘
10/10/10 01:32:39
でも、国策捜査うんぬんとは違って、本当にあったことだもんね。。
396:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
10/10/10 01:36:03
>>392 謎Ｐさん
もうそういう弁解出てますよ。
振り込め詐欺の否認の弁録で，「検事さんが銀行記録を改ざんしたんだと思います。やり方を知っているんでしょう。」と。
397:氏名黙秘
10/10/10 01:41:34
そういう不合理な弁解に付き合わされる弁護人も裁判所も迷惑だな
398:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
10/10/10 01:45:14
ウチの決裁では
Ｋ弁録「携帯の着信記録は刑事さんが検事の指示で改ざんしたと思います。」
Ｐ弁録「検事が刑事に言って携帯の着信記録のタイムスタンプと発信アドレスを改ざんさせたでっち上げです。」
というようなのが薬物犯罪で来そうで
暗澹たる思いです。＿|￣|○
いつも相談しているハッカー検事さんとはメールがここ数日つながらないし……。
399:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
10/10/10 01:50:53
私もこういうハイテク犯罪問題はハッカー検事さんにいつも相談してたけど，
質問すれば「ワンストップサービス２４時間以内回答ですよ。」と言って速攻でレスが帰ってきたのに，先週からメールが無反応だし，電話しても誰も出ないです(+｡+)。
400:匿名Ｐ
10/10/10 01:58:42
諸先輩もそうですか。
私は前任庁で「公判判例の神様みたいな人」と先輩に教わって，公判でデッドロックになったらＰ庁ＷＡＮで相談させていただいているんですけど，この前の木曜日の午前中にＰ庁ＷＡＮでメール相談したんですけど，金曜日の午後６時を回ってもレスが来てないです。
401:２１１Ｐ ◆uzjdzcgW12
10/10/10 02:12:39
先輩方お久です。m(_ _;)m
小職の次席に聞いた話では､外国出張しているのかもしれないです。
よく調査で国外出張されるそうで､今の次席がヒラのとき､ハッカー検事さんが急きょ外国へ調査で出張することになり､慣れない国外出張手続きで事務局長がアタフタしたことがあったそうです。
ご存じと思いますが、Ｐが国外出張するときは検事総長命令なんで､地検の事務方トップといえども最高検に粗相がないように緊張するらしいです。
参考情報です。m(_"_)m
402:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
10/10/10 03:19:12
>>401 ２１１Ｐさん
こちらこそお久しぶりです。
情報ありがとうございます。
ハッカー検事さんは体を壊されたと風の便りに聞いて心配していましたが，
海外出張へ出かけられるくらいには復活されたのですね。安心しました。
私は最高検決裁はまだ３回くらいしか経験ないですが，鬼より怖い高検決裁
の上を行くので，私はもちろん，地検事務局長でもビビると思います。
そんな最高検を騙くらかしたＭ検事は才能があるのかもですよ（皮肉です。
403:348
10/10/10 03:41:10
>>350
どうかお気になさらず。m(__)m
>>358謎Ｐ◆Zxmo0yiQgwさん
念のため申し上げると，>>360と>>364は私ではありません。
さて，ご丁寧な返信ありがとうございます。また，敬意を表します。m(__)m
謎Ｐさんのおっしゃるような特捜部は優秀，という認識は検察庁内部において常識であり，
特捜部自身もそれをプライドとして持っているのだと思いますが，それが郵便不正の件につながった一因でもあると私は推測します。
例えば「俺達は優秀なんだ」「俺達は優秀でなければならない」という驕りやプレッシャーが内部に蔓延してても不思議ではありません。
しかし詳しくは存じませんが，警察が汚職事件などを捜査する場合は普通に捜査２課が担当するのですから，
検察庁も特捜部を廃止し，「特別」扱いを受ける部門を原則なくすのが一番国民にとっては明瞭で納得しやすいと思うのです。
何せここまでの祭になったのですから。
まあ，素人の戯れ言です。
今後も2chの内外を問わず叩かれると思いますが，証拠変造を内部告発した検事さんや，当スレ常駐の検事さんのような良識ある方達には，
全て国民なりの検察庁改革への協力だと思って頑張って頂きたいです。
偉そうに書きすぎました。m(__)m
404:氏名黙秘
10/10/10 08:12:36
しかし、２ちゃんで○○検事と連絡がとれないとか、きっと海外出張しているのかななんて会話をするなんて
検事さんたちはどこかずれているような気がする
さすがにそれはうちわだけで話をする内容だろ
405:氏名黙秘
10/10/10 08:16:42
>>404
そういう話を敢えてして下さっていることに感謝するのではなく、
上から目線で批判する辺り、ちょっと痛々しいな。
406:360
10/10/10 10:05:00
>>403
>>360は自分の書き込みに対するもので、>>348の書き込みについて「感情的」とし
たつもりはなかったんですが、タイミングとして誤解されそうでしたね。
謎Pさんはおわかりになると思ったんですが、他の人まで含めると不適切だったかも知れません。
すみませんでした。
ただあなたがほんとにP志望の人だったのか？はおっしゃる内容や文面からちょっと疑問です。
P志望でない一般国民の立場から意見しても、真面目な意見ならちゃんと受け止めてもらえると
思いますよ。
407:氏名黙秘
10/10/10 10:16:22
>>404
個人情報に対してナーバスにならざるを得ないご時世だとは思います。
ただ普通に情報交換すること自体ためらわれる状況になってきているような気もします。
ゲーム感覚のディベートで揚げ足を取ることしかできない人も増えているようです。
この板でそれをすることに意味があるとは思えません。
協働が困難になっているというのもわかる気がします。
408:氏名黙秘
10/10/10 10:59:23
判検交流は何年目辺りの検事が対象になるの？
409:氏名黙秘
10/10/10 13:14:27
>>405
敢えてしてる方が問題
410:氏名黙秘
10/10/10 13:46:05
名古屋地検特捜部長と東京地検特捜部副部長はどちらが格上ですか？
411:氏名黙秘
10/10/10 13:52:44
>>409
信者には言っても無駄
412:氏名黙秘
10/10/10 13:58:07
前田容疑者がﾃﾞｰﾀ改竄“実演”
前副部長は｢犯罪｣と認識か
産経新聞 [10/10 00:35]
大阪地検特捜部の押収資料改竄(かいざん)･犯人隠避事件で､主任検事の前田恒彦容疑者(43)=証拠隠滅容疑で
逮捕=が前副部長､佐賀元明容疑者(49)=犯人隠避容疑で逮捕=にﾌﾛｯﾋﾟｰﾃﾞｨｽｸ(FD)のﾃﾞｰﾀ改竄を改めて報告した際､ﾊﾟｿｺﾝで“実演”していたことが9日､関係者への
取材で分かった｡最高検は､佐賀容疑者が意図的に改竄した前田容疑者の犯罪行為を再認識した重要な場面とみて調べている｡
弁護人などによると､佐賀容疑者は全面否認し｢前田容疑者から意図的な改竄とは聞いていないし､隠蔽(いんぺい)の指示もしていない｣と
供述している｡前田容疑者は容疑を認めている｡
413:氏名黙秘
10/10/10 15:44:43
もとあき
Ｅふろしきづつみ
Ｅふつうのスーツ
Ｅくろいぼうし
Ｅほうそうバッジ
414:氏名黙秘
10/10/10 16:41:45
>>410
東京＞大阪＞名古屋
来週から大阪がどうなるか分からんが。
415:氏名黙秘
10/10/10 16:44:48
>>410
ちなみに部長副部長は期で見ればわかるけど多少動くので明確には言えない。
おおむね､各地検の特捜部長＞各地検特捜副部長でいいと思う。
ただし，東京特捜副部長は､名古屋特捜部長より期が上のときもあった。
416:氏名黙秘
10/10/10 16:58:43
検事総長になるには法務省事務次官を経験しなければならないのでしょうか？
ここ最近を見るとそうみたいなので質問してみました
417:氏名黙秘
10/10/10 17:19:22
検事総長になる人は､だいたい東京高検検事長を経験する。
その前に法務省事務次官になる人が多いが、そうでない人もいる。吉永さんがそう。
418:氏名黙秘
10/10/10 19:27:06
>>417
そうみたいですね。
という事は警察組織で例えるなら東京高検検事長が警察庁次長で、
最高検次長検事は警視総監という位置付けですかね。
419:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/10/11 02:49:42
今日付けでエースだったＭ検事は，懲戒免職で起訴ですね。
慙愧に堪えません。なんて馬鹿なことをするんだと。アホかと。
Ｐ庁や他のＰに計り知れない信用失墜を与えた罪は，社会的万死に値します。
それにしても「Ｍ検事」のご家族が不憫でなりません。
ご家族らはイノセントなのに人生のどん底に真っ逆さまでしょうから。
家族は近所親戚から後ろ指を刺され，お子さんは学校でいじめられて不登校。
ことの是非は別として，これが犯罪者の無責の家族が被る実害です。
「今回の犯罪をするとき，ご家族の顔が浮かびませんでしたか？」
これは，小生のＡＱの定番十八番です。
「懲戒免職検事」に謹んで定番十八番を贈呈します。
まだ贈呈後続が「いる」ようですが（汗。
420:氏名黙秘
10/10/11 03:53:29
＞Ｐ庁や他のＰに計り知れない信用失墜を与えた罪は，社会的万死に値します。
結局組織のことですか。
M氏がもし万死に値するとすれば，村木さんを刑事手続きに巻き込んだ罪により，じゃないんですか。
民集意識となんかズレてるように思います。
421:氏名黙秘
10/10/11 05:58:27
まだまだ吊るし上げは続けますね
422:氏名黙秘
10/10/11 06:47:26
>>420
逮捕されたのは変造した証拠によるものじゃないからなあ。
有罪だとか言ってるんじゃないよ念のため。
無罪だったら本来あるべき手続きにのっとって無罪が証明されただろう。
それを侵害したのが他ならぬ検察官だったことが問題なんじゃないか。
423:氏名黙秘
10/10/11 07:47:57
ここはスレチが多いですね？
424:氏名黙秘
10/10/11 08:28:24
今回の事件についてならスレチとまでは言えない。
内容にも寄るけど。
425:氏名黙秘
10/10/11 08:43:52
Ｍ検事だって、家族のために、出世しようと思ってやったのかもしれないしなあ
検事だって人間なんだから
その事件で何が一番適切なのかよりも
決裁を要領よく通す方向にまとめようとしがちだろ
だから調書だってむりやりとって「供述もこんなにまとまっています、問題ありません」
ってことにするんだろ
Ｍ検事は村木氏逮捕のときの決裁資料に不都合なことを書かなかったらしいな
これで上の人に「おー、Ｍはすごくうまくまとめている、優秀だ」
と思われてエースと呼ばれていたんなら、検察庁という組織自体はまったく現代の組織としてなっていない組織ということになる
426:氏名黙秘
10/10/11 08:50:50
何がほんとに家族のためか考えたらわかりそうなもんだし結論が無理やりすぎておかしいだろｗ
427:氏名黙秘
10/10/11 09:04:46
志望者は減るどころかむしろ増えるんじゃないかな
なんだかんだ言っても、公務員の安定は魅力
どんな不祥事を起こしても、潰れたりはしないし
特に、これだけ景気が悪く、弁護士があの惨状ではね
428:氏名黙秘
10/10/11 09:11:37
>>420
組織だけととらえるのはどうなんでしょう。
PやP庁の信用を失墜させるということは、PやP庁を信用していた国民をもうらぎったことでもあるのですよ。
年間１７０万件の事件を粛々と処理している大勢のP,
そしてPと同じように業務上ささえてきた事務官たちやｏｂ達、
ダメージはとても大きいと思います。
429:氏名黙秘
10/10/11 09:26:23
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)l50
受験生以外の方で感想を述べたい場合にはこちらへどうぞ。
430:氏名黙秘
10/10/11 09:36:16
>>422
ちゃんと証拠を正しく評価していたなら嫌疑不十分不起訴になったはずだろ。
431:氏名黙秘
10/10/11 09:43:04
>>430
そうだったかもね。
検察官の裁量だけど、告発した検事は村木さんは無罪ですって言ってたらしいし。
432:氏名黙秘
10/10/11 11:00:31
>>431
いまだから、そう言ってたって言えるだろうけど、
当時は、蚊の泣くような声で、証拠が足りないかもしれないって言ってたぐらい。
433:氏名黙秘
10/10/11 11:03:59
修習中は青法協の刑事弁護講習にも参加してたのに
今じゃ任意性を否定される供述調書を作成するなんて
検察庁は人間を変えてしまうもんやなぁ。
434:氏名黙秘
10/10/11 11:07:49
任官しても20年弱にわたり製法狂貫徹の方が怖いですわ
435:氏名黙秘
10/10/11 11:14:24
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)l50
受験生以外の方で感想を述べたい場合にはこちらへどうぞ。
436:氏名黙秘
10/10/11 11:32:40
マエケンさんは特捜畑長いよね
普通はもっと色々と異動しないのかな？
437:氏名黙秘
10/10/11 12:47:24
実際のところ、報復人事はあるの？
内部告発とかすると左遷されるんでしょう
438:氏名黙秘
10/10/11 13:16:18
抱腹したがっている大阪特捜軍団が
逆に､次々と懲戒の嵐が来るんだから
したくてもできないだろうね
439:氏名黙秘
10/10/11 13:24:15
いわゆる報復異動でなくても、定期の人事評価で最低ランクつけとけば自動的に左遷されるだろ
440:氏名黙秘
10/10/11 13:30:57
告発３人組は､元から人事評価がいいから
報復人事評価なんてしたらすぐバレル
公益通報者保護制度違反で物議をかもす
検察庁は裁判所と違って左遷人事ができないよ
受験生でもない荒らしは消えな
けたくそ悪い
441:氏名黙秘
10/10/11 13:34:50
元から人事評価いい人しか告発できないのか
442:氏名黙秘
10/10/11 14:32:35
そういう揚げ足取るアホ理論はうざいなぁ
443:氏名黙秘
10/10/11 14:35:59
東京特捜なんて事務官が証拠紛失しただけで
課長が地検幹部や高検最高検に上申して
当人はもとより課長から検事正まで懲戒だよ
444:氏名黙秘
10/10/11 14:36:34
同感。
445:氏名黙秘
10/10/11 14:37:28
あー間違えた
>>442に同感。
446:氏名黙秘
10/10/11 14:54:28
このスレって２チャンには珍しいハイレベルだな。
ガキの荒らしが一蹴されとるｗ
447:氏名黙秘
10/10/11 15:57:58
>>431
無罪ですって言っていたと言われている人って公判担当だという話だよね。
無罪だと言いながら有罪の公判維持してたら問題になっちゃうから
本気で無罪だと思っていたわけじゃないってことでしょ。
もし本気で無罪だと思っていたらその時点で公判維持を断念して
検察官が無罪論告しているはず。
448:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
10/10/11 16:07:56
今後臓腑を抉る幹部への処分の嵐となると思います。
でも管理責任・監督責任・組織責任では，止むを得ないでしょう。
組織改編も予想されます。
この信用失墜を回復するには５年１０年とかかると思います。
それは，検察幹部の組織改革だけでは足りず，我々現場のＰが目の前の事件を誠実にコツコツ処理する他に道はありません。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
前田元主任検事を起訴、証拠隠滅罪で
前特捜部長らは10日間の拘置延長
2010/10/11 15:25 (2010/10/11 15:41更新)
>最高検は捜査と並行して、改ざんに関する報告の流れを解明するため、小林敬・大阪地検検事正や玉井英章前次席（現大阪高検次席検事）から既に事情聴取するなど、検証作業を進めている。
>大坪前部長ら２人の拘置期限となる今月21日に、刑事処分を判断するとともに、当時の大阪地検や同高検幹部の監督責任についても判断する考え。
>仙谷由人官房長官は今月４日の記者会見で、大林宏検事総長らの責任問題に関し「当然責任問題は出てくる」と言及している。最高検は検証結果を年内に公表する方針で、検察上層部の責任の有無や検事総長の進退も焦点になりそうだ。
449:氏名黙秘
10/10/11 16:10:32
>>447
揚げ足取りの屁理屈うざい。
特捜公判は検事正決裁だからヒラ検事の一存で無罪論告できないよバーカ。
懲免くらった前田が起案した論告だろ。
450:氏名黙秘
10/10/11 16:11:50
５年？
そんな短期間で信頼回復できるとでも思ってるのか？
451:氏名黙秘
10/10/11 16:49:20
だから「個々のＰがいっしょうけんめいやる」
という問題じゃなくて
前田のようなＰがでてきたり
おまけにそんなやつがエースと呼ばれるようになったり
そんなことがないように
どうしたらシステムを改善できるかという問題だろ
個々のＰの問題にしてしまうと
まじめにやっている個々のＰがかわいそうというだけじゃなくて
再発防止にはならない
たとえば主任とか部長のラインとは独立の立場にある者のチェックも入れて
複数で監視するとかも基本でしょ
たとえば特捜事件の捜査は
捜査中から公判部のＰも証拠を見て問題がないかチェックするようにして
起訴不起訴決定時には公判部主任Ｐと公判部長の決裁も必要とするとか
452:氏名黙秘
10/10/11 17:09:36
>>451
多分>>450はそんなに長い文章は理解できないのではないか。
453:氏名黙秘
10/10/11 17:32:21
>>452
「５年１０年とかかる」
という文章を「５年」しか読めないから
確かにそうだｗ
454:氏名黙秘
10/10/11 17:33:14
言葉尻捉えて印象操作で叩いても､すぐに見透かす常連さんたちであった。
455:氏名黙秘
10/10/11 17:34:14
これくらい短い文章はチャンと読もうねｗ
＞組織改編も予想されます。
＞この信用失墜を回復するには５年１０年とかかると思います。
＞それは，検察幹部の組織改革だけでは足りず，我々現場のＰが目の前の事件を誠実にコツコツ処理する他に道はありません。
456:氏名黙秘
10/10/11 17:36:14
誰も個々のＰに責任を還元してないじゃないかｗ
幹部の組織改革が必要なことは､現職さんもズバリ指摘している。
その上で､個々のＰを叩くアホが出てくるから（もうこのスレに出ているｗ）､個々のＰも地道に努力して信用回復する必要があるって､現職Ｐが言っているだけじゃん。
457:氏名黙秘
10/10/11 17:43:08
揚足とりと印象操作しかできない
低レベルのガキロジックでは
このスレ荒らせないよｗ
反撃されて顔真っ赤になるのがヲチ
ＶＩＰの方が楽だわなｗｗ
458:氏名黙秘
10/10/11 17:45:54
起訴決裁を同じ庁内で複雑にしても大坂みたいな庇い合いのリスクがある。
高検決裁では､報告書だけでなく､昔のように記録ごと持ち込むのに変えた方がいい。
大阪高検吉永検事長時代は､そりゃあ厳しかったもの。
459:氏名黙秘
10/10/11 17:49:03
>>451
起訴前は公判担当検事も副部長も決まっていないのに
公判部の誰が決裁するの？
それに部制庁でないところ（そっちが多数）はどうする？
460:氏名黙秘
10/10/11 17:51:03
しろうとの批判にマジレスしてるのも痛いし、
現状の制度では不可能だからどうしようもないと回答してるのも官僚的で痛いな。
461:氏名黙秘
10/10/11 17:52:49
>>460、456？
それはそうなんだけど、前田検事がエースと呼ばれるようになったのが証拠
変造によるものかどうかはまだわからない。
Pさん方も組織改革は避けられない道であることを認めているとして、誰に意見
しているのかが分かりにくいんじゃないかなと思う。
>>450みたいな人と意見交換したいのなら、もっと適当なスレがある。
ちょっと言い方がきつくなったとは思うけど、受験生以外の荒しに皆うんざりしてるから。
462:氏名黙秘
10/10/11 17:54:17
俺もド素人の荒らしにうんざり。
463:氏名黙秘
10/10/11 17:55:30
起訴するかどうか決まってない段階で公判部決裁なんて
検察庁法くらい見てから荒らして欲しいと思うけどな。
464:氏名黙秘
10/10/11 17:59:16
>>463
検察庁法にそんなこと書いてないと思うが。
465:氏名黙秘
10/10/11 17:59:33
まあ真面目な書き込みだったみたいだし、、、
ただ真面目に意見したいなら、事前によく調べないと。
思いつきで縷々書いたのでは荒しと間違われるし、司法板では叩かれてしまうよ。
466:氏名黙秘
10/10/11 18:06:18
>>463
検察庁法のどのへんを読めばいい？
467:氏名黙秘
10/10/11 18:11:51
たぶん、事務の委任、事務移転あたりのことを言ってるんだろうけど、
捜査部？、公判部の区分って、おそらく下位の内部規範の問題だから、
内部規範を変えてしまえば、検察庁法に触れることはないんじゃないの？
468:氏名黙秘
10/10/11 18:36:25
ここのレス見てると
「一部の馬鹿のやったことで、大した問題じゃない」
と本気で思ってる人がいるみたいで
検察の中の人たちも、けっこうそう思っているのではないか
部外者には知りえないので、より不安感が高まる
検察を信用しろっていったって、制度的な担保が何もない
検察審査会なんて烏合の衆だし
469:氏名黙秘
10/10/11 18:37:08
庁法３２条所定の事務章程だろうね。
部制庁の部や部長の権限を定めてあるのは。
特別公判部は事務章程に定めのない臨時部なんで
特捜事件所管から裁判員裁判所管へのシフトが容易だった。
470:氏名黙秘
10/10/11 18:39:37
>>468
＞ここのレス見てると
＞「一部の馬鹿のやったことで、大した問題じゃない」
＞と本気で思ってる人がいるみたいで
どこに誰がかいてるの？アンカーくらい示せよ。
＞検察を信用しろっていったって、制度的な担保が何もない
だれの言葉？アンカーあるなら示せよｗ
印象操作がクソだ
471:氏名黙秘
10/10/11 18:42:36
制度的な担保はないだろ
472:氏名黙秘
10/10/11 18:46:02
>>463によれば、検察庁法を読めば、起訴するかどうか決まってない段階で公判部決裁なんてあり得ない、
公判担当は起訴後に決まるということが書いてあるんだろ？
そもそも、現行制度を批判して制度改革を主張する>>451のような意見に対して、現行制度では無理とか
反論するとか、愚かにもほどがあるｗ
473:氏名黙秘
10/10/11 18:49:21
話は逸れるが、部制庁制ってなんのための制度なんだ？
事務の効率化というメリットはあるのは分かるが、それだけ？
474:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/10/11 18:55:19
確かに，起訴後でないと公判主任検事も担当副部長も決まらないですね。
むしろ，（副部長決裁，）部長決裁，次席決裁，検事正決裁（，高検決裁～）を厳格にする方がいいと思います。
これは，法制度の改革も不要で，制度改革が決まるまでの当面の間，すぐできるでしょう。
私のような支部勤務のヒラ検事には，制度改革の意見を求められて意見具申するだけですが，より望ましい制度改革を希望します。
少なくとも，特捜事件や得意重大事件（指定事件や三長官報告事件）は，記録ごと決裁が不可欠かと思います。
そうでないと，「完璧な決裁報告書（資料）」を捏造するＭ元検事のような輩を輩出する恐れがあるからです。
ちなみに，小生は，本庁決裁や高検決裁のとき，記録持参で記録見ながら説明して決裁を受けたことしかありません。
475:氏名黙秘
10/10/11 18:57:20
>>472
まあ制度改革の主張というにはちょっと発想が単純だったと思う。
やや中立な部署（公判部）がハンコ押せば桶ってものじゃないでしょう。
あと現行制度を知っておけって話と、現行制度を否定するから知らなくていいと
いう話は違うでしょ。
それと大したことが無いと言ってるのって誰？
皆それについては弁解のしようが無いと考えているはず。
検察なんか。。。という反論も正面から否定出来ない。
だから地道に努力していくしかないという話でしょ。
476:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/10/11 18:57:27
>>473
事務の効率化の要素も大ですが，１人の管理職は２０人前後のヒラ検事を管理決裁するのが限界というのもあるかと思います。
部長１人の手で負えない規模に膨らむと副部長制度が導入される所以だと思います。
477:氏名黙秘
10/10/11 19:09:10
>>475
俺に対するレスなのか？ 趣旨がよく分からないのだが。
478:氏名黙秘
10/10/11 19:14:13
>>474謎Pさん
現職さんの意見なので、妥当な案なのだと思うのですが、
決裁の際、詳細な証拠関係をすべてチェックするのは実務上不可能に近いとの
検察幹部の意見があったとの報道がありました。
決裁を厳格にすることに実効性はあるのでしょうか？
479:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/10/11 19:15:46
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＞検事の懲戒免職は、2007年に告訴人に無断で告訴取り下げ書をねつ造した札幌地検検事以来。
＞ほかに、ゼネコン汚職事件捜査に応援として加わり参考人に暴行を振るったとして起訴された静岡地検浜松支部の検事（1993年）、
電車内で痴漢したとして現行犯逮捕された法務総合研究所教官の検事（00年）、詐欺や収賄罪で起訴された大阪高検公安部長（02年）などの例がある。
現職の皆さんは，この記事を深く胸に刻み，Ｐ庁再建に努力しましょう。
Ｐ志望の受験生修習生の皆さんは，こういうＰが出てる役所だということを最終志望の際に検討してください。
480:氏名黙秘
10/10/11 19:16:18
>>477
>>450とは別人だったなら失礼。
現行制度については書いてある内容でおかしくないと思うけど。
検察庁法じゃないだろって話はあるかもしれないけど。
481:氏名黙秘
10/10/11 19:19:13
>>480
別人だし、検察庁法かどうかが重要だろｗ
482:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/10/11 19:19:16
>>478
小生もそれは危惧しました。
ですが，やるしかないでしょう。
既にヘボＰさんの決裁は，相当細かく記録を見て決裁やっているようです。
あと，決裁官を複数化（副部長制の導入）とか，極端にいえば刑事部長の複数化とかも検討に値するかと思います。
２０人に１人の決裁官ではなく，ヒラ１０人に１人の決裁官も検討に値するかと思います。
483:氏名黙秘
10/10/11 19:20:44
>>481
ホントに君は人の揚足とって中身のない話をするのが上手だねｗ
印象操作は､低レベルくそなのにさ。
484:氏名黙秘
10/10/11 19:22:47
463 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2010/10/11(月) 17:55:30 ID:???
起訴するかどうか決まってない段階で公判部決裁なんて
検察庁法くらい見てから荒らして欲しいと思うけどな。
まず、上から目線で偉そうに他人を馬鹿にして済みませんでしたから始めないとなｗ
485:氏名黙秘
10/10/11 19:24:32
>>482謎Pさん
現在のPにかかる負担が過大になる一方だと思うのですが、、、
外部ではなく、内部に証拠についてチェック＆フォローする部署を設けるのは
難しいのでしょうか？
DNA鑑定の信頼性など、データの専門的評価自体まで問題がある場合、とても責任取りきれない
気もするのですが。
486:氏名黙秘
10/10/11 19:25:41
>>483
あなたが受験生なら、いいから勉強しろ。
あなたがPなら、逆効果にしかなってない。
あなたがそれ以外なら・・・好きにしてくれｗ
487:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/10/11 19:29:44
>>485 さん
ご指摘の点はごもっともで傾聴に値すると思いますが，証拠チェック＆フォローという別部門に記録が行ってしまうと，主任も記録検討ができないし，決裁官も中間報告を得るのが難しくなると思います。
特に身柄事件は１７日目までに目途をつけないといけないので，かなりキツイスケジュールになると思います。
それよりも決裁官を増員して証拠チェックの決裁に時間をかけた方が現実的だと思います。
ただ，在宅事件や身柄の事件相談段階で，鑑定書の評価やデジタル証拠のチェックを専門部署が行うのは可能かもしれないと思います。
488:氏名黙秘
10/10/11 19:30:21
公判部がある庁なら、現在でも起訴後に公判主任等がチェックしているはずなんだから、
問題があればそこではじけばいい。これなら負担は今よりは増えないはず。
問題があるとすれば、いったん起訴すると公判維持にしか目が向かない体質なんじゃねえの。
489:氏名黙秘
10/10/11 19:31:44
>>484
そういうお前が一番高目路線なのに、事実上謝罪要求するほどの内容か？
荒らしはよそでやってね。中身のない低レベル投稿はうざいんだよ。
490:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/10/11 19:37:00
>>488
お気持ちは分かりますが，有罪率９９．９６％の現状では，起訴されてしまうと社会的な死を意味します。
公判部ではじいても，侵害済みの人権侵害状態は，回復困難で，後の祭りとなることが多いと思います。
それを防ぐためにも，公判部ではじく前に，起訴決裁を厳重に行って，そこではじいた方がいいと思います。
491:氏名黙秘
10/10/11 19:41:54
>>487謎Pさん
なるほど、、、
決裁官の育成が急務と言われてましたね。
うまく機能してくれることを願っています。
492:氏名黙秘
10/10/11 19:46:48
>>496
自分は>>463じゃないけど、その場でそれチガウって突っ込めなかったので同罪かなｗ
ただ現行法全く知る必要ないってのもどうかと思う。
あと>>451は改革内容については短絡的に過ぎるように思ったし、また荒しかよって思った
のも事実かな。
493:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/10/11 19:47:02
>>491
ありがとうございます。<(_ _)>
私の退官まで信頼回復できるかどうかわかりませんが，やれるだけやってみます。<(_ _)>
494:氏名黙秘
10/10/11 19:53:52
>>490
それはもっともですが、それができないのであれば、次善の策として、起訴後チェックで
はじくしかないですし、現状でも起訴後チェックではじく体制であれば、一部ではあれ
整っているはずです。体制だけは。
495:氏名黙秘
10/10/11 19:56:25
>>494
いやそれをできるようにするにはどうするかって話なので、、、
次善の話をされても。。。
しかも侵害利益からすると宝くじの一等と組み違いくらい違う次善だし、、、
496:氏名黙秘
10/10/11 20:05:19
>>495
もちろん最善の策が実現可能ならそうすべきですね。
しかし、いかに起訴前の決裁体制を充実させようが、公判の展開によって初めて見えてくるものもあります。
そうすると、当然、起訴後のチェック体制も整備する必要がありますが、現状では、刑事部と公判部が分かれている
庁で、それなりの体制があるはずのところでも、チェック体制は働いていませんよね。起訴した以上有罪という前提
でしか動いていない。
497:氏名黙秘
10/10/11 20:08:56
>>496
機能不全に陥ってる部分はあると思います。
それは「決裁」自体もそうなっているわけで。
じゃあどこを強化するのが一番改善策として有効か、という意味で謎Pさんは決裁の厳格化
とされてるんだと思います。
498:氏名黙秘
10/10/11 20:58:47
【検事起訴】前副部長を「支援する会」が発足 全国から弁護士３６人が集結
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
副部長さん人望あるじゃん
499:氏名黙秘
10/10/11 21:25:18
まあ自分は部下にまるっきり騙されましたっていうのは違うと思うけど、もっと上が良いって言うから
調べなかったのになんで俺が全部悪いのって理屈なら今言ってる事もわからないでもない。
500:氏名黙秘
10/10/11 21:26:37
佐賀容疑者が卒業した専修大の先輩で弁護団長を務める伊藤裕志弁護士（大阪弁護士会）は、大阪市内のホテルで開かれた初会合であいさつ。
マジで専修なんだな
随分頑張ったんだな
501:氏名黙秘
10/10/11 21:39:49
大学は関係ないからね。東大法卒で１０年勉強したが、結局あきらめた人を知ってるし。
502:氏名黙秘
10/10/11 21:46:03
なんか話が違う方に行くような(；´∀｀)
いや>>501が悪気が無いのはわかってるけど。
>>500も貶してるわけではないし。
503:氏名黙秘
10/10/11 22:01:24
頭が悪いのに、よく頑張って司法に受かり、検事にまでなった！
感動した！！
504:氏名黙秘
10/10/11 22:02:03
決裁を厳格化といっても、
かけ声だけで実際の決裁の中身はかわらなかったら意味ないけど、
そこをどう担保するかですね。
>>499
確かに、事情次第では、大坪起訴、佐賀起訴猶予でもいいかもしれませんね。
こういう場合の中間管理職の罪責の認定は難しそうですね。
505:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/10/11 22:25:24
＞ＡＬＬ
ヘボＰさんは，起訴決裁の厳格化を既に２週間前から実践されていて，
朝一午前８時３０分に登庁し，午後１０時には帰るように努力されてます。
９時５時は通常決裁で手いっぱいなので，早朝と残業で重要事件の記録
決裁の時間を捻出されているそうです。足りない時は土日出勤も当たり前だとか。
それぐらい第一線の決裁官が犠牲を払わないと信用回復は難しいと思います。
506:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
10/10/11 22:50:16
いわゆる大坂方式の弊害は根絶する必要が必須ですが，Ｍ元検事が東京特捜でも通用してしまった病根にも眼を向ける必要を痛感します。
＞ヘボＰさん
お体ご自愛ください。m(. .*)mペコリ
それしか現場の決裁官が地道に信頼回復する道はないと思います。
実は，私も同じで，３連休もなく，いま帰ってきたところです。o(；△；)o
507:氏名黙秘
10/10/11 23:05:24
>>505 謎Ｐさん
>>506 私も現職Ｐさん
今の私にできることをやっているだけです。
関西検察に義理も何もありませんが， 任地で自分にできることを精一杯やることがＰのポリシーだと思います。
それに，中高年の独り身は，官舎に帰っても猫と金魚とナナハンの相手すること以外ないので，早朝出勤深夜未明帰宅は苦になりません。
定期健診幹部速報でも健康体と告げられてますし。(^^ゞポリポリ
むしろ所帯持ちの「私も現職Ｐ」先輩の方こそ，お体ご自愛ください<(_ _)>。
なにかあったら，残されたご家族が苦しむんですから。
最近，昔お世話になった決裁官がご栄転直後に脳出血で単身赴任先で孤独死した訃報を見て，痛感しました。
508:氏名黙秘
10/10/11 23:05:56
>>398からするとヘボＰさんは薬物事件の決裁もやられるのですね
とすると東京の副部長の可能性は少ないのかな
とすると横浜、さいたま、千葉あたりの部長さんかな？
509:氏名黙秘
10/10/11 23:20:30
何で最高検の公判部長が取調べを担当しているのかな。
捜査を担当するなら刑事部だろうし，組織犯罪なら公安部が担当すべき。
割り屋だ割り屋だなどどおだて上げて，面倒な事件を処理させて，自分は一切手を汚さないという本省系のずるさを感じてしまう。
そんな仕事の振り方をしているから，無理をする人間が出るのではないのか。
510:氏名黙秘
10/10/11 23:28:40
特捜部は中央大学学閥がが幅を効かせているよ。
511:氏名黙秘
10/10/11 23:40:10
>>509
最高検と高検の部は地検と違う。
適材適所でやるのが非常事態のセオリー。
どこが本省系のズルさでどこが無理なんだ？
何を根拠で「べきだ」と断言できる？
印象操作が低レベルのゴミアホかｗ
512:氏名黙秘
10/10/11 23:55:00
ずいぶんとお詳しいですねｗ
513:氏名黙秘
10/10/12 00:01:21
ID出なくても、511さんはすぐわかるね
そもそも検察の正義というものが、なんとなくそんな雰囲気をベースにしていた
実際は、検察が暴走しても止める術がないのに
法務大臣の指揮権発動とか検察審査会とか、画に描いた餅
いいときは世間のイメージに乗っかりながら
悪くなると印象操作をことさらに言い立てる
これをダブルスタンダードという
514:氏名黙秘
10/10/12 00:04:58
>>509，>>512-513
自作自演してもＩＤが同一なのは●で分かるぞｗｗｗｗｗ
515:氏名黙秘
10/10/12 00:09:11
疑問なんだが、最高検今回前田氏の供述マスコミに公開したじゃない？
あれって予断心証の観点からどうなの？裁判所が公判廷外で触れるという事態は否定出来ない気がするんだが
516:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
10/10/12 00:13:35
煽りや荒らしはチラ裏の論外として横においておきましょう。
ただでさえ実情が分からない高検や最高検のことを知らないのが普通でしょう。
それに今回は，元大坂特捜部長Ｏ検事や元大坂特捜副部長Ｓ検事の同期やかっての部下上司を外して，東京地検や東京高検や最高検から優秀なＰをかき集めて特別捜査チームを組んだから誤解を招くのでしょうね。
蚊帳の外の本省まで誹謗中傷する荒らしには，さすがの私も苦笑せざるを得ませんでしたが。
下手な印象操作の見本を見る思いです。
517:氏名黙秘
10/10/12 00:23:38
>>514
典型的な印象操作ですね。
どうぞ●でもなんでも使ってID確認してください。
518:氏名黙秘
10/10/12 00:26:55
だから、そこで何故にコテハンを外すのかと。複数装ってるのなら下手くそにも程がある。
519:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
10/10/12 00:32:40
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>会見の冒頭、伊藤次長検事は「検察庁として、国民の皆様に改めて深くおわびします」と述べ、深々と頭を下げた。
>続けて、「従来から事件の詳細な説明は控えているが、不祥事で検察に厳しい意見が寄せられていることを踏まえ、詳細に説明したい」と異例の前置きをして会見に臨んだ。
>村木さんの捜査・公判については、「物的証拠の評価を極めて軽視していた。物証を中心に捜査を進めていけばこんなことにはならなかったと認めざるを得ない」と述べた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>－－弁護側から保釈請求は
>「聞いていない。ちょっと舌足らずのところがあったかもしれないが、明日からも私と（最高検の）刑事部長で毎日（会見を）やる。別に逃げたりごまかしたりするつもりはないので、遠慮なく聞いてもらえればと思う」
伊藤のてっちゃんがここまで記者会見で言うとは……。
改めて身の引き締まる思いです。
次長は自身への懲戒を覚悟した発言だと思う。
今回問題となった事件の起訴決裁をしたのは，てっちゃんだから。
八木さんも池上さんも，自分たちもただでは済まないと後輩ｐσ(^_^)に身を呈して示している感じだ。
520:氏名黙秘
10/10/12 00:32:56
佐藤優の本とか読んで、
まさかこんなＰはいねーだろｗとか思ってたら、
むしろそれが常態だったという
521:氏名黙秘
10/10/12 00:33:23
・前レスから僅か１０分の書き込みと短時間である
・その内容は検察批判の文章を攻撃するものであり、同一性がある
・ですます調であり、「印象操作」という共通の単語を用いて批判している
・一文一文の最後には必ず句点を打っている
・飽くまで冷静な立場に立って意見を述べてるかのような姿勢に終始している（遠回しに攻撃している）
同一性の認定には十分だなw
522:氏名黙秘
10/10/12 00:34:14
ていうか●使えばID確認できるんでしょ？ｗ
523:氏名黙秘
10/10/12 00:35:24
>>517-518
煽ったり挑発したり、うざいんですよ。
巣に帰ってください。
印象操作がバレて、顔真っ赤で切り返したつもりでしょうけど、中身がローロー程度でうざいだけ。
524:氏名黙秘
10/10/12 00:35:30
>>519
いやー美談ですねー
525:氏名黙秘
10/10/12 00:36:34
まぁ、●に対して自信満々ってことは、ＰＣと携帯併用してるんだろうか。
それも長期的にチェックすればすぐに分かる話なんだが
はっきり言って、工作が甘い
526:氏名黙秘
10/10/12 00:36:39
>>523
んで●使って調べた結果はどうでしたか？ｗ
できれば自分もIDを調べてみたいので、良ければ●の使い方等を教えてください。
527:氏名黙秘
10/10/12 00:36:52
>>521
すぐ>>522さんの指摘でバレバレだよ。うぜー。
528:氏名黙秘
10/10/12 00:38:11
>>525
？？？ ●使ってID調べた上でのレス(>>514)じゃなかったの？
529:氏名黙秘
10/10/12 00:38:26
で、なんでコテハンつけたり外したりすんの？てか別から書き込んでるからこそ付けられないのか
530:氏名黙秘
10/10/12 00:38:31
>>524-526
そんな泡食って連投しなくていいからｗｗｗｗ
531:氏名黙秘
10/10/12 00:39:14
>>529
苦しい言い訳はミジメだなｗｗｗｗ
532:氏名黙秘
10/10/12 00:40:37 uOFRMx8G
>>528
残念ながら>>514は僕ではないんだなぁ。
そういう思い込みの激しいとこ、そういや前深夜にどこＰと罵ってた時も同じ傾向あったなぁw
偶然ですかね？
533:氏名黙秘
10/10/12 00:41:36 uOFRMx8G
>>531
じゃあＩＤ表示してくれない？どうせ２個以上出せないと思うんだけど
534:氏名黙秘
10/10/12 00:42:07
>>532
そうですか。失礼しました。
IDが同一かどうかの結果は>>514氏に聞くとしますか。
535:氏名黙秘
10/10/12 00:43:29
>>533
PCと携帯とか併用しているかもｗ
536:氏名黙秘
10/10/12 00:44:19
しかし、なんで俺が>>514だと思ったんですかねぇ。俺は一言も同じだとは言ってないんだが
●の話をしただけで同一人だと即断するあたり、権力を持つ立場にしてはちょっと軽率ですねぇ
537:氏名黙秘
10/10/12 00:44:20
このスレの荒らしはど素人だな。
vipperならこんな下手は打たない。
顔真っ赤にして連投しているのがそのエビデンス。
ＩＤやコテハンに難癖つけてバレないと思ってる。
携帯２台使って荒らしている厨房レベル。
このスレの常連さん、適当に遊んであげてｗ
538:氏名黙秘
10/10/12 00:45:56
>>537
言っちゃ悪いが、事実どこＰは厨房レベル。昔のＰは馬鹿ばっかという事実を、身をもって体現しておられる
539:氏名黙秘
10/10/12 00:46:08
>>537
IDに難癖つけ始めたのは検察批判に反応した人、おそらくこのスレの住人では？
540:氏名黙秘
10/10/12 00:46:36
●で執拗に連投するのは、ビビっている証拠だなｗ
もっていないやつほど焦るもんな。
もっているやつは陰で自作自演を笑っている。
541:氏名黙秘
10/10/12 00:47:05
>>536
？？？
同一人だと即断したのは私ですが、私は権力なんて持ってませんが。Pではないし。
542:氏名黙秘
10/10/12 00:48:42
>>540
印象操作乙
543:氏名黙秘
10/10/12 00:50:36
司法板はVIPPERいねぇからなぁ。こういう時の奴らの追い込み力は脅威。
以前荒らしみたいのが出た時、VIPPERらが一斉に電話番号調べあげて、そいつに電話した（らしい）。
で、その後２ちゃんに「ほら、電話出ろよ」と書いてたのを目撃した事がある
544:氏名黙秘
10/10/12 00:51:48
>>541
はいはい、別人ですもんね
あれ、そういえば急にどこＰいなくなったなぁw
545:氏名黙秘
10/10/12 00:53:24
>>543
まったこ
このスレに常駐している荒らしは厨房レベルｗ
低度が低いと顔真っ赤にして連投して自爆ｗ
546:氏名黙秘
10/10/12 00:54:15
さすがに●持ちだとIDがみえるとか信じてるヤツいないだろｗ
547:氏名黙秘
10/10/12 00:55:13
>>544
このスレの司法試験受験生なら知っている。
現職さんは荒らしにレスしない。
特にコテハンのＰさまたちは。
それを知らないのは荒らしの証左。
さて、現職さんが出なくなったらからアホはほっといて寝るか。
548:氏名黙秘
10/10/12 00:55:50
>>546
いや、壺あれば見れるのはほんと
549:氏名黙秘
10/10/12 00:57:34
>>548
今度は壺かよｗ
壺でも見れねえよ
550:氏名黙秘
10/10/12 00:57:46
なんかまともなのって謎Ｐくらいだよな。後はクズばっか
551:氏名黙秘
10/10/12 00:58:37
>>549
？そりゃ見れるよ？嘘だと思うなら一度買ってみなさいよ
552:氏名黙秘
10/10/12 00:59:25
>>546
このスレは午前０時を回ると貴方のような荒らしが元気ですねｗ
シッタカで●（壺）の出鱈目書くのは壺に金を払う余裕もないニートでしょう。
553:氏名黙秘
10/10/12 00:59:36
>>551
それで騙される人がいると面白いと思ってるんだｗ
まあ鮫島みたいなもんか
554:氏名黙秘
10/10/12 00:59:40
>>549
それはお主が知らんだけ。
555:氏名黙秘
10/10/12 01:00:26
>>550
謎Ｐがまともか？
556:氏名黙秘
10/10/12 01:00:47
>>553
、、、、、まぁ、信じないなら別に良いけど。
557:氏名黙秘
10/10/12 01:01:52
壺や●の機能を知らないＤＱＮ程度の荒らしなんだ。
司法試験板はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
558:氏名黙秘
10/10/12 01:02:40
そういうのって運用カテゴリ行けばいくらでも分かる話だと思うんだが
Ｐって情報収集能力も欠落してるのかな？
559:氏名黙秘
10/10/12 01:05:02
あ、運営カテゴリね。失礼
560:氏名黙秘
10/10/12 01:05:39
過去ログ見ればわかるけど、
このスレに鳥附コテハンのＰはＩＴ知識は半端じゃないと思う。
あっそうか厨房の荒らしは過去ログなんて見ないものねｗ
561:氏名黙秘
10/10/12 01:06:30
>>537
言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
562:氏名黙秘
10/10/12 01:08:43
>>561
じゃあやってみろ
ほれほれやってみろ
何もできない屑のくせに
大口叩いても自分がミジメになるだけだぞ
vipがどうした
潰してみろよ
ほれほれｗ
顔真っ赤だぞｗｗｗ
悪いな、俺もvpperなんだけどアンタみたいなクソじゃないよ
563:氏名黙秘
10/10/12 01:09:38
>>561
是非スレ潰しちゃって下さい！！！！！！！
564:氏名黙秘
10/10/12 01:10:09
VIPPERの争いなら巣に帰ってやってくれ。
正直アホクサ馬鹿としか見えない。
565:氏名黙秘
10/10/12 01:10:33
盛り上がって参りました
おい、他のスレからもっと人集めようぜw
566:氏名黙秘
10/10/12 01:11:40
このスレ潰すと大言壮語したアホが今まで何人いたことか。
十数人はいた（俺が見た範囲で）。
で、このスレ３８枚目なんだよね。
このスレから合格者もＰ採用も出ているよ。
567:氏名黙秘
10/10/12 01:12:43
VIPPER自慢とか、正に検察スレにふさわしい人達の集まりでつねwwwwwwwwwwwwwwwww
568:氏名黙秘
10/10/12 01:12:51
>>565
明日遅刻するなよ。
中学は欠席日数にうるさいから。
569:氏名黙秘
10/10/12 01:14:14
>>566
今までもいたのかよw
もしかしたら、ここは刑法の勉強法スレ以上に香ばしいスレなのか？
570:氏名黙秘
10/10/12 01:14:29
こんなスレでvip自慢なんてアホかと。
vipなんて知らない常連の方が多い。
vipを名乗ればビビると思っているのが板杉。
ミジメだなー。涙目で顔真っ赤。手がブルブル震えてる……。
571:氏名黙秘
10/10/12 01:15:22
>>568
全然煽りになってねぇwwwwwwwwwwww早くスレ潰せよVIPPERwwwwwwwwwwwwwwwww
572:氏名黙秘
10/10/12 01:16:37
ほかの「検事」「検察庁」のスレを検索して荒らしても相手にされない。
そんな自称VIPが集まって荒らして仲間割れしているようにしか見えない。
自称ブサイコ以下のタコかよｗ
573:氏名黙秘
10/10/12 01:16:53
>>570
それを現職Ｐがやってるかもしれないという事実ね。
まぁ、さすがにそこまで落ちぶれてはないと信じたいが、、、、、俺もまた●買おうかな
574:氏名黙秘
10/10/12 01:17:18
「ｗ＊」のアホ消防まで降臨しやがった。
575:氏名黙秘
10/10/12 01:18:47
俺もう寝るわ。おやすみ
576:氏名黙秘
10/10/12 01:20:53
>>573
やっぱり持ってないんだ。
ミジメだなー。涙目で顔真っ赤。手がブルブル震えてる……。
577:氏名黙秘
10/10/12 01:25:38
結局、自称VIPPER(vip)が、たった一人で自作自演して荒らしてただけね。
受験生スレを荒らすほど落ちぶれた自称vipなんて、かわいそうだな。
現職さんは、全く相手にしてないし（というかガン無視）。
惨めで悲惨な２ちゃんねる人生ですね。
巣に(・∀・)カエレ！！
578:氏名黙秘
10/10/12 01:26:59
ところで
このスレを潰すと大口叩いたvipはどこ行った？
尻尾を巻いて逃げたか？
579:氏名黙秘
10/10/12 01:27:33
ん、俺VIPPERだなんて一言も名乗ってないよ。
何度も言うんだけれど、思い込みが激しすぎるんじゃないんですか？
580:氏名黙秘
10/10/12 01:28:27
そりゃ逃げるしかないでしょう。
ちょっと２ｃｈやってりゃ
スレ潰すなんてできないのは
みんな知っている
ＩＤで電話番号を晒すとか
ハッタリだけの能無し軍団
581:氏名黙秘
10/10/12 01:28:43
>>578
さぁ？とりあえずＰ擁護組は自分はVIPPER名乗ってなかった事にしたいみたいですがw
582:氏名黙秘
10/10/12 01:29:52
＞＞５７９
下手な弁解は部長か副部長になってからにしれくれ。
その前にローと司法試験に合格してからだけどね。
583:氏名黙秘
10/10/12 01:30:03
てか全員ＩＤ晒せよ。検察組そんな自演してて恥ずかしくないのか？だから国民から相手にされねぇんだよ、本当にどうしようもねぇなお前ら
584:氏名黙秘
10/10/12 01:30:39
ウソだろうがなんだろうが
とりあえず言い張るのが
荒らしの基本だからな
585:氏名黙秘
10/10/12 01:30:40
>>581
自演と印象操作を勉強してからまた来てねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
586:氏名黙秘
10/10/12 01:30:54
>>580
まぁ、所詮検察様は口だけですからねwwwwwwwwwww
587:氏名黙秘
10/10/12 01:31:22
>>583
ミジメだなー。涙目で顔真っ赤。手がブルブル震えてる……。
そんな捨て台詞しか思い浮かばない？
588:氏名黙秘
10/10/12 01:31:57
>>582
事実名乗ってないものは名乗ってないんですけど。
そうやってまた自分の絵図に合わせるのに必死ですか？
589:氏名黙秘
10/10/12 01:32:30
>>538
あのさー
このスレは投稿した荒らしでも壺や●をもってないとわかんないの、わかる？
言い出しっぺのお前がさらせよ、ボケが
590:氏名黙秘
10/10/12 01:33:03
>>587
あれ、自分が顔真っ赤だから相手もそうだと思い込んでるのかな？腕もプルプル震えてるのかなwwwwwwwwwwwwwwwwww
591:氏名黙秘
10/10/12 01:33:23
ついにボケ荒らししかいなくなった
勝手にやってろや
592:氏名黙秘
10/10/12 01:34:29
＞＞５９０
それってさー
図星のまんまコピーって
みんな知ってるよ
593:氏名黙秘
10/10/12 01:34:32
>>589
はいはい、今度は俺が言い出したですか。本当に話をねじ曲げるな
マジで反省してるの？本当にクズ過ぎるんだよお前ら
594:氏名黙秘
10/10/12 01:35:29
>>591
ついに逃亡wwwwwwwwwwwwwwwwwさすが検察は頭弱ぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
595:氏名黙秘
10/10/12 01:36:15
スレが異常に伸びているか覗いてみたら。
いつものとおり荒らしが降臨かいｗ
>>593自己紹介はうざいからよそでやってね。
596:氏名黙秘
10/10/12 01:36:25
>>592
あれぇ、腕プルプルしてますよ～wwwwwwwwwwwwww
597:氏名黙秘
10/10/12 01:37:54
>>594
スレタイ読む日本語能力もないんだろうけど。
このスレはＰ志望受験生のすれですよ。
なんで検察は頭が弱いことになるのか了解困難です。
もっとも頭の弱い荒らしさんなら憐憫の情をもって見るけど。
598:氏名黙秘
10/10/12 01:38:18
検察関係者なんてみんな人間のクズ。このスレの荒れ方みればよく分かる、任官スレは絶対こんなことない
599:氏名黙秘
10/10/12 01:38:36
>>596自己紹介が目ざわりだからよそでやってくれ。
600:氏名黙秘
10/10/12 01:39:18
>>597
じゃあなんで逃げるの？
601:氏名黙秘
10/10/12 01:39:30
>>598
君が一人で荒らした結果だろ
無責任と印象操作にもほどがある
602:氏名黙秘
10/10/12 01:40:31
>>600
誰も逃げてないよ
現職Ｐさんは、馬鹿の荒らしは完全スルーがお約束。
ここまで説明しないと分からないほど低能なの？
603:氏名黙秘
10/10/12 01:41:08
>>599
ブルブルwwwwwwwwwwwwwwwwwブルブルwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
604:氏名黙秘
10/10/12 01:42:11
>>602
馬鹿はほっとけよ。
レス付けると喜ぶだけだから。
どこでも荒らしても相手にされないニートだから。
馬鹿をからかうのが面白いのは否定しないが。
605:氏名黙秘
10/10/12 01:43:20
>>603
擬態語とｗしか打てない能無しは寝なさいね。
弱いおつむに差し支えるよ。
606:氏名黙秘
10/10/12 01:43:40
>>602
お前に聞いてるんだよ。現職Ｐなんて話全くしてない。
本当にどうしようもねぇ馬鹿だな、さすがＰ志望
607:氏名黙秘
10/10/12 01:44:13
さて馬鹿をからかうのも飽きたから古巣に帰ろう。
あとはこのスレの常連さんがアホの相手してくれ。
608:氏名黙秘
10/10/12 01:44:36
>>561はコピペやｗｗｗｗｗｗ
609:氏名黙秘
10/10/12 01:44:57
>>604
馬鹿は面白いとかwwwwwwwwwwwてめえが煽られてるんだよ馬鹿wwwwwwwwwwwwww
ブルブルwwwwwwwwwwwwwwwwブルブルwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
610:氏名黙秘
10/10/12 01:45:38
>>607
最後まで責任とって相手してあげてください。
このスレの常連はガン無視スルーで
アホは相手にしてないんですから。
611:氏名黙秘
10/10/12 01:45:56
>>607
もう逃亡かよ。Ｐ志望ならもうちょっと頑張れよクズ
612:氏名黙秘
10/10/12 01:46:51
>>610
禿同。ﾉｼ
613:氏名黙秘
10/10/12 01:46:52
>>608
あー言われてみれば確かに。
614:氏名黙秘
10/10/12 01:47:59
俺もそろそろ寝ようかな
みんな検察官になって頑張ってね♪また明日遊びに来ます、バイバイ(*^o^*)/~
615:氏名黙秘
10/10/12 01:48:04
コピペは自作自演の証拠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
616:氏名黙秘
10/10/12 01:48:37
君ら、ＶＩＰゆうたら中学生どころの話やないで。
シャコタンのヤンキー車のことをいうんやで。怖すぎるからやめとき。
617:氏名黙秘
10/10/12 01:49:02
>>610
ブルブルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwブwwwwwルwwwwwwwブwwwwwwwwルwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
618:氏名黙秘
10/10/12 01:49:32
>>614
惨めなVIPが叶わないと敵前逃亡の捨て台詞。
↓コピペ
ミジメだなー。涙目で顔真っ赤。手がブルブル震えてる……。
619:氏名黙秘
10/10/12 01:50:52
自作自演がうざすぎる惨めさかよ。
よっぽど現実社会でも２ちゃねるでも相手にされないんだなー。
620:氏名黙秘
10/10/12 01:51:32
>>618
でも俺ほんとVIPPERは名乗ってないんだよねー。
正直そこ嘘ついてるいうのは傷付くな。そうやって人信じられないのカッコ悪いと思うよ！！！！！！
621:氏名黙秘
10/10/12 01:52:47
>>619
ブルブルwwwwwwwwwwwwwwwwブwwwwwwwルwwwwwwwwwwブwwwwwwwwwwwルwwwwwwwwwwwwwwww
いや、君らが根性見せるなら、僕も最後まで付き合おう。
622:氏名黙秘
10/10/12 01:55:09
>>620
あなたじゃなくて、もう一人の荒らしがいるんだと思います。
>>621の消防のような低レベルが。
あなたと表現も単語のレベルも全然違うので見る人が見ればわかります。
623:氏名黙秘
10/10/12 01:56:48
>>622
、、、、、>>620も>>621も僕ですが、、、、、
お前人見る才能ないわ
624:氏名黙秘
10/10/12 01:57:43
＞＞６２１
お断りします。買ってにやって２ｃｈの営業妨害で規制対象になってください。
既に運営にはメールで通報しました。
＞＞６２０
とんだとばっちりですね。ご愁傷さまです。
625:氏名黙秘
10/10/12 01:58:45
釣れたｗ>>623
一人自作自演のアホがｗ
626:氏名黙秘
10/10/12 01:59:10
なんか>>622見たら一気に萎えたなぁ、、、、、こんなんだったら野球板の方がよっぽど荒らしの耐性高いわ。能無し過ぎる
627:氏名黙秘
10/10/12 02:00:16
>>625
はいはい、直後の釣れた反応ですよね。もうベタ過ぎる
628:氏名黙秘
10/10/12 02:00:46
>>625
かわいそうに。
そういうのは見逃してやるのがお約束。
惨めの顔真っ赤ドツボ地獄に追い込んだら
恥辱で生きていけなくなるじゃないかｗ
629:氏名黙秘
10/10/12 02:01:46
速攻で>>627のレスで他人を装う馬鹿かよｗ氏ね
630:氏名黙秘
10/10/12 02:01:59
もうちょっと実益ある議論しない？こんなんだから検察クズって言われちゃうんだよ？
631:氏名黙秘
10/10/12 02:03:18
ところでこのスレ潰すって大ボラ吹いた馬鹿はどこに逃げた？
恥辱の団子状態で悔し涙で布団かぶっているかなｗ
632:氏名黙秘
10/10/12 02:04:06
>>630
お前のようなアホ荒らし消防馬鹿しか今はいないよｗ
633:氏名黙秘
10/10/12 02:04:19
>>624
正直言って、これくらいは荒らしとは言わんのだよね実は。
本当に病んでる奴は、コピペを数日間延々と連投する。凄まじい精神力とも言えるが
634:氏名黙秘
10/10/12 02:05:24
>>631
そいつどこ行ったのほんと。彼がいなくなったからつまらなくなったってのは、否定出来ない気がする
635:氏名黙秘
10/10/12 02:06:39
>>632
腕ブルブルwwwwwwwwwwwwwwwwwwブルブルwwwwwwwwwwwwwwwwwwブwwwwwwwwwルwwwwwwwwwwブwwwwwルwwwwwwwwwwwwwwwww
636:氏名黙秘
10/10/12 02:08:06
厨房が消防を指導するなら、よそでやれやｗ
荒らしが釣り煽りしても通用しないよ
このスレはガードが堅過ぎ
637:氏名黙秘
10/10/12 02:08:23
ごめん、本当に寝るわ。明日も朝早いし。
ほんとごめんね。また明日来ます
638:氏名黙秘
10/10/12 02:10:05
>>636
言っちゃ悪いが、こんだけ耐性が低いスレは珍しい気がする。司法試験板は元々耐性低いってのもあるけど
639:氏名黙秘
10/10/12 02:10:07
>>636
確かに
常連とおぼしき奴もコテハンもピタッとでなくなった
このスレ荒らしても意味ねーな
ガードが堅過ぎでつまらん
640:氏名黙秘
10/10/12 02:11:35
>>639
明日も来ます。期待しといて下さい
641:氏名黙秘
10/10/12 02:11:40
荒らしが数名騒いでいるだけか
それをスレの常連に責任転嫁かよ
↓コピペだよ
ミジメだなー。涙目で顔真っ赤。手がブルブル震えてる……。
642:氏名黙秘
10/10/12 02:13:50
数名じゃなくて
たった一人で
自作自演じゃないのかなー
そうして見れば笑える投稿
いや、惨めなニートの荒らしの実態
の勉強になったですよ
643:氏名黙秘
10/10/12 02:14:58
そういえば３０秒経たないと
新規投稿がないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
644:氏名黙秘
10/10/12 02:17:14
このスレ荒らしても生産性がないわな
誰も釣れないｗ
645:氏名黙秘
10/10/12 02:18:39
３０秒じゃなくて４０秒じゃない？
646:氏名黙秘
10/10/12 02:35:02
>>644
散々釣られてるような、、、、、お前ら楽しそうだな
647:氏名黙秘
10/10/12 03:24:38
荒らして生産性があるスレがあるのかと
648:氏名黙秘
10/10/12 06:26:01
Pさん方までけなすとは( ; ﾟДﾟ)
荒しさんもたいがいにしときなさいよ。
人を悪意で攻撃しても得る物ないですよ。
その情熱を知識の習得に向けたらそれなりの人になると思うんですけど。
649:氏名黙秘
10/10/12 07:16:39
出世欲にかられた一人の検察官の暴走というシナリオですが、
本当にそうでしょうか？
そこまでして村木氏を有罪にしなければならなかった理由があるのでは・・・
650:氏名黙秘
10/10/12 07:34:47
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)l50
受験生以外の方で感想を述べたい場合にはこちらへどうぞ。
すごいことを思いついた、陰謀の電波をキャッチした等の方もこちらでお願いします。
651:氏名黙秘
10/10/12 08:45:59
理系文系の違いはあれど最難関の試験を突破した医師と法曹。
しかしこれほど将来の展望が違うのはどういう事だ？
652:氏名黙秘
10/10/12 09:20:43
>>641-644
この人なんで複数人演じてるの？確かに50秒以上間隔空いてるけど
653:氏名黙秘
10/10/12 09:28:05
Pの連投はこのスレではお馴染みですから。
654:氏名黙秘
10/10/12 10:34:42
このスレ見てると、検察の反省能力の欠如がよく分かるな。
前田大坪批判して終わり、他は健全の一点張り。そこ突っ込まれると、自ら荒らして荒らしが出たぞと自作自演
655:氏名黙秘
10/10/12 13:00:13
【社会】 押尾学 「自民党大物の息子とは面識ないのに、本人から質問が」「どいつもこいつも見てろよ、押尾学はもう死んでるんだ」
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
656:氏名黙秘
10/10/12 19:24:28
＞前田大坪批判して終わり、他は健全の一点張り。
誰もそんなこと一言も言ってない。印象操作の藁人形攻撃。オグリンみたい。
＞そこ突っ込まれると、自ら荒らして荒らしが出たぞと自作自演
自分の荒らし連投をＰになすりつける卑怯者だね。
根拠もソースもない印象操作は下品下劣だわ。
657:氏名黙秘
10/10/12 20:03:48
まあ普通にログ見たらわかるから。
658:氏名黙秘
10/10/12 20:43:30
はい、今日も19時を過ぎてから書き込みと。お仕事大変そうですねw
659:氏名黙秘
10/10/12 20:43:41
まぁ自分たちのところでも～みたいな話は出てこずに
完全に他人事って感じではあるよな
660:氏名黙秘
10/10/12 20:47:14
三馬鹿とか言って三人だけに責任を押しつけておいて，
別の検事の不祥事が出てきたらそっちは徹底的にスルーだしな。
661:氏名黙秘
10/10/12 20:50:15
だから、結局検察組織全体が腐ってるんだよ。
このスレの深夜の連投見ればよく分かる。自分で煽って荒らされた、の自作自演を延々とやって被害者アピール
やっぱ第三者の監査委員会みたいなのを、全国区レベルで設ける必要があるんじゃなかろうか
662:氏名黙秘
10/10/12 20:52:10
>>656
Ｐって「印象操作」って言葉が好きなの？それともこれどこＰだけ？
663:氏名黙秘
10/10/12 20:53:44
>>658-661
連投して荒らすならＩＤくらい変えろよｗ
ＶＩＰから見ても恥ずかしくなる
664:氏名黙秘
10/10/12 20:54:25
【議決に欠陥 小沢氏側が異議へ】
URLﾘﾝｸ(bbs.mobile.yahoo.co.jp)
665:氏名黙秘
10/10/12 20:55:32
>>656，>>663
気持はわかるがスルーしましょう。
相手をする価値もない無知無能な荒らしだから。
666:657
10/10/12 21:00:58
普通にログ見たらわかる、っていうのはどっちが言ってる事がおかしいかね。
念のため。
あとはスルーしとくよ。
667:氏名黙秘
10/10/12 21:01:48
>>663
別人なんだけど。また得意の思い込みですか？だったらＩＤ表示してみてよ
668:氏名黙秘
10/10/12 21:04:08
>>663
ほぉ、つまりここにいる自称VIPPERさんは検察擁護な訳だ。昨日は散々荒らしがVIPPER名乗ったと煽ってたのに
お前本当に馬鹿だな
669:氏名黙秘
10/10/12 21:07:19
>>358には改革が必要とあるけど具体的に再発防止についてなんか話は出てるのかね
まぁ最終的には政治家の仕事なんだけど
670:氏名黙秘
10/10/12 21:13:22
658 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2010/10/12(火) 20:43:30 ID:Ku2eyIlp
659 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 20:43:41 ID:Ku2eyIlp
660 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 20:47:14 ID:Ku2eyIlp
661 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 20:50:15 ID:Ku2eyIlp
662 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 20:52:10 ID:Ku2eyIlp
667 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 21:01:48 ID:Ku2eyIlp
668 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 21:04:08 ID:Ku2eyIlp
671:氏名黙秘
10/10/12 21:19:32
ちなみに壺（通称●）を購入すると、住所氏名生年月日それにクレジットカード又は振込銀行口座が２ちゃんねる運営に握られる。
荒らしなんかやったら一発でＩＳＰに通報される。よく考えてから購入した方がいい。
672:氏名黙秘
10/10/12 21:20:42
>>670
何がしたいんだ？ｗ
673:氏名黙秘
10/10/12 21:24:04 uOFRMx8G
>>670
証拠偽造キタコレwwwwwwwwwww
すげぇな、昨日の今日でまたやりやがった
674:氏名黙秘
10/10/12 21:25:00
運営に通報でしょうね。
ＩＤはリモートホストアドレスと投稿年月日の２値を暗号関数で作成したものだから、ＩＤが特定されれば、運営側は投稿者のＩＳＰへ対応措置要求できるから。
675:氏名黙秘
10/10/12 21:25:13 uOFRMx8G
あ、ちなみに>>662は僕です。
てかなんでこんな一瞬で分かる偽造なんかするんだろw
676:氏名黙秘
10/10/12 21:25:44
ちょっと程度が過ぎるもんね。
677:氏名黙秘
10/10/12 21:27:17
>>670
こういう偽造をするヤツがいるから
司法板を強制ID化しろという議論がある
678:氏名黙秘
10/10/12 21:27:56
２台目の携帯
532 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2010/10/12(火) 00:40:37 ID:uOFRMx8G
533 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2010/10/12(火) 00:41:36 ID:uOFRMx8G
673 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2010/10/12(火) 21:24:04 ID:uOFRMx8G
679:氏名黙秘
10/10/12 21:28:40
マジで誰か>>670を通報しろよ。これは酷いなんてもんじゃない
680:氏名黙秘
10/10/12 21:29:01
偽造も糞も最早ネタでやってるとしか…ｗ
681:氏名黙秘
10/10/12 21:29:53
>>678
あれ、まさか偽造の事実うやむやにしようとしてるのかwwwwwwwwwwwwwwww
682:氏名黙秘
10/10/12 21:30:56
>>670
これ検察の仕業だったら本当に凄いんだが。マスコミ動くんじゃないか？
683:氏名黙秘
10/10/12 21:33:18
>>670 >>678
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○スレ違いには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○通りすがりの荒らしの目を避けるため、sage進行推奨です。
|| メール欄に半角英数でsageと記入して書き込めばスレッドは上がりません。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ,,) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
荒らしのリトマス試験紙です
「アホ，阿保，バカ，馬鹿，クソ，ｗ，死ね，ベテ，必至だな，ｗｗ*」
などの書き込み見たら，荒らしと思ってスルー放置しましょう。
684:氏名黙秘
10/10/12 21:38:26
398 名前：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 sage 投稿日：2010/10/10(日) 01:45:14 ID:ａHObAKa
399 名前：どこＰ ◆Jj8f3ah4kM sage 投稿日：2010/10/10(日) 01:50:53 ID:ａHObAKa
400 名前：匿名Ｐ sage 投稿日：2010/10/10(日) 01:58:42 ID:ａHObAKa
401 名前：２１１Ｐ ◆uzjdzcgW12 sage 投稿日：2010/10/10(日) 02:12:39 ID:ａHObAKa
402 名前：私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg sage 投稿日：2010/10/10(日) 03:19:12 ID:ａHObAKa
酷すぎるな
685:氏名黙秘
10/10/12 21:39:44
>>684
IDが全部アホバカですよ
686:氏名黙秘
10/10/12 21:42:28
まともなのが謎Ｐだけとか、、、、、
687:氏名黙秘
10/10/12 21:47:14
2010年10月10日の２値では、aHObAKa は生成されません。
関数の勉強をしてから荒らしてください。「アホ馬鹿」の略だとしても。
ちなみに2010年10月12日の２値では、Ku2eyIlp が生成される可能性があります。あくまで可能性ですが。
以上理系出身のロー生より
688:氏名黙秘
10/10/12 21:49:10
>>687
多分そういう話ではないと思うんだパトラッシュ
689:氏名黙秘
10/10/12 21:50:35
>>688
すいません。
卒論が「不可逆暗号の現代的展開」だったもので、ユーリ。
690:氏名黙秘
10/10/12 21:51:54
>>689
なんの事だかさっぱり分からんが、とりあえずお前すげぇな。
理系で弁護士目指す奴は素直に尊敬する
691:氏名黙秘
10/10/12 21:56:54
>>690
いえいえ謎Ｐさんの言葉を借りれば、
無名の駅弁大学の名も無き電子工学科卒業生ですよ。
不可逆暗号をグリッドコンピュータで解析するより、
法律の方が面白そうだからローに来ただけです。
692:氏名黙秘
10/10/12 21:59:18
>>691
正確な知識に裏打ちされた言葉はシンプルで説得力がありますね。
改めて実感させてくれてありがとうございます。
（>>690ではないですが）
693:氏名黙秘
10/10/12 21:59:28
なんだ駅弁か。尊敬して損した
694:692
10/10/12 22:00:29
>>693
あなたの程度もよくわかりました。
おやすみなさい。
695:氏名黙秘
10/10/12 22:27:29
東京大学理科Ⅰ類電子工学科でも
東京駅弁大学か，本郷三丁目駅弁大学かも。
696:氏名黙秘
10/10/12 22:28:58
>>695
いえいえ東大ではありません。
関東圏の駅ソバ大学です。
697:氏名黙秘
10/10/12 22:30:40
学歴がむなしく意味ないのは、
コンピュータ技術者の世界も、
法曹も同じ見たいですね。
己の実力腕１本で喰える。
698:氏名黙秘
10/10/12 22:39:36
東大といえば電子計算機学科を卒業してＩＢＭに入り、
「隣の芝生が青く見えたから」と２年の勉強で司法試験に受かり、
検事になられた業界の大先輩がいます。ガンで亡くなられましたが。
法律は文系なのに極めてロジカルで理系でも親しみが持てます。
私はこのスレのおかげでロー生に転身できました。
このスレの皆さまにこの機会にお礼を申し上げます。多謝。
699:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/10/12 22:53:48
>>698 さん
よろしかったらＰを目指してください。
ご存じの懲戒免職となった元検事のＭ田事件でおわかりのとおり，Ｐ庁にサイバーマターに技術職レベルで精通したＰは数人しかいません。
このような不祥事を２度と起こさない許さないためにも，あなたのような正規の専門教育を受けたプロの専門知識の方が，デジタルセキュリティやデジタルコンプライアンス（Ｐに悪いことを絶対させない）を構築するの若き血が必要だからです。
ご検討ください。<(_ _)>
ただ，このスレの荒らされ方を見れば分かる通り，うまくいって当たり前，ちょっとドジってもズタボロにボロカス叩かれるし，職務犯罪を敢行すれば組織存亡の岐路に立たされるキツイ仕事であることもご理解ください。<(_ _)>
700:氏名黙秘
10/10/12 22:56:16
どんな仕事でもそうだけどね。
701:氏名黙秘
10/10/12 23:08:47
荒らしだが、謎Ｐは正直話が通じる奴だと思う
702:氏名黙秘
10/10/12 23:25:08
>>699 謎Ｐさん
私は大学のとき「ハイテク犯罪捜査入門」を読んで、ローに受かったら検事を目指そうと思いました。
この本の著者は現役検事さんらしいですが、技術的には正確でそれを平易に噛んで含めるように説明されてファイルマークを多用するギャグ満載の方です。
どうも頭脳が理系構造の方らしく、このような方が生息する検察庁なら自分にもできそうだと思い志望してます。
それで２ちゃんを検索し、このスレのかなり前からずっとアクセスして、今日に至りました。
もし合格して採用されたらよろしくお願いします。
ＰＳ：ウチの業界は定番のデスマーチがあるのでキツイのは慣れてます。↓参照
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(securityblog.jp)
703:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/10/12 23:31:45
>>702 (698)さん
そうですか。それはウレピーです。
合格と採用をお待ちしています。
合格と採用を祈念します。
〆(ﾟ▽ﾟ*) ピーピーナロナロ ピーナーロ
ＰＳ：確かに控訴審査はデスマーチでキツイです(T_T)
704:氏名黙秘
10/10/12 23:48:38
デスマーチなんて言葉あるのか。また一つ賢くなった
705:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
10/10/12 23:49:12
確かに，控訴審査は徹夜の連続でじゅんびしなければいけないのでキツイですね。
重い無罪の記録抱えて高検いって，徹底的に審査されてズタボロボロカスになるまで高検控訴審査を受けた時は死にたくなりました。
こういう控訴審査の恐怖が，間接的に冤罪防止に役立っているのかもしれません。
公判でこけたら控訴審査で死ぬ思いすると思えば，捜査段階で先を読んで細かく裏付け証拠をとるようになりますから。
公判部で，問題事件報告，否認事件報告，主要事件報告を毎回提出するのも大事な冤罪防止になっているかと思います。
ある事件で，たまたま判決だけ受けた室長検事が無罪をくらい控訴審査の準備となったとき，ロッカー半分くらいの記録を１晩で読んで，感じるところがあったのでしょう。
翌日朝から４時間近く被害者を調べ，午後にはその供述の裏付けを所轄署で聞き取り調査して，結果，冤罪との判定に至り，控訴審査主任が「これは冤罪だ。控訴消極が当然だ。」と。
地検控訴審査では，公判部長たちと丁々発止をやって，高検審査を経て，不控訴となったという事例を側聞したことがあります。
706:氏名黙秘
10/10/13 00:15:46
無罪とか半額以下喰らうと、
何故か公判検事が会議で吊るしあげられるんだよな。
ほぼ捜査検事の責任だろうに。
707:氏名黙秘
10/10/13 00:22:44
決裁の厳格化について、一人の決裁官の担当を１０人位のPに絞るというアイデアは、相当実効的に思います。
ただ、副部長が数人いても、部長は一人だったりすることもあるので(確か東京の特捜部もそうではないかと)、結局、部長は数十名のPを担当することになるのではないでしょうか。
そうだとすると、第２特捜部、第３特捜部といった感じにする必要があるようにも思います。
・・・って突き詰めていくと、次席、検事正も複数必要なような気もします。
どのくらいまで増やす必要があるんでしょうか？？
708:氏名黙秘
10/10/13 00:24:29
志布志事件…
709:氏名黙秘
10/10/13 00:25:15
公判Ｐの立場から見れば起訴時点では捜査が穴だらけというのはあたりまえだよ
だからそれを前提に補充捜査、立正をどれだけやれるかが公判Ｐの仕事だから
捜査でやったことをそのまま公判に出してたらつるしあげにあうのは当然
そういう公判Ｐが捜査検事になったら完ぺきな捜査ができるかというと
そういうもんじゃないんだけどね
710:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
10/10/13 00:25:17
一応，出来の悪い起訴も，公判の補充捜査で公判を維持するのが建前だからでしょう。
これも側聞の話ですが，起訴記録ではおそらく無罪の事件で，公判検事が所轄署と補充捜査を遂げて，金の流れを全て解明し，結果，起訴記録の２倍に当たる公判補充捜査記録で有罪に持ち込んだ（本人は全面否認のまま）という例もあります。
複雑怪奇な資金移転を起訴検事は気付かず否認のまま起訴したみたいですが，預貯金口座８つを詳細に分析して客観証拠だけで有罪に持ち込んだんだそうです。
ただ，そういう補充捜査は後の祭りもありまうすから，謎Ｐさんがいうとおり，起訴決裁の厳格化・決裁官の複数化の改革の方がいいと思います。
711:氏名黙秘
10/10/13 00:27:04
控訴審査で死ぬ思いしたくない為ってのは、厳格に捜査する方向に働くが、有罪さえ取れれば、上司さえ説得できれば良いっていう悪魔の囁きのつけいる隙のある諸刃の剣だと思う。
前田検事も、皆に認められたい、その為には有罪にしたいという思いから、悪魔の囁きに負けた。
やっぱり、ありきたりだけど、法と証拠にのみ基づいて厳正に職務を行い、余計な動機は入れない方がいいように思う。
法と証拠に基づいた適正な判断であれば、誰もが納得するはず。
712:氏名黙秘
10/10/13 00:27:53
>>710
どうしてそんな起訴が決裁通るんですか？
713:氏名黙秘
10/10/13 00:33:34
>>712
起訴Ｐの名前で決裁が通っちゃう場合がある
Ｍ検事のように決裁報告書をでっちあげる場合がある
決裁官がいそがしくてそこまで記録見てられない場合がある
身柄満期のタイムアップで補充捜査がまにあわず、仕方なく筋論だけで起訴の決裁をする場合がある
こんなところじゃね
714:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
10/10/13 00:45:03
部制庁の次席検事正，副部長制度の部長，非部制庁の検事正は，否認事件や重要事件が主眼の決裁となり，通常の決裁は部長，副部長や次席がいかに精緻に行うかだと思います。
とすれば，通常部制庁の部長や副部長制度の副部長を増員することが肝要かと。所轄方面で分けて第一刑事部長・第二刑事部長とか，副部長は単純増員で担当方面をさらに細かく分けるとか。
非部制庁は，三席を事前決裁官（副部長相当）とするのも一考かもしれません。
支部は支部長しか決裁官がいませんが，一定以上の事件は本庁決裁となるので，大規模支部では，小倉支部のように副支部長制度の導入も考慮に値します。
私の若い時もそうですが，次席や副部長の１回の決裁は楽な方で，もう一段上の検事正や部長のガチンコ決裁で呼ばれたり，当然口頭説明決裁ならば（指定事件），かなり事前に緊張して，指摘される前に細かく事案を究明し，補充捜査を遂げるようになると思います。
ある意味で，怖い検事正，怒りの次席，細かい部長は，わが社の宝だと思います（決裁受ける方は辛いけど）。
もちろん，決裁する方も，５０歳超えて白髪でガチンコ決裁するのはキツイですけど。
起訴後にできることは限られているので，起訴段階の決裁を厳格にして，後半段階のチェックはバックアップやフェイルセーフという位置付けの方が良い思います。
今日も午後１０時まで決裁記録を読んで疲れました。＿|￣|○
715:氏名黙秘
10/10/13 00:55:48
> 一応，出来の悪い起訴も，公判の補充捜査で公判を維持するのが建前だからでしょう。
この建前について，現在，疑問の声は挙がっていないのですか？
716:氏名黙秘
10/10/13 00:57:55
管理職が多くなって実動の平Ｐが少なくなって
平Ｐの仕事がまわらなくなっても困るんだけどね
もっともそういう意味では
警察の捜査がきちんとしていればＰの仕事は決定的に楽になるはずなんだろうから
警察の捜査能力向上も重要課題なんだろうけど
717:氏名黙秘
10/10/13 01:05:34
管理職というポストが増えれば肩叩きも減る？
718:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
10/10/13 01:07:57
>>715
昔から上がり捲りです。公判部と刑事部が仲の悪くなるほとんどの理由です。
公判部の決裁官は，起訴検事と刑事部決裁副部長が誰かを真っ先に見ます。
ブラックリストに近いマークされた検事の噂は普通にありました。
719:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/10/13 01:24:26
>>716
ご指摘はごもっともです。
ですが小生の若いころより，優秀な新任Ｐが大量採用の時代となり，現場実働部隊の層が厚くなっています。
それで決裁官の充実を提案した次第です。
いずれにしろ，最高検が考えている改革は起訴決裁の厳格化・起訴決裁時の証拠評価の詳細化でしょうから（大林さんと伊藤てっちゃんならそうすると思います），起訴率は下がり，嫌疑不十分釈放は増えるでしょう。
治安が悪化するかもしれませんが，刑務所から釈放する無辜の冤罪を出すよりはマシだと思います。有名な法諺がありますよね。
小生達の時代は，Ｐ採用が低レベルσ(^_^)をかき集めても３０～５０人程度でした。
今は実質競争率３倍で，小生が舌を巻くような優秀な新人Ｐが８０～１００人単位で入庁できる時代です。
若い熱き適正な正義感の血の流入を望みます。<(_ _)>
姑息な小手先誤魔化しをする保身のＭやＳやＯのような(元)Ｐが狎れの果てなら，そういう元Ｐを生む土壌なら国民の信頼は地獄まで落ちるでしょう。
もっとも，過失の弁解をする姑息な特捜検事は，過失の予見可能性も予見義務も回避可能性も回避義務も初歩的な勉強不足を曝け出し，過失論では笑止千万レベルと分かったのが救い（有罪間違いなし）です。
決して笑えない皮肉だけの笑い話ですが。
だいたい「パソコンに詳しくない」なんて弁解は，どのツラ下げて元特捜部長や次席が口にできるか，空いている口があったら見てみたいです（嫌味です。
俺は馬鹿だから法律に詳しくないんで禁止されていることは知らんかった，というヤミ金の弁解と同レベルでしょう。
720:氏名黙秘
10/10/13 01:37:05
弁検交流で法テラスのスタッフ弁護士として３年くらい勤務するといい
721:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
10/10/13 01:38:46
>>719 謎Ｐさん
そこまで本当のこと書いて大丈夫ですか？
Ｍ田とＳ賀元副部長は置いておいても
一応相手は元特捜部長・前次席ですから。
722:氏名黙秘
10/10/13 01:39:41
捜査研究７０２号・６３頁（実例捜査セミナー）
公判でＶの落ち度を主張するＡの弁解が突如出てきて、再現実況見分を行うこととなったというくだりで、
「見分により、Ｖの赤信号無視を裏付ける事実が判明するリスクはあったが・・・」
起訴の前後に関係なく、Ａに有利な事実が判明したら、それは真相解明を目的としているはずのＰにとって
歓迎すべきことのはずなのに、「リスク」などと公刊物で堂々と述べる始末。
とりあえず手元にある号から引用してみたが（ことさら特定のＰを批判する趣旨ではありません。）、
これを愛読している者としては、有罪獲得しか考えていないＰが少なくないというのが印象。
乱暴な言い方かもしれないが、この手の輩は、証拠を変造してでも有罪を獲ろうというのと大差がない。
そして、組織として意識を根本から変えない以上、決裁の厳格化を叫んだところで、いつかまた同じことが
起きると思いますね。
723:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/10/13 01:46:58
>>721 どこＰさん
暗喩でご支援ありがとうございます。
小生は東京も大坂も特捜に応援ですら行ったことがないので義理はないです。
それに逮捕された３人は全く面識がないので，外形的事実という客観証拠と法に基づき判断した結果を書いただけです。
ご存じのとおり，ホントは故意犯より過失犯はものすごく難しいんですよ。
過失の４要件と因果関係要件をそろえるには，ガチンコでやったら交通事故です捜査公判キツイですよね。
それを弁解に使うなんて。過誤事例だとしたら，過誤だから過失事案でも当然に三長官要報告事案です。当時の特捜部庁はしらなかったのかな～ｗ
検事正に「過失だから問題ない」なんて言ったとしたら「私は無能な管理職」と先行自白した不利益事実の承認に等しいですよ。
嘘つきは，抜群の記憶力と嘘の整合性をとる優秀なロジカルシンキングができないといけませんね。
724:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/10/13 01:57:26
>>722
ご指摘ごもっともです。
実例捜査セミナーはＡ庁クラスの若いＰが決裁なしで書くので，過失犯の交通捜査を叩き直さなければいけないと思います。
それを知らずに偉くなったら，元大阪地検特捜部庁や前京都地検次席検事になったかもしれないです。
小生は，過失犯なら，労働災害，工場爆発，鉄道事故，船舶事故，航空機事故（これは被疑者死亡のみ）などの特殊業過をかなりやり，交通事故は検審バックまで含めて３桁は処理してます。
ただ，故意犯が花形で過失犯を軽視する風潮は，改革しなければならないと前から思ってます。
725:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/10/13 02:06:29
もう寝ますが，Ｐ志望の方は
赤信号無視＝信頼の原則（予見義務と回避義務の減免事由）
ということを覚えていただければ幸いですo(_ _*)o
726:氏名黙秘
10/10/13 03:04:05
大阪地検のFD書き換え事件って、笑っちゃうよね。
件（くだん）の検事も上司も、パソコンのことをなんにも知らないんだからね。
ミスであんな書き換えが起こることなんて１００％あり得ないのにね。
検事になる人間って、もっと頭がいいと思っていたんだが、違うんだね。